【ドラクエ解釈】なぜ天空編の地形は異なっているのか【前編】

[@oborrobot5052]

堀井雄二「なるほど…」

[@nylo7921]

ここまで4～5の納得できる繋がりを説明した考察は初めて見た

[@foru.user-cr2zw3mp2b]

エビルプリーストの下りは目から鱗でした！ そして双方向封印による封印の強弱は、マスタードラゴンがプサンとしてトロッコに乗ってる内にズタズタに成ってしまった…？

[@零喜条]

オリジナルをプレーしていた時には、「天空シリーズは世界が別なんだな」としか思わなかったよ

[@flat1701]

おおむね賛同。マスタードラゴンの支配下の地上はいくつかあるとすれば、その一つが4世界や5世界であり、中にはエスタークに滅ぼされた世界もあったかも。天空の塔や天空城は各世界と繋がっていると考えれば、5世界に落ちていたあいだの天空城は他の世界から見えなくなっていたとかありそう。

[@くまら-k6j]

自分なら魔法力があるせいで地殻変動が激しい大陸なのさで片付ける

[@ミルミルどうが]

双方向封印は面白い考えですね、5のエスタークとも辻褄が合うと思いました

[@koichi.k.8046]

ドラクエって結局「光あるところに闇もまたある」を共通の世界観にしているんだと自身の中で結論づけました。大変興味深い考察をありがとうございます！

[@oldclow1979]

11の話とも矛盾しない、良い考察だと思います。

[@デュオマクスウェル-v7u]

6の夢の世界が4〜5だと今でも思ってる その時代時代の人の夢が世界を構築するから世界の形が違うと思うし、6でエルフやドワーフは存在してない(人魚はいる)

[@いどまじん-u2f]

すごい ジグソーパズルで絵柄はバラバラなのになぜか全ピース嵌ったような奇妙な納得感がある

[@かゆうま-x9h]

たぶん黒幕はエビルプリースト。勇者が誕生すると魔王地獄の帝王も目覚める法則、400年の間にエスタークが目覚めて暴れたり別の魔王のせいで地形が変化したのかもしれない。

[@shigeyuu_channel]

めちゃめちゃおもろかったです！考えすぎとか言ってる人もいますが、考察ってそういう物ですし、これが正しい！絶対だ！って言ってるわけでもないので、気にせず続けていただけると僕が喜びます！この動画が初見なので他の動画も見てきます！

[@エストアルクゥ]

双方向封印に関しては別ナンバリングで全く同じ構図があるので説得力が凄い

[@pinokio160]

今回も面白かったです！

[@コネギ]

エビルプリースト、少し唐突かなと思ったけど後で大辞典調べたら小説版の設定で補完できててようやっと腑に落ちましたわ

[@ayana-spch]

ちなみにDQ11ｓのエンディングの繋がりはどうなんでしょうか、その時点でのパラレル化、もしくは他世界が生まれたと考えられることもあるかな？

[@ふぁむ-p7o]

地上世界は一柱の神が管理する（というより神の発生＝地上世界の誕生？）いち地方のような扱いで、多数の地上世界の上位に天界や魔界が在るって解釈か 天空シリーズに限らずDQに通底する概念として通用しそうね（天界や魔界の設定自体にはシリーズ間での矛盾は無いんだっけ？）

[@絵描きねこ]

勇者＝悪魔の子だなー

[@ToriKukkuru]

マスタードラゴンと対になっているのがミルドラースは面白い説ですね。 マスタードラゴンとミルドラースの共通点はどちらも予言をしていますし。

[@ミルン-r3w]

勇者が生まれるから魔王が生まれる 11からの発想ですね

[@ひよこ-s3u]

それぞれ微妙に違う並行世界で５なら５世界の歴史で４勇者が活躍しただけでは 道中巡る都市が変わって最後はデスピサロ倒すのだけはどの世界でも共通的な感じで

[@さらまんでぃー]

4と5の世界に連続性がなくてそれぞれが6の夢と現実の世界から別れたとかだとおかしいのかな

[@わんたあれん]

Ⅳ勇者はシンシアを生き返させる為に新たな世界樹の花を求めて世界を渡った説(リメイク準拠)

[@徒花つかさ]

とんでも考察かと思えばかなり筋の通った論説で驚きました ちゃんと粗を探そうとすればあるのかもしれませんが、少なくともエンタメとしてはとても面白い説です

[@20320514baroquemode]

小説版4の設定では、マスタードラゴンはエスタークとの戦いで本気を出して、地上に甚大な被害を出した上に、その視線が雷光となって勇者の父を貫いてしまったとのこと そのため、力を奮うわけにはいかないと自重しているのだとか まあ、これはあくまでも小説版の設定。

[@DT-bm5vo]

ふしぎなちずの方が実は正確で、せかいちずは人間の手による不正確性があったのかもですね🤔

[@kurenai_ryuichi]

６に出たルビスは何処から来てどこへ行くのか…

[@DT-bm5vo]

神とか言う数次元上の存在からすると2や3の世界と6の世界もひとつのスケッチブックの中の同じページの中の話なのかもしれません。

[@文月名残]

天空シリーズは北欧神話を理解していればそんなに説明は難しくないと思う。 まず世界は7（9）の世界が基本で、ここがすべての世界の中心。その枝葉のような感じで6以降や11以降の世界が存在する。で、北欧神話にはメインとなるオーディンが主神となる話のほかに、ワイナモイネンという神が主神の話もある、オーディンがゼニス王とすればマスドラはワイナモイネン。他にイルマタルという女神がいて、これがルビスの元ネタ。6の世界はエスタークとは関係なく一度滅んでいる。なので6の勇者の装備と天空装備が「意匠が似ている」程度にとどまっている。その6の世界が滅ぶ原因になったのが、天空（夢）の住人と人間の混血。生まれた時点でめちゃくちゃ強いがそれ以上にならない天空の民と、成長することで能力が高まる人間の混血のやらかしが原因で世界が一度滅ぶ。そのためマスドラが双方の行き来を完全に封じた。この「やらかし」について語られないのは、実際の歴史や神話にも「語られない部分」があるのと同じ理論だと思う。そしてこの「やらかし」が「進化の秘法」が生まれる原因であり、エスタークが生まれたのはそもそも人間が原因。なのでマスドラが不干渉なのは「人間の行いの尻拭いは人間が行うべき」という考えからだと思う。4と5の世界が違うのも、「似たような神話を信仰する異世界」という事でケリがつく。ここは投稿主の考えと同じだろう。

[@75841089k]

特に作品間の地形についてはそんな難しく考える必要がない気がします。 マスタードラゴンを越える創造神（堀井雄二さん）の力により地上が作られ作り替えられた、ただそれだけだと思います。

[@YUTASAJI]

DQM3のエスタークが実は三柱だった説も考察に役立ちそうなのよなぁ

[@YUTASAJI]

イスナはモーハの炎と暴走による破壊、クークは剣戟による戦闘、ジュマは飛行による制圧の3プロセスにすごく有効的なんだよね。 なぜ4、5の世界ではエスタークという単体存在として人間/魔族側に認識されているのかを考えている その方が実はエスタークにとっても都合がいいからじゃないだろうか？

[@ten-q2p]

多元的世界観は納得いく考え方なんですが、格上のエスタークを封印するための三界分離は苦しいかなあ 天空界を軸にした多元世界観という解釈がぶれるし、エスタークvsマスドラ時点でミルドラース等他の魔王が存在していたなら事実上の封印である分離まえにアクション起こすのが自然です 勇者の血筋が直接的な血統ではなく、世界と時間を超えた宿命の継承と考えて、天空シリーズの世界が近似的パラレルワールドととらえた方が整合性が取れると思います 集大成のお祭り展開はファンサービスとしておいておくとして、同じ世界に世界を思い通りにしたい魔王が複数同時存在するのは整合性の観点から厳しいです 6のエンディングの孵化でパラレルワールドとして4世界が派生、エスタvsマスドラかどこかの時点で5世界が派生、 世界派生するきっかけになるほど重要な因子であるマスドラ含む天空界とエスタークは派生後の世界にも存在しているが厳密には別個体、 天空界も魔界も別世界の物で天空界は多元世界同一ではなくとても似ているだけ、他のナンバリング世界より近い位置にあるパラレルワールドが天空シリーズと考えています

[@ささかま-k3m]

ウーン…。多元世界説はあまりにもロマンが無さすぎるというか、それ言っちゃえば何でも辻褄合うよねって思っちゃう。 やっぱり自分は地形変動はそこまでシビアに考えず、ある程度の世界線分裂と収縮を含みつつでも、あくまで一直線上の歴史を辿ってるっていう前提は崩さない方がロマンがあるよねって思う。

[@ひややっこ-p2e]

思った事全部言ってくれてる。多元世界説は正直ロマン無さすぎる。 ちなみにある程度の世界線の分裂と収縮ってのは例えばなに？

[@ささかま-k3m]

@@ひややっこ-p2e ドラクエ11においてですね。あそこで世界線が3つに別れてます。堀井さんが過去に｢パラレルワールドというのではなくて、あくまで収縮していく｣という発言をなさってます。この言葉の前半部分だけに注目しちゃうと、パラレルは無いっていう風に思っちゃいますけど、後半部分の収縮していくってことを考えると、少なくとも世界線が別れた地点が存在していること自体は事実だということがわかります。まぁパラレルが無いというのならセニカが過去に遡った時点で主人公達がそのまま存在してる世界が残ってること自体がおかしいですからね笑 だから分裂と収縮を含むのは仕方ないという意見です。

[@わたしだ-k2m]

多元世界説が許されるのはドラクエ3の時点で上の世界と下の世界(アレフガルド)っていう2つの世界があるからな。 もっと言うと7以降のシリーズ化されてない世界もそれで許される。 ドラクエ12でそれら全部を繋げられる設定を出してきて綺麗にドラクエ自体が終わるのが一番いい。

[@Itoka-ph1hk]

⁠@@わたしだ-k2m更に言えば 1の主人公も異世界から召喚されたと取れるんじゃないかな

[@liko7842]

ゲーム中に登場しないだけで4の国が5の時代にも存続してる（あるいは過去に滅びている）という解釈で強引に繋げた方がロマンがある 5の世界にゲーム中に登場してるだけしか国がないって方が不自然で実際はもっとたくさんの国があると思う

[@カゲクロ-c4s]

作品は同じだけど違うタイトルだから(メタい)

[@MobadehaAkabanesi]

はぇ〜すっごい

[@zippo5101]

ここまで世界観の話に６が殆ど絡んでなくて４と５の説明だけで終わってるから何とも言えない その辺は後編に説明されるのかな？ 私は４でちゃんとしてた天空の塔とかが５で朽ち果ててる辺り ６の世界でいう上の世界が４で下の世界が５なのかなーって考えてますが こういうのは想像したりどうしてそう考えたかってプロセス見るのが楽しいから大人しく後編待ってます

[@シィンコクトー-h1u]

きたーー！！！

[@mt6920]

ドラゴンの騎士バランと冥竜王ヴェルザーが闘っていたから魔王ハドラーを倒したのは人間の勇者アバン

[@amatias_1983]

考えすぎ。