【ドラクエ考察】サマルトリアの王様が最初からロトの盾をくれなかった理由【ドラクエ2】

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Күн бұрын

今回はドラクエ2 サマルトリアの王様がロトの盾をくれない理由の考察です。
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Пікірлер: 48

@marie12s 3 ай бұрын

シンプルに考えるのですサマルトリア王が金の鍵を紛失したために開けることが出来なかったのです

@Adelheid1211 3 ай бұрын

王様は最初っから強い武器をくれない理由はアニメのアベル伝説で上手く言ってますね。「いかんアベルのやつ鋼の剣の力だけでバラモスに勝てると思っている」アベルが本格的に剣術を学ぶのはこの後からですからね。宝石モンスターといいアニメはゲームの都合を上手く設定に生かしてますｗ私の考察だと⋯⋯ サマルとローレってほぼ同時というかサマルの方が先に旅立ってますよね？これはつまりムーンブルクの傷ついた兵士はローレシアに、元気な門番がサマルトリアに行ったと考えられる。そしてサマルトリアの王は聞いたのではないでしょうか？「ムーンブルクからロトの鎧が奪われたという事を」それまでサマルがロトの盾を装備できない事は確認済みだったのかもしれません。そんなサマルにロトの盾を持たせて旅立たせるのはより危険度が増す⋯⋯そうサマルトリア王は考えたのでしょう。そして盾が必要になった時、成長した我が子をもう一度見送りたいと思う親心だったのかもしれませんね。しかし⋯⋯サマル王家には金の鍵があるんだろうか？（銀の鍵はサマルトリアが封印したとも思える位置にあるが？）

@masayanakamura388 3 ай бұрын

サマルの王子には使いこなせないことが分かってて、仕舞っといて忘れてたのでは。小説ではサマルが最初から持ってた。元々、ロトの子孫なのに盾が使いこなせないってんで負い目を感じて、脱走して、なんやかんやあって、盾を使いこなせるローレシアに渡して和解して、俺にはこれがあるって呪文を頑張るようになった。最初はドラキーにすら苦戦してたけど、ギラで鎧ムカデを倒して自身を取り戻した。しかし、ムーンブルクが登場、バギの威力の前に役立たずに逆戻り。しかもムーンが好きなのに、ムーンはどうやらローレに気があり。しかしムーンがさらわれてしまい離脱。好きな女を救うためにとサマルは奮起し、ベギラマを習得さらにザラキを覚え、ようやく自信を取り戻す。海底洞窟で悪魔神官と闘い、ザラキが暴発してメガンテになってしまい、倒れる。その甲斐もあってムーンは救出されるのだが・・・・復帰したムーンはイオナズンを覚えており、サマルはまたもや・・・シドーを撃破後、ローレとムーンは婚約。サマルはたしか船（と月の紋章以外の４つの紋章）を提供してくれた商人の娘といい感じになってて、それなりに幸せに暮らしたそうな。

@haisentetsudouryou 3 ай бұрын

現実の親（私）もそうですが…親は息子にそう簡単に財産は渡さないだけなのではないでしょうか。そのほかには１、宝箱の老人は実は退位した元王で、つまり現サマル王の父親。だからサマル王も命令できない。２、宝箱の老人は三賢者の子孫で独立権力を持っていた。（イタリアの中のバチカンみたいに）城内にありながら宝箱の部屋も独立性の高い空間だった。いずれにしても宝箱の老人はサマル王も侵せない独立性の高い権力をもっていると考えます。

@PIP785 3 ай бұрын

きんのカギを手に入れるぐらいの力が無ければ、ロトの血が薄いので渡せないからって思ってましたメタなことを言えば、カギを手に入れたご褒美が必要だったから？これみよがしに扉の先に宝箱を置きやがって…カギを手に入れたら、すぐに暴いてやるからな😡

@user-lr4er7vv3x 3 ай бұрын

王様もロトの子孫だからいざってときは自分がロトの装備で軍隊連れて戦おうと思ってたんじゃね？

@TUNDERETAN 3 ай бұрын

DQ1では「ロトの盾」は見つかってなくて　※店売りの「水鏡の盾」が最強アレフガルドになかったというのが正解なのでは

@user-ez3rx8mc5w 3 ай бұрын

個人的には仲間になった時点でのレベルが１なのが気になる…。某効率重視のプレイヤーが言う全逃げをする、いらない物は売り飛ばす、を警戒した王様が装備できない息子が売り飛ばす可能性を危惧して渡さなかったとか？

@user-rx2zj4xw3b 3 ай бұрын

レベルはあくまでプレイヤー視点での数値ローレ王子に会うまでにも仲間2人はちゃんと戦うための鍛錬はしてましたよレベルはいわばプレイヤーとの絆を数値化したもの(我ながらクサいことを…)

@takeshigoo 3 ай бұрын

サマルトリアの王子がロトの盾を装備できません。なのでその父親であるサマルトリア王もロトの盾を装備できません。サマルトリア王は若いときにロトの盾を装備しようとしてみたんです。しかし装備できなかったんです。当然軟弱な自分の息子も装備できないだろうなと思いました。ロトの血を引いているからと言ってもロトの盾を装備できないのだと知りました。王様はもはやロトの装備を身につけられる人はいなくなってしまったと勝手に思いました。そうこうするうちに、もはや城に盾があることすら忘れました。自分も息子も装備できないので興味がなくて、どうでも良くなりました。

@user-un4ss7ve6h 3 ай бұрын

おっちょこちょいで、どこかに置き忘れそうなサマルに大事な盾を預けたくなかったのでは(¯―¯٥)

@bin_ke_2 3 ай бұрын

じじい罪人(冤罪)説じじい「ロトの盾を発見したので献上いたしますぞ」サマル王「おお！どれどれ…わし装備できんではないか嘘吐きめ！投獄！」あの部屋は実は牢で、牢の扉は高かったので金の扉で代用したサマル王が物凄い外道になってしまうが元々スペランカー息子を紙切れ同然の装備で放り出す外道なのでまぁいいか

@upaupa__ 3 ай бұрын

あの老人達は幽霊というか…　幽体で不死なのかもですね！？

@user-ts9tv6wz1o 3 ай бұрын

１ですがゲームが始まる前王様の心の声ロトの子孫と名乗るものがもう１００人目か子孫なら適当な武器など与えても強いだろうし、なにか手柄を取ってから本当の子孫と信じいろいろ協力するもよし最初のロトの子孫を名乗るやつは、、、最強の装備を渡してやったのに城を出てすぐのスライムで死んだしなこんな感じでどうのつるぎと５０gだったのでしょう😅

@big.m 3 ай бұрын

ゲームと言うよりリアルな考察だと、最初から強い武器防具を与えると、序盤は、それに頼って勝てるので、「地力が育ち難い」からかな。地力が育って（レベルが上がって）使いこなせるようになって最大の効果を発揮する。だから、レベルの低い内は渡さないって、ローレシア王やムーンブルク王らと話し合って決めてた。若しくは、Ⅰ勇者より代々伝わる「魔王討伐の時のマニュアル（ガイドライン）」があったのかも。（ムーンブルクは滅びてしまうけど。）

@oelkll876 3 ай бұрын

○三賢者は1の勇者から直接ロトの装備を託されたため、サマルトリア王も強く出られなかったのではないか？ ○未熟なうちに強い装備を渡しても本人のためにならないと考えたのではないか？ ○未熟なうちに強い装備を渡しても使いこなせないと考えたのではないか？それほど不自然じゃない理由を考えるとこの辺かなあ、と思いますね。

@suffer777 3 ай бұрын

ドラクエ1の太陽の石にまで飛び火するとは。リムルダールにすら行けていないそんな早くから教えた所で鍵開けなきゃ行けないんだから教えても意味ないと思う。太陽の石をそんな早くに取った所でどうすれば良いんだって話だし。むしろラダトーム内にいて(いさせてもらって)、他の賢者と違って行けばくれるんだから太陽の石に関してはめちゃくちゃ良心的だと思いますけどね。

@keiichi1672 3 ай бұрын

１は身体、左手、右手、アクセという概念でしょうからカブトは鎧に含んでいるんでしょうね２で盾くれないのは、「これだけたくましくなったなら、この装備も使いこなせよう」、的な感じですかねぇ

@gahaha88desu 3 ай бұрын

国宝でも所有者が国だけじゃなく民間人もいるように、ロトの盾の所有者は国（王様）ではなく近くにいる老人で、王子に譲渡したと考えるのが自然かな。

@user-lk8xs6db1m 3 ай бұрын

そもそもサマルトリア王の2階の寝室が金のカギの扉なので「開かずの間になっていた」説はちょっと弱いかもｗ　あの３賢者は100年単位で生きてて並みの存在ではないので王権の範囲外なのかもしれませんね

@konens 3 ай бұрын

サマルトリア「いやーさがしましたよ、旅立つ時に父上からロトの盾を持っている老人にあっていけ言われてたんですよねー」

@user-jm9iu1zl4z 3 ай бұрын

ロトの盾とロトの兜は後生の贋作だと思ってます、サマルトリアには、国宝らしい物が殆ど無くたまたま手に入れたオリハルコンをミスリル銀と合成して作った物だと思ってます、なので防具として実戦で使われた事が無く、サマルトリア王も本当に使えるか自信がなかったのかと。あと1と2のロトの剣も、性能面からしてかなり怪しい物なのかと。

@bin_ke_2 3 ай бұрын

剣は神ではなくジパングの人が作った模造品なので経年に耐えられなかった説を推します (人の身で短期間とはいえ神器相当のパワーを引き出せたのでジパングの人も十分凄い)

@user-jm9iu1zl4z 3 ай бұрын

@@bin_ke_2 その説もありですね！

@tagosakubobuda1621 3 ай бұрын

兜は1の時点では鎧と一括りにされてると考えれば

@user-ej8uk4ub3z 3 ай бұрын

恐らくロトの装備品にはロトの意志が雇っていて仮に彼らがロトの子孫だったとしても自ら冒険をしてロトの血すじに目覚めなければロトの意志は力をかさないそんなところでしょう😅

@user-ej8uk4ub3z 3 ай бұрын

噂によればロトの盾は凄く重いらしい、力の弱いサマ王子にはだぶん持てないと思うしだから鍵のある部屋に隠してあったのかも😸

@user-kt3ye2bz7c 3 ай бұрын

つっても金の鍵GET時期はそんなに後でもないし、ロトの盾で中盤以降鉄壁か？っていうとこれも微妙。どのみちローレシア王子しか装備できないし、HP高いローレシア王子ならロトの盾じゃなくても被ダメージはそんなに変わらん。

@user-qx7bb5qe7c 3 ай бұрын

開かずの間の老人は、食事とかどうしていたんだろう

@user-qi4ef4mt4c 3 ай бұрын

周囲の水を飲んで凌いでいた？

@bin_ke_2 3 ай бұрын

クリエイト・フードの呪文を習得していたのかも(ウルティマ) ほら、ドラクエって生活魔法の描写は薄いし…

@juuxlb9401 3 ай бұрын

不老不死の存在で食事も睡眠も不要…とか扉をすり抜けて自由に移動してるかも FCでは「せっかちなひとたちじゃな」と

@user-rx2zj4xw3b 3 ай бұрын

扉自体は開かなくても差し入れ窓があって中に人の気配があるのでそこから食事を出していた可能性それなら時間をかけて壁を破壊して出してやれば良いと思うが老人自身が使命の為それを拒んでいたとか

@user-ol1dh6zm8q 3 ай бұрын

ドラクエ5の春の妖精みたいに、主人公にだけ見えている説ってどうでしょう？実力無しと判断されたら老人は姿を見せず、十分だとなれば宝箱に盾をしまって「開けたまえ」とマサル王は老人を認識できておらず、ただの物置小屋くらいにしか考えてなかったと…

@20320514baroquemode 3 ай бұрын

実力も伴わないうちにロトの装備なんて持たせて敵に負けたらゲームのシステム上、復活はしますが、実質死体ですからね高級なだけの装備を持ち歩いて負けた噛ませ犬なキャラは腐るほど存在します私なら弱いうちに殺害し、ハーゴンにでも献上しますw

@user-qi4ef4mt4c 3 ай бұрын

可愛い子には旅をさせろいきなり最強装備を渡したらRPGとしてつまらないでしょう

@user-ep9mg2ed7k 3 ай бұрын

ロトがゾーマを倒した時に連れたお供の賢者の末裔が２の三賢者という考え方は？

@user-hw4bq6rq9q 3 ай бұрын

前提としてゾーマに王者の剣を含む装備を奪われてますよね。その上で王者の剣は3年がかりで粉々にし、他の装備はアレフガルド各地に散逸した。そりゃドラクエ1の賢者もキーアイテムないと「立ち去れ」と言うよねwまだお前には預けられんってことです。当然2の賢者も同じ思いでしょう。まーた奪われたらたまったもんじゃない。それがサマル王子とか絶対無理。ローレ王子に期待するしかない。

@juuxlb9401 3 ай бұрын

ゲームブックのローレシア王子は、錆びたロトの剣（攻撃力は最低２）を持って出発

@XX-qn5gz 3 ай бұрын

ケツの青いヒヨッコにいい装備を渡しても宝の持ち腐れ

@Takaso-taiko 3 ай бұрын

まぁ本当の理由は多分最初っから最強の盾を持たせたら((((((((殴

@user-us8vw2lv3b 3 ай бұрын

ぶっちゃけ、メタ的な事情が殆どなんじゃないかと思います。ロトの盾は当然守備力が高いため、早期にこれを入手してしまうと敵も仲間も弱い中でローレだけ守備力が上がりすぎてしまい、油断したプレイヤーが低レベルでムーンペタに突撃、マンドリルの群れにボコボコにされて挫折（以降のシリーズ作も忌避）・・・となりかねませんので、それを避けるために『金の鍵がなければ入手できない』ようにしたのでは。金の鍵の入手には海で一番危険なエリアを突っ切る必要があり、必然的にサマルもムーンもある程度育って敵もある程度強い時期の入手になりますから、ローレ1人の守備力が20～26上がっても油断の原因にはならないでしょう