「ドラクエ3」という革命と「転スラ」〜ドラクエは日本文化の何を変えたのか？＆攻殻SAC10〜15話解説！【山田玲司-475】

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Күн бұрын

Пікірлер: 64

@山田康夫-q4k Ай бұрын

ドラクエはたしか日本でもウィザードリィみたいなRPGを流行らせたいみたいな思惑で開発が進んでいて、最初から一度に「RPGといえばコレとコレとコノ要素は外せないよね！」って全部盛りのゲームにしちゃうとRPG文化が根付いてない日本人には難しすぎて最後まで遊んでもらえないから、1ではとりあえず勇者一人旅で移動できる範囲も狭くして、2でパーティシステムを導入して船に乗れば違う大陸に行けるように世界を広げて、3でパーティと職業を自由に編成できるようにして船以外にも空を飛べば山の向こうにも行けたり裏の世界を作ってさらに世界を広げてっていう段階を踏んでいったから上手くいったみたいな話をどっかで聞いたな

@tomixixixi Ай бұрын

ふしぎなおどりが、どんな踊りか想像する楽しみが昔のドラクエ3にはありましたね

@user-jgmtajgpt25 Ай бұрын

玲司さん大人になってからだし、おっくん達は昔から何か知ったかぶりでズレてる理由が今回の動画で分かりました！玲司さんと16〜7違うからその年代が分かる50歳前後がいない弱点

@gotoutoshi6425 Ай бұрын

確かに山田さんとおっくんの中間の世代が欲しい自分がその世代だからもどかしい気持ち

@kanecom1003 Ай бұрын

ほんの３日前くらいに思ったんやけども、マップが世界地図をもとにしててその地下に１作目のマップが現れる、そしてシリーズの原点になるって気づくとかなりグッとくるなぁ～、ってな。

@keitagoto Ай бұрын

厳密には「スペック」と「テクノロジー」は違うんだよな・・・と、心の中でツッコむ昭和52年生まれ。

@sunflour6765 Ай бұрын

ここで言う「テクノロジー」は、「システム」に近いニュアンスなんですかね🤔

@ひろ-s1p2o Ай бұрын

ドラクエがくれたものはゴール思考（魔王を倒せ）なんじゃ無いかなと思う。最初は言われた通りにシナリオを進めるんだけど船を手にした瞬間に自由とそれを手にして飛び出しすぎた時に今の自分じゃ対処出来ない脅威が訪れるのも現実世界とリンクしてる様に感じます。魔王を倒して世界に平和を取り戻せ（ゴール）→道中で問題と課題が訪れてそれを解決していく→報酬と成長を手にしてゴールを目指していく。

@setokatoriinu Ай бұрын

ドラクエ1～5まではチュンソフト制作 6以降はいろんな会社が作っているそりゃ違うよね作り手が違うんだから

@hiroki1434 Ай бұрын

6以降は数多あるドラクエ風RPGとしか思えないんだがそういうことか

@kazhg4730 Ай бұрын

はえー知らんかったわ

@ヌメヌメ-g2p Ай бұрын

44:24 「課題　感謝　報酬　成長」これJRPG世代は耳が痛いですねゲームによって課題をこなせば感謝されて報酬がもらえて成長するって起立訓練された結果、社会出たらそんなものは当然なく心が壊されていく感じ

@誠の心 Ай бұрын

接続端子を息で吹きかけるのは、むしろ逆効果だったことに驚き。

@ビッグカツ-p6m Ай бұрын

原作小説に同意。グラフィック等の向上とともに失った何か。

@dtstkt1123 Ай бұрын

良いテーマだ

@s009kawa Ай бұрын

ドラクエではじめて、それまで眺めるものだった物語の英雄が、自分自身が演じるものになったという視点は持ったことが無かった。それは売れるわけですね。

@おんたま-i5k Ай бұрын

アンダーテールはJRPGや日本アニメーションリスペクトの集積で作られてるから本当に味わい深いゲームになってるヤングサンデーでも特集してもらえたら本当に嬉しい

@aiai-2918 Ай бұрын

初期プレイの地下にも世界があって世界大陸が初期のラダトームがあってラスボスの竜王にも話し出来た衝撃‼️

@たべやりの Ай бұрын

エンカウントについてはトヘロス使うとびっくりするくらい会わなくなるけどな

@zeppeli8989 Ай бұрын

ドラクエは６からだったけど、攻略本はゲームやってない時間も読んでた装備を身に着けたキャラの絵とか飽きずに見てた

@nedmassive6062 16 күн бұрын

堀井さんが拘っている１人称視点、セリフのユーモア、子供にもわかるストーリー、徹底したユーザフレンドリーなどが後の世で再評価されると思う。いまでもまだJRPG,ゲーム文化全体が過渡期だからまだ総評するには早いと思うよ。せめて１２を待て。

@普通乙 Ай бұрын

だがちょっと待って欲しい矢吹丈は確かに孤児だが、親から大きなプレゼントを貰っている人より強靭な肉体と明晰な頭脳という才能を “親からプレゼント” されていますよ『あしたのジョー』少年院編には、ボクシングについては才能の欠片もない存在として「青山」という少年が出てきますしかし、彼は丹下段平に防御技術を徹底的に仕込まれた事により才能あふれるジョーを、ノックアウト寸前にまで追い詰めます青山くんはテクニックによって一時的とはいえジョーを凌駕したつまり、技術が才能を凌駕する事は『あしたのジョー』作中でさえ描かれていますテクニックで戦う、技術で戦う、操縦技術で勝負するアムロ君が親に頼っているとか機械に頼ってるかのように言ってしまうのはちょっとズレている気がします特にアニメなんか見てる少年たちは矢吹丈ではなく、青山君「アオ」なのだからｗアムロ君が、あまり清清しく無いのは確かですが…ｗちなみに、アムロ君の父親テム・レイは事故によって脳に損傷を受けてしまった事により知的障害者になってしまったのであってワーカホリックで精神に異常を来たしたワケではありませんｗ

@yas73194 Ай бұрын

すべての道はプラザ合意に通ずる！！！

@のんゆう-w3h Ай бұрын

DQ3初代にはモンスター闘技場はありましたね。

@のんゆう-w3h Ай бұрын

転スラにおけるDQの影響ってスライム本体よりも、勇者の方にある気がするんだよなぁ…。何を語るのかは見てないからわからないけど。

@user-jgmtajgpt25 Ай бұрын

ゾワゾワ…ピン芸人サンシャイン池崎さんの過去動画で昨日今日アンダーテイルのゲーム実況12時間分くらい一気観したところでした！優しい世界を玲司さんもやっぱり好きでいて嬉しい

@新越谷正門 Ай бұрын

おっくんが感じたドラクエ３の革命ほとんど全部ウィザードリィで草。ウルティマ足せば完璧。

@天地必要 Ай бұрын

本来の意味でのロールプレイングゲーム（テーブルトーク）からコンピュータゲームのRPGができて、という流れを知ってる側からすると「何いってんの？」と思う反面、「まあしょうがないよね」とも思います

@新越谷正門 Ай бұрын

@@天地必要分かってほしいが「ドラクエ３の革命ほとんど全部D＆Dで草」これではないと思った。「革命ほとんど全部ウィザードリィで草」これが一番しっくり来た。ガチのTRPG勢だったら「何いってんの？」と思ったかもしれないが、それ以外だったらすまんが「まあしょうがないよね」と思ってくれ。すまんかったな。

@天地必要 Ай бұрын

@@新越谷正門言葉足らずでごめんなさい、「何いってんの」は「ドラクエ３の革命」に対する反応であって、あなたのコメントには同意でございます

@kazhg4730 Ай бұрын

昔はスクエア派とエニクス派にわかれててエニクス信者がネットで嫌われてた理由の一つがコレだったね。 RPGは俺達がつくったんだー(笑)的なのが

@shiryu7876 28 күн бұрын

@@新越谷正門 TRPGというボードゲーム型のSLGからCRPGが別ジャンルとして独立していく過程で決定的となったのは、戦闘とそれによる成長を基幹として進めていくゲーム性に特化したウィズなのかねぇ、そして日本では大多数がその流れを知らず「いきなりドラクエ」だったことがその後の歴史を作りそして今回の状況に至ると。

@H_masakatu5963 Ай бұрын

リセットボタン押しながら電源を切らなければ・・・・

@maximum_maki Ай бұрын

ドラクエの話は突き詰めると進撃の巨人につながりそう

@gotoutoshi6425 Ай бұрын

TRPG取り上げたことあるのかな無いならやってみて欲しい

@Exdb573 Ай бұрын

茨の道が簡単すぎるというか、魔物使いが茨の道を簡単にさせるくらい強すぎるって解釈で良いのかな

@xhnnj555 Ай бұрын

ドラクエ3はファミコン版が最高傑作だと思う。

@1player-t4h Ай бұрын

18:01 同じ鉄則でやってる人いたWW 何か嬉しい。基本逃げないからボスバトルで終盤までつまない。

@liliyrush Ай бұрын

ドラクエ３とガンダムで逆襲のシャアとドラクエ３って近いとか後で知ると怖い。 DQ1－5と後のナンバリング作品で違うのは開発が変わった事ですね。

@きゅくぁ Ай бұрын

ハイテクOK😊

@セイガク Ай бұрын

乗り物と言えば「サーキットの狼」当時はホンダシビックに乗ったやつが「てめえなんかバックでぶっちぎってやらあ！」と言われていたが時代の変遷として現代のシビックは FF最速の性能であり、昔の漫画ではアメリカ車が幅広でコースを塞いでいたが、現代ではポルシェもフェラーリも横幅が２メートルもある。

@giil28 7 күн бұрын

40:00 内と外

@案件処分 Ай бұрын

おっくんとほぼ同い年ですが、とは言え「ハイテク」好きです。いいじゃないですかハイテク。ハイスぺはちょっと侘しいというかその生活感が・・・・ハイテクなら旧帝国海軍連合艦隊戦艦大和を銀河の彼方へ送り込めましょう。波動砲も打てましょう。しかしハイスぺではせいぜい竹やりにプロペラ付けて僻地にピザ贈ることぐらいしかできないでしょう。戦艦などとてもとても・・・・・・

@rainbow-cozy Ай бұрын

ドラクエも時代と共に、鍵十字に見える形状のマップを変更、教会の十字架デザインを変更、イソップ物語オマージュネタをカット、ネイティブインディアン風キャラ変更、バニーガールの商標に配慮、ギャンブル撤廃、そういうアップデートを重ねている。

@河原雄介 8 күн бұрын

メガテンは町にも悪魔出るしな(笑)

@初期フォーム推し 14 күн бұрын

俺はバトル画面で敵キャラが動く方が好きだわ6が初ドラクエだったんでドラクエモンスターズはGBだったんで動かないのは仕方ないと思っていた

@初期フォーム推し 14 күн бұрын

俺は子どもの時6とドラクエモンスターズをやっていたけど6は途中で投げてしまって7も途中で投げしまい8は何とかクリアした9と10はする気が起きずに今11やってる

@a_a_3380 Ай бұрын

だからこの回、久世さん不在なんだ…😂🤣

@迭-b4c Ай бұрын

エロとギャンブル・・・その通り😂😂。モンスター闘技場は初代ファミコンでもあった記憶・・・🤔。攻略本の鳥山明先生のイラストにドキドキした記憶・・・😅。女僧侶がエロく感じた😅。

@井伊亜 26 күн бұрын

ＦＦも名前付けてれたぞ、あとドラクエがⅤ以降存在感薄くなるのはドラクエはⅤから全然発売されなくなりやっと発売されたⅥはプレステ全盛時代になぜかＳＦ発売で存在感が薄く、その間にＦＦが毎年発売されドラクエに並ぶ人気タイトルに成長したのが大きいと思う、ドラクエはプレステ移行完全にミスったのが大きい。

@迭-b4c Ай бұрын

ドラクエは小説版と呼ばれるエニックス出版が1、2、3、4、5、6、位迄アッたな　。好きだったのは3まで・・・🤔。いのまたむつみ、の美麗なイラストが良かった・・・。ＣＤドラマも出たな。

@青空秋 Ай бұрын

ドラクエと転スラやるならタイプムーンやって欲しい。00年代の総括になると思う。

@ヌメヌメ-g2p Ай бұрын

FGOやってほしいですね特に第二部は現代日本社会批判が暗喩として仕込まれているし、アヴァロンルフェの完成度なんて明らかに山田先生にぶっ刺さるはず

@青空秋 Ай бұрын

@ヌメヌメ-g2p 僕はFate stay night とZeroその後のたぶんまどマギにつなげて欲しい感じですかね、個人的にはタイプムーンを語って欲しいんですよ。オタク第1世代の人がガイナックスとしたら第2世代がタイプムーンだと思うんですけど、第1世代のオタクがタイプムーンを意図的に語ってない気がするんですよ、多分語りたくない理由を山田先生なら解説できると思うので。

@ヌメヌメ-g2p Ай бұрын

@@青空秋型月はまず読む文量のハードルがありますからねｗ私もFGOから入ったにわかなのでまほよや月姫などは深くは語れませんし、ましてFate未履修のヤンサンメンバーが取り上げるなら映像化されてるSNとZeroが確かに無難かなでも型月の魅力はゲームのインタラクティブ性との融合なので出来ればゲームの方をやってほしいもしかしたら第一世代のオタクはあまりゲームをやらないから語れないのかもしれませんね

@ikenumaakira Ай бұрын

山田先生はフリーレンやワンピースもどこが面白いんだと、基本80年代コンテンツ上げて最近のは下げる傾向なんで無理でしょうね Fate/zero見せても『なんか聖杯巡って争うとかさ、ジャンプメソッドに毒されているよね』と、バトルアニメも嫌いなんで厳しいです呪術もバトルよりも作者が東方出身だから震災が大変と作品の話は一切していませんでした

@難訓傲狠 Ай бұрын

ゼロ年代は東浩紀が散々やったから・・・

@scrap1871 Ай бұрын

良い点：冒険の章が消えない、悪い点：冒険の章が消えない、冒険の章が消える事を熱く語る気持ちはわかるけどこれはドラクエ老害

@tyatyaria2 Ай бұрын

直近でクリアした奥野はまだいいとして山田先生はドラクエの解像度低いのに適当言い過ぎだろ。

@kazhg4730 Ай бұрын

氷河期世代だけど周りはドラクエドラクエいってたけど、単純作業の繰り返しに見えてつまらんかったなぁ。バランスっつっても、後ろのナンバリングではハッスルダンスしてりゃ終わるゲームだし。天すらも、一瞬で最強クラスになってて、現世の設定まったくいきてないし、つまらないにも程がある。と感じてるけど、世間の人はあれが面白いんだろう。