Откуда пришли монголы? Или о харизме Чингисхана.

[@DorogaLudei]

Поддержите канал! Подписывайтесь и настраивайте функцию напоминания чтобы не пропустить. Будет очень интересно! ☝

[@Nurzhan_Alau]

Можно видео про Хак-Назара

[@DorogaLudei]

@@Nurzhan_Alau Пока мы не можем ничего обещать в виду поиска финансирования канала! Но будем иметь в виду! Спасибо!

[@Nurzhan_Alau]

@@DorogaLudei извините кто мне сейчас отвечает ? Жаксылык Сабитов ?

[@DorogaLudei]

@@Nurzhan_Alau нет) он у нас не работает!

[@Nurzhan_Alau]

@@DorogaLudei тогда не надеетесь на хорошие просмотры. Казахи не оч любят смотреть когда их историю рассказывают русские

[@RollOfDoom]

Мне страшно заглядывать в комментарии...

[@DorogaLudei]

@RollOfDoom А нам приходиться это делать каждый день!))

[@RollOfDoom]

@@DorogaLudei я Вас прекрасно понимаю) Только у меня про Сибирскую Шумерию затирают)

[@jebe-s3s]

😂🤣🤣 я буриад-монгол, тоже боюсь

[@kenjebekbirali7233]

6.Академика В.В.Трепа́влова (10.12. 1960 - 31.09.2023г ) - российский историк, тюрколог, доктор исторических наук (2002), член-корреспондент РАН (2022). Главный научный сотрудник Института российской истории РАН, руководитель Центра истории народов России и межэтнических сказал:« В 18 веке только казахи и крымские татары сохраняли династию Чингисхана. Только Казахскими и Крымским ханствами правили Чингизиды. К 18 веку Казахское ханство оказалось последним независимым государством наследником Чингисхана. Казахи - последный народ который сохранил наследие Чингисхана защищая от джунгаров, китайев и русских. Не халхо-монголы, не буряты, не калмыки, а именно тюрки-казахи.Казахи - носители архаичных золотоордынских норм. 7.В.П. Юдин -советский историк - востоковед (1928-1983гг) «Племена во влвдения Монголськой империи, которые суть монголы и являеются господствующим этническим элементом, в дествительности все или почти все являюся тюрками». Книга - Центральная Азия в 14-18 веках, стр 107 8.Э.Г Паркер британски историк синолог (1849-1926гг) «Скифы,гунны и тюрки были различными стадиями исторического развития одних и тех же тюркских племен». (Книга: «Тысяча лет из истории татар» конец 19 век Реверпуль . Англия) 9.И,Н. Берзин- русский историк востоковед (1818-1896гг) «Найманы были исконно тюрками, это удостоверяется нынешним тюрким языком этого многочисленного племени; отречение первоначально монгольских найманов был бы не согласно со всем ходом истории» Вопрос о тюркоязычных кочевых племенах Монголии возникает естественным оброзом, так как на этой территории за 2 тысячи лет до н.э. проживали ТЮРКИЙ! 10.Ибн-Абд-аз Захир-арабский историк-хронист 13 века: «Письмо Египетского султана хану Золотой Орды Берке было написано и прочитано на тюретском языке , что его свите было весьма лестно услышать родную речь от иностанцев» Ханы Золотой Орды,султаны Египта, Ильханы Персии,Султаны Индии,ханы Китая переписовались между собой на родном тюркском языке! 11.В.П. Васильев(1818-1900гг)- россиский ленгвист , историк:»Скорее всего, мы можем допустить, что Чингисхан не говорил языком, который мы ныне называем монгольским, имея ввиду также , что вряд ли говорили на зтом языке и единоплеменные с Чингисханом «древние монголы» «Монгольские языки возникли вследствие языкового смешения двух генетически сомостоятельных групп древнейших языков - тюркских и тунгусо-маньчжурских!» В 16 веке Монгольский степи были завоеваны и заселены маньчжурами, которые смешались с местными тюрками оброзовали современных «халха-монголов», проще «халхасцы. Общи фонд схожести в тюркских и моргольских языках состовляет: лексических -25%, морфологических -50%. Схожесть тюркских и тунгусо-маньчжурских языков: лексических -10%, морфологических-5%. Книга Оловинцева А.Г. стр116. «Эпоха Чингисхана». 12.Г.А. Федоров-Давыдов(1931-2000гг) - советский и россиский историк и архелог, специалист по нумизматике Золотой Орды и средневековой Восточной Европы, доктор исторических наук, профессор Московского государственного университет: «Надписи на монетах эпохи монголов выполнены на языках - тюркском, персидском, арабском и китайском с использоанием уйгурского арабского и квадратного алфабитов» 13.В.Л.. Котович (1872-1944гг) - россиский и польский лингвист, историк: «Монголы Чингисхана 13 века лингвистически отличаются от современных Халхо-монголов!» Монгольские ученые признали, что «потеряли язык Чингисхана» и называют его старомонгольским. Язык «Алтын тобчи» не понятен современным халха-монголам. Алтын тобчи Хроника , написанная на языке «Тюркое Китая» в 1651-1675 годах. «Современный халка-монгольский язык образовался в 14-17 веках, то есть спустя 200-300 лет после смерти Чингисхана». Поэтому современные монголы Поэтому современные монголы не понимает тюркский язык. Современные монголы это Халха-монголы . Большой энциклопедический словар,из-во БРЭ Москва 2004г. Стр 750.

[@rina-ehre]

Всегда, когда заходит дело о монголах, в комментариях открываются врата в Ад.

[@CAT-1970]

👍👍👍

[@СинадзугаваСанеми]

жиза

[@user-UU499]

В Париже пройдет выставка, посвященная Чингисхану В рамках подготовки к выставке в Монголию прибыла французская делегация. В 2023-2024 гг. Министерство культуры Монголии, Управление культуры и искусств, Музей истории в Нанте (Франция) организуют первую выставку, посвященную Чингисхану и Монгольской империи. Кроме того, экспозицию планируется продолжить в некоторых европейских странах. В рамках подготовки к выставке в Монголию прибыла французская делегация. В нее вошли директор Музея города Нанта во Франции Бертран Ги, профессор и исследователь Нантеррского университета Мари Фавгу, куратор Джон Поль Дегоше и директор выставочной компании “Номад Эксибишн” (Nomad Exhibitions) Тимоти Петик. Делегация посетила Музей Чингисхана, Музей Хархорум, Музей Хушуу Цайдам и Музей Эрдэнэ Зуу и встретилась с соответствующими должностными лицами.

[@user-UU499]

Следует также признать, что тюркютский культ предков имеет специфику, позволяющую уточнить его происхождение. Аналогичные, до мелочей совпадающие верования наблюдались у эхрит-булагатов, т. е. прибайкальских бурят. Указанная аналогия тем более интересна и значительна, что здесь мы имеем не конвергенцию, а генетическую связь. Эхрит-булагаты - наиболее древний раздел бурят; описанные традиции восходят к началу нашей эры и к той этнической стихии, из которой вышла орда Ашина в V в. Ашина были родом "волка". Таким образом, несомненна очень древняя связь, ибо в то время, когда буряты проникли в Прибайкалье, орды Ашина там уже не было. Значит, мы имеем две параллельные линии, вышедшие из одной культурной стихии - древнемонгольской сяньбийской культуры.

[@user-UU499]

Тунгусо маньчжуры и монголы это разные народы, живущие по соседству, как например таджики и кыргызы или поляки и немцы

[@DorogaLudei]

@user-kv7dq7bp1f Сможете это доказать?)

[@user-UU499]

@@DorogaLudei есть словарь обоих народов, сравните

[@dvesharagi]

Это СЕЙЧАС

[@Койбагар-т2р]

Не надо ругать женщину: которая старше вас всех. И тем более она непосредственно занималась этим вопросом. Истина рождается в муках и придёт время и всё станет на свой места! Раньше не было чистой нации да и сейчас его нет ! Если правильно говорить то надо говорить - монголоязычные, русскоязычные и тюркоязычные и т.д. Сохранили себя и свой гаплогруппы и не попали под мясорубку народов. Те народы которые жили и прятались или уходили в горы - это кавказские народы и кстати народы населяющие горы Тянь-шань и Памир, а так же люди проживающие в таежных областях Евразийского континента. А тюркоязычные народы всегда занимали степную зону, а там каждые 300 - 500 лет происходил пермешивание народов. Вот и получился компот! Любая так называемая нация состоит из многих элементов или вернее генов - которые когда то приходили и жили на этих территория. Вот Младший джуз, Джетi ру состоит из следующих гапологрупп: C2*; C2b1a2; J2; N1a1a;O2a2b1; R1b1a1a2 b. Так вот здесь гг. Юж. Азии, Ближнего Востока, ФиноУгров, Юг. Восточной Азии и Восточной Азии, З, Европы и Юж. Урала. Также центральной Азии, Западной Азии, Сев Африки и Восточной Европы. И то где то ещё 16 % потеряли...... Так что вот какая смесь только у нас одно племя Джетi ру. А вы ........ мы Киргизы, мы Монголы........еще странно в этот спор не влезли русские! Нет чистой нации нет! Это доказывает современная наука ГЕНЕТИКА!

[@user-UU499]

Родовые подразделения шоно (волк) встречаются как у монголов, калмыков, так и бурят. Сам род Шоно Сяньбийский и встречается в китайских летописях как аймак рода Чину. У бурятов есть два рода Ехэ Шоно и Бага Шоно, как и у калмыков (в составе дербетов). От этих родов ответвляются остальные рода, но все относятся к Шоно. В давние времена, когда велись непрерывные войны. Племена исчезали будто их и не было. В одной из таких схваток кочевников в живых остались только два малолетних брата из одного рода. Старшему было 8 лет, а младшему несколько месяцев. Во время боя они спрятались под шкурами, лежащими в углу юрты. Когда бой утих, мальчики вышли из укрытия наружу. От увиденной картины пепелища старший брат мгновенно поседел. Взяв на руки младшего, он побрел подальше от того страшного места. Обнаружив по пути волчье логово, он спрятался в нем и уснул. Проснувшись ночью, он услышал как младший брат, причмокивая, сосет вымя волчицы. А за день до этого их отец и дядя охотились в этих местах и принесли с собой добычу двух новорожденных волчат. Мальчик догадался, что это и есть та самая волчица, у которой люди выкрали детенышей. По всей видимости, она учуяла запах грудного ребенка и подставила ему свое вымя. Так волчица стала молочной матерью малыша, а его старшего брата кормила дичью. От мальчиков, вскормленных волчицей, и пошел род чоносов. Старшего брата называли Ик (большой) чонос, младшего Баг (младший) чонос. (Калмыцкая легенда о происхождении рода Шоно)

[@user-UU499]

Как полагают исследователи, племена плиточников, дунху и хунну вышли из единой этнокультурной общности и имели генетическое родство между собой. Авторы, поддерживающие версию их общего происхождения, считают, что они были протомонголами. Распространение культуры плиточных могил. Территория расселения плиточников была необычайно широка: от Байкала, на севере, до Ордоса и предгорий Нань-Шаня (возможно, и Тибета) на юге, и от Хингана на востоке, до предгорий Алтая на западе. Культура плиточных могил была самой восточной из значительных степных культур Южной Сибири

[@anmontmorency472]

О круто, ждём-с)

[@tugsbayar92]

И. Бичурин, самый известный востоковед 19 века, монах-ученый долгое время работавший в Китае, в совершенстве владеющий (в отличие от многих других исследователей) монгольским, китайскими и тюркским языками, изучив китайскую древнюю хронику (летописи) писал- "Этноним монгол появился в начале 9 века, а история монгольских народов (протомонголов) начинается не позднее 2,5 в. до н.э. Древние монголы известны китайцам на протяжении двух тысяч лет под разными названиями - хунну,ухуань,сяньби,жужаны,дулга,ойхор,сиянто,кидань."

[@janakaev_anuar81]

Коротковат ролик!

[@DorogaLudei]

Будет продолжение!

[@user-UU499]

По И. Бичурину, «Слово "Ашина" значило "волк". По-тюркски волк - бури или каскыр, а по-монгольски шоно-чино. "А" - префикс уважения в китайском языке. Следовательно, "Ашина" значит "благородный волк". Не подвергшееся китаизации слово сохранилось в арабской записи этого имени Шанэ»

[@oldyang8338]

Бред от Бичурина, который постит один бурят в рувикипедии

[@Dorji1962]

@@oldyang8338 почитай словарь)

[@hiddenname2925]

@@user-UU499 БИЧУР БЫЛ ЦАРСКИЙ ( ШОВИНИСТ ) УЧЕНЫЙ ,И У НЕГО НЕ БЫЛО ИНТЕРНЕТА 🤣🤣🤣

[@КаирханСыбанжанов]

В 2018 году вышел труд Зәріпбай Оразбай , Казахского лингвиста ! Прямой перевод с фарси Рашид Ад Дина с персидского языка на Казахский язык , Шынгысхан родился на берегу реки Иртыш возле переправы Қараөткел позднее там образовался город Қарақорым ! Ближайшими соседями были Арғыны Найманы Керей Қоңырат , что соответствует историческому географическому расположению , кочевью и пастбищ этих родов ! Ниже по течению реки Иртыш находятся горы Шынгыс Тау в Абайского района ВКО Казахстана !!! Какие ещё исторические географические и научные факты нужны вам господа сочинители ! Монголия искусственно созданное государство как буфер против китая в 1926 году коммунистами сталиным и его стаей лжеисториков ! ✊🏼Алға Қазақстан ! 🇰🇿 ☝🏼Ұлы ТҰРАН жасасын 🇹🇷

[@DorogaLudei]

@Каирхан Сыбанжанов Вы претендуете на историческое открытие?!))) Срочно публикуйте свои научные изыскания!!

[@КаирханСыбанжанов]

@@DorogaLudei Сам посол монголии признал - Шынгысхан Ваш Казах ! Посмотрите на карту Евразии от Сахалина до Саксонии испещрена тюрксими названиями ! Сахаляр и Саксоны корень один и не русский термин , тюркский (Саки) Объясни корень слова Киев ( Күйеу ) , Минск ( Мен ) , москва ( Маскүйеу ) , стерлитамак ( Істерлі тамақ ) под москвой , Харьков ( Қар көп) , Тула ( Ту лы) , рязань (Ірі азан) , Мамаев курган ( Мамай Қорғаны) , курган ( Қорған ) , чебоксары ( Шыбық Сары) , тамбов (Тамба) , пермь ( Перім ) , омск (Омбы қар) , оренбург ( Орыны бор ) , барнаул ( Борынды ауыл ) , тюмень (Төмен жер ) , жигули ( Жиы гүлі ) , тайга ( Тайғақ жер ) , тундра ( Түндер ) , байкал ( Бай көл ) , халхин гол ( Қалқан көл ) , уланбатор ( Ұлан батыр ) , тунгус ( Түн құс ) Не вижу ни одного русского лексикона , тем более монгольского ! Чисто Казахские корни и Тюркские значения , это только поверхностно , вершина айсберга ! А если копнуть ! Французы верно заметили - ,, ковырни русского Татарина найдешь ! Слово князь от Казахского ( Кіні аз ) ! Князья Юсуповы (Жүсіп) , князья Бекбулатовы ( Бек Болат ) , Кутузов ( Құты ұзақ ) , Суворов ( Суыр ) , Аракчеев ( Арақшы ) , Тимирязев ( Темір аз ) , Чаадаев ( Шағатай ) , Тургенев ( Түрген ) , Ахматова ( Ақмет ) , Карамзин (Қарамыз) Абдуллин ( Абдолла ) , Хазанов ( Қазан ) , Булгаков ( Бұлақ ) , Худойназаров ( Құдай назары ) , Достоевский ( Дос той ) , Довлатов ( Дәулет ) , Куприн ( Көпір ) , Домбровский ( Домбыра ), Аксенов ( Ақ сен ) , Шолохов ( Шолақ ) сам исследовал и доказал , Чапаев ( Шап ай ) , После ,, Аз и Я " надолго смолкла ,, русская история " опять оживляетесь ! )) Можем повторить ! )) Учите Казахский и Тюркские языки , тогда найдёте себя в этом мире !

[@Ердене]

Да, Чингисхан Қазақ, все базовые слова империи Чингисхана не имеют перевод в монгольских языках, это заимствования от казахов, такие слова как Құрылтай, Тумен, Ұлыс, в монгольских языках эти слова невозможно разложить на составные части как у казахов

[@rina-ehre]

А в чем особый интерес к источнику XIII века, который и до того уже много раз переводился?

[@Ердене]

@@rina-ehre лживые переводы

[@t3ngristtt]

название "монгол" состоится из двух слов от от древнего"мунх-гал"" современный "мөнх-гал / монх-гал" что означает "вечный огонь" верховный символ монгольского народа и ест плямя огня с тримя верхушкой который означает прошлое-настояшее-будушее в знак что народ будет славится как огогнь во все времена. оно и вляется символом монгольских племён с древнейших хунских времен и даже сегодня. а всё что пишут казахи и разные исламские народы это льжи написанные проигравшими в то время или попытки унести славу своему народу. а то что хунну были одни тюрки это тоже пропаганда 20-21 ого века. само слово хунну монгольское, что үзачает "хун-люди/народ"-"ну/нуух-перемешаться/переместить" что сугодня сразу понятно что это означала просто "кочевой народ/кочевая дэржава" куда входили большинство всех племён как прото монголы, прото тюрки, древные уйгуры, древные киргизы и тогда ли. после развала хунну северные идут на запад где позже рождаются ига аттилы. а на востоке в монголий прото-монгольские державы как сияньби и нирун-жужаны сразу берут власть в степи с 2 до 6 ого века. а вот тюркский каганат берут власть только в 6-ом веке. так что монголькие племена появились в 12 ом веке а так там были одни тюрки это полный бред. надо изучать разные источники а не только тюркскюю пропаганду национализма

[@ДжангарСарангов]

Монголы завоевали чжурдженьский ( тунгусо-манджурский) Китай, Кара- киданий ( монголоязычных мусульман), кыпчаков ( тюркских мусульман)

[@Александр-э7п7в]

Чингисхан Монгол!!! 🇲🇳🇲🇳🇲🇳🇲🇳🇲🇳

[@tovson1000]

Верно

[@ElMago3644]

Уважаемый учёный, все подробно разъяснила и разложила по полочкам. Чингисхан монгол🗡 уничтожила тюркистов😢😂

[@maratzhakupov412]

Что именно разъяснил?! То что получили наследство от Тюрков

[@Badmaev236]

​@@maratzhakupov412какое наследство у вас😂

[@ТатьянаФомина-е1ю]

Ну вообще то монголы и тюрки родственные народы. Веками жили рядом.

[@dauren83]

наша история должна быть рассказана на нашем языке и нашим народом, мы тоже можем рассказать о историй Россий, кто будет слушать нас, так почему мы должны слушать нашу историю из уст других народов и на другом языке.

[@DorogaLudei]

@dauren83 А что вас сдерживает? Расскажите вашу историю на вашем языке! Мы будем только рады!))

[@dauren83]

@@DorogaLudei кто будет слушать историю россий которое говорят казахи? Никто! Никто и не стремится это сделать потому что это глупо, вы и занимаетесь этим.

[@DorogaLudei]

@dauren83 Не торопитесь с выводами, молодой человек, только за последние 28 дней 27% зрителей смотрят наши работы из Узбекистана, 26 % из Российской Федерации, и только 23 % из Казахстана! Это статистика #KZbin! Так что удачи!))

[@talapkerualiyev1143]

Оо, Татьяна Дмитриевна Скрынникова!!!

[@tugsbayar92]

Монголы,тунгусы, маньчжуры это разные народы, живущие по соседству, как таджики и кыргызы. Они между собой долго смешивались в силу своей географической близости и схожего образа жизни, хотя культуры и языки ооочень разные, но есть и заимствовнные слова в их языках. Монголы разбили их во времена кидань (империя Ляо), монголы-шивэй Чингисхана. Монгольские языки фиксируются задолго до монголов - те же кидани. Существует много монгольских текстов 13-14 вв., Жужаньский каганат существовал с 330-ых годов до 555 года. язык данного государства-сяньбийский(относится к монгольской группе языков). господствующее племя же в жужаньском каганате по словам историков и летописцев династии северная вей представляло из себя ветвь сяньбийского народа. в то время как тюркский каганат возник в 552 году в западных степях,чуйской долине, и просуществовал до 603 года. В 552 году тюрки разбили жужаней,а сяньбийский Каган анагуй покончил с собой. Каган тефу погиб в битве с тюрками и киданями. очень много жужаньской знати и нойенов покинуло своn каганат и бежало Западную Вэй,где их убили китайские союзники тюрков.так как западным вейцам сяньбийские монгольские соседи и их постоянные набеги весьма надоели. после почти полного разгрома жужаней большая часть монголоязычных народов, некогда входивших в жужаньский каганат и сами жужани бежали на север, на восток и в манчжурию и в ПРИАМУРЬЕ и где они, например, часть из них смешивались c племенами мохэ и чжурчжэнями, также часть из монгольских народов бежало к китайским северным границам. кто то остался территории востока современной монголии. Тюркские правители ставили в их главе своих тюркских наместников. и даже тогда монгольские языки являлись официальными даже на территории тюркского каганата. самым важным памятником монгольского языка в эпоху тюркского каганата является например стела "хус-толгой". в 2015-2017 этот памятник монгольского языка был достаточно изучен и текст данной стелы был приближен к языку табгач-тобы, близкому к протомонгольскому сяньбийскому. что подтверждает теорию о сохранении монгольских языков не только в маньчжурских и приамурских землях, но и на территории монголии во время господства тюркского каганата. Древние тюрки сложился на основе от монголоязычных сяньби 500 семейств во главе с Ашина переселившихся в одну из областей Алтая и смешавшиеся с местным автохтонным населением, создал Тюркский каганат (551-745) вот и всё, а дальше совсем другая история. Народа тюрк не существует больше тысячи лет. Глупая не прикрытая ложь называть тюрками все народы Азии, разговаривающие на языках тюркской группы. Такого народа как тюрки нет вообще, все тюркоязычники в 13 веке были завоёваны и порабощены МОНГОЛАМИ. Тюрки это не этнос и не какой то народ, это общность народов, говорящих на похожих языках и не более того. Тюрки имели разную генетику и разные антропологические данные- это признать, что тюрки не были единым народом вообще, что это конфедерация разношерстных народов.

[@DIG_DEEP_BOYS]

И что теперь делать с ними, те кто мнить себя тюрками.

[@tugsbayar92]

@@DIG_DEEP_BOYS Каждый отюреченный народ хочет быть тюрком и тянет историю тюрков под свой народ. Я понимаю это. Это психология колонизированного народа.

[@MS-gn5mn]

@@tugsbayar92 монголы тоже исторически разношерстный народ кроме протомонголов в составе имеется и тунгусские, тюркские племена которые достались от эпох Тюркских каганатов, династии Ляо и маньчжурской династии Цин. Также с древних времен было немало сбежавших китайцев которые присоединились к кочевникам. Чистого этноса нет все народы мира этноязыковые группы.

[@АлексейГайсин-ю9н]

08:04 - так вот же! У вас и нашёл )) Как обещал, рассказываю. Это не просто слова. Это ключи стихий. Звук пульса источника в разных его проявлениях! Это истинная Воля Неба! Ваша воля - верить или нет ... P.S. Тайна раскрывается в тиши. Вне тревог, надежды и сомнения, вещий гимн мелодии души озаряет светом откровения. Тайна распускается в тиши ...

[@tugsbayar92]

автор History of the Mongols X. Хоуopc (H. Howorth) (Actes du sixième congrès international des Orientalistes, tenu en 1883 à Leide. 1885, Leide) под заглавием «Some notes on the Huns». - Хоуорс высказывает убеждение в том, что Хунну были Монголы. Этот вывод делает он из следующих соображений. 1) Хунну занимали страну Монголов. Что Тюрки занимали южную часть этой страны в VI-м веке, не доказывает того, что они занимали её раньше. Монголы же, насколько мы знаем, были исконными обитателями этой страны. 2) Чингиз-хан, в разговоре с даосским монахом Чань-Чунем, называет шань-юя Хунну «нашим» шань-юем.

[@takeiliassov4993]

Чем объясните, что в халха-языке все слова, относящиеся к лесному, оседлому образу хозяйства, свои. Например, терминов для свиноводства около 30. А термины относящиеся к сфере кочевого скотоводства все идентичны тюркским. В то время, как в тюркских нет заимствований из халха.

[@takeiliassov4993]

@@tugsbayar92 взаимно, уважаемый

[@rina-ehre]

@@takeiliassov4993 а почему в русском все мореходные термины голландские? Заимствовали в какой-то момент. Правда, монголы заимствовали их даже еще до существования первого Тюркского каганата, уже жужани вполне себе были доминирующей силой в степи, а эти... не очень хорошие люди как раз и были свергнуты теми самыми тюрками.

[@chigurh_anton]

@@takeiliassov4993 как нет? А слова кунан, донен, кунажын, донежин, жабагы? Это монголизмы. Кунан и донен от числительных 3 гурав и 4 дөрөв

[@takeiliassov4993]

@@chigurh_anton тогда уж обоснуйте и кулын, тай, бие, айгыр и т.д.

[@user-UU499]

императоры династии Тан по крови были табгачами, употреблявшими китайский язык и письменность, но, видимо, знавшими табгачский язык. О знании табгачского языка императорами династии Тан свидетельствуют монголоязычные слова титулов и имен, присваиваемых тургутским и хойхуским правителям, например, бага ; младший, таркан ; жирный (сборщик налогов) и т. д. [Лувсандэндэв 1957: 53, 392].

[@ДжангарСарангов]

Алтайская семья состоит из трёх групп, тюркская, монгольская, тунгусо- манджурская. У всех этих трёх групп есть похожие слова. Монголы географически находиться посередине этой группы, Ойраты находиться на западе, тюркских слов больше нахватались, Халхи восточнее больше слов от других соседей нахватались, но своих монгольских слов у нас больше, неправильно говорить что монголы произошли от манджур, можно тогда сказать по её глупым словам что тюрки и манджуры произошли от монгол!

[@DorogaLudei]

@user-jh2oj4hl9x Настоятельно рекомендуем уважительно относиться к словам уважаемого ученого. И прежде чем писать комментарии хотя бы почитать труды автора. Может тогда "глупыми" покажутся вам не ее слова!

[@OtKerk]

@@DorogaLudei Она действительно не впечатляет умом. Я думал она любитель. Совсемь не речь профессионала. Поражает ненаучными или псевдонаучными заявлениями. Она сказала что Монголы приехали в средные веки в монголию из Эргүнэ Күн из Амура и учили животноводство у тюрков и не долго после этого родился Тэмүүжин. Если бы она компитентнее чуть была бы, она бы знала что место нахождения Эргүнэ Күн это еще не ясно. В Сокровенной истории Монголов просто упомянуто Эргүнэ Күн.

[@DorogaLudei]

@@OtKerk Вы бы прежде чем тут демонстрировать свои "знания" почитали бы труды уважаемого ученого. Будет сложно понять, но вы хотя бы попытайтесь!)

[@OtKerk]

@@DorogaLudei Своим каналом и с своими гостьями вы больше вредите чем помогать молодым казахам. Халал.

[@DorogaLudei]

@@OtKerk Ну продолжайте свою мудрую мысль! А как по вашему "не навредить" молодым казахам?))

[@user-UU499]

Столь же популярны у бурят и монголов легенды о мальчике, вскормленном волчицей, которая стала прародительницей бурят шоно. Считалось, что люди рода шоно обладали способностью излечивать животных, пострадавших от нападения волка. Поэтому туда, где находилось раненное волком животное, приглашали человека из рода шоно. Он брал в руки ружьё, стрелял в воздух и при этом произносил: «Я ведь потомок Шалы мэргэна - сына волчицы, небесная собака, возьми обратно свои слюни».

[@夜行者-s2x]

Гаплогруппа C (RPS4Y=M130) - гаплогруппа ДНК Y-хромосомы, распространённая в Восточной и Центральной Азии, в Северной Америке и в Австралии, также отчасти в Европе, Леванте и Японии. Эта гаплогруппа имеет две основных субклады: С1 (C1a+C1b) и С2 (C2a+C2b+C2c+C2d+C2e). Это одна из очень древних гаплогрупп, С F D E, распространившихся из вторичного Ближневосточного очага этногенеза. Согласно одной из гипотез, гаплогруппа C связана с теорией прибрежной миграцией первобытных людей через Южную Азию в Юго-Восточную Азию и Австралию, а затем на север вдоль по азиатскому побережью. Другая гипотеза предполагает внутренний континентальный маршрут миграции (Inland Route). C1b=（C1b1a1+C1b1a2）+（C1b2a+C1b2b） C1b1a1→Южная Азия C1b1a2→Хоабиньян/Вьетнам C1b2a→Житель тихоокеанских островов C1b2b→Аборигены Австралии Японский субклад C1a1-M8[en] вместе с европейской и непальской линией C1a2-V20 образуют одну ветвь C1a-CTS11043 (C1'8-CTS824). Это поддерживает гипотезу о том, что общий предок европейской и непальской ветви C1a2-V20 жил в палеолите в Восточной Азии (по данным компании YFull субклад C1a2-V20 образовался 46,7 тыс. л. н., последний общий предок современных носителей субклада C1a2-V20 жил 42,5 тысячи лет назад C1=C1a+C1b C1a=C1a1+C1a2 C1a1→айны и дзёмонцы=C1a1a1+C1a1a2 C1a1a1→Япония,Корея C1a1a2 →Китай (Ляонин) C1a2→европейской и непальской C2-M217 образовалась 48 800 л. н. Последний общий предок современных носителей гаплогруппы C2-M217(ранее C3) жил 34 000 лет назад гаплогруппы C2-M217 образовалось 8 субветвей. В Берингию мигрировали 3 субклада, а Америки достиг один субклад C2b1a1a-P39 (ISOGG 2018) или C2a1a1a-P39 (ISOGG 2019) C2a1a1-F3918 включает в себя субклад C2a1a1a-P39, который с высокой частотой обнаруживался в выборках некоторых коренных североамериканских популяций, и субклад C2a1a1b-FGC28881 C2=C2a+C2b+C2c+C2e C2b1a1a P39→Коренной американец C2b1a2a M77 →тунгусы, монголы,тюркские C2b1a3a M401→казахи, хазарейцы, монголы, киргизы, дунгане C2c=C2c1+C2c2 C2c1→буряты, китайцы, корейцы, японцы C2c2→южные китайцы C2e→Маньчжурия в Китае Протоалтайцы=тюркскую+ монгольскую +тунгусо-маньчжурскую +корейского языка+ японо-рюкюской+【Уральские языки】 тюркскую=казахи，киргизы, узбеки, туркмены，уйгуры ，турки монгольскую=монголы，буряты，калмыки，жёлтые уйгуры тюркскую/монгольскую=хазарейцы тунгусо-маньчжурскую=эвенки，маньчжуры，ульчи，орокены Уральские языки=якуты，ненцы，нганасаны，финны Уральские/монгольскую=чукчи ，ительмены корейского языка+ японо-рюкюской=корейцы，японцы，айны Первая миграция/Протоалтайцы 1，гаплогруппа NO→Монголия/C=монгольскую 2, гаплогруппа CO→Корейском полуострове/O1b2=корейский язык 3, гаплогруппа CO→Японский архипелаг/D=японо-рюкюской, айнский язык 4，гаплогруппа NOC→Маньчжурия=тунгусо-маньчжурскую северотунгусских Ydna N+C южно - тунгусская Ydna C+O 5，Протоалтайцы NC→Сибирь→угорские/северотунгусских/палео-сибирский/монгольскую/тюркскую Монголоидная раса= Североазиатская раса+восточноазиатская раса→NOC Вторая миграция 1，Монголия NOC→Центральная Азия/Индоевропейская/R1aJ=Южносибирская раса/Современные тюркские народы 2，Сибирь N→Восточная Европа/Северная Европа=татары N+R1a，финны N+I，русские R1aI+N 3，Современные тюркские народы→Ближнего Востока/JGE=Турция Северо-Восточная Азия D-M174 и C-M217→происхождение: Монголия/Северного Китая D1 → Маньчжурия C1a1/C2e → Хоккайдо → Японские острова D1a2→ дзёмонцы D1→ Тибет → Тибетцы (Аборигены D1a1 + O2) Гаплогруппа C- гаплогруппа ДНК Y-хромосомы, распространённая в Восточной и Центральной Азии коренного населения Америки C2b1a1a Чингисхан и его потомки C2b C2c Айсин Гиоро C2b1a3a* (C-M401*, (xF5483)) цивилизация Ляохе C2e Гаплогруппа NO，Происхождение: материковый Китай, Индокитая гаплогруппы N - Уральские языки/якуты гаплогруппы O - корейцы，японцы，Китайцы N (M231)+O2→Маньчжурия C2e/C1a1→Цивилизация реки Ляо 遼河文明/культуры Хуншань 1，Южный Китай O1b2 →Корейский полуостров →Самхан 2，Река Ляо O2+C2e/C1a1→Корейский полуостров →корейцы→Когурё 3，корейцы =Самхан+Когурё 4，Корейский полуостров O2+O1b2→ Японцы (народа Яёй) 5，Японцы = народа Яёй + дзёмонцы D1a2 6，гаплогруппы N→Коренные народы Сибири→якуты，ненцы，нганасаны ненцы 56.8%N1a2b-P43，40.5% N1a1-Tat нганасаны 92.11%N1a2b-P43 ，5%C，3%O якуты 94% N1a1-Tat (N1a1a1a1a4-M2019>N-M1993）

[@user-UU499]

Хунну были монголоязычны,, би хун я человек, бидэ хуннуд мы люди

[@DIG_DEEP_BOYS]

На самом деле центральном ядром хунну были скоре всего ранний тюркоязычные народ, их поддаными были тунгусские, монгольские племена китайские граждани Хун - человек это совр.монгольском Қун - на древнетюркском - народ, люди. На средне-монгольском языке был кумун, хумун. С 14 до 19 века из хумун укоротился до хун.

[@user-UU499]

@@DIG_DEEP_BOYS читайте про белую и черную кость у древних тюрков- тургутов. Есть китайский иероглиф того времени обозначающий тургутов быстрые от турген

[@DIG_DEEP_BOYS]

@@user-UU499 впервые такую слышу. Сами придумали?

[@tugsbayar92]

И. Бичурин, самый известный востоковед 19 века, монах-ученый долгое время работавший в Китае, в совершенстве владеющий (в отличие от многих других исследователей) монгольским, китайскими и тюркским языками, изучив китайскую древнюю хронику (летописи) писал- "Этноним монгол появился в начале 9 века, а история монгольских народов (протомонголов) начинается не позднее 2,5 в. до н.э. Древние монголы известны китайцам на протяжении двух тысяч лет под разными названиями - хунну,ухуань,сяньби,жужаны,дулга,ойхор,сиянто,кидань."

[@tugsbayar92]

Иакинф Бичурин «Записках о Монголии» (СПб. 1828), - «Более нежели за двадцать веков до нашей эры скитался уже монгольский народ со своими стадами по пустыням, сопредельным северному Китаю». Иакинф Бичурин всё также считает, что Монголы издавна жили в соседстве с Китаем. Так он говорит: «Монголы с незапамятных времён смешанно жили с Китайцами на северных пределах Китая» (т. I, от. I, стр. I); «Хунь-юй, Хань-юнь и Хунну суть три разные названия одному и тому же народу, известному ныне под названием Монголов» (т. I, от. I, стр. 2). «Почти за двадцать столетий до P.X. Монголы и Тунгузы в китайской истории представляются как два самобытные народа. Одни Тюрки, по причине отдалённости, несколько позже ознакомились с жителями Срединного государства» (т. I, отд. II, стр. 477). «мэнг-у, мон-гу...здесь изменено не подлинное народное название Монголов, а голосовое переложение названия на китайский язык»

[@user-UU499]

Название правящего рода шаньюев хуннской державы - Сюйляньти (кит. 虛連題) является монгольским Хоридай (монг. qoridai ). Государствообразующим ядром в прахуннском обществе выступал некий племенной союз, носивший собственное наименование Хори, чье наименование и послужило основой династии правителей хуннского государства. И по законам истории это название распространяется на все государство и народ. Таким же образом после Чингисхана мы все стали монголами, все жители империи, говорившие на одном языке и ориентировавшиеся на «монгольскую» государственность. По сей день название "хори" в описании монголов (и бурят) в своих источниках используют тибетцы. Вывод: Невозможно утверждать, что только современные племена хори барга-бурятского народа являются непосредственно единственными хори, от Хунну до наших дней.Глубокий анализ говорит что все монголы, древние орхонские уйгуры (ой-хор) ,ойраты,буряты являются хори(хоры), да и генетические исследования подтверждают совпадение генетической карты ойрат, бурят и монголов Монголии.

[@user-UU499]

Ашина с пятьюстами семьями бежал на север к аварам (жуаньжуаням), которые, вероятно, поселили беженцев в Отукенской черни, где они выплавляли железо. Есть вероятность того, что Отукенская чернь ; это местность, связанная с густой тайгой: отукенотгон ; густой - переводится с монгольского языка без усилий [Лувсандэндэв 1957: 333], а слово чернь-хар ; черный, темный [Лувсандэндэв 1957: 512;513]. У иркутских бурят есть выражение отхэн хара, которое употребляется как синоним слова тайга; потюркски Отукенская чернь не имеет значения. Алтай и Хангай не могут быть Отукенской чернью, т. к. там нет густой тайги и железной руды. Через сто с небольшим лет племя разрослось и образовался народ с тем же племенным названием тургут-тукю, т. е. название племени тургут сохранилось в названии народа.

[@夜行者-s2x]

Тунгусский/монголы Популяционная генетика C2b+K2a（N1a+O2+O1） Тип Тунгус делится на две основные ветви: северную (эвенскую или тунгусскую) и южную (Чжурчжэнь-Нанайский). 1，C2b/Северный тунгусский Тунгусский народ тесно связан с другими народами Северной Азии и Монголы. Основная гаплогруппа эвенских народов (эвенков, эвенов, орокенов и негидалов) - это C2b1a2（M48） субклад (и особенно его субклад C-M86) Гаплогруппа C2b. Помимо эвенов, C-M86 также распространен среди монголов Oroqen/Орокены 61%-91%, Evenks/Эвенки 12.9%- 71% Ulchi/ Ульчи69% Nivkhs/Нивхи 38%-71% Около 50%-60% монголов - это C Орокены ,Эвенки,Ульчи-Тунгусские языки/тунгусо-маньчжурский народ 2，K2a-NO (M214)=N+O=N1a+O2+O1 N1a/Северный тунгусский Гаплогруппа N Y-ДНК также встречается у эвенов с разной частотой. Гаплогруппа N Y-ДНК у эвенков в бассейне реки Енисей и на полуострове Таймыр чаще всего принадлежит субкладу N1a2b-P43, который они разделяют в основном с Самодийский и Угорский народы Западной Сибири. Гаплогруппа N у эвенков, эвенов и негидалов в Восточной Сибири (бассейн реки Лена и части к югу или востоку от нее) принадлежит в основном к субкладу N1a1-Tat, гаплотипы которого они часто разделяют либо с якутскими, либо с бурятскими. N1 Highest frequencies Nenets people 56.8%N1a2b-P43，40.5% N1a1-Tat Nganasan people 92.11%N1a2b-P43 ，5%C，3%O Yakut people 94% N1a1-Tat (N1a1a1a1a4-M2019>N-M1993） Гаплогруппа N происходит от гаплогруппы NO что гаплогруппа зародилась в Юго-Восточной Азии 15-20 тысяч лет назад, а затем распространилась против часовой стрелки из Монголии и северного Китая в северо-восточную Европу. O2+O1/группа (Чжурчжэнь-Нанайский) современные Маньчжурский народ показать относительно большое количество Гаплогруппа O2, распространенный среди китайцев и корейцев, и Гаплогруппа O1b2, что распространено среди Японский и корейцы.Энциклопедия Корейцы = 20%-37%O1b2+(40%O2+15%C2) Японцы = 35-40%D1+(30%-35%O1b2+15-20%O2) Сино-тибетские языки O2+D1a1 Гаплогруппа Y-хромосомы O2-M122 является распространенным маркером ДНК в китайцах хань, так как она появилась в Китае в доисторические времена. Он обнаружен как минимум у 36,7% - более 80% мужчин китайской хань в определенных регионах.Другие гаплогруппы Y-ДНК, которые были обнаружены с заметной частотой в образцах китайцев хань, включают O2 → Цинхай → Тибет → Тибетцы (Аборигены D1a1 + O2) O2 → Цинхай → Северный Китай → Ляодунский полуостров → Маньчжурия → Китайцы/O2a2b+O2a2a Другие гаплогруппы Y-ДНК, которые были обнаружены с заметной частотой в образцах китайцев хань, включают 13,0%O1a+ 12,0%C2+ 10,3%N1+ 7,2%O1b + 4,2%Q1

[@user-UU499]

Иакинф Бичурин, известный востоковед XIX века, изучив древнюю китайскую хронику, писал, что этноним монгол появился в начале IX в. н. э., а история монгольских народов (протомонголов) начинается не позднее XXV в. до н. э. Также он писал, что древние монголы были известны китайцам на протяжений 20-столетий под разными названиями: хунну, ухуань, сяньби, жужаны, дулга, ойхор, сйэяньто, кидань

[@user-UU499]

Чингисхан для монголов - Бог, и эта идея почти стала религией

[@user-UU499]

@@rbir_adam халха монголы только один из монгольских народов, в Китае монголов больше чем в Монголии. Буддизм не религия, а учение.

[@user-UU499]

@@rbir_adam ТЕНГРИАНСТВО - САМАЯ ДРЕВНЯЯ РЕЛИГИЯ

[@user-UU499]

@@rbir_adam верили, а значит религия

[@user-UU499]

@@rbir_adam Бурятский шаманизм имеет определенную иерархическую структуру. Вверху находятся тэнгрии во главе с Вечным Синим Небом (Хухэ Мунхэ тэнгри), ниже находятся их дети - ханы или хаты. Затем идут нойоны, великие эжины, духи знаменитых шаманов и шаманок. Следующий уровень занимают многочисленные местные духи-хозяева, ниже них находятся души простых смертных, не пользующихся особым почитанием. На небе, по воззрениям бурят, обитали божества-небожители тэнгрии. О численности тэнгриев, об их именах и функциях существуют разные мнения. Согласно одному из наиболее распространенных вариантов, небожители разделены на два враждующих между собой лагеря: западных (добрых, приносящих человеку счастье) и восточных (злых, опасных для человека).

[@user-UU499]

@@rbir_adam В трудах многих авторитетных ученых - Дугарова Д. С., Чагдурова С. Ш., Михайлова Т. М., Бурчиной Д. А. и др. отмечается, что героический эпос бурят, в первую очередь Гэсэриада, объединившая многие народы Центральной и Внутренней Азии (тибетцев, тангутов, монголов, тувинцев и др.), сказочным героем которых. был Гэсэр, стала основным источником тэнгрианской религии, особого религиозно-философского и этического учения «тэнгризма».

[@user-UU499]

Только у монголов культ Чингисхана 8 белых юрт в Ордосе. Монголы хранители знамени Чингисхана. Туг барисан, тугчин бидэ знамя держащие, мы знаменосцы

[@takeiliassov4993]

Только у казахов прямые потомки Шынгысхана по мужской линии сохраняют свою родовую принадлежность. Род Торе, Золотой род.

[@user-UU499]

@@takeiliassov4993 не только у казахов

[@tugsbayar92]

Нейман (Carl Friedrich Neumann) «Die Völker des südlichen Russlands in ihrer geschichtlichen Entwickelung» [Leipzig, 1847] - В начале второй главы, прежде чем излагать историю, он вкратце коснулся вопроса об отношениях кочевников к Китаю, а затем мнения Китайцев относительно племенной принадлежности этих народов. Он указал на громадное значение этих кочевников для соседних, осёдлых народов и на стремление этих осёдлых народов ближе ознакомиться с законами и обычаями, числом в местами обитания этих страшных врагов, чтобы легче бороться с ними. Далее он сообщил, что по воззрениям Китайцев все эти народы принадлежали к одному и тому же племени и различались только местами жительства. «Это один и тот же народ, говорят китайцы, который при различных династиях назывался различными именами: Хун-ну (Hiong-nu), Тю-гю (Tu-kiuei), Мэн-гу (Mong-ku), Та-та (Та-’а)» (стр. 24). «Кажется, во времена древнейшей китайской династии Хя (Hia) узнали впервые собственное имя народа Хунь-ё, которое, вероятно, значит - люди, потому что народы и племена редко дают себе собственные имена, они обыкновенно называют себя только - «народ, люди» (стр. 25). «Какой же благоразумный историк может после этих, до мелочей сходных описаний Хунь-ё, Гуннов и Монголов в восточных источниках за несколько столетий до P.X. и в западных IV, V и XIII веков, сомневаться ещё, что все эти народы принадлежали к монгольской расе?» (стр. 31).

[@mongkejargal5614]

Какие монголы с тунгусоманьчжурскими корнями? Что за бред бабка русская несёт? Это как китайцы с русскими корнями или казахи с норвежскими

[@DorogaLudei]

@mongke jargal Для того чтобы это понять надо почитать работы признанного учёного! Но, увы, как оказалось, не каждому дано понять.

[@mongkejargal5614]

@@DorogaLudei если субъект путает разные языки из двух разных групп, то это говорит о компетентности такого "ученого"

[@DorogaLudei]

@mongke jargal Ну вот зачем вы тут демонстрируете свои «знания»? Вы, хотя бы для приличия, погуглили работы автора. А уж потом уже делали свои «глубокомысленные» выводы!

[@mongkejargal5614]

@@DorogaLudei у меня в отличие от вас и вашего "учёного" знания. И они доступны всем. Если уж так переживаете за нее, то для приличия бы поправили тётку. Путать разные языки это даже для школьников непростительно.

[@DorogaLudei]

@@mongkejargal5614 То есть вы отрицаете существование тунгусо- маньчжурской языковой группы языков, которая характеризуется сингармонизмом в фонетике, агглютинативной суффиксацией с элементами аналитизма и флективности в морфологии, номинативно-посессивным строем предложения? Молодой человек, да вы претендуете на научное открытие!!)) Давайте опубликуем ваши "знания"!)) И за уважаемого ученого, мы не переживаем. Это люди посвятившие свою жизнь науке. Мы переживаем за таких как вы, за тех, кто считает свои "знания" вершиной достижений человечества! Но на самом деле обыкновенные невежды. Не обижайтесь. Лучше читайте побольше серьезной научной литературы.

[@hiddenname2925]

ПОЧЕМУ ХАЛХА ВСЕГО 3,5 МИЛЛИОНА !? БЕЗ ГЕНОЦИДА КАК У КАЗАХОВ ( ГОЛОДОМОР ) ,БЕЗ 150 ЛЕТ ВОЙНЫ С КАЛМЫКАМИ ,БАШКИРАМИ ,РУСКИМИ ,ГДЕ ПОТЕРЯЛИ 2 Х ИЗ 5 И .!? СКОЛЬКО ЖЕ ИХ БЫЛО ВО ВРЕМЕНА ШЫНГЫСХАНА .

[@user-UU499]

Тюркский каганат создал монголоязычный род волка Шоно, этот род и сейчас есть у монголов. А шина благородный волк, бага шоно малый волк, ихэ шоно большой волк. Легендарный первопредок Чингисхана сивый волк Буртэ Шоно

[@Ердене]

Ашины Уйсунь казахи, Ашина неизвестно происхождение этого слова, А-уважительный преффикс у китайцев, шоно-волк у монгол, смешно😁, тюрки берут слова от китайцев и монгол, скорее Ашины искаженное Усуни,

[@user-UU499]

@@Ердене слово шоно есть у греков, кторые так его и записали. Еще у сяньби был аймак шоно

[@DIG_DEEP_BOYS]

Это устаревшая гипотеза. Точное произношение рода Ашина, это Асинас. Asınas, данное слово встречается в стгдийских письменных источниках. И переводится как синий, голубой, сине-зеленый. Тамга - архар. Данная тамга нигде из ныне живущих народов не встречается

[@user-UU499]

@@DIG_DEEP_BOYS читайте И. Бичурина про хунну дунху сяньби ухуань и др. Читайте про род Шоно 500 семейств Шоно. Откуда в Монголии согдийцы или иранцы?

[@DIG_DEEP_BOYS]

@@user-UU499 согдийские купцы и их кварталы были в бешбалыке, баласагуне, и столице Китая, Чаньане.

[@user-UU499]

П. Б. Коновалов Институт монголоведения, буддологии и тибетологии СО РАН Бурятский госуниверситет Улан-Удэ. Заслуживает при этом особого внимания соотнесение рядовых могил хунну Забайкалья и Монголии с погребениями «культуры верхнего слоя Сяцзядянь», принадлежащими, по мнению многих, племенам дунху. Часть дунху, по С. А. Комиссарову [1988], могла принять участие в формировании хунну, а по С. С. Миняеву [1986], - это были сами хунну, ядро их племенного союза. В этой связи большой интерес представляют выделенные китайским исследователем Цзинь Фэньи (1990) в особую группу памятников могильник Юйху-анмяо и другие, подобные ему, находящиеся в горных массивах к северу от Пекина и предположительно связываемые с известными по китайским источникам шаньжунами. Могилы Юйхуанмяо, датируемые VIII-V вв. до н. э., судя по кратким сведениям, приведенным С. А. Комиссаровым [1992, с. 95-96], характеризуются чертами как раннесюннуских Ордоса, так и верхнесяцзядяньских юго-запада Маньчжурии, обладая в то же время значительным своеобразием, заставившим исследователя (Цзинь Фэньи) отнести их к особому археологическому комплексу. Это обстоятельство археологического плана вполне согласуется, на наш взгляд, с трактовкой китайской историографической традиции, согласно которой шаньжуны (горные жуны), в отличие от сижунов (прототибетцев), рассматриваются как этнически родственные то дунху, то хунну.

[@user-UU499]

Культура плиточных могил (плиточные могилы, плиточники) - археологическая культура древних монголов конца бронзового, начала раннего железного века. По разным источникам датируется от 1300 до 300 гг. до н. э. Центр распространения культуры - Монголия, Южная Сибирь и Внутренняя Монголия. Памятники встречаются в Монголии, в южном Прибайкалье и Забайкалье от Саян до Маньчжурии, на Малом Хингане, плато Вэйчань, в северо-западном Китае (Синьцзяне).

[@upeupenieks7876]

главное что должны вынести из этой передачи, это то что темуджин был- МОНГОЛОМ...а не тюрком, не тунгусом, не корейцем... ни кем другим- это фактическое признание мировой науки

[@Ердене]

О штатный бот канала, обозначаешь главный посыл этого ролика😁, чтобы правильно поняли☝😁, сам же прекрасно знаешь, что Чингисхан тюрк қазақ, отрабатываешь свои денежки или скрепы не позволяют? ☝😁

[@upeupenieks7876]

@@Ердене курица не может быть яйцом, темуджин не может быть казахом

[@Ердене]

@@upeupenieks7876 добавлю, бот упениекс не может быть человеком ☝🖐😁

[@Ердене]

@QYRGYZ пришел на помощь коллеге боту? 😁

[@upeupenieks7876]

@QYRGYZ это старая уже поднадоевшая им самим -теория- песня

[@ДанаЖакупбекова-к5ф]

Глубочайшая признательность Татьяне Дмитриевне за фундаментальное исследование! Авторам канала благодарность за встречу с ученым!

[@tugsbayar92]

Известный русский синолог Иакинф Бичурин «Записках о Монголии» (СПб. 1828), - «Более нежели за двадцать веков до нашей эры скитался уже монгольский народ со своими стадами по пустыням, сопредельным северному Китаю». Иакинф Бичурин всё также считает, что Монголы издавна жили в соседстве с Китаем. Так он говорит: «Монголы с незапамятных времён смешанно жили с Китайцами на северных пределах Китая» (т. I, от. I, стр. I); «Хунь-юй, Хань-юнь и Хунну суть три разные названия одному и тому же народу, известному ныне под названием Монголов» (т. I, от. I, стр. 2). «Почти за двадцать столетий до P.X. Монголы и Тунгузы в китайской истории представляются как два самобытные народа. Одни Тюрки, по причине отдалённости, несколько позже ознакомились с жителями Срединного государства» (т. I, отд. II, стр. 477). «мэнг-у, мон-гу...здесь изменено не подлинное народное название Монголов, а голосовое переложение названия на китайский язык»

[@tugsbayar92]

По мнению казахстанского академика Булата Кумекова, мифы часто возникают вследствие поверхностного знания предмета и отрицательно влияют на формирование исторического сознания у обычного читателя. - Что касается Чингисхана, то он был и остается монголом, - считает ученый. - Письменные источники, носящие аутентичный характер, то есть относящиеся ко времени его жизни и деятельности, позволяют считать этот факт не подлежащим сомнению. В период своего правления Чингисхан говорил на монгольском языке, на нем же велись делопроизводство и дипломатическая переписка, верительный знак пайдзы тоже был написан на этом языке.

[@tugsbayar92]

@@rbir_adam Па́йцза, пайза, пайдза (от кит. 牌子; páizi - «дощечка», «табличка»; тюрк. байса, также басма; монг. ГЭРЭГЭ) - верительная бирка, металлическая или деревянная пластина с надписью, выдававшаяся монгольскими правителями разным лицам как символ делегирования власти, наделения особыми полномочиями. Носилась при помощи шнура или цепи на шее либо на поясе. Китайские источники 1220-х годов сообщают о пайцзах, использовавшихся в Монгольском государстве в ранний период, при жизни Чингис-хана. Южносунский посол Чжао Хун, автор записок Мэн-да бэй-лу (ок. 1221), пишет что у монголов знатные чиновники первого ранга носили на поясе золотую дощечку с изображением тигровой головы (ху-тоу цзинь-пай). На ней китайскими иероглифами было написано: «Указ пожалованного Небом императора Чингиса. Должен вести дела по усмотрению!» Следующая по значимости - простая золотая дощечка, на которой сказано: «Указ пожалованного Небом императора Чингиса. Спешно!» (Тянь-цы Чэн-цзи-сы хуан-ди шэн-чжи. Цзи). Серебряная пластина с той же надписью являлась знаком третьего ранга. В Чанчунь си-ю цзи рассказывается, как Чингис-хан отправил чиновника Лю Чжун-лу, у которого висела на поясе золотая дощечка с головой тигра и надписью: «[Пусть] ведет дела по усмотрению, как [если] бы мы лично ехали»[1].

[@tugsbayar92]

@@rbir_adam Рубрук сообщает, что хан Мункэ давал своим посланникам «золотую дощечку, шириною в ладонь и длиною в пол-локтя, на которой пишется его приказ. Кто её имеет в руках, тот может приказывать что хочет, и это делается без замедления»[2]. //…рассказывает Марко Поло.; «у того, кто поставлен над ста тысячами или начальствует главным, большим войском» пайцза золотая с изображением льва в нижней части, солнца и луны - сверху. На всех одинаковая надпись на монгольском языке : «По воле великого Бога и по великой его милости к нашему государю, да будет благословенно имя хана и да помрут и исчезнут все ослушники»…//

[@tugsbayar92]

@@rbir_adam Хубилай, отправляя братьев Поло послами к папе римскому, вручил им «золотую дщицу», которая давала право на получение лошадей и эскорта. Аналогично, Николо, Маффео и Марко при отъезде из Китая получили две пайцзы, а от ильхана Гайхату - четыре (две с кречетом, одна со львом, одна простая). «Написано было там их письмом, чтобы всюду трех послов почитали и служили им как самому владетелю, давали бы лошадей, продовольствие и провожатых». Как видим, владеющий пайзцзой «гэрэгэ» человек, имел неограниченные возможности и в плане провианта, ночлега, в передвижении и т.д…, проще говоря, был вхож в любую дверь, везде был почитаем и уважаем. То есть пайзца играла роль не только «пропуска» обеспечивавшего допуск куда либо, а говоря современным языком была еще так называемой «корочкой » обеспечивавшей безграничные регалии….

[@chigurh_anton]

@@rbir_adam это китайское слово

[@upeupenieks7876]

@@rbir_adam это по древне китайски- охранная грамота( с самыми широкими полномочиями)

[@OtKerk]

Аа от этой дамочкой выучили казахи как мантра заблюжденный выводчик что монголы приехали в монголию от эргүнэ күн (она сказала Аргуна что ли) перед рождения Чингис Хана что ли. Увы эта дама (она что ученый или любитель историк?) не сказала почему монголы приютились в Эргүнэ Күн :)) Целая история по этой теме. А эти дорогие умные слушители казахи недодумывались наверное это узнать. Не буду рассказывать историю. Сами найдите и читаете. Кстати в 2014 году международные ученые (включаю тех из Турции) декодиравали в Монголии пару надписи написанные в 500-х годах в период Жужаны и также в ранные годы Хөх Түрэг. Надписи были на брахми алфавите и текст оказался на старомонгольском языке. К сожалению наших казахских друзей? Один из памятников называется Хүйс Толгойн Бичиг. Другого не помню по имени. Короче в Монголии археологи и исследователи по полной программе обнаруживают монголязычные памятников. Те особо не искали во время социализма, когда эта дама читали историю?

[@DorogaLudei]

@user-qd8pl6es8f Известнейший монголовед, доктор исторических наук, профессор. Главный научный сотрудник Отдела буддологии, культурологии и религиоведения Института монголоведения, буддологии и тибетологии СО РАН (Улан-Удэ, Бурятия); заведующая отделом Центральной и Южной Азии Института восточных рукописей РАН (Санкт-Петербург)... Но у вас, конечно регалий поболее будет?))

[@OtKerk]

@@DorogaLudei Господи что же ты знаешь. Это для тебя известнейший. Ну и корми себя ложью советскою

[@DorogaLudei]

@@OtKerk Ваши слова еще одно подтверждение того, что невежество всегда воинствующее. Недостаток знаний компенсируется агрессией. Всего доброго!

[@OtKerk]

@@DorogaLudei Ты не обо мне пиши в своем канале. А содержание лекции не правдивое и псевдонаучное, без даты без дидактики на основе женщина историю расказывает. А ты доволствуешь чем то другим и туда не обрашаешь внимание. Смешная.

[@Фердинант-х6ш]

Совершенно верно!, эргунэ кун(кюн)- люди с возвышенности, прямой перевод значение! Эта дама прямым текстом, назвала монгол- тунгусами(ложь) полнейшая!, монгольские предки пришли в те места, после поражения, предки монгол , были и в хунну и в жужанях при чем , принимали самое непосредственное участие, а Турэг каганат вообще создали, кок турэг, и сам именно термин- турэг- тюрг- тюрк- турк- трансформация термина!, в термине тург- тюрг, буква "у" мягкая, изза этого разночтения и соответственно путаницы и всяко разно споры, от незнания! Термин "богол,богл" от термина "бог"- мусор, веником подмел пыль и мусор на совок, вот то, что на совке это и есть "бог", богл это обозначение человека, совсем бедного, такого, что пыль под ногами , это не значение как - раб, в совр значении считай, нищий, а вот насчет "харачу", женщина более менее верно говорит, это свободный народ, у нас например- хара кюн- бездельник в совр словарях, пишут, значение, в негативе, в рамках борьбы якобы против тюркизма, а значение его древнее и правильное лингвистически- свободный человек!, в совр время и в разговорном языке, это словосочетание и до сих пор в том старом значении и идет, например- хара бяянав- свободно, ничего не делая нахожусь, или хара бяясн кюн- человек который свободно без дел находился!, бездельник, вроде бы и подходит, но в совр реалиях звучит негативно, а откуда оно?, как раз с древнетюрг каганата, ведь - без тата нет тюрка, тат- тянущие, с кого имеют дань, налог и тд тюргюд!, то есть тюрки ничего не делали- хара будун(буквы"у") мягкие, а только воевали , в перерывах , готовились к войнам и все, вот оттуда, оттенок негативизма в перевод значении - хара кюн- бездельник, правильно,- человек находящийся без дела, совсем прямейший лобовой перевод значение, хар как - цвет черный, это омоним!, а прямое значение- хар- защитить, свободный, могучий(хар чидл, например), хар усн- чистый прозрачный, питьевой источник, ха(ка)- защита стража заслон прикрытие, тург ха кесигтэн- всегда стремительная стража, все время быстрая защита, прямой перевод значение, которое трактуется в историографии как- гвардия!, напишите- кесигтэн по латинице и дайте прочесть носителю языка, получите- кешигтэн, кешиджтэн!, коротко гвардейцы -тургхауд, тургка, тургэки, тургюд, тургуд(тюргюд приблизительно, чтение по рус, буквы"у"- мягкие), термин Сульдэ(с"у" мягким)- в хвосте, прямой перевод значение, Чингисхан считал , да и не только он и до него предшественники, что бог войны Сульдэ, едет на хвосте коней! бог по рус яз, а то перепутаете)), что-то никак не пойму всяко разно "историков с науч степенями", а простейшие прямейшие значения, знать не знают, и монгл ученые в том числе!, и так называемые "тюркские", тоже, что у монгол , что у тюркск все сводится например в термине- хара, кара, только к цвету- черный, вообще знать не знают, настоящее значение, вот простой пример- харши, карши- по ойратски- жилье воина(защитная территория), а карши - дворец у среднеазиатов, тогда как по ойратски- хариу(хярю)- обратно , домой, хария, харий- идем, уходим домой, харул, кот у ср аз- караул, харул в совр , пасти, но опять , что значит пасти - сторожить, чтоб не угнали, волки не съели и тд , то есть по русски - караулить проще говоря, тот же термин- харьят- защитная территория своя, домашняя, в эпоху войн с китаями мин и халхамонголами принял значение у них- харья- иной чужой враждебный, а переводное лингвистическое и прямое значение- защищенная своя, домашняя территория!, и таких полным полно в историографии неверно трактующихся терминов, у нас ойрат до сих пор, идет переписки искажения терминов и значений, представьте себе до сих пор в 21веке, борются якобы против тюркизма, в словарях в предисловиях прямо так и пишут- мы боремся против- араб перс уйгур слов, это что такое, черт бы их побрал! Значит тысячелетиями как минимум со времен хунну, мы пользовались языком, терминами, традициями, а тут на тебе, захотелось расплодившимся северным, сибирским тунгсэвенкам, свои совершенно не имеющими никаких значений слова и терминами позаменять понискажать?, нет, это чудовищное преступление, против истории языка традиций Ойрат Калмыкс Джунгар! Справедливости ради, надо написать, началось это как минимум с злокозненного Зая Пандиты, он начал в целях внедрения буддизма все это и последователи, превратив буддизм в оружие против ойратства! А потом идут вот такие непонятия терминов и в итоге истории!

[@夜行者-s2x]

Генетический маркер тюркских народов = K (K2a + K2b) и C2b K2a（N1a+O2）+C2b/протоалтайский K2b（R1a z93+Q1）+C2b/древних жителей Сибири Протоалтайцы=тюркскую+ монгольскую +тунгусо-маньчжурскую +корейского языка+ японо-рюкюской+【Уральские языки】 K2b/R1a+Q1→Монголия C2b→Берингов пролив→Америка →Индеец Индеец мтДНК=ABCD монголы=53,8%C2+10,8%O2+10,8%N1+4,6%P* (xQ,R)+9,2%R1a K2a/NO，Происхождение: материкового Китая, Индокитай 1，N1+O2→Маньчжурия C2e/C1a1→Культура Хуншань 2，N1+O2→Монголия，Маньчжурия C2b→монгольскую+южно - тунгусская 3，Маньчжурия O2+C2e/C1a1→Корейского полуострова→Когурё Корейцы = Самхан + Когурё Корейцы = 20%-37%O1b2+(40%O2+15%C2) 4，D1→ Маньчжурия C1a1/C2e→ Хоккайдо →дзёмонцы/айны Северо-восток Японии C12,5 + D 87,5 = 100% 5，Корейского полуострова O1b2+O2→ народа Яёй Японцы = дзёмонцы+ народа Яёй Японцы = 35-40%D1+(30%-35%O1b2+15-20%O2) 6，Протоалтайцы NC→Сибирь→Уральские языки/Палеоазиатские языки/северотунгусских Вторая миграция 1，Монголия C2N1O2→Центральная Азия/Индоевропейские языки/R1a z93 J=Южносибирская раса/Современные тюркские народы 2，N1a→Сибирь → Восточная Европа/Северная Европа=татары N+R1a (R-M458), финны N+I, Некоторые славянские народы R1a (R-M458) I2+N：латыши，эстонцы，прибалты 3，Современные тюркские народы→Ближнего Востока/JGE=Турция K2a→NO→O→O1+O2→O1a+O1b1+O1b2+O2 O1 Культура Лянчжу / Фуцзянь O1a→Тайвань → Филиппины → Океания →Австронезийский O1a+C1b O1a，O1b1→Языки кра-дай → Лаос, Таиланд O1b1 →Юго-Восточной Азии O1b2→Корейцы/Самхан Сино-тибетские языки O2+D1a1 O2 → Цинхай → Тибет → Тибетцы (Аборигены D1a1 + O2) O2 → Цинхай → Северный Китай → Ляодунский полуостров → Маньчжурия → Китайцы/O2a2b+O2a2a Другие гаплогруппы Y-ДНК, которые были обнаружены с заметной частотой в образцах китайцев хань, включают O1a 13,0% C- M217 12,0% N-M231 10,3% O1b 7,2% Q-M242 4,2% D1=D1a1+D1a2 тибетцы 51.6%D1a1，цян 23% D1a1a，Люди пуми 70% D1a1b1 D1a2=D1a2a+D1a2b Японцы 35-40％D1a2a，айны 81,3% D1a2a Андаманские острова 100%D1a2b

[@АлмаКенжина-э1р]

Монголы пришли на нынешнюю территорию Монголии в 14 ом веке.Это данные археологических исследоаании.В 13'ом веке нет монгольского наследия на нынешней территории Монголии,есть тюркские наследия..Стоят тюркские памятники.Наследия монголов появляються позже..Да и не было монгольской империи. Это русская народная сказка. Этому доказательств полно. Кроме русских историков никто не пишут про монгольскую империю. Настоящие исторические записи у западных историков, которые побывали в наших краях, видели своими глазами всё и занесли в свои карты. Общались ханами. Прибыв сюда брали разрешения на путешествия по владениям хана. Историки, картографы, путешествовали заносили в свои карты всё что видели, какое государство тут, какой народ проживает, названия местностей, городов, морей и рек. Вот эти европейские историки не пишут про монгол. Они нарисовали в свои карты государство GRAND TARTARİA. TARTARİA. Народ tartary. И где же вы тут видите монгол. Отметили г. Туркестан. Это разве монгольский город Т У Р К Е С Т А Н. Не врите русские.Русские историки откуда знают, они сами были вассалом Золотой Орды. Освободились только в 18 ом веке. Хотите доказательства.? Пожалуйста. Прочитайте исторический документ подписанный князью или царём Петром первым и между Турцией об освобождении от дани тюркам., не от монголов ☝от тюрков освобождался князь улуса Московии Петр первый. Напишите в интернете. ,, Константинопольский мирный договор " и выйдет вам этот исторический документ. Подписанный между Турцией от имени всего тюрков и Московией. В то время ещё не было русского государства. Петр первый в 1700 г. ездил освобождаться от дани не к монголам а в г. Константинополь в Турцию. И после освобождения от дани создаёться в 18 ом веке российское государство. И откуда знать русским появившимся в 18 ом веке про империю тюрков. А археология у русских начала появляться начиная с 20 ого века. Поэтому вся правда у западных историков, картографов. Это они были в наших краях в 13 ом веке. и видели своими глазами.

[@DorogaLudei]

@АлмаКенжина-э1р Как же у вас в голове все запутано!) Читайте побольше серьезной литературы!

[@oldyang8338]

Да, Чингисхан монгол что тут такого ?

[@timuchin_1626]

казахом он был.

[@DIG_DEEP_BOYS]

@@timuchin_1626 а кто такие казахи? Монголы которые притворяются тюрками?

[@Badmaev236]

@@timuchin_1626 монгол Чингисхаан никак не может тюрком стать..Он монгол, весь мир знает об этом.

[@夜行者-s2x]

По данным исследования генетиков 2014 года наиболее распространёнными Y-хромосомными гаплогруппами у монголов являются: C - 56,7 %, O - 19,3 %, N - 11,9 %. Согласно исследованию 2021 года, на первом месте у монголов Китая оказалась Y-хромосомная гаплогруппа O2 (49,14 %), за ней следовали C2 (22,86 %), O1 (12,00 %) и N1 (6,29 %). Y-хромосомные гаплогруппы D1, E, I, G, Q и R были скудно распределены в изученных монгольских популяциях. У монголов Китая митохондриальная гаплогруппа D оказалась на первом месте (27,07 %), за ней следовали митохондриальные гаплогруппы B (11,60 %) В 2019 году исследование китайской исследовательской группы предположило, что гаплогруппа C2b1a1b1-F1756 может быть истинным кандидатом истинной линии Y Чингисхана. Генетическое исследование молекулярной генеалогии Северо-Западного Китая показывает, что клан Лу утверждал, что является потомком шестого сына Чингисхана и принадлежит к гаплогруппе Y-ДНК C2b1a1b1 F1756, который также тесно связан с отцовской линией клана Торе из Казахстана, который утверждал, что является потомком по отцовской линии Джучи, первого сына Чингисхан. Однако утверждение о том, что клан Лу является потомком Хулгена, является спорным и оспаривается рядом других исследований.

[@Dorji1962]

До собственно монголов и тюрков там жили протомонголы - монголоязычные. Надо осветить этот факт и тогда все станет понятнее)

[@user-UU499]

Заслуживает при этом особого внимания соотнесение рядовых могил хунну Забайкалья и Монголии с погребениями «культуры верхнего слоя Сяцзядянь», принадлежащими, по мнению многих, племенам дунху. Часть дунху, по С. А. Комиссарову [1988], могла принять участие в формировании хунну, а по С. С. Миняеву [1986], - это были сами хунну, ядро их племенного союза.

[@АлександраКонстантиновна-и1е]

Буряадууд монголы монголы не имеет никакого отношения древним хунну прямые потомки хунну сахалар тывалар хакасы башкиры долганы

[@user-UU499]

@@АлександраКонстантиновна-и1е анализ днк новосибирских ученных доказал, что только буряты сохранили генетические черты хунну. Якуты саха не знают своего происхождения, где жили, откуда пришли

[@user-UU499]

@@АлександраКонстантиновна-и1е нет исторических упоминаний о предках якутов саха

[@ИванСахаров-ю2ъ]

просто не нужно путать монголов и монголоязычных... Монголы пришли с амура, но это не говорит о том, что на территории Монголии не проживали другие монголоязычные племена, которые тогда монголами не назывались....

[@user-UU499]

В середине VI в. на авансцену истории Центральной Азии выдвинулись тургуты (кит. тукю), сменив авар (жуань-жуаней). Слово тургут, на мой взгляд, наиболее этимологически и семантически безупречно: по-монгольски тургэн ; быстрый, скорый, спешный, вспыльчивый, горячий, крутой [Лувсандэндэв 1957: 432]. В 439 г. один из предводителей позднехуннуского племени по имени Ашина, что по-монгольски означало шоно - волк, с префиксом уважения «А» по-китайски [Гумилев 1993: 22]. Родом Ашина был из г. Пиньлян, что вблизи Ордоса ; большой излучины Хуанхэ, где население было преимущественно китайское. Есть попытка интерпретировать слово ашина как иранское assena [Кляшторный, Савинов 2005: 80; 81] - благородный, достойный. Отсюда выводится по-сакски «синий». Заметим, слово синий, на иранских языках кабуд, совсем не похоже на assena. Иранские народы после побоища хунну в III в. до н. э. во времена тургутов (т. е. в V;VI вв. н. э.) играли совсем незначительную роль в степях Центральной Азии, они появлялись там лишь эпизодически.

[@barguttobed]

Монголы с тунгсо-маньчжурскими корнями? Что за бред?

[@DorogaLudei]

@Tubediin Barghut А что вас смутило в тунгусо- маньчжурских корнях?

[@hiddenname2925]

@@barguttobed СМ ТУНГУС МАНЬЧЖУРСКИЙ СЛОВАРЬ И МОНГОЛЬСКИЙ СЛОВАРЬ .

[@hiddenname2925]

@@barguttobed См тунгус маньжурский СЛОВАРЬ и монгольский .

[@smartpax17]

не ставьте больше эти шумы между сценами. от них голова болит. придумайте другие переходы

[@А.Б-б4и]

Лучше не объясняла ничего, золотая орда наверное империя, совсем запуталась.

[@DorogaLudei]

@А.Б Настоятельно рекомендуем почитать труды уважаемого ученого.

[@tugsbayar92]

Монголы - это Монголы. Монголы - легендарный народ. В Монголии они появились с приходом сяньби в начале 1 тысячелетия. Хунну и те говорили на монгольском языке, не говоря уже о сяньби, дунху, татабах и табгачей (династия Тан, Вэй в Китае). Кидане - династия Ляо. А печати, указы, письма на монгольском языке во времена Чингисхана? Монголы - это группа родственных и по генетике и по языку народов. И при чингисхане таковыми являлись, и при древних тюрках. В XII веке аристократический род Хабул-хана /прадед Чингисхана/ носил имя Борджигин и принял название монгол после того, как подчинил себе и объединил несколько соседних монголоязычных родов и племён, образовав в 1130 году, таким образом, единое политическое целое, один род-улус; этому-то улусу и было дано имя МОНГОЛ в память славного имени древнего и могучего народа или рода. Основу современных монгольских народов составляют потомки племён, вошедших в XIII в. в состав Монгольской империи. Чингисхан в 1206 году создал Монгольскую империю. В состав империи Чингисхана вошли не только коренные монголы, но и все остальные монголоязычные племена региона. Ныне проживают потомки племён в составе монгольских народов на территории Монголии, Внутренней Монголии, Бурятии,Тува, Калмыкии, и также на остальных территориях традиционного проживания монгольских народов. Халхи - это часть монголов, даже не самая многочисленная.

[@smile6618]

Так в Тюркском каганате на монгольском говорила элита, а на согдийском дипломаты

[@tugsbayar92]

тюркские правители ставили в их-тюркоязычных народов главе своих монгольских наместников. и даже тогда монгольские языки являлись официальными даже на территории тюркского каганата. самым важным памятником монгольского языка в эпоху тюркского каганата является например стела "хус-толгой". в 2015-2017 этот памятник монгольского языка был достаточно изучен и текст данной стелы был приближен к языку табгач-тобы, близкому к протомонгольскому сяньбийскому. что подтверждает теорию о сохранении монгольских языков не только в маньчжурских и приамурских землях, но и на территории монголии во время господства тюркского каганата. Древние тюрки сложился на основе от монголоязычных сяньби 500 семейств во главе с Ашина переселившихся в одну из областей Алтая и смешавшиеся с местным автохтонным населением, создал Тюркский каганат (551-745) вот и всё, а дальше совсем другая история. Народа тюрк не существует больше тысячи лет. Глупая не прикрытая ложь называть тюрками все народы Азии, разговаривающие на языках тюркской группы. Такого народа как тюрки нет вообще, все тюркоязычники в 13 веке были завоёваны и порабощены МОНГОЛАМИ.

[@tugsbayar92]

@ФА и через 80 лет Кыргызский каганат утратил территории в Монголии. По мнению Н. Я. Бичурина, древние кыргызы (хягасы, хагасы) имели смешанное тюрко-монгольское происхождение[9] В V-VIII веках енисейские кыргызы были подчинены жужаням, Тюркскому каганату, Уйгурскому каганату и в 1207 году в состав Монгольской империи.

[@tugsbayar92]

@QYRGYZ скажи, ему Бичурину...

[@chigurh_anton]

@@tugsbayar92 кыргызы изначально не были тюрко или монголоязычными, они пришлые с запада, и реально были европеоидами. Они уже в Азии отюречились

[@user-UU499]

Восьмиплеменной союз монголоязычных найманов создал железную империю Ляо и они приняли имя кидань.

[@anmontmorency472]

Найманы могут быть родственными Киданям (это дискуссионный вопрос) потому что если взять "Сокровенное сказание Монголов" и "Джами ат-Таварих" Рашид ад-Дина там написано хоть частично какие были у Найманов племена(т.е как они назывались) и их имена и титулы более тюркские Но в том что они были монголоязычны не спорю

[@user-UU499]

Монголы генераторы истории, тюркоязычные любили брать имена монгольских господ и имели право служить монголам.

[@DIG_DEEP_BOYS]

Гордыня погубить вас

[@tugsbayar92]

@ФА сейчас покоренные и проигравшие тюрки из-за обиды пытаются переписать историю, чтобы скрыть свое поражение от Монголов. Поэтому тупble тюрки пытаются промыть мозги и переписать историю.

[@istorichunter8807]

Ага особенно знаменитые «монгольские имена» Темир, Джанибек, Берке и мн.других 😄

[@user-UU499]

Латная конница сяньби сметала всех на своем пути

[@hiddenname2925]

@@user-UU499 ЛАТНАЯ КОННИЦА БЫЛА У ТЮРКОВ С ПОЯВЛЕНИЕМ ПРОМ МЕТАЛЛУРГИИ .ДО НИХ БЫЛИ КАТАФРАКТЫ : ПРОСТО ПАНЦИРЬ ; ЗАФИКИРОВАНЫ У САКОВ ( СКИФЫ ) ПАРФЯН .

[@hiddenname2925]

@@user-UU499 ЛАТНАЯ КОННИЦА БЫЛА У ТЮРКОВ И АВАР .ДО НИХ БЫЛИ КАТАФРАКТЫ : ПРОСТО ПАНЦИРЬ.

[@орен-д3е]

Илья Захаров, профессор, рос.историк: "монголы не являются автохтонным т.е. коренным населением Монголии,это приамурские племена,они заняли территорию тюрков в 16веке. Монголы 13века это тюркские племена, использовали древнетюркский алфавит".

[@upeupenieks7876]

бред

[@bolddariszuren3693]

Какой то бред !

[@mongkejargal5614]

Брехня. Захаров такого не говорил

[@user-UU499]

Жаксылык Сабитов доказал что казахи не имеют отношения к монголам Чингисхана. Кереи из Среднего Жуза не имеют прямого отношения по У-хромосоме к кереитам XIII века. Данная гипотеза нуждается в эмпирической проверке, путём тестирования казахских кереитов из Младшего Жуза, калмыцких и монгольских торгоутов. А также путём сравнения гаплогрупп двух подродов Кереев с другими родами, имеющими старкластер гаплогруппы С3. 2. Название рода Керей предположительно происходит от антропонима, имени основателя рода. Кереи не родственны найманскому подроду Каракерей и является всего лишь «тёзкой» данного подрода. 3. Основываясь на Шежире, можно предположить, что абак-кереи и ашамайлы-кереи не родственны между собой по мужской линии в рамках происхождения от родоначальника рода Керей, а абак-кереи происходят от представителя рода Уйсун старшего Жуза.

[@НомадКочевник-я5ж]

Сабитову нельзя верить. Он зависимый историк от системы. Он не может свою мнению полностью говорить.

[@Ashixai]

Ага конечно ну прикол в том что Старшый жуз как раз таки имеет отношения к тем монголам Чингисхана в прямом смысле что и доказывает их Нурин монгольское гапогруппа.

[@chigurh_anton]

Чел, что ты несешь. Сам пишешь, что у кереев старкластер, и сам не знаешь, что это такое?

[@chigurh_anton]

@@НомадКочевник-я5ж лол

[@chigurh_anton]

@@Ashixai да, как и кереи, они тоже старкластер, как и уйсины

[@allahrazolsunkardesim6903]

пусть те, кто не знает пусть те, кто знает пусть те, кто знает Хорезмское государство самое древнее государство и Хорезмский народ самый древний народ и место рождения науки и сегодня цифры, которые вы пишете Аль-Хорезми говорят, что эти цифры арабские цифры в Европе но эти хорезмские цифры грамматика Корана была составлена Замахшари и он Хорезмец вы хотите, чтобы Посмотрите на Соединенные Штаты Хорезм также был очень могущественным государством на Земле до прихода манглов,

[@akonrover2304]

Орыстан озимиздин тарихымызда тындап отырган озимиз акымакпыз

[@upeupenieks7876]

но ты же слушаешь и смотришь...значит должен анализировать

[@akonrover2304]

@@upeupenieks7876 послушал и понял что ерунда полная

[@mmmmm9138]

Түрлі пікір тындап, шындыққа жетерміз. Бірақ орыстардың көбісі өтірік боп шықты. Келісемін.

[@OtKerk]

И это лекция истории длч казахов? Бедные казахи, так учат свою историю. Нету ли в Казахстане нормальные исторические учебники. А слушать такие лекции, беда. Я думал дамочка в возрасте не своим уме.

[@DorogaLudei]

@user-qd8pl6es8f Перед вами признанный ученый в кругу специалистов. А вы кто?

[@OtKerk]

@@DorogaLudei вот тебе как раз нашлось такие умнички

[@кирпиччики]

УЗБЕКИ ОНИ И ЕСТЬ МОНГОЛЫ АМИР ТЕМУР МОНГОЛ А УЗБЕК ЭТО ИМЯ ЧЕЛОВЕКА УЗБЕК ХАН И АМИР ТЕМУР ОДИНЬ КОРЕНЬ !

[@adiletadi5381]

Интересно почему столица золотой орды была не монголи???

[@DorogaLudei]

@adilet adi А где она находилась по вашему?

[@adiletadi5381]

@@DorogaLudei между Казахстаном и Уралом .

[@upeupenieks7876]

столицей монголии был каракорум

[@chigurh_anton]

Адилет, потому что ЗО это всего лишь Улус Джучи, одна из частей Монгольской империи

[@adiletadi5381]

@@chigurh_anton Шынгысхан создал империю и где его главная ставка после смерти которого каждый приемник для централизаций власти не применул бы занимать этот центральный трон?А вот все не до конца понятно.

[@ГГа-в5э]

Мы монголы, калмыки, буряты истиные войны кочевники! Казахи это полукровки разбавленые! Поэтому мы завоевали пол мира и покорили все народы!

[@Лев-ф6г]

Я бурят. И хочу сказать чтобы ты не марал монголов, калмыков и бурят своими расистскими высказываниями. Да споры ведутся насчёт Чингисхана и некоторые высказывания казахов довольно резкие, но профессионалы в этой области - историки из разных государств: России, Монголии, Китая и Казахстана давно имеют чёткую позицию по этому вопросу, а остальное просто шум. Твои же высказывания просто воняют расизмом, завязывай. Казахам огненный привет! Так получилось что у нас здесь некоторое не понимание, а по большему счёту слава Богу нам нечего делить. Всем добра!

[@adiletadi5381]

Извени но весь мир должен был бы разговаривать на монгольском языке хотя бы в то время?

[@karimahmetov9550]

@@Лев-ф6г адекватный человек!

[@ragnarlodbrok1012]

@@Лев-ф6г Красавчик! баярла!

[@ragnarlodbrok1012]

посмотри палео днк средневековых монгол , самые близкие аутосомно к средневековым монголом 1казахи Китая 2кыргызы Китая 3кыргызы КГ 4халха монгол 5калмык 6Алтайцы 7хакас 8бурят 9казах_КЗ 10 могуш 11 тувинцы

[@user-UU499]

Хунну дунху ухуань тоба юйвэнь муюн жужань-авары кидани и др это монгольские народы и жили в Монголии. Тюркоязычные в Монголии не жили нет следов пребывания, только 150 лет в Западной Монголии во времена тюркского каганата. Впервые титул хан появился у жужаней, монголов нирун

[@Ердене]

Дунху, Хунну, Жужани прямые предки казахов, нируны и есть Уйсунь казахи ☝

[@DIG_DEEP_BOYS]

На самом деле на территорий ненышний монголий, монголы являються пришлым народом из маньжурий и реки аргун и шилка. Просто изза постоянных войн, восточно-тюркский и уйгурский каганат, обезлюдился. На рунических стеллах, на реке Орхон. Не встречаются монголизмы. Ниодного. Следовательно с 6-10век. Там не проживали монголы.

[@abusultan8220]

Исходя из текста ,, Сокровенного сказания,, можно сделать вывод что термин - монгол - , социально -политический, а не этно-языковой . Судя по этому тексту , найманы и кереиты монголами не являются . Несомненно также то что , монголы и татары Чингисхана , в этно-языковом плане , были очень близки тюркам и не отделяли себя от тюрков .

[@Ердене]

@@abusultan8220 монголы 13 века и есть тюрки казахи

[@Ердене]

Монголия обезлюдела после курултая 1269 года

[@АЙБОЛТА]

Нинешний Монголия образавшийся 19 веке является восточний част бывшего империи Мугулистана ( Центральная Азия )

[@МуратАдилхан-е2п]

Мне не понятно простому человеку есльи Чингисхан монгол а Бату его внук где начиная от начало Азии до востока границы Европы нет не одного культурного наследия .Не по языку не по укаладу жизни не захоронения войнов или Ханов не по религии по всем параметром нет ничего монголского. А есть только тюркское по всей России и пол Европы. А монгольского ничего нет ни здании ни храмы ни могилы ни предметы быта даже все имена ханов и ноянов батыров только тюркские.?

[@chigurh_anton]

Есть письма ханов хулагуидов, Могулистана на старомонгольском языке. Ну и монголизмов много как в казахском языке

[@upeupenieks7876]

как это нет: солдат, улан, бомба, есаул....заимствований много в европейских языках

[@Argyn_Ali_Ast]

А разве это раздельно 🙂это относиться во первых к общей кочевой культуре , а оттуда вытекают ойраты и тюрки, их языки, традиции и культуры.

[@upeupenieks7876]

@@Argyn_Ali_Ast ну это разные языки

[@bolddariszuren3693]

Ессентуки , Есенин- , Тургенев , Уланов , Хапчыгайт , Алтын емель , Балхаш , Зайсан , Арбат , Тарбагатай , Ела буга , Кремль ( кхэрэм - крепость , стень) , Крым тоже кхэрм , и т,д

[@user-UU499]

У монголов письменность дарованная Чингисханом, небесная вязь, уйгурика. Все документы той эпохи на монгольском языке. Это письмо есть у монголов и сегодня

[@Ердене]

Не звезди, Тодо Бичик появился только в 1648 году

[@user-UU499]

@@Ердене тодо бичиг создал Зая Пандита для ойратов, на основе худам бичиг

[@DIG_DEEP_BOYS]

Монгольская письменость позаимствованное у уйгурского идыкутство, сами уйгуры позаимствовали у согдийцев, а оттуда сирийское письмо и так далее...

[@user-UU499]

@@DIG_DEEP_BOYS все верно, алфавит уйгурский, слова монгольские, как кириллица

[@Ердене]

Уйгурица предназначена только для тюркских языков, монголам он не подходит из за специвики языка, зачем придумывать монголам новый алфавит если Сокровенное сказание монгол прекрасно написано уйгурицей аа? ☝у монгол 13века был тюркский язык и из за того, в монгольском языке есть две гласные буквы как в слове Хаан и некоторые специфические буквы его надо адаптировать, что и было сделано в 1648 году, в уйгурице 21 буква, в Тодо бичик 42 буквы, ранее середины 17 века на монгольском языке ничего нет, Уйгурица не подходит даже киргизам, у них в языке тоже двойные гласные, как в слове уулу

[@kenjebekbirali7233]

Во первых нация монголов не было. Это собирательное названия как американец. Турков-казахов европейцы называли скифы, иранцы называли саки. В 2004году в мае месяце в Российской телеканале программа МИР показал выступление японского ученного археолога - историка и он сказал Чингисхан из племени КИЯТ, то есть племени тюрок. Для документального доказательство прилагаю следующие: 1.Б.Базылхан - монгольский лингвист, историк 1975 год. Институт языка и литературы Академии Наук Монголии под руководством А.Луесандэнэе профессор АН МНР сказал : «ПРОЩЕ ГОВОРЯ - СОВРЕМЕННЫЙ ТЮРКСКИЙ ( казахский) ЯЗЫК БОЛЬШЕ ПОХОЖ НА СТАРОМОНГОЛЬСКИЙ (язык Чингисхана) ЧЕМ СОВРЕМЕННЕИЙ ХАЛКО - МОНГОЛЬСКИЙ. Большой энциклопедический словарь издательство БЭР, Москва 2004 год стр.750. «Современный халко-монгольский язык образовался в XIV-XVII веках , то есть спустя 200-300 лет после смерти Чингисхана. «По этому современные монголы не понимает тюркский язык- язык Чингисхана. » 2.К.А.Иностранцев- русский историк востоковед (1871-1941) сказал: « МОНГОЛЫ - это собирательный, политический термин, данный (придуманный) самим ЧИНГИСХАНОМ в 1206 году своему объеденному народу. Политические они были МОНГОЛАМИ, этнически же - ТЮРКАМИ» Книга: О монголах глава III 3. Н.Н. Кра́дин - советский и российский историк, археолог, антрополог. Директор Института истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока ДВО РАН (с 2017), член-корреспондент РАН (2011) РАН. Доктор исторических наук, профессор, академик РАН написал: «Не Чингисхан был Монголом, а Чингисхан создал Монголов». На вопрос «Был ли Чингисхан монголом при рождении?» Один ответ- НЕТ, потому что такой нации при его рождение не было! Будучи рожденным в среде многочисленных тюркских племен он объединил их и дал новое , неизвестное до этого исторической науке имя - МОНГОЛЫ. 4. Жан - Поль Ру - француский историк, востоковед по тюрко - мргольским народам (1925- 2009гг). Ни в Монголии, ни в Сибири существование рас не имеют места, существовало только одна раса - тюркская, название «монгол» есть измышление. Народы, коих нынче именует монголами, в древности так, не назывались, а данное название было придумано после таго, как их время уже минуло. Книга: «Темирлан» изд.Москва-2004г стр. 178 5.Казахи считает Чингисхана своем полководцем. Это нормально, это я понимаю. Чингисхан был тюркский (казах) правитель. Сказал: Лувсандандарын Хангай-Посол Монголии в России» 6.Академика В.В.Трепа́влова (10.12. 1960 - 31.09.2023г ) - российский историк, тюрколог, доктор исторических наук (2002), член-корреспондент РАН (2022). Главный научный сотрудник Института российской истории РАН, руководитель Центра истории народов России и межэтнических сказал:« В 18 веке только казахи и крымские татары сохраняли династию Чингисхана. Только Казахскими и Крымским ханствами правили Чингизиды. К 18 веку Казахское ханство оказалось последним независимым государством наследником Чингисхана. Казахи - последный народ который сохранил наследие Чингисхана защищая от джунгаров, китайев и русских. Не халхо-монголы, не буряты, не калмыки, а именно тюрки-казахи.Казахи - носители архаичных золотоордынских норм.

[@upeupenieks7876]

есть старый китайский автобиографический сериал про темуджина, он снимался в месте его рождения

[@newt1905]

Вы хотели сказать "биографический". Автобиографию мог снять только сам Темуджин.

[@upeupenieks7876]

@@newt1905 вумный да😁

[@МаликШардинов]

Уйгуры вот кто они. Государственный язык вёлся на Уйгурском языке и Чингисхан , Амир.Темур. Иван.Грозный. это Саид.Мансур Кият. Все они были Уйгурами а монголы появились лишь после .

[@khakangunnars8580]

Скорее всего Уйгр, это было объединения или союз, различных родов и племен

[@madi.b.anuar98]

@@khakangunnars8580 и скорее всего только часть современных уйгуров являются их непосредсвенными потомками

[@Merg2013]

Аргыны не кочевые уйгуры ?

[@Ердене]

Уйгуры всего лишь писари в канцелярии Чингисхана

[@Merg2013]

@@Ердене сарты ?

[@twosisters735]

Шынғысхан тюрок на 100%!!!

[@DorogaLudei]

@twosisters735 Про Тэмучжина понятно, а вот что, в вашем понимании, означает «100% тюрок»? По каким критериям вы оцениваете процентное соотношение?)

[@mayacosmos2023]

Эта якобы тайная книга - сомнительный источник. Почему он здесь стал главным источником? Как кусок мяса может быть символом неба? Дама произносит хАризма как будто указывая на, пардон, изрядную харю/ряху этого героя. Друзья, кроме шуток, тут дело очень темное.

[@DorogaLudei]

@Maya Kosmos Чтобы "дело" было не "темное" надо бы почитать труды автора. И только потом делать выводы. А не демонстрировать свое невежество.

[@Bluesky-yx8wc]

Да это совковый историк, им верить - себя не уважать😂😂😂

[@Elemsura]

@@Bluesky-yx8wc какая мерзость. А что Казахстан предложил современной историографии? Видимо ничего, бессовестно не политизировав вопрос обсуждения

[@ЕржанКабулов-й4ы]

Полный фейк. Нет ни одного источника, свидетельствующий о монголах. Так называемое "Тайная история монголов" - это вольный перевод с китайского языка на русский сочинения неизвестного автора. Никакого оригинала нет. Возможно это просто литературное произведение 19 века на основе прочтения иных не китайских источников, например, персидских. Наиболее достоверная и полная история составлена евреем Рашид Ад-Дином, служившим при дворе Хулагидских правителей Ирана. Главными свидетелями были чингизиды - прямые потомки Чингисхана (торе) по линии Тулуя, который унаследовал самый восточный и самый большой улус в Китае. При Сталине многие части намеренно источника не были переведены, а другие сильно искажены или попросту сфальсифицированы. Недавно был сделан полный перевод с персидского на казахский язык с сохранением оригинального звучания без кремлевской редакции. Согласно самому достоверному труду, который фактически был создан по свежим следам 13 века тех событий, ясно - что никаких монголов там нет. Но про тюрков упоминается от корки до корки, перечисляются все тюркские племена и роды, происхождение Чингисхана и его родословная. Предки современных монголов - ойраты, также упоминаются в книге Рашид Ад-дина в связи с походом старшего сына Чингисхана - Джучи хана в Монголию. Сам Чингисхан никогда в Монголии не был. Поход Джучи хан в Монголию привел к добровольному присоединению кыргызов и уйгуров (предки хакасов, тувинцев, шорцев, кыргызов) и войне против ойратов. Тюрки в большинстве случаев добровольно шли под знамя Чингисхана, кроме отдельных племен, как татары, меркиты, кыпчак и найманы. Другое дело инородные ойраты, которые оказали сопротивление, но Джучи хан их разгромил, привел пленных нойонов в Каракорум на берегу Иртыша к Чингисхану. Прием был хорошим и нойоны с их ойратами были зачислены в туленгуты (наемники на тюркском). По всей видимости современные туленгуты на Алтае потомки тех ойратов. Также хазарейцы (Афганистан) по всей видимости оставленные Чингисханом на границе Делийского султаната туленгуты из ойратов. Бабур завоеватель Индии писал, что в Афганистане проживают хазарейцы, которые не говорят на нашем тюркском языке. Они говорят, что оставлены здесь Чингисханом. Это единственное свидетельство о предках халха

[@DorogaLudei]

@user-pi8pe9pj7y Вам бы научные работы писать!) Но спешим разочаровать, ваши заблуждения, к сожалению, весьма распространенные!

[@tovson1000]

@user-pi8pe9pj7y У тебя в голове полный бардак! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@viktorliu5828]

😂

[@hiddenname2925]

@@ЕржанКабулов-й4ы ОЙРАТЫ НАВЕРНОЕ МЕТИСЫ : ШИВЕЙ + ТЮРКИ

[@nota3048]

Как монголовед ⁉️ Если даже ударения в именах и словах тюркских не правильно произносит ⁉️😤 Просто хахачу когда она говорит “ДжамухА и нУкеры , 😂😂😂😂

[@tugsbayar92]

Иакинф Бичурин «Записках о Монголии» (СПб. 1828) «Целое государство или народ получаст у Монголов название от имени господствующего дома, а каждый аймак от владетельного поколения. С падением владетельных домов народ их не теряет своего бытия, но с переменою оных получает только новые названия. Сим образом один и тот же монгольский народ существует от древнейших времён до ныне под разными только именами» (т. II, стр. 2).

[@nota3048]

Ударения 😤ЖамухА , нУкеры ⁉️⁉️⁉️⁉️🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️

[@QAZAQ75]

Очевидно то, что лектор лукавит, называя Чингисхана монголом! Если Чингисхан монгол то почему носит титул ХАН, а не ТАЙШИ, как и принято у монголов!? Так же как и цари не назывались королями. Разве бывает король Руси и царь франции!? Абсурд? Вот и с Чингисханом тоже абсурд. Монголы не носят титул ХАН, ТАЙШИ да это монгольское. ХАН, КАГАН это тюркские Титулы обозночающие правителя!

[@tugsbayar92]

По мнению казахстанского академика Булата Кумекова, мифы часто возникают вследствие поверхностного знания предмета и отрицательно влияют на формирование исторического сознания у обычного читателя. - Что касается Чингисхана, то он был и остается монголом, - считает ученый. - Письменные источники, носящие аутентичный характер, то есть относящиеся ко времени его жизни и деятельности, позволяют считать этот факт не подлежащим сомнению. В период своего правления Чингисхан говорил на монгольском языке, на нем же велись делопроизводство и дипломатическая переписка, верительный знак пайдзы тоже был написан на этом языке.

[@chigurh_anton]

Про Даян хана слышал что-нибудь?)

[@chigurh_anton]

А слово каган вообще китаизм))

[@upeupenieks7876]

вот ты и подсказал🤗 вполне возможно что темуджин так и титутловался...чингизханом он стал гораздо позже его правления в многочисленных тюркски племенах( как искандер-александр) какждый этнос произносит имена выдающихся людей по разному.

[@АнтонАлексеев-ъ9с]

" Если Чингисхан монгол то почему носит титул ХАН, а не ТАЙШИ, как и принято у монголов!?" учи матчасть узнаешь

[@NaMy01]

Мы казахи потомки великих ханов 😊

[@Badmaev236]

😂

[@OtKerk]

@@Badmaev236 Не надо смеяться. Пусть так размечтаются. Хорошо же для здоровья.

[@tovson1000]

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@mukammalmukammal4073]

Когда будете прочитать новый придуманные ложных сказку лжецы .

[@mushkats4962]

Почему идёте на поводу русских и Чингиз Хана называете монголом ? Какое образование нужно иметь историкам 😂🤦‍♀️, слово ((Хан )) это тюркское слово . Чингиз Хана могила в Казахстане в центре . В правительство Казахстана в 2018 году официально отправлено письмо от потомка Чингиз Хана , что могилы его в центре . У Монгол нет слова Хан . У тюрков и монгол нет и не было буква ( Ч). И откуда знают историю казах вчерашние лаптиногие ( русские ).

[@DorogaLudei]

@Mushkat S Ну зачем вы позоритесь?))

[@Ердене]

Да, титул Хан принадлежит только казахам☝, у других народов свои титулы, только не Хан

[@В_гостях_у_интуиции]

Mushkat S Не кипятитесь пожалуйста! Будьте сдержаны в своих высказываниях, чтобы не задеть чувства НЕ ЗНАЮЩИХ ИСТОРИЮ ЛЮДЕЙ!! Да, сейчас уже многие уважаемые историки, в том числе и РОССИЙССКИЕ ИСТОРИКИ(!) знают, что Алтын Орда это слово ТЮРКСКОЕ, НЕ МОНГОЛЬСКОЕ, что слово "монгол" не существовало к моменту приходу Чингисхана. Да, и халкомонголы (в последствии заселившие эти места) в те времена те места не заселяли, не было там разработки железных рудников, чтобы делать нашу ТЮРКСКУЮ БУЛАТНУЮ СТАЛЬ (БОЛАТ, т.е. крепкий), невозможно было и оттуда снарядить конное войско и дойти военным походом, например до Москвы. Это все уже проверено экономически, логистически и т.д. и подсчитано историками. Все исторические документы того времени описывают ЗОЛОТУЮ ОРДУ, НО НЕ МОНГОЛИЮ! Все доказательства уже найдены и опубликованы! ВСЕ СТАНОВИТСЯ НА СВОИ МЕСТА!! Просто, зарождение и существование Российской империи, требовало искажения собственной истории, чтобы затереть свою предшественницу Золотую Орду с ее Московским Улусом, в последствии ее преемницу Ногайскую Орду, ЧТОБЫ ВОЗВЕЛИЧИТЬ СЕБЯ, и скрыть следы истории. Ведь ею, с начала 1721-го года начали заправлять Английские и Немецкие короли. Надеюсь, что Россия вскоре преобразуется, станет демократической страной, и уже тогда широкие массы будут точно знать ИСТИННУЮ ИСТОРИЮ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ, РУСИ, РОССИИ, как они исторически И ОРГАНИЧЕСКИ были связаны между собой, что приведет к новому прогрессивному витку интеграции бывших народов СССР! Без знания истины прошлого НЕ ПОСТРОИШЬ ЗДОРОВОГО БУДУЩЕГО!

[@Хозяинорла]

@@DorogaLudei Армейский какарда тоже монголский слова. Кок ОРДА

[@upeupenieks7876]

если бы темуджин смог появится в этом времени, он бы рассмеялся над жалкими потугами его потомков, забывших то что они монголы.

[@KaKz5977]

У монгол небыло титула Хан, с куском крови в кулаке родился Темирлан (храмой Тимур)….

[@chigurh_anton]

В смысле? А Даян хан кто такой?

[@bolddariszuren3693]

Хан это принць ! А хаан (хаган) это есть как царь !

[@НомадКочевник-я5ж]

Вокруг Чингисхана слишком много политики. Поэтому правду не скора узнаем..

[@upeupenieks7876]

да какая там политика...а на счет узнаем на 100% только с изобретением "машины времени"

[@DorogaLudei]

@Номад Кочевник У нас никакой политики! Только история.

[@takeiliassov4993]

@ФА очень упрощённый взгляд. Казах как этнос появился 500 лет назад. В результате объединения ряда тюркоязычных племён на одной территории. Часть этих племён кочевала на этих территориях задолго до Чх, являясь потомками предыдущих волн тюркских нашествий. Например, кыпшак или аргын. В свою очередь аргын пришли из ираноязычных областей юго-западу от сегодня территорий Казахстана и ЦА. Другая часть пришла с Чх, как конырат, керей, многие другие. Ещё позже присоединились например найманы. Еще многие племена и рода возникли позже, отделились. Запрет на близкородственные, до 7-го колена, браки привёл к тому, что внешне казахи всей своей территории не отличаются внешне. Но генетика у всех разная. Гаплогруппы. Поэтому говорить о нас, как об отюреченных монголах, невежественно. Под это определение подходят, возможно, найманы. Тогда надо говорить об аргынах как отюреченных персах? Или племя Адай, есть арабское происхождение. Не говоря уже об Торе или Кожа. Ещё раз скажу, QAZAQ раньше был термином для племён, людей вне любой верховной власти. Потом наши предки его взяли как самоназвание для союза таких племён.

[@takeiliassov4993]

@ФА ещё 50% кто?

[@takeiliassov4993]

@ФА все тюрки начиная от хунну вышли с территории между Байкалом и Алтаем. В разные исторические периоды. Все шли одним маршрутом по краю тайги Евразии, лесостепная и степная зона. Зона кочевого скотоводства. Вытеснили всех других. Что удивительного, если гаплогруппа тех, кто ушёл на запад раньше, совпадает с теми, кто ушёл через 500 или 1000 или 1300 лет? Если монголы пришли с Амура из леса в освободившуюся степь, и смешались с оставшимися тюрками, что в этом удивительно? В 1204году Чх отправил своего старшего сына Жошы, чтобы он покорил "лесные народы" (на север от степей). Жошы вернулся и доложил, что они признали власть Чингисхана добровольно, без войны и потерь. В летописи есть перечисление присоединенных племён, около 12-15 всего. Среди них есть племя Халха. Это они сейчас взяли название монгол. Хотя в своём языке называются Халха.

[@allahrazolsunkardesim6903]

прибытие монголов в Хорезм ослабило Исламский мир и тюркский мир не то, что монголы сделали для будущего они только вторглись единственный человек, который спас исламский мир, нанеся им сокрушительный удар Султан Джалаладдин Хорезмский Шах теперь учит Султана Джалаладдина, говоря, что он узбек по национальности но Султан Джалаладдин спас исламский мир, сражаясь с узбеками до последней капли крови,

[@Мухаммадали-к6б]

Первобытный имя Узбек появилис среди огузский племен, а потом Гусударство Абулхайрхана 24 племен, а после 92 рода, среди нынешных Узбеков есть карлуки, огузы, и кыпчаки..

[@Мухаммадали-к6б]

@@rbir_adam Кому ты пишеш баурым.. Казахи для меня как радной, я Тюрк из рода Калтатай Махаттари, из Узбекистана.. Которого вы обзывали Сартом.. Как я знаю сарты это жители городов и торговцы.. А мой род всегда сохранили свое названия Тюрк, и я паспоте Узбек, все гражданы Узбекистана это есть и Узбеки.. Мы мирно живем..

[@chigurh_anton]

@@Мухаммадали-к6б Узбек появилось раньше Абулхайра, при хане Узбеке, мы казахи тоже назывались узбеками в то время

[@MS-gn5mn]

@@chigurh_anton имя узбек это социальный термин а не от имени человека.

[@chigurh_anton]

@@MS-gn5mn нет, это от имени человека пошло, именно когда Узбек хан обратил свой народ в ислам, его последователей стали называть узбек, а кто не захотел - те стали калмак. Тогда много султанов было против ислама, они считали, что этим они нарушают Ясу Чингисхана. Многие из них погибли, часть ушла в Москву

[@leilakalibekkhrapunova1919]

Транслирует версию Насанжора и ВВП «У казахов появилась государственность с приходом к власти Нурсияния». Такова идеологема имперской РФ и её рупоров.

[@DorogaLudei]

@Leila Kalibek / Khrapunova Ничего себе какие люди удостоили нас чести!)) Спасибо за комментарий, только не уловили связь с "государственностью" казахов!)) Тут вроде речь шла совсем о другом!

[@leilakalibekkhrapunova1919]

@@DorogaLudei Спасибо, это был обобщенный комментарий.

[@toltek272]

Монголы не приходили Они остались там же, где находятся

[@ЕвгенияИванова-х8п]

А ойрат монголы- калмыки живущие сейчас на Кубани, откуда пришли по вашему? Или они не монголы?

[@DIG_DEEP_BOYS]

@@ЕвгенияИванова-х8п они русские. По русский молвят? Значит русские. Они всегда там были.

[@kerderkerderov2548]

Хасар брат чингисхана от него ойратские племена держат связь у казахов т.е.тюрков род торе не входит в состав казахов- это прямо говорит что он не казах

[@chagatai9094]

Торе не входит жуз. Я из рода торе я Казах хватит за нас писат чушЬ

[@upeupenieks7876]

@@chagatai9094 а ты смотрел у бабуина про джузы и рода входящие в них

[@DIG_DEEP_BOYS]

@@chagatai9094 настоящий торе? Года 2-3 назад брали пробы днк, частота доминирующего старкласстера составляет 13-15%. Остальные это R1, R1b, O, Q1. То есть, есть люди которые называют себя торе, но по днк ими не являются. Лжеторе короче. У найманов, уаков чище

[@adiletadi5381]

Во время империй Шынгысхана ему многие служили и как нет записей историй его современиков китайцев,персов,европейцев и их родной писмености тюркской А потому что скрывают всю правду не выгодно многим народам правда.Таких обычных исторических фактов не знают люди как жила империя где была столица ,империя которой служил практический весь мир и ничего не знают это заговор против правды.

[@upeupenieks7876]

"правду" скрывают только от вас...кому она нужна ищет, и находит

[@adiletadi5381]

@@upeupenieks7876 а вы ответьте на те вопросы а которых спорят ученые историки и ткните их носом на подлиные документы и свидетельства а то что говорите вы сьрекочут все.

[@upeupenieks7876]

@@adiletadi5381 документы как правило сохраняются редко, нужно учитывать какие глобальные перемены происходили в этих странах; россия, китай, иран и др...поэтому официальная наука применяет другие методы установления подлинности, тех или иных мировых событий

[@adiletadi5381]

@@upeupenieks7876 мы тюрки за тридцать лет многое что о себе узнали когда упала сталино коммунистичекая тюремная стена и нас ждут новые истрические факты не вымышленые .

[@upeupenieks7876]

@@adiletadi5381 да нет никаких; тюрков, германцев, славян...у разных стран разные интересы далеко мягко говопя не совпадающие друг с другом...и что бы был хотя бы относительный порядок, планете нужен двухполярный мир как во времена ссср...иначе бардак и разруха, войны и революции будут долго сотрясать планету

[@Argyn_Ali_Ast]

Спасибо каналу , за ещё одну прекрасную версию догматики истории кочевой культуры. 🙂

[@nota3048]

Анда -😤😁⁉️⁉️⁉️АНТ -беру , анттасу по казахский.

[@Ердене]

Куксина пригласите, а не нафталин историков

[@DorogaLudei]

@Накып Серикбаев Вы бы почитали работы заслуженного ученого прежде чем писать глупости! Будите хамить - в бан! У вас последнее предупреждение!

[@Ердене]

@@DorogaLudei ок, достаточно посмотреть ролик чтобы сделать такие выводы, манджуры причем, каким боком имеют отношение к Чингисхану, какие женитьбы, сватовства? Если только после середины 17 века, а Куксин хорошая идея

[@В_гостях_у_интуиции]

@@DorogaLudei Я бы попросил Вас не быть столь строгим по отношению к ценителям истории! Спасибо Вашему каналу, что создаете отличную площадку по взаимообогащению историческими знаниями! Резкие высказывания - это во-первых, хоть какой-то душевный протест против сомнительной и искаженной нынешней истории, "написанной" сначала проимперскими и затем уже СССР-вскими псевдоисториками, которую общими усилиями пытаются правильно воссоздать и описать, как и раньше во времена СССР, так и сейчас, самые интеллектуальные сыны как Тюркского, так и Славянского Миров! А во-вторых, если Вы все-таки будете проявлять нетерпимость к сынам отечества, то прошовинистически настроенные слои будут злорадствовать этому, радуясь от мысли, что демократические массы "не пробудились", а остальные продолжают лебезить перед ними! Вас не имею ввиду! Будьте пожалуйста терпимы! Будьте демократичны! Не лейте воду на мельницу прошовиков! Благодарю!

[@kerderkerderov2548]

Хотите узнать правду надо изучать тюркский каганат а Вокруг Ч.одни политические движения. П казахов и монголы и русские и китайцы заканчивают какую-то неприятную для нас правду.Но лучше горькая правда чем сладкая ложь.

[@Argyn_Ali_Ast]

А ведь у нас в народе есть Чингизиды 🙂 Где там спрятались наши Торе, АК Жол( Аргыгское приветствие ), будем делать из вас Романовых 🤣🤣🤣казактар, будете править нами 🙂 Чтоб казахи искали культ поклонения крови рода 😂это же язычество , ислам сберегает разум наш, к счастью 🙂

[@СерикЕркибаев-ф2щ]

Вот сидит доктор исторических наук и говорит, что Тюркский каганат протогосударство! Тогда все средневековые государства были протогосударствами! Ни одно, включая в том числе средневековые европейские, не были в современном понятии государством!

[@DorogaLudei]

@user-cw3qt1kh2i А что по вашему подразумевает понятие - государство?

[@zhekbezhekhandehoch.1526]

Чё та ни о том ни о сем ...

[@DorogaLudei]

@Zhekbezhek Hände hoch. Ну тут чиста немного подготовка нужна чтобы врубиться в тему!))