Droga do Pearl Harbor. Jak to się stało, że słaba Japonia zaatakowała potężne Stany Zjednoczone?

W tym odcinku porozmawiamy o tym jak doszło do tego, że słaba Japonia zaatakowała Stany Zjednoczone, czyli kraj, który był światową potęgą? Dlaczego upadek Francji w 1940 roku miał kluczowe znaczenie dla wydarzeń na Dalekim Wschodzie, a także dlaczego atak Niemiec na Związek Radziecki przesądził o ataku Japończyków na Pearl Harbor?
Jeżeli podoba Ci się odcinek możesz nas wesprzeć w serwisie Patronite.pl:
patronite.pl/Podcastwojennehi...
Albo postawić nam symboliczną kawę w serwisie Buycoffee:
buycoffee.to/podcastwojennehi...
Zapraszamy na nasze kanały w mediach społecznościowych:
/ podcast.wojenne.historie
/ podcastwojennehistorie
/ wojenneh
/ podcastwojennehistorie

Bardzo dobrze się tego słucha. Super! :)

[@podcastwojennehistorie]

Dziękujemy i jest nam bardzo miło że Ci się podoba 😀

@@podcastwojennehistorie To dopiero pierwszy Wasz film, który dziś mi podsunął algorytm KZbin'a, ale wygląda na to, że znalazłem naprawdę ciekawy i merytoryczny kanał. Trzymam kciuki za jego rozwój.

[@Matthew9202]

Dokładnie i trzeba Panów wspierać finansowo, żeby kanał się rozwijał

[@michadziczek6473]

Mój ulubiony podcast historyczny.

[@ukasznowicki3382]

The BEST of the BEST History YT Channel

[@kristoffmonety5673]

Jak ja kocham to Wasze intro! Te dzwony..rewelacja!! No i Wasz kanał - BEZKONKURENCYJNY! Pozdrawiam Prowadzących!

[@marcinroszczypaa7959]

Dzięki za wrzutkę !!!

[@konradmiliard]

Wczoraj odkryłem wasz podkast. Bardzo fajne.

[@wiesawnwk.1537]

Dziękuję za ciekawy odcinek

[@jerzaub]

Lubię was. Porządny kanał 👍

[@plelektryk]

Trudno znaleźć coś na temat przyczyn ataku na pearl harbor i genezy tego konfliktu. Czasami ktoś przebąknie że Japonię umiejętnie prowokowano. Celem Ameryki miał być plam wypchnięcia W. Brytanii z pozycji mocarstwa światowego... no tak. Wpisuję w YT Wojna Amerykańsko... i mam listę podpowiedzi bardzo długą. Wpisuję jeszcze po spacji literę J, wpis wygląda tak: Wojna Amerykańsko J. Cała lista podpowiedzi znika, nie zostaje nic. Bardzo tajemniczy temat i mało popularny.

[@fistinyourface7053]

Brawo, nie umiesz używać wyszukiwarki😂 a wystarczyło wpisać "wojna/II wojna światowa na Pacyfiku". Bo poza USA to inne kraje też brały czynny udział w tym konflikcie.

[@plelektryk]

@@fistinyourface7053 Celne spostrzeżenie:) Przykład: Na pomysł użycia Google'a wpadam zawsze na samym końcu jakiegoś zagadnienia, po wyczerpaniu wszystkich innych opcji i możliwości. Zawsze się na tym łapię i mimo chęci oraz zaangażowania wychodzi na to samo. Co zaś do wojny na pacyfiku, to interesuje mnie zagadnienie prowokowania Japonii przez Stany Zjednoczone. Byłbym wdzięczny za materiały na ten temat.

[@dzikidzik4321]

Świetny temat wybraliście panowie!

[@podcastwojennehistorie]

Dzięki ! Bardzo się cieszymy że się podoba 🥰🥰🥰🥰

[@tazz4567]

Swietnie slucha sie was!

[@swarozyc6451]

Bardzo lubie was słuchać.

[@quuler1980]

Świetnie się Was słucha Panowie, bardzo dobry materiał 👍👍👍

[@marekchudy8893]

Thank you and best regards

[@adamszulc6326]

Ten odcinek przypomniał mi film o dowódcy floty Pacyfiku USA i o tym ,że Stany Zjednoczone wiedziały z 3 źródeł o nadchodzącym ataku na Pearl Zapomnieli panowie wspomnieć o bardzo ważnej sprawie czyli o walkach nad Chałchin goł w 1939r.

[@konradmayjurek5656]

Super bardzo fajny materiał pozdrawiam

[@marekrozak9119]

Bardzo ciekawy odcinek. Powodzenia :-)

[@abertoskar]

Dziękuję i pozdrawiam

[@Szycha8412]

Super materiał :)

[@aleksandrakasperek5425]

Dziekuje

[@TrockeyTrockey]

Świetne!

[@beatapogorzelska1241]

Wciągająca narracja. Wiem jakie to trudne , uczyłam historii przez kilka lat.

[@jakubhass1228]

Dziękuję

[@tomaszrzeszotarski685]

Świetny kanał

[@michalstolarczykKRK]

I tym razem "na szczęście" żaden mit nie został rozwiany, bo już trochę zaczynałem wątpić w swoją wiedzę historyczną.

[@1YAR0]

Porównanie embarga nałożonego przez USA na ZSRR do tego, nałożonego na Japonię jest zupełnie nietrafione. ZSRR miało własne zasoby, a dla Japonii oznaczało to koniec rozwoju i ekspansji. Jak dla mnie, może nie był to jedyny, ale jeden z głównych powodów ataku na PH.

[@dominikkurek1155]

Ostatecznie to jednak specyficzna wojna gospodarcza obaliła ustrój i wpływy ZSRR

[@mj4398]

@@dominikkurek1155 wojna w Afganistanie tez miala wplyw na upadek ZSSR

[@bohenastowell112]

Serdecznie pozdrawiam wszystkich:)

[@adamkornas7778]

Mega ciekawy temat chce więcej ale o Europie

[@adamernest9730]

Cześć chłopaki, bardzo dobra analiza sytuacji gospodarczo-ekonomicznej Japonii z końca lat 30-ych i poczatku 40-tych. Niestety mylicie się bardzo jeżeli chodzi o przyczynę ataku na USA, a bardzo szkoda bo podajecie dosyć konkretne przykłady … Jak wspominacie, Japońska ekspansja w Azji Wschodniej rozpoczęła się w 1931 roku wraz z inwazją na Mandżurię, (chińska prowincja), i była kontynuowana w 1937 roku brutalną ofensywą przeciwko Chinom. I tak jak mówicie - 27 września 1940 r. Japonia podpisała pakt trójstronny z Niemcami i Włochami i tym samym przystąpiła do sojuszu wojskowego zwanego „Osią”. I to właśnie Stany Zjednoczone, chcąc powstrzymać japońską agresję i wyprzeć jej wojska z Mandżurii i Chin, nałożyły na nią (Japonię) sankcje gospodarcze. I to właśnie w obliczu poważnych niedoborów ropy i innych surowców oraz motywowana chęcią zastąpienia Stanów Zjednoczonych jako dominującej potęgi na Pacyfiku, Japonia zdecydowała się zaatakować siły amerykańskie i brytyjskie w Azji i przejąć zasoby regionu. Widać ze jesteście pro-USA i ciężko będzie wam przełknąć fakt, ze to Stany Zjednoczone « szukały » sposobu czy raczej pretekstu do przystąpienia wojny w Europie. I tutaj został właśnie opracowany bardzo świetny plan : jak zmienić amerykaniską opinię publiczną, która była bardzo nieprzychylna i nie chciała słyszeć o udziale w konflikcie na starym kontynencie … Szok jaki wywołał atak na Pearl Harbor w głowach obywateli (a nie w sztabach… o czym bardzo dobrze wiedzieli), był ogromny ! Od tej chwili, prezydent USA miał wolna rękę : juz 8 grudnia kongres amerykański wypowiedział wojnę Niemcom i Włochom, a dopiero 11 grudnia to Niemcy i Włochy odpowiedziały tym samym …

[@Sattivasa]

Azaliż istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć?

[@fistinyourface7053]

Tak, ryzykować utratą prymatu na Pacyfiku by wywołać wojnę w Europie - jest tam jednorożec?

[@dominikkurek1155]

Gdy się chce uderzyć psa, to i kij się znajdzie... Republika Weimarska nałożyła na II RP dotkliwe sankcje gospodarcze, a mimo to względnie mocna wówczas Polska nie odpowiedziała wojną.

[@jakubkarczynski269]

​@@fistinyourface7053jaki prymat miały USA w Azji?

[@fistinyourface7053]

@@jakubkarczynski269 Wcale nie chcieli przejąć słabnących brytyjskich wpływów w regionie, wcale :D I USA w ogóle nie miało pozycji dominującej na Pacyfiku której jedynym w miarę realnym zagrożeniem była Japonia.

[@mirosawtrzpis8042]

Dla mnie rozwój japońskuej floty jest niesamowity. W bardzo krótkim czasie stali się liczącym graczem na swiecie

[@piotrknapczyk103]

W Polsce to niemożliwe bo 2/3 kasy i materiałów, byłoby rozkradzione. Tam za kradzież, ucinali łeb i to natychmiast.

[@ukaszgornowicz4770]

Japonia przede wszystkim okradała buddyjskie świątynie z złota. Ekspansja po za złożami ropy nie miało większego znaczenia. Kokosy z małych wysepek raczej mało dawały.

[@jakubkarczynski269]

Po co komuś w XX wieku złoto?

[@olgagaming5544]

Mi imponują setki wyprodukowanych niszczycieli przez USA, w HoI 3 się cieszyłam z jednego czy dwóch dodatkowych niszczycieli, a oni tyle tego mieli

[@askamikaze3936]

Ważne było aby zwiększyć swoje IC, żeby choć trochę im dorównać, pamiętam jak spamowałem bombowcami morskimi żeby mieć choć cień przewagi na flotą amerykańską

[@grot7x603]

USA to jedyny realny kraj, który działa niczym AI z HoI :-)

[@olgagaming5544]

@@askamikaze3936 too, akurat samoloty tam niszczyły statki w miarę i zawsze mnie wkurzały lotniskowce wroga, że chyba sama musiałam zacząć iść w badanie tych mniejszych lotniskowców eskortowych żeby chociaż z dwa składy samolotów zabrać z flotą, żeby nie męczyli cb bezkarnie samolotami , a jakieś bombowce czekały na wybrzeżach i wyspach poobstawiane

[@Irbis1999]

26:14 ...Japończycy chcieli zatopić lotniskowce (oczywiście pancerniki też) ,to był priorytet,ale tych nie było wtedy w porcie.....i to się potem zemściło w bitwie pod Midway.

[@robertvogt2804]

Gdyby zatopili to nie było by Midway, przypominam że to Amerykanie chcieli tej bitwy. Wygrali chyba trochę przypadkiem.

[@areksiwkiewicz5927]

Dzięki że nam powiedziałeś bo nikt nie wiedzial

[@tomaszlipiec4391]

@@robertvogt2804 Nie zupelnie przypadkiem Wywiad marynarki zlamal japonski kod Tak zwany purpurowy wiec sporo wiedzieli o japonskich zamiarach Przeprowadzili tez symulacje potencjalnych atakow na Midway Oczywiscie troche szczescia bylo im potrzebne ale ogolnie dosc dobrze i rozsadnie sie przygotowali do calej bitwy Z powazaniem TL

[@mateusz598]

Bodaj w tym czasie dostarczały samoloty na Midway,Wake

[@jakubkarczynski269]

​@@tomaszlipiec4391W ataku na Pearl amerykanie mieli masę szczęście. Enterprise według planu miał wpłynąć dzień przed atakiem. Ale sztorm go spowolnił.

[@romanrozwod4243]

👍

[@Damian-ki9bt]

Może bomba atomowa, projekt trinity?

[@robinlc23]

👍 kciuk dla zasięgów 👍

[@fehler6821]

South Dakota i North Carolina średnio zadziałały na decyzję Japonii. Bo to był dwa pancerniki gorsze od tych jakie oni budowali. Bardziej się obkichali planami odnośnie Essexów. North Dakota prawie została zatopiona przez Kirishimę, 20 lat starszy krążownik liniowy. To się rozbija o doktrynę Kantai-Kessen i planu Hachihachi ,które zostały zburzone amerykańskim pędem w budowie okrętów

[@Saint0076]

Kirishima i jej siostry były wielokrotnie przebudowywane i mało przypominały okręty sprzed 20 lat. South Dakota otrzymała wiele trafień co spowodowało problemy z instalacją elektryczną przez co nie mogła odpowiadać skutecznym ogniem ale nie zagroziło to pływalności okrętu

[@fehler6821]

@@Saint0076 cóż, gdyby nie USS Washington Dakota by najpewniej w końcu zatonęła albo została wykluczona na dłuższy czas.

[@wojciechwojtasik]

@@fehler6821 A jakie to lepsze od South Dakoty i Notrh Caroliny panserniki Japończycy wybudowali?

[@fehler6821]

@@wojciechwojtasik yamato i musashi, to jest 41 rok l. Doktryna Kantai Kessen jeszcze jest w użyciu i będzie do operacj Ten Go. NC i SD były nowoczesne i zaawansowane. Ale nie były "gamechengerem"

[@veers2883]

@@fehler6821 Czyli jednak nie wybudowali bo nazwanie w 2022 przy obecnej wiedzy dobrymi pancernikami nie jest warte wznawiania debaty skoro teza jest nie do obrony.

[@arturwisniewski9786]

Swietna analiza, ale przy tak głębokich tematach proponuję zamknąć je w odcinkach bo pełne rozwinięcie i wiedza Pana Norberta do tego predystynuje. Super wprowadzenie, wciągające rozwinięcie lecz na siłę skracanie i zamykanie tematu bo zbliża się 20' -30' minuta i czas uciekać irytujące. Więc wrzucimy zdanie ,że wrócimy do zagadnienia. To jest dla słuchaczy frustrujące. Ogólnie świetny kanał, bravo, niesamowita wiedza , tworzycie fantastyczny zespół . Życzę sukcesów.

[@podcastwojennehistorie]

To wszystko wynika raczej z ciągłej naszej obawy o to że możemy już trochę przynudzać w odcinku!😀

[@marcinzaniewski9628]

@@podcastwojennehistorie raczej nie przynudzacie . Zwłaszcza przed operacją denazyfikacyjną w krainie U .

[@kain3145]

To tak jak u nas trzeba większość rzeczy importować

[@dominikkurek1155]

Nie przesadzasz? I nie tyle trzeba, co dlatego że głównie chińskie produkty są tańsze niż krajowe.

[@jpopowski]

ciekawe. jesli Japonia przed wojna była importerem tak wiele surowców to jak uzyskiwała równowage walutową bo przeciez cos musiała eksportowac. Co?

[@jakubkarczynski269]

Głównie były to tekstylia. Kontrolowali ówczesnie rynek jedwabiu. Oprócz tego trochę maszyn, czasami statki i herbata. Ale byli w deficycie stale.

[@michalstolarczykKRK]

Ciekawy jestem czy i tutaj będziemy mieli jakieś sensacyjne informacje :)

[@marekmagdziak5916]

Amen!

[@krzysztoflewandowski1875]

Japończyki-wariaciki żyli sobie Jak w jakimś skansenie aż w 18 wieku przypłynęli Amerykanie i powiedzieli albo handlujemy albo was zaatakujemy najedziemy także kreowanie przyszłych wrogów ma u nich długa tradycje

[@Sattivasa]

Wiesz, na kulistej Ziemi czas jednak istnieje. Traktat z Kanagawy to rok 1854.

[@krismr6277]

Kapitalna analiza bardzo dobrze ze tak mocno podkreślacie rolę zaplecza i liczb.

[@czeslawmchaqu3746]

Japonia walczyła z dominacją Stanów Zjednoczonych oraz o zdobycie pól naftowych, plantacji kauczuku i pól uprawnych w Azji. A jaki cel chciał osiągnąć polski rząd wypowiadając wojnę Japonii 11 grudnia 1941 roku?

[@user-zw6hw8sl3q]

Został zmuszony przez tak zwanych "sojuszników".

[@kamil99991]

Tak samo jak Wielka Brytania była zmuszona do wypowiedzenia wojny "faszystowskiej" Finlandii ptzez Stalina.

[@gregman6687]

Właśnie dowiedziałem się (22:08) - czego mi nie powiedziano na geografii w szkole - że mamy nowy kontynent czyli Stany Zjednoczone😂👍 A tak na poważnie to ten wywód się trochę kupy nie trzyma. Zasadniczo wygląda na to, że Japończycy nie mieli żadnego rozeznania w sytuacji geopolitycznej, a już szczególnie nie wiedzieli jaki potencjał miały Stany…., i że Roosvelt konsekwentny w działaniu

[@mariuszmakowski7528]

myślenie życzeniowe to taka choroba polityków wszelkiej maści

[@buniokowski3162]

A mało to przykładów z historii, gdy ego przywódców i chora ideologia pchały naród na skraj samozagłady, wbrew rozumowi? Zresztą, wielu z góry wiedziało. Sam Yamamoto był w jeszcze w 1941 przeciwny wojnie, uważał bowiem że dysproporcja potencjału jest gigantyczna, choć potem dowodził flotą najlepiej jak umiał, jak samurajom przystoi, aż do śmierci w 43. Nacjonalizm i militaryzm elit zaprowadziły Japonię do upadku. Amerykańska okupacja zaowocowała finalnie jej największym rozkwitem...

[@gregman6687]

@@buniokowski3162 nie o to chodziło. W tym filmiku zostało to tak przedstawione na początku jakby Japończycy byli ślepi i głusi a później autor skręcił z wywodem, że jednak ryzykowali bo wcześniej im się udawało.

[@telemasz1086]

Przede wszystkim Japonia znajdowąła się w stanie faktycznej wojny z USA już od 12.1937., kiedy to na terenie Chin - wówczas zamieszkiwanych przez prawie 1/4 ludności świata - doszło do pierwszego poważnego incydentu zbrojnego, jakim był atak japońskiego lotnictwa na amerykanską kanonierkę Panay. Pearl Harbor oznaczało strategiczne rozwinięcie tego konliktu na obszar Pacyfiku, który zresztą dla Japonii stanowił 2-rzędny teatr działań, angażujący ok. 10% ich personelu wojskowego i 1/3 wydatków militarnych (ze strony USA te proporcje były jeszcze skromniejsze).

[@jakubkarczynski269]

Jeśli uznawać ostrzelanie stateczku za wojnę to Rosja i UK były w 1904 w stanie wojny.

[@rastaboy9040]

Brakowało mi wątku z odpowiedzią Amerykanów na ten atak. Czekam na więcej!

[@podcastwojennehistorie]

Na pewno będzie! 😀Obiecujemy ! to zbyt ciekawy temat żeby go tak zostawić 😁

[@marcelmarceli8238]

Ja słyszałem opinię że już w 1939r po ataku na Polskę Japończycy przestali patrzeć na Niemcy jako "dobrego sojusznika w sprawach wojskowych" i skierowali swą uwagę na Pacyfik. Podobno w planach Japonii Polska miała być sojusznikiem w wojnie z ZSRR. A Niemcy przysłowiowo wszystko spiepszyły.

[@HarveyDentt]

Nam Polakom wydaje się, że każdy płaszczy się przed nami bo Polska jest pępkiem świata a nie jest. Polska była i nadal jest państwem słabym i trzeba mieć tego świadomość. Ciężka długoletnia praca według ściśle przygotowanego i dobrego planu daje nam szanse. Nie da się tego osiągnąć w pięć czy dziesięć lat ale wciąż każdemu wydaje się coś co faktycznie nie ma realnych podstaw. Niestety to bolesna prawda ale tak było i wciąż mimo poprawy tak jest.

[@Amrod97]

Nie chodziło o atak na Polskę jako taki, a o pakt Ribbentrop-Molotov. Niemcy za plecami Japonii zbratali się z ich wspólnym wrogiem, a potem razem zaatakowali Polskę która uchodziła za sojusznika. Nie ma co się dziwić, ze Japończykom się to nie spodobało. Potem posypali ranę solą poprzez nie poinformowanie ich o operacji Barbarossa. Gdyby o takich planach wiedzieli nie podpisali by paktu o nieagresji z ZSRR. To był dziwny sojusz.

[@HarveyDentt]

@@Amrod97 dziwny sojusz bo nie wyglądał on tak jak nam się wydaje

[@dominikkurek1155]

​@@HarveyDenttna szczęście był to dziwny sojusz, z grubsza jak II RP z Francją i Anglią

[@Wioleta7Maria]

Dlatego że Japonia cierpiała na przeludnienie, zaczęła wojnę żeby zmniejszyć swoją demografie. Mówiąc prosto, wysłać na rzeź nadwyżkę obywateli. Może o to chodzi w wojnach

[@conradsz]

Chodziło głównie o kolonizację obszarów i ludności na terenach podbitych. Wysłanie tam „nadwyżki” swojej ludności aby stanowiła warstwy panujące w Chinach, na Filipinach i dalej

[@przemysawwisniewski208]

Troszeczkę mylne wnioski. Należy pamiętać, że najważniejszy jest bilans korzyści i strat. Po Wielkiej Wojnie Japończycy zajęli wszystkie niemieckie kolonie dalekowschodnie. Aby odnieść pełny sukces cesarstwu potrzebne było zajęcie lub podporządkowanie kolonii brytyjskich, francuskich i holenderskich. Nic więcej. Stąd poszukiwanie sojuszników. Tu od razu wychodziły na plan pierwszy Niemcy. Nikt nie był zainteresowany w wojnie z USA. I tu należy zaznaczyć, że Stany nie były wtedy żadnym supermocarstwem. Nawet nie mocarstwem. Potęgą gospodarczą - zgoda, ale militarnym pionkiem. Skoro już jest pewne, że Hitler był tworem koncernów amerykańskich, to też jest pewne, że Hitler musiał oszukać Japończyków. Atak na Hawaje miały na celu wyłączenie amerykańskich lotniskowców - tylko. A ich nie było, bo w przeddzień ataku bez żadnej osłony lotniskowce wyszły z portu - miały być tylko wabikiem. To było wszystko sprowokowane przez koncerny amerykańskie, czyli nic się nie zmienia do dnia dzisiejszego.

[@IcekPanNaPolin]

A smoki też były w tej bajce?

[@Camel-from-Arabia]

Pierdololo typ opowiada, najlepiej, jeszcze niech coś wrzuci o Żydach :D A prawda jest prostszta - Japonia zaatakowała USA, bo ugrzezła w Chinach na własne życzenie i potrzebowała surowców @@IcekPanNaPolin

[@mikoaj7956]

"Skoro jest już pewne że Hitler był tworem koncernów Amerykańskich" nie jest to pewnie, jest to wyjątkowo wręcz wątpliwe

[@fistinyourface7053]

Czemu od razu nie napiszesz że przez wszechwładną żydowską finansjerę, tak wszechwładną że do teraz spiskuje jak stać się wszechwładną?

[@piotrknapczyk103]

@@mikoaj7956 Przecież Stalin, udostępniał Niemcom fabryki, surowce i paliwo. Moc wojskowego sprzętu, było wyprodukowane na terenie ZSRR i nawet rękami Rosjan.

[@tomaszrosaniec7052]

Zastanawiam się czy Amerykanie zaangażowali by się tak mocno bez ataku na Pearl Harbour?

[@podcastwojennehistorie]

Japończycy musieli starać się wyeliminować amerykańską Flotę Pacyfiku bez tego nie mogli realizować swoich celów. Więc tak czy owak była to dla Ameryki wojna w którą musieli się poważnie angażować.

[@tomaszrosaniec7052]

@@Fabian1229S Są to bajki. Okręty wojenne z reguły pozostają w większość czasu. Amerykanie byli zaskoczeni atakiem. Nimitz powiedział że gdyby atak był znany okręty by wpłynęły na pełne morze. Jedyny lotniskowiec amerykański został by zmiażdżony przez lotnictwo japońskie, a wiele okrętów zatonelo by w oceanie, stracone bezpowrotnie.

[@tomaszrosaniec7052]

@Wojtek77Ch 7grudnia 1941 tylko USS Enterprise był na tyle blisko aby wziąć udział w walce.

[@tomaszrosaniec7052]

@@Fabian1229S Rozmowa o utajnionych dokumentach to jak rozmowa o jednorozcach. Jest coś takiego jak logika. Pierwsza wojna światowa pokazuje że USA nie potrzebowała takiego argumentu jak atak na Pearl Harbour żeby przystąpić do wojny.

[@tomaszrosaniec7052]

@@felicjankowalski1503 Dopiero 2 lata po zatopieniu Lusitani USA wypowiada wojnę Niemcom. Nie jestem pewny czy to zdarzenie miało wpływ na przystąpienie USA do walki.

[@tralalala7550]

Bez wojny z USA wchodzili tam gdzie chcieli i zajmowali to czego potrzebowali. To po co była im jeszcze ta wojna. Tak to jest gdy rządzi armia. Szczególnie w kraju o takiej mentalności jakim była wówczas Japonia. Co? Sankcje? Na nas? Wojna! Porwali się z motyką na księżyc. Efekt był przewidywalny, ale nie dla zatwardziałych samurajów. Przecież honor i bushido musi wygrać wojnę. Inaczej być nie może.

[@andrzejkurowski1575]

Oś Berlin-Rzym-Tokio. Japonia - zbrodniczy kraj z nierozliczonymi zbrodniami i zbrodniarzami.

[@slaweklazarowski2700]

Dokladnie

[@dominikkurek1155]

Z grubsza rozliczono

[@fabiankrakowski4656]

Ameryka tak samo

[@kajkajuma4024]

​@@fabiankrakowski4656Bredzisz

[@rafaldmytrenko7621]

Japończycy zachowali się jak człowiek chory psychicznie. Tak uważam po wysłuchaniu tego odcinka.

[@Stanislaw93]

Oni zachowali się jak szczur, który przyparty do muru, rzuca się na atakującego go miotłą człowieka. Akt ostatecznej desperacji, gra va banque.

[@Sattivasa]

@@Stanislaw93 Japończycy sami się do tego muru przyparli.

[@telemasz1086]

Tylko jedno pytanie. Jak to się stało, że Japonia przed 2 WŚ będąc krajem - tu się zgadzam z autorami audycji - de facto z pogranicza tzw. 3. świata , zaraz po "przegranej" wojnie stała się 2. mocarstwem gospodarczym świata o niewiarygodnie wysokim poziomie życia ludności? Przecież jeśli jakieś panstwo naprawdę przegrywa strategiczny konflikt, to spada kilka szczebli niżej, jak np. Polska po 1945.

[@Sattivasa]

@@telemasz1086 Nie tak "zaraz" ta Japonia dokonała cudu gospodarczego. To było wiele lat ciężkiej pracy w sprzyjających okolicznościach.

[@telemasz1086]

@@Sattivasa Już 2 dekady po zakończeniu aktywnych działań zbrojnych, w połowie lat 1960., Japonia pod względem PKB stała się światowym nr 2. Notabene minimalnie wyprzedzając kolejnego "cudaka", tj. RFN. Czyli albo żyjemy w świecie cudów (a gospodarka to ostatnie miejsce, gdzie ich można oczekiwać), albo ktoś nam wciska wesołe bajeczki nt. faktycznego rezultatu 2 WŚ.

[@marcinas8942]

japonia byla slaba?

[@jakubkarczynski269]

W porównaniu do USA.

[@carloscondit6689]

Oczywiście, że nie

[@werth7113]

Tak

[@fabiankrakowski4656]

Gdyby była słaba to ameryka by nie użyła atomówek

[@tylkoprawdajestciekawaii]

Japończyków pchnął do wojny japoński lebensraum

[@telemasz1086]

W obu przypadkach była to propagandowa mitologia dla uzasadnienia bieżącej polityki. Tymczasem w sferze realnej NIemcy mieli ogromne problemy z biedą i wyludnianiem się Prus Wschodnich, a Japonia - z grubsza to samo ze swymi najbardziej na północ położonymi terytoriami, czyli Hokkaido i południowym Sachalinem (wówczas w połowie należącym do Cesarstwa).

[@tylkoprawdajestciekawaii]

@@telemasz1086 Wszystko szło na Zachód, do części bardziej uprzemysłowionych oferujących atrakcyjną pracę. Niemcy zdaje się chcieli wprowadzić jakiś dodatek wschodni dla pozostających na miejscu. Podobnie było w poznańskim w czasach Kulturkampfu.

[@ketketbotak]

japonia mogła najpierw zaatakować zsrr i pomóc hitlerowi a potem wziąć się za usa

[@Sattivasa]

Kim, czym, jak i po co mieli Japończycy zaatakować ZSRR?

[@ketketbotak]

@@Sattivasa aby pomóc Hitlerowi. W końcu sowieckie dywizje stacjonowały tam i czekały aby przejść pod Moskwę

[@rol1xgames333]

@@ketketbotak Imo atak na Syberię był by dla Japonii katastrofą logistyczną, zwłaszcza, że ich logistyka miała ciężko już w Chinach a teraz obszar olbrzymiej azjatyckiej części ZSRR który w dużej mierze był niekorzystny do działań wojennych z racji na ciężki zimny, lesisty teren z małą ilością szlaków komunikacyjnych, dróg, linii kolejowych itd. Dodatkowo Bitwa nad Chałchin-Goł z 1939r pokazała Japonii że ZSRR nie jest łatwym przeciwnikiem i zniechęciła ich do ekspansji w tym kierunku. Ponadto syberyjskie dywizje które rzekomo uratowały Moskwę to w dużym stopniu mit i wcale nie przesunięto ich pod radziecką stolicę tak dużo (to tak jakby powiedzieć, że taksówki paryskie wygrały bitwę nad Marną w 1914r gdzie ich rzeczywisty wkład był znikomy). Radziecka armia na dalekim wschodzie nawet w czasie Barbarossy nie ustępowała szczególnie Japońskiej armii Kwantuńskiej w Mandżurii właśnie by odstraszyć ją od potencjalnej agresji. Ponadto jednostki formowane w azjatyckiej części ZSRR nie różniły się szczególnie od tych rekrutowanych w europejskiej części kraju, nie były więc jakoś super przystosowane do walki zimą. Pod Moskwą to nie potężny Radziecki opór czy jakieś dywizje z Syberii powstrzymały Niemców a ich własna logistyka, braki w zaopatrzeniu i uzupełnieniach oraz pogoda (przede wszystkim jesienne błoto które dla powodzenia operacji było jeszcze gorsze niż zimowy mróz).

[@jakubhass1228]

Japończycy myśleli, że uda się tak jak z Rosją w 1905 roku. Jedno zwycięstwo na morzu i uparta walka lądzie. Ale Amerykanie to nie Rosjanie, a USA to nie carska Rosja....

[@monek6792]

+1 rosyjska flota w tamtych czasach była bardzo słaba w porównaniu z innymi mocarstwami

[@MrRick700]

@@monek6792 bezsensowne, więc albo jesteś zwyczajnie głupi i niedoinformowany albo pozer plecący bzdury dla clickbajtu

[@MrRick700]

japońce mieli nóż na gardle i tyle(dostali formalne ultimatum od USA żeby wycowfać się z Indochin-wtedy wyłącznie francuskich bo Syjam był niezależnym państwem więc mieli wybór) - a to że w zasadzie doprowadzili sami sobie aż do zbliżenia tego noża do swojego gardła to cóż..

[@ps3598]

Jedna rzecz: super was lubie i fanie te materialy ale na boga wygooglujcie sobie jak sie wymawia patronite. Uszy krwawia. Nie kazdy musi ale skoro sami propagujecie rzetelnosc to i ta oraz elementarny szacunek innemu jezykowi sie nalezy jak psu buda! :)

[@janlotka7585]

Szkoda że twój komentarz jest daleki od szacunku do języka polskiego :/ 🤔

[@ps3598]

@@janlotka7585 to prawda! 😅 Roznica jest jednak taka ze ja nie prowadze podcastu.

[@petrosguasos530]

W sumie to ich sytacja wtedy jest analogiczna do sytuacji Rosji dzisiaj. Skończą z resztą tak samo.

[@damian376play]

Całkiem inna

[@SierotaLobzygano]

Rosja ugrzezła na Ukrainie tak jak Japonia w Chinach, ale nie próbuje atakować np Turcji na morzu :)

[@piotrszynka1113]

Joponia jest super.

[@vanpaper7800]

Twojej tezy niepodzielają Chińczycy do spółki z każdym krajem skrzywdzonym przez Japońską politykę. Różnica między Japonią a Niemcami jest taka, że Chiny skrupulatnie dążą do rozliczenia,które będzie bardzo bolesne. Szkoda,że nie jesteśmy jak Chińczycy. Nie dążymy do rozliczenia.

[@piotrszynka1113]

@@vanpaper7800 Japonia była okrutna. Ale to nie odbiera jej mistycyzmu kultury samurai czy budowie wspaniałych maszyn od samochodów po okręty wojenne jak Yamato. Japonia po prostu była inna od reszty krajów nawet ich broń wyglądała inaczej pistolety czy karabiny z nowatorskimi rozwiązaniami no nie zawsze dobrymi ale innymi. A Chiny? Kogo Chiny obchodzą tandeta tandeta. Mamy rok 2022r i dopiero teraz Chiny zaczynają się liczyć a w historii byĺa prawie zawsze chłopcem do bicia.

[@vanpaper7800]

@@piotrszynka1113 Nie wiem z jakiej bajki ty się urwałeś, ale nieźle się odlepiłeś. Zacznijmy od tego, że nie było i nie ma czegoś takiego jak "kultura samurajów". Samurajowie to była grupa społeczna w Japonii, nie zawsze dominująca. Nie myśl o Japonii w Polski sposób, bo samuraj to nie do polski szlachcic. Utarło się że każdy kto nosił miecz w feudalnej Japonii to samuraj. Otóż to nieprawda. Samurajowi to była wąska grupa która posiadala ziemie z nadania cesarza lub shoguna. Natomiast większość tzw. "samurajów" to byli Busi czyli wojownicy i ci Bushi ( wymawia się Buszi ) to byli słudzy samurajów nie posiadali ziemi. Zaciagali sie na sluzbe do samurajow wlasciwych. Bardzo wielu Bushi bylo roninami ‐ wojownicy bez pana. Stanowili przynajmniej 50proc. calej populacji wojownikow. Bycie Busi nie bylo zle. Ronini natomiast prowadzili życie wędrowne. Bywali biedniejsi od chlopow. Pokazane jest to fajnie w filmie 7 samurajów. Powtarzam ‐ Samuraj to był człowiek który posiadał ziemie i prawo do najęcia wojowników i ich utrzymywania . Historie Japońską opisuje się w okresach np. Okres Okres Jōmon (13000 r. p.n.e. - 400 r. p.n.e.) Okres Yayoi (400 r.p.n.e. - ok. 250 r.n.e.) Okres Yamato (lata 250 - 710) Okres Nara (710 - 794) aż do działaj Okres Reiwa (od 2019) Generalnie, to nie wiem skąd wytrzasnąłeś te "nowatorskie rozwiązania" historia i technika pokazują, że było zgoła inaczej, nawet Japończycy "zapożyczali" nowinki techniczne z zachodu. Np. Yamato od podszewki bazował na projekcie Europejskich, bo to Europejczycy jako pierwsi wprowadzili statki a potem okręty parowe. Co niekawe, bo wojna na Pacyfiku idealnie pokazała Jak Japończycy przegrali ją mentalnie i pokazały tchórzliwość elit Japońskich. Wszystko co Japonia osiągnęła, osiągnęła to dzięki Ameryce. Marki samochodów firmy itp... Cały przemysł Japonii, cała ich gospodarka opiera się na pomocy USA. W historii Japonii, naród ten mógł stać się mocarstwem gospodarczym dwukrotnie obie szansy zmarnowali a trzeciej nie będzie, bo obecnie Japonia gospodarczo się nie rozwija, tkwi z stagnacji. Co jest szkodliwe dla kraju mianującego się jednym z głównych światowych potentatów. Co do Chin, tego akurat nie skomentuje. Wykazałeś się wybitnym bajkopisarzem i ignorantem nieznającym podstaw historii Chin.

[@piotrszynka1113]

@@vanpaper7800 Oderwany to jesteś Ty ale od pługa. Jak tak zachwalasz Chiny to kup se chińskie sparpety antyuciskowe bo dopływ krwi do mózgu ci coś blokuje. Yamato to europejskie plany jaki kraj europejski zbudował tak duży okręt Amerykanie takiego nie zbudowali. Auta Japońskie są napewno lepsze od Chińskich badziewi. Gdzie Chiny tylko kopiują co idzie od innych. Zasypuja świat tandetą. A jeśli chodzi o kulturę każdy kraj ma swoją ale Japońska napewno ciekawsza niż tandetna chińska. I przestań kopiować z wujka Google o jakiś busidach bo pojęcia nie masz żadnego a jedno co potrafisz to kOPIUJ WKLEJ tak jak Chińczyki. Może sam jesteś Chińczykiem ?

[@blueeyes8131]

Kiedy zaczela sie 2 wojna światowa ….w momencie kiedy USA włączyły sie do wojny czyli 1944-45… a wczesniej jaka wojna byla .. europejska ?

[@grzegorzdaamian1249]

Stany walczyły w Afryce i Włoszech i na Pacyfik i Atlantyku juz troszkę wcześniej 😉

[@Krajowa82]

Jakby usa nie prowokowała to by japonia nie atakowała

[@jesussaves8386]

Gdyby kózka nie skakała... :p

[@skoczek777]

A to nie na odwrót?

[@Amrod97]

​@@skoczek777To USA sprowokowało atak sankcjami i swoją polityką, Japonia do końca próbowła go uniknąć.

[@werth7113]

😂😂😂

[@fabiankrakowski4656]

Przypomne że to ameryka stworzyła tego kolosa wymuszając na Japonii otwarcie sie na świat

[@jakubhass1228]

Dziękuję

[@lukaszkaczmarzyk2318]

👍

[@Franko2009100]

👍