DUNE : l'histoire de l'épice, ses effets et origines

DUNE : l'histoire de l'épice, ses effets et origines - Le lore de Dune

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Күн бұрын

Пікірлер: 95

@MestreThibaut 10 ай бұрын

Bienvenue sur *ARRAKIS* ! Vous connaissez l'épice, mais connaissez-vous toute son histoire ? Voici tout ce que vous devez savoir sur l'épice de longue vie ! Rejoignez la confrérie du savoir : Twitter : twitter.com/Mestre_Thibaut Instagram : instagram.com/mestrethibaut Soyez prudent, les Shai-Hulud rôdent toujours dans les dunes... 🏜

@madmartigan2053 10 ай бұрын

J'ai vu Dune 2 hier. Un chef d'œuvre. C'est beau, c'est épique, c'est prenant ! Merci pour la vidéo qui va me permettre d'en apprendre plus sur le lore.

@marsssoulprest9736 10 ай бұрын

Fan du 1 et surtout du livre, je trouve qu'on est très loin du grand feu des origines. J'ai été beaucoup moins convaincu par Chalamet alias Lisan al Chalumeau, dont le charisme et la crédibilité ont clairement besoin qu'on leur souffle sur les braises tant c'est fébrile. Les scènes d'actions ? Nulles : comparées au 1 et au virtuose Duncan, ça pique sévère. Villeneuve s'est dit que l'histoire du film pouvait largement se passer de celle dans le bouquin après tout, de l'exposition de la vie dans le sietch Tabr, pour préparer tranquillement l'ascension de Dame J. en Révérende Mère (totalement expédiée dans le film), se passer encore de séquencer la temporalité de l'intrigue non pas en 6 ans mais en quelques mois, en supprimant le personnage d'Alia qui est assez déterminant, etc. J'en passe et des meilleures et je ne parle de Chani ou de la fin. Que des scènes en extérieur, en plan très large. Ça sature. Ça donne un film un peu fouillis, pressé, superficiel et mal écrit mais qui mise tout sur le gros show entertainment calibré façon blockbuster. De la poudre aux yeux. Ou devrais-je dire de l'épice, plutôt, pour t'en mettre plein les mirettes ? Le problème c'est que trop d'images tue l'imaginaire ! Dommage ! les fans d'Herbert attendaient autre chose, qqch de plus suggéré, profond et consistant, que simplement de la belle image un peu spécieuse. Quelque chose de plus artistique avec une portée plus large, parce qu'à la base Herbert, c'est un putain de visionnaire et son oeuvre est beaucoup plus dense et philosophique que ce que rend ce film.

@XX-ii8yh 10 ай бұрын

Des choix ne sont pas fidèles aux livres

@marsssoulprest9736 10 ай бұрын

@@XX-ii8yh c'est pour ça que ça ne fonctionne pas.

@chuckmomo 10 ай бұрын

J'ai bien aimé le film mais épique c'est pas vraiment ie genre.

@marsssoulprest9736 10 ай бұрын

@@chuckmomo Tout dépend comment vous définissez l'épopée. Mais vraisemblablement, Villeneuve voulait apporter un souffle de cette nature dès le 1. Ce qui donne des scènes avec un Duncan Idaho qui sont monstrueuses. Les atréides forment une société ducale avec un honneur martial d'élite. C'est d'ailleurs pour ça qu'ils deviennent dangereux aux yeux de l'Empereur et évidemment du Baron puisqu'ils ont de plus en plus de pouvoir et d'influence sur les Grandes Maisons. Mais le problème, quand on a lu le livre, c'est de voir toutes les conséquences désastreuses du mauvais traitement de l'assension de Dame Jessica dans le sietch Tabr, puisque précisément, le destin de Paul est intimement lié à au long travail qu'elle fera en tant que Révérende Mère. Tout cela demandait qu'on la développe. Toute cette partie est complètement éclipsée, en sorte que, comme un jeu de domino, tout le reste est baisé car le canevas qui a été conçu comme ça, ne tient plus J'ai d'ailleurs entendu bon nombre de personnes dont ma compagne (qui n'a pas lu le livre et est très intelligente je précise) qui n'ont pas tout compris du film tellement ça séquençait mal l'intrigue, notamment avec les fondamentalistes du sud, la dernière initiation de Paul, etc. C'est assez symptomatique.

@Mercenarus 10 ай бұрын

Ca reste une oeuvre incroyablement complexe à appréhender, bravo pour ce travail de vulgarisation

@MestreThibaut 10 ай бұрын

Merci beaucoup 😁

@malikaakrour5012 10 ай бұрын

Toujours aussi bien racontée ..quand ont commence à lire DUNE c est comme l épice toujours hâte de lire la suite

@MestreThibaut 10 ай бұрын

Merci beaucoup, ça fait plaisir 😁

@malikaakrour5012 10 ай бұрын

Bonsoir jais lue DUNE ,dans les années 80 ou 85 Bon j étais très jeune lol … j ais beaucoup aimé le film

@rocketincelle4282 10 ай бұрын

merci beaucoup pour cette exploration est vivement une autre longue exploration sur Dune en ta compagnie Sorceleur mais tout de même prend soin de toi ❤

@MestreThibaut 10 ай бұрын

Merci beaucoup 😁

@Isa-eb5ve 10 ай бұрын

Merci pour ces explications 😊 Toujours très intéressant 👍

@MestreThibaut 10 ай бұрын

Merci à toi 😊

@ericfraise7789 8 ай бұрын

Merci pour votre travail. J´avais lu les 6 ouvrages de F. HERBERT qui m´ont profondément marqué. Toutefois, j´ignorais l´existence d´un univers étendu permettant de saisir le contexte de la saga.😊

@Cedness 8 ай бұрын

alors il te faut déjà lire la suite direct avec les deux romans suivants et qui terminent l'histoire principale : Les Chasseurs de Dune et Le Triomphe de Dune ;-)

@Petitloriot 8 ай бұрын

Bonjour Mestre ! Merci pour ta vidéo ! Je ne connais rien à l’univers de DUNE et j’ai trouvé ta vidéo très bien expliquée 😊

@EauRouge4119 10 ай бұрын

J'ai comme l'impression que tu as aussi développé une accoutumance à l'Épice de Dune ! Notre Mestre préféré serait-il devenu un Mentat ? 😉 Une fois qu'on a découvert cet univers on ne peut plus s'en passer. Merci de nous faire partager ton savoir sur cette saga complexe mais tout aussi fascinante ! Avec la hype et la qualité du 2e film tes nouvelles vidéos tombent à pic pour tous ceux qui voudront découvrir (ou redécouvrir) ce chef d'œuvre de la SF

@MestreThibaut 10 ай бұрын

Merci beaucoup. Et effectivement, légère (grosse) accoutumance à l'épice de mon côté 😁

@michelguy5569 9 ай бұрын

Intéressant, merci. 👍 Et hop, un petit abonnement.

@daenerysstormborn3417 10 ай бұрын

merci pour cette vidéo, j'ai lu les bouquins il y a une bonne dizaine d'années, tout ceci me donne envie de les relire une nouvelle fois, j'ai adoré les deux films, j'espère qu'il y aura un 3eme film de Villeneuve sur l'univers Dune

@jeromeguimond3487 10 ай бұрын

Excellente vidéo !

@MestreThibaut 10 ай бұрын

Merci 😁

@olivier2938 10 ай бұрын

Hello, merci beaucoup pour les explications 👏🏼👏🏼 À bientôt.

@MestreThibaut 10 ай бұрын

De rien, et merci 😁

@Lemmy_25 4 ай бұрын

Super video merci :) et pour ceux qui ont pas lu les livres foncez

@alexandrebondelu2940 10 ай бұрын

super vidéo

@nemomarc7841 10 ай бұрын

Intéressant d'en savoir plus sur le pouvoir de l'Epice si convoité. Au fait Mestre Thibault as tu vu DUNE 2 ? Le jour de ja sortie vu 2 fois en 3 jours encore vu plein les yeux de l'Epice de ARRAKIS . DUNE 2 ☆☆☆☆☆

@marsssoulprest9736 10 ай бұрын

@MestreThibaut 10 ай бұрын

Merci, et oui j'ai vu Dune Partie 2 au cinéma (deux fois même, ce qui est rare car je ne vais, en général, voir qu'une seule fois un film au cinéma, la dernière fois c'était pour Harry Potter et le Prisonnier d'Azkaban, c'est dire !). Vraiment, j'ai adoré ce qu'à proposé Villeneuve avec cette deuxième partie, malgré les longueurs et certaines facilités scénaristiques 😁

@nemomarc7841 10 ай бұрын

@@MestreThibaut Dans une interview Denis Villeneuve dit que le DUNE 3 se fera sans doute mais pas tout suite. Il travaille sur 4 projets , sur DUNE 3 mais aussi l'adaptation de Rendez vous avec RAMA. Cette histoire est incroyable. Va falloir de la patience pour " Le Messie de Dune."

@MestreThibaut 10 ай бұрын

@@nemomarc7841Yep, on peut aussi comprendre qu'il a envie de faire autre chose avant de se plonger dans Dune Messia. A moins que la Warner ne lui mette un peu de pression pour qu'il fasse le film dans les 2-3ans max... ou bien peut être que la Warner n'attendra pas et passera la main à un autre réalisateur entre temps. En attendant, on aura de quoi faire avec l'exploration du lore de Dune 😁

@stevenbonhomme9334 10 ай бұрын

Tjs très intéressant ce genre de vidéo. Je suis actuellement entrain de lire le tome 5, j’ai adoré les tomes 1-4 mais je n’arrive pas à entrer dans celui ci. Je trouve l’histoire plate sans grand intérêt. J’espère que le tome 6 va être plus passionnant.

@MestreThibaut 10 ай бұрын

Merci beaucoup. Je suis en pleine lecture du 1er. J'avais attendu de découvrir la partie 2 au cinéma pour continuer la lecture. C'est assez différent en fin de compte... On m'a toujours dit que les tomes 1-3 sont très bons, c'est après que c'est plus conceptuel et difficile selon les goûts.

@jackdolfin9342 2 ай бұрын

super vidéo, comme toutes. Jusye pour être sûr, je crois que tu ne l'as pas précisé, mais l'épice peut prolonger la vie de 4x + environ. (je viens de le lire dans les enfants de Dune).

@abdoulwafar6049 7 ай бұрын

Fais plus de vidéo sur dune stp 😢

@bama070195 9 ай бұрын

Super! Juste, c'est quoi la voix robotique au tout début ? Je me suis posé la question pendant le film...

@MestreThibaut 9 ай бұрын

Merci, c'est le prêtre des sardaukar (on l'entend chanter/réciter une prière dans le premier film) : kzbin.info/www/bejne/qXbcnqyFaqaVppY

@alexandregraulle607 10 ай бұрын

Désolé pour les fautes, mon tél change les mots tout seul ... ^^

@RARA-ek3yp 10 ай бұрын

L'epice chez toi ! Le Jihad Butlérien chez Captain 😍😍😍

@MestreThibaut 10 ай бұрын

Double exploration de Dune, pour deux fois plus de plaisir !

@Payload25 9 ай бұрын

Merci pour ces infos. J'aurais aimé que Dune 2 traite plus profondément la nature de l'épice. Selon moi Denis Villeneuve manque d'âme dans ces films et on le voit encore une fois sur Dune 2. Je ne m'attendais pas à autre chose qu'un film fait par un plasticien mais une adaptation de Dune au cinéma doit traiter l'aspect mystique et cette fois, ce n'est pas le cas!

@45Shameek 10 ай бұрын

Bien pressé qu'ils nous sortent le mmorpg sur cet univers ^^ J'espère qu'ils vont respecter l'oeuvre et ne pas trop basculer sur un jeu service.. croisons les doigts.

@MestreThibaut 10 ай бұрын

J'avoue, le jeu à l'air bien complet avec toute cette partie construction et exploration d'Arrakis 😁

@kheltar995 10 ай бұрын

Hello juste une petite correction le shai hulud n'est pas le nom des grands vers des sables mais du dieu ver. Pour le reste bonne vidéo.

@MestreThibaut 10 ай бұрын

"Shai-Hulud (Arabic: شَيْء خُلُود Shayʾ-Khulud) is the Fremen term for the sandworm of Arrakis." "Le ver des sables, également appelé Shai-Hulud ou Faiseur, est une créature fantastique du monde imaginaire de Dune créé par Frank Herbert." C'est pas moi qui le dit ^^ Edit : J'ajoute en complément, voici ce qui est écrit dans le chapitre des définitions à la fin du premier livre Dune : "Shai-Hulud : ver des sables d'Arrakis. Le vieil homme du désert, le vieux père de l'éternité, le grand père du désert. Il est significatif que ces noms prononcés d'une certaine façon ou écrits avec majuscules, désignent la déité terrestre des superstition. Les vers des sables atteignent des dimensions colossales (on en a observé dans le désert profond des vers de 400 mètres de long) et vivent très longtemps quand ils ne se tuent pas entre eux ou ne se noient pas dans l'eau qui, pour eux, est toxique. On pense qu'une grande partie du sable qui recouvre Arrakis est produite par l'action des vers." C'est donc bien le nom des vers des sables même si, selon les traditions, ça fait référence à une déité terrestre. Les vers étant vus comme des dieux pour les fremens, c'est cohérent qu'ils aient un nom de divinité... Shai-Hulud donc 😁

@alexandregraulle607 10 ай бұрын

L'épice ouvre l'esprit, il affine les sens, il peut de voir au-delà des choses ..! ^^

@al1terieur444 9 ай бұрын

🤔Globalement c'est du caca de ver géant non?

@Artemissia123 Ай бұрын

Il faut voir les minis séries de 2000 et 2003 . Dune , le messie de Dune et Les enfants de Dune . C’est très bien fait .

@akv8712 10 ай бұрын

"Muad'Dib, littéralement : celui qui nous conduira au paradis", non, Muad'Dib c'est la petite souris du désert. Je pense que t'as confondu soit avec Lisan Al'Gaib "la voix d'un autre monde" ou soit avec le Madhi, "Le guide". C'est vrai qu'on s'y perd un peu avec tous ces termes ;)

@MestreThibaut 10 ай бұрын

A 7:48 je parle bien du Mahdi, et non du Lisan Al'Ghaib ou Muad'Dib (à moins que tu ne fasses référence à un autre passage ?) En outre, le terme Mahdi signifie en arabe "le guide" ou "le messager", pouvant être interprété comme "celui qui nous conduira au paradis". Là aussi, c'est bien ce que j'ai dit dans la vidéo 😁

@bork9231 9 ай бұрын

J'ai adoré la vidéo, mais dommage que ton texte dans la première partie est exactement le texte du livre dans l'appendice du 1er livre

@MestreThibaut 9 ай бұрын

Merci pour ton retour. Pour te répondre, afin de nuancer tes propos qui pourraient laisser sous-entendre un banal copier/coller ; effectivement je me suis calqué sur ce texte dans l’annexe concernant l’histoire de Pardot Kynes. Logique en même temps puisque c’est la source de l’auteur originel de la saga et que ces annexes sont une mine d’or pour le lore ! Cependant, mis à part le déroulement temporel de l’histoire (tempête, découverte du sel, découverte du cuir, truites des sables, schéma d’apparition de l’épice, etc…) et, je te l’accorde volontiers, 2/3 phrases que j’ai trouvé très bien tournés, sur tout le reste j’ai réadapté le récit et les écrits à ma sauce en changeant les mots et tournures de phrases. Je voulais donc apporter de la nuance à tes propos, ne le prends pas mal hein. Au plaisir de te revoir sur Arrakis 😜

@romainsicart 9 ай бұрын

@@MestreThibauttu fais un super boulot, merci encore !

@philippes.9571 Ай бұрын

Quand j'entends parler de Dune et de l'Epice, je pense toujours aux Seigneurs de l'Instrumentalité et au Stroon.

@ericpetit9244 Ай бұрын

Ds la tradition fremens, le partage du café d'épice est symbolique. Les hommes partagent leur eau, en crachant sur l'épice avant de l'infuser. On voit cette scène dans le premier film.

@alexandregraulle607 10 ай бұрын

Je trouve vraiment que k'epice et cases effets be sont pas assez bien traiter dans les nouveaux Dune. On sent tout de suite que Villeneuve b'a jamais pris de drogues !! ^^ Dans le premier il y avait ce côté mystique !! Autre chose,, il ne montre pas du tout de vaisseaux spéciaux et surtout le voyage instantané, généré par la Guilde, gros consommateur d'épice !! Ultra important tout ça ..! ^^

@MestreThibaut 10 ай бұрын

Villeneuve a des aspects qu'il ne maîtrise pas forcément, ou bien qu'il accélère volontairement pour se recentrer sur d'autres aspects. Les batailles, par exemple, sont toujours rapides et en toile de fond de l'action, rarement au centre de l'histoire. Mais ça ne me dérange pas, cela change des grandes fresques que nous avons connu au cinéma 😁

@zerorenndzro6463 8 ай бұрын

C vrai mais en voyant le 1 er de lynch et fini les 3 1er tomes, je trouve Villeneuve a mieux retranscrit la création d'un faux mythe ou dieu par les sorcières BG, alors que dans Lynch on croit vraiment que Paul devient un dieu et fait tomber la pluie sur Arakis.

@YanGarcia-rk7fu Ай бұрын

petite coquille , l'eau de la vie n'est pas un derivé de l'epice , c'est la bile du vers nouveau né qu'il recoltent en le noyant

@Jo.MaxPC732 Ай бұрын

Tant que j'en aurais pas taper une grosse trace, je serais toujours ignorant sur le sujet.

@alexandregraulle607 10 ай бұрын

A oui ca aussi, je trouve que kes yeux des Fremens, et ceux de ceux qui ce triu e depuis un moment sur Arakis, ne sont pas assez bleu ..! Surtout le blanc.

@gabrielcalucci8767 10 ай бұрын

C'est du NZT quoi!

@eurorpeen Ай бұрын

L epice est ce qui transforme les etres humains en navigateurs de ka guilde

@waardlafrance110 10 ай бұрын

Concernant la couleur de l'épice brute, vu qu'on parle de vers et que l'auteur a voulu calqué la réalité pour en faire un sous-texte, la logique voudrait que la merde dite turricule des vers, soit de la couleur du sable où vit le vers avec une texture plus aérée et une teinte humidifiée donc plus sombre. D'après google image y'a pas trop de trucs surprenants, donc à moins qu'on veut dire qu'Arakis a du sable bleu, l'épice ne peut être que couleur sable du désert.

@MestreThibaut 10 ай бұрын

Exact, d'autant plus que l'épice sent et a un goût de cannelle qui est de couleur orangée/cuivrée. C'est donc logique qu'elle soit représentée de cette couleur-ci, plutôt que le bleu ou violet 😁

@alexandregraulle607 10 ай бұрын

Non mais attend,, ce sont les vert des sables qui génèrent l'épice non ? Pas les truites ... Et le Shiouloud alors ..?

@MestreThibaut 10 ай бұрын

Ce sont bien les truites des sables qui génèrent l'épice, pas les vers des sables 😁

@Yann-Chevalier 10 ай бұрын

en général les drogue raccourcisse la durée de vie mais bon pourquoi pas la rallonger

@MestreThibaut 10 ай бұрын

On est dans un univers de fiction après tout 😁

@bloodsz 10 ай бұрын

Mort au faux Empereur..

@wickafate8401 10 ай бұрын

Ah l univers de Dune comme il est particulier ! C est sa mystique qui m interesse ! Moins Arrakis : trop vulnérable comme environnement. C est de loin la planète la plus inhospitalière qui soit mais qui l a transformé comme ça ? Les Harkonnen ou les Corrino ? Les Harkonnen vivent bien en comparaison. Pourtant ils voyagent partout et leurs contact avec les habitants de n importe quelle planète doit être dur ! Dune n'a pas d eau, seulement une épice dont les propriétés sont hallucinogènes. Mais peut on vraiment voir le passé et le futur par ce moyen ? Tel est l objectif de la mystique des Bene Gesserit que l on ne voit pas vraiment accompli ds la saga.Ton commentaire pourtant très bien réalisé me laisse assez froide car trop technique : extraction, épuration du sable pr ne garder que l épice. L origine de l épice : les truites des sables et les vers qui sont les petits des truites, ventilent l épice.

@jean-marcdeschenes7276 9 ай бұрын

Tu ne vonnais pas Arrakis

@sudinebabz8651 8 ай бұрын

Bof le Dune 2, le 1 est mieux

@florianrichard47 10 ай бұрын

Pour une civilisation qui à la capacité de voyager entre les étoiles. Reproduire le cycle de création de l épice ne doit pas être bien sorcier

@imperator2263 10 ай бұрын

Oui mais certaines factions on tout intérêt à ce que Dune reste la seule source de production de l’épice et même dans cette éventualité, reproduire le cycle est extrêmement complexe et ne parlons pas d’épice de synthèse.

@MestreThibaut 10 ай бұрын

Oui, le soucis étant qu'ils refusent d'accorder une trop grande importance à des machines, notamment à cause des guerres passées contre les machines. Créer des choses synthétiques, ou cloner, ça doit rappeler de mauvais souvenirs...

@Docthrax 10 ай бұрын

@@MestreThibaut Certains vont s'en mordre les doigts de ne pas l'avoir synthétisé plus tôt d'ailleurs... 😬

@al1terieur444 9 ай бұрын

Amener de l'eau et des climatiseurs non plus ne serait pas très compliqué. Les fremens 😮 ooh!!!!

@marsssoulprest9736 10 ай бұрын

Fan du 1 et surtout du livre, je trouve qu'on est très loin du grand feu des origines avec le film Dune 2. J'ai été beaucoup moins convaincu par Chalamet alias Lisan al Chalumeau, dont le charisme et la crédibilité ont clairement besoin qu'on leur souffle sur les braises tant c'est fébrile. Les scènes d'actions ? Nulles : comparées au 1 et au virtuose Duncan, ça pique sévère. Villeneuve s'est dit que l'histoire du film pouvait largement se passer de celle dans le bouquin après tout, de l'exposition de la vie dans le sietch Tabr, pour préparer tranquillement l'ascension de Dame J. en Révérende Mère (totalement expédiée dans le film), se passer encore de séquencer la temporalité de l'intrigue en 6 ans pour la remplacer par quelques mois, en supprimant le personnage d'Alia qui est assez déterminant, etc. J'en passe et des meilleures et je ne parle de Chani ou de la fin qui sont très loins du livre. Ça ne choque personne? Moi si. Ça donne un film un peu fouillis, pressé, superficiel et mal écrit mais qui mise tout sur le gros show entertainment calibré façon blockbuster. De la poudre aux yeux. Ou devrais-je dire de l'épice, plutôt, pour t'en mettre plein les mirettes ? Le problème c'est que trop d'images tue l'imaginaire ! Dommage ! les vrais fans d'Herbert attendaient autre chose, qqch de plus suggéré, profond et consistant, que simplement de la belle image un peu spécieuse. Quelque chose de plus artistique avec une portée plus large, parce qu'à la base Herbert, c'est un véritable de visionnaire et son oeuvre est beaucoup plus dense et philosophique que ce que rend ce film.