Двухтактный усилитель на ГУ17 и 6Н23П

[@Unknown_Physics]

В этом видео - я расскажу о двухтактном усилителе звука, собранным всего на четырех радиолампах 6Н23П - фазоинвертор усилителя и ГУ-17 - выходной двухтактный каскад. Этот усилитель собран и предоставлен для подробного рассмотрения подписчиком Канала Кириллом. А всех любителей германиевого звука, я приглашаю в группу Кирилла ВКонтакте - «Германиевые усилители». Ссылку - Вы найдете в описании видео! Вас ждет подробный разбор схемы этого усилителя и покаскадные тесты на Компьютерном Измерительном Комплексе Шмелёва. *Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.* *Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.* Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.* По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов. *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.* Приятного просмотра!

[@greengoy9897]

а сколько ватт на выходе и какая чистота?

[@greengoy9897]

куда столько воды? а главной инфы нет(((

[@Unknown_Physics]

Об ЭТОМ сказано в видео (голосом) и показано на слайде!

[@Unknown_Physics]

Просто Вы НЕ заметили информацию.....

[@greengoy9897]

@@Unknown_Physics пересмотрел три раз не нашел можно тайм код?

[@paulfitzgerald2217]

Как всегда на уровне. Спасибо Вам что мотивируете заниматься радиотехникой:)

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@vladimirchudasov5031]

Спасибо за ваш труд !!!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@Operblock-TV]

Смотрю опять, Маэстро, на "комплекс Шмелёва" и вспоминаю, где у меня припасены два аттенюатора "круть/щёлк", не помню, там боковой движок есть про закрывание входа и его умассение, от С1-1хх... Думаю, как ещё немного постарею, то куплю тот измерительный микрофон с фантомным и две внешние карты той же конторы... Приношу Вам огромную благодарность и признательность за то, что я периодически вижу на Вашем канале.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам нравятся мои видео!

[@_Niko_Mak]

Благодарю за интересный и полный обзор двухтактного усилителя! Хочется узнать его характеристики ПОСЛЕ устранения замеченных неисправностей.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! В плане - привести ЭТОТ усилитель к "нормальному" состоянию. Возможно - в течении месяца - видео будет обязательно!

[@ВладимирВоробьев-е6о]

Теперь я понял откуда такое внимание к этой лампе. Общий катод просто зазывает включить ее в двухтактный режим. И, кстати, тут именно так и включили лампу, как я ожидал - на низком анодном сопротивлении и вблизи предельного режима. Тогда нагрузочная линия проходит через более ровные линии анодной характеристики. Можно было бы и до 200 вольт анодное снизить.

[@Unknown_Physics]

Всё - верно!

[@ВладимирВоробьев-е6о]

Как бы ни старались любители такого монтажа расположить детали аккуратно - все равно получается неряшливо. "Как бык пописал". Даже если всё под прямыми углами - всё равно неряшливо. Монтаж надо продумывать с листочком на бумаге. Много раз перерисовывать пока не получится красиво. А не кидаться скорей паять-паять. Если совсем туго с пространственным мышлением, можно просто положить две "гребенки" и все радиодетали распаять между ними в параллель, и проводами соединить ламповую панель с контактными площадками. Выглядеть будет профессионально даже в руках начинающего радиолюбителя.

[@Unknown_Physics]

Да, именно ТАК и собраны многие профессиональные советские схемы на радиолампах!

[@victorkustov]

Характеристики 6Н23П показаны для типа лампы ЕВ.

[@Unknown_Physics]

Да, "ЕВ" - имеют зааметно лучшие характеристики, чем радиолампы БЕЗ индексов!

[@scooterscooter918]

Спасибо! Хотелось бы увидеть на канале "разбор" и анализ усилителей по схеме Loftin-White, т.е. фактически УПТ до выходного транса (с непосредственной связью (возможно через резистор) анода входного каскада с сеткой выходного).

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Усилители ро схемотехнике Loftin-White - есть в Плане видео Канала. (Возможно, видео будут ближе к концу года...)

[@ВалерийХоруженко-ж5б]

Там же есть возможность включить вторичные обмотки выходного транса паралельно , что в 4 раза позволит увеличить приведенное сопротивление,приблизив его к оптимальному и облегчить жизнь выходным лампам.

[@Operblock-TV]

Самая оптимальная коммутация для ламп -> в помойку.

[@ВалерийХоруженко-ж5б]

@@Operblock-TV для гу-17, согласен...

[@ВладимирВоробьев-е6о]

Если увеличить сопротивление, возрастут 4-я, 5-я гармоники. У лампы сильный динатронный эффект, нагрузочная линия пройдет через совсем искривленные линии анодной характеристики.

[@ВалерийХоруженко-ж5б]

@@ВладимирВоробьев-е6о как раз для отличного гитарного усилка,- то что надо будет!

[@ВладимирВоробьев-е6о]

Глядя на то как намотаны советские ТВЗ, глядя на то как мотают ТВЗ настоящие фанаты лампового звука, на тороидальные ТВЗ смотрю скептически.

[@Unknown_Physics]

Увы, даже хорошую идею - легко испортить.... Всё зависит от "рук"....

[@СЕРЕГАОБУХОВ-з2в]

Тяниш на кроватного эксперта

[@sergeysnessarev]

Конечно, всё зависит от рук. Но в первую очередь от понимания, что и зачем делается. Если для одних, трансформатор, только название, то для других, это "сердце " усилителя. К сожалению, большинство производителей и самодельщиков относятся к первой категории. Особенно по части силовых трансформаторов. Знаю о чем говорю. Перематывал трансформаторы Tango, Tamura, Audio Note.... и другие. Так там без слёз не взглянешь... вот так. Если представить усилитель как бак с водой и краном, где бак, это блок питания, а кран, сам усилитель. Несложно сделатьвывод, что даже если кран золотой, а вода в баке мутная, то из крана все равно будет течь мутная вода. Так вот, у многих производителей, вода в баке мутная. И надписи на трансах Ultra Low Noise, только для маркетинга. А это обидно.

[@ВладимирВоробьев-е6о]

@@sergeysnessarev И как эти импортные ТВЗ намотаны? Видел пару роликов, там ТВЗ намотаны внавал. Т.е. буквально внавал, как силовой транс. Однако секционирование есть. Что за бренды - не помню.

[@sergeysnessarev]

@@ВладимирВоробьев-е6о выходники намотаны нормально чаще всего. Хаммонды намотаны внавал. Многие не особо заморачиваются межслойной изоляцией. Через раз она. Силовики намотаны у всех плохо. С чем сталкивался. Например Audio Note. Межслойной изоляции нет. Вся анодная обмотка намотана внавал. А там что-то под 450В было. Под кенотрон для 300В. Но основная проблема, в том, что производство пытается выжать максимум из железа. Такое понятие, как пониженная индукция, им видимо не известно. А для меня это неприемлемо. Японские и американские трансы, очень плохо работают при 50Гц, потому, что рассчитаны на 60Гц. А это разница в габаритной мощности 20%. Запаса нет. Трансы очень греются. Не все конечно. У китайцев всё ещё хуже. Трансы греются даже без нагрузки. (Пока что, единственный китаец заслуживает доверия - Cayin ). Вот один пример из практики. Усилитель VOX AC30II, собран в Китае. Минут через 30-40 начинает хрипеть. К силовому трансу не прикоснуться. Хрипит из-за перегрева. Уже не первый буду переделывать. Увеличу набор сердечника в 1.5 раза примерно.

[@АлексейМолотов-ф6н]

Добрый вечер! Очень понравил,я Ваш обзор усилителя на ГУ17. Спасибо большое! Сам думал такойже собрать. Можете уточнить что за трансформаторы звуковые использованы? Изготовитель? Боюсь что у меня такие же😢

[@Unknown_Physics]

Доброе время суток! Рад, что Вам понравилось! Трансформаторы звука - делались на заказ... Но, получились "кривыми".... Будем перематывать. Точнее о трансформаторах - будет в следующем видео! ЭТИ трансфоматоры попали ко мне через "третьи руки", поэтому, я не знаю, кто и где их намотал.....

[@АлександрА-й8в3ч]

@@Unknown_Physics Можете ли вы испытать "оригинальные" ТН-36 или близкие ТН-32, ТН-4, ТН-7?

[@redstar8295]

Судя по всему, поскольку наибольшая отдача на 8-омную нагрузку получена с трансформатором ТН46, наилучшее приведённое сопротивление порядка 4 ком, тоже собираюсь собрать эту схему, но пока собираю на 6П14П в триоде, понравилось звучание!, кроме того, если получится повторить результат, попробую реализовать это решение на ГУшках.

[@vladimirchudasov5031]

Интересно, почему в данных схемах резистор (240 ом ) в цепи катода , обеспечивающий смещение на сетке , не шунтируется конденсатором ? Возможна замена этого резистора на диод или светодиод ?

[@Unknown_Physics]

Катодный резистор (автосмещение) не шунтируют конденсатором - чтобы сохранить отрицательную обратную связь через него - для снижения искажений в первом каскаде. Конечно, этот резистор может быть заменен на любой подходящий источник опорного напряжения, в том числе, и на светодиод, подобранный по напряжению горения под необходимую рабочую точку радиолампы.

[@vladimirchudasov5031]

Спасибо !!!

[@technomann]

Вы б нам про прибой 50ум-204с так рассказали, да как его модифицировать :)

[@Unknown_Physics]

Рассказал бы, с удовольствием! НО, "Прибоя" у меня сейчас нет.... А рассказывать об аппаратуре "заочно" - я не люблю....

[@ВиталийПаутов-ч4ф]

Чё там рассказывать. Средне статистический транзистор звучит на порядок лучше.

[@ВиталийПаутов-ч4ф]

6р3п не для звука. Да трансы там...

[@dimdom964]

6р3р именно для звука)). А в прибое серьезный косяк с гридликами.

[@kirvir7852]

Сетевой провод у усилителя надо поменять на посеребрённый. А то звук глуховат.. Любителям мп3 может не зайти.

[@Unknown_Physics]

:)

[@valeriidzhanaiev3248]

Понравилось !!! Очень тонкий , почти английский юмор в повествовании ! Спасибо ! 😂❤

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@andreybrodianski5596]

Народ требует подробного разбора «Покемона»

[@Unknown_Physics]

"Покемон" - есть в списке обязательных видео Канала! Скоро очередь дойдет и до него!

[@kirvir7852]

Одобряю! Причем с обязательным использованием вых. трансов от ламп. телеков. ТВЗ всякие. И на 6п14п. Т.е. как из хавна сделать конфетку. Давно хочется..

[@Unknown_Physics]

Да, в плане - именно 6П14П.

[@andreybrodianski5596]

@@kirvir7852 Вообще-то прототип на ТВЗ-1-6, это далеко не телевизионный транс.

[@Lordbl4]

здравствуйте. подскажите пожалуйста, что у вас за АС стоит на столе по бокам от монитора (в конце видео при воспроизведении фонограммы) ?

[@Unknown_Physics]

Здравствуйте. "Радиотехника S-50b" 1991года.

[@Lordbl4]

@@Unknown_Physics спасибо!

[@vladimirchudasov5031]

Скажите, а как рассчитывается резистор 2,7 к в цепи катодов лампы 6н23п ? Как он отображается на нагрузочной линии ?

[@Unknown_Physics]

Здравствуйте. Резистор 2,7 к в цепи катодов фазоинвертора служит исключительно для выравнивания амплитуд выходных сигналов в анодах фазоинвертора. Практически - его не расчитывают (хотя и формулы существуют. Этот фазоинвертор подробно разобран в видео "Фазоинвертор длинный хвост и другие" - в плейлисте Канала "Ламповые двухтактные РР усилители звука". На семействе вольт-амперных характеристик актуален только катодный резистор 270 ом - резистор автосмещения, дающий напряжение смещения 2,7 вольта от суммарного тока 10 ма двух анодов (2х5ма). Рабочая точка радиолампы определяется на пересечении напряжения анод-катод (НЕ питание схемы!!) и тока ОДНОГО анода. Для семейства ВАХ, снятых для КОНКОЕТНОЙ радиолампы - эта точка должна еще и находиться на сеточной кривой, соответствующей смещению (всё показано в видео).

[@vladimirchudasov5031]

@@Unknown_Physics Спасибо . Получается падение напряжения на этом резисторе 27 В = 10мА*27ком . И это напряжение надо добавить к напряжению питания каскада .

[@Unknown_Physics]

Да, эти 27вольт "отьедаются" от общего анодного питания схемы. Поэтому, часто используют ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ источник питания в катод фазоинвертора "длинный хвост".

[@МихаилКокурин-ш6д]

👍👍

[@Unknown_Physics]

Спасибо!

[@Operblock-TV]

И ещё, пардон муа, разные сопротивления в первичках тороидальных выходных связаны с долбоебизмом автора конструкции, с чем связано непонимание самонамотанного тороидальничка. Непропитанного, затем сжатого этой крепёжной чашкой и ...ту-ту на обзор к Магистру(удары, вибрации в пути). Вряд ли он их специально мотал разными половинами, думаю они жестоко витканули.Тор это самая технологически мерзкая конструкция трансформатора, которая и преимуществ-то не особо даёт... Я это пробовал на детско-юношеском сетевом - гайку закручиваешь - начинает греться и гудеть, гайку ослабляешь - иногда некоторое время всё хорошо)))) Индуктивности бы им сравнить... А-ааа, завал на ВЧ всё показал. Как при таком монтаже и лампах он возможен... Кстати, аноды могли греться при приходе от возбуда с 23 и КЗ-витьках в выходных. Проверяется выдёргиванием 23.

[@Unknown_Physics]

Благодарю за комментарий!

[@Operblock-TV]

6Н23П, двойной триод из ПТК, нужно сразу выкинуть, 6Н2/3П это наше всё. Только хотел похвалить исполнение аппарата, но, услышав об этой ПТК-шной срани таже забыл поздороваться с автором этого чудесного канала❤ Спасибо за труд) 6Н23П в подобных конструкциях "сраненькими проводками" блудит всегда, обычным осциллоскопом не увидеть. Доб. Я недавно сам с собой на эту тему громко и матом разговаривал, смотрел схемы ПТК и может она там не зря при ~50 В на анодах в каскоде, а при 200 в поделках блудит?)))

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Благодарю за комментарий!

[@Operblock-TV]

@@Unknown_Physics, и в ПТК она не зря экранирована. Кстати, при мощном радиосигнале можно вынуть 6Н23П и телевизор продолжит показывать Мне показывали этот трюк году в 1986) По схеме непонятно, как она там и что фазоинвертирует, скорее тут схема ультрааудиофильского лампового усилителя на прикроватной тумбочке из красного дерева... с диффходом, но пары(и даже одного) XLR не видно.

[@ВладимирВоробьев-е6о]

@@Operblock-TV А измерить напряжение АРУ с/без 6Н23П ?

[@Operblock-TV]

@@ВладимирВоробьев-е6о, сейчас бы с удовольстием это сделал) - Откуда телек? - Из той деревни, 9 канал плохо, мыльно показывает, а 4-й нормально. - 6Н23П в ПТК поменяй.

[@ВладимирВоробьев-е6о]

@@Operblock-TV А я делал это. Мне показывали этот трюк, когда телек с вынутой 6Н23П работает. Конечно же я сразу замерил напряжение АРУ. Без лампы - в максимальное усиление, как будто здесь 100 км до телецентра, с лампой - в минимальное усиление. Чудес не бывает.

[@ВладимирВоробьев-е6о]

По-моему, припаивать резисторы непосредственно к выводам ламповой панели - дилетантизм. И не только в ремонтопригодности дело. Контактные зажимы внутри панели фиксируются в одном положении и не могут сместиться при замене радиолампы, и есть риск нарушения контакта.

[@Unknown_Physics]

Да, конечно, контакты ламповой панельки - должны иметь некоторую подвижность. И не только при замене радиолампы, но и для термического расширения материала при нагреве!