6Ф5П - Двухтактный усилитель

Рет қаралды 5,432

Күн бұрын

Пікірлер: 114

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Это видео - о незвуковой радиолампе 6Ф5П, которая благодаря своим характеристикам - нашла успешное применение в усилителях звука. Вас ждет рассказ об одной из возможных схем двухтактного усилителя, собранного всего на двух радиолампах 6Ф5П. Составление схемы усилителя из фрагментов хорошо известных схематических решений и его подробный разбор с указанием режимов радиоламп и полный стандартный тест на Компьютерном Измерительном Комплексе Шмелёва. *На окончательной схеме усилителя в видео - неверные значения напряжений в каскаде фазоинвертора. ВЕРНЫЕ значения напряжений указаны на схеме в материалах видео - по ссылке в описании.* *Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.* *Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.* Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.* По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов. *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.* Приятного просмотра!

@alexbreusov5928 4 ай бұрын

С нетерпением жду продолжения банкета))) Огромное человеческое срасибо за Ваш труд❤

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Рад, что Вам понравилось! Продолжение - скоро!

@alexbreusov5928 4 ай бұрын

@@Unknown_Physics Отлично,я пока не удел ---дача )))

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

У меня - тоже - скоро "дачный сезон".... Увы, это отразится на количестве информации в будущих видео....

@alexbreusov5928 4 ай бұрын

@@Unknown_Physics буду вырываться,купил уже 6шт ТС -180,буду реабилитировать этот трансформатор, а то Хайэндцы его охаили,что не надо мотать на нем выходники,а только Ш железо и М6 и вот тогда будет нам счастье)))),добить надо 6п45с однотакт намотать к нему выходники,вобщем планы есть,а времени нет ((( сезон,уже завтра первую клубнику будем собирать)))

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Успехов в сборке! Успехов на даче!

@_Niko_Mak 4 ай бұрын

Благодарю за интересную и простую схему усилителя на двух радиолампах. Жду завершение настройки и тестов!

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Рад, что Вам понравилось! Скоро - продолжу!

@ВладимирВоробьев-е6о 4 ай бұрын

Ура! Классика жанра снова на канале Неизвестная Физика.

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Рад, что Вам понравилось!

@Amvrosiy5 4 ай бұрын

Когда был начинающим радиолюбителем и изучал лампы, то делаль такой усилитель на 6Н7С и 6П3С и трансформаторе военном не поверите ТОТ Работало на Ура. И мощность была восемь ватт, а потом добавлял две ГУ29 и делал шарманку "Зерро" . К стате на октальных лампах по моему мнению лучше был звук, хотя испытания на Г807 с отдельным питанием анода для Г807 и другим трансформатором на выходе был ещё лучше

@PowerfulElectronics 4 ай бұрын

После просмотра этого, вполне интересного видео, весь вечер потом не мог прокашляться)))))

@ВладимирВоробьев-е6о 4 ай бұрын

На излете Советского Союза, ламп 6Ф5П было завались в магазинах, иногда их даже по уцененке продавали. А нынче эта лампа пользуется сумасшедшим спросом - не меньше чем 6П14П.

@ВалерийХоруженко-ж5б 4 ай бұрын

Вроде народ любит больше 6Ф3П , хотя кроме цоколевки, особо ничем значительным они не отличаются...

@ВладимирВоробьев-е6о 4 ай бұрын

@@ВалерийХоруженко-ж5б О популярности сужу по наличию дефицита лампы.

@rustemvaliev7990 4 ай бұрын

@@ВалерийХоруженко-ж5б в лампе 6ф3п триод размерами больше чем триод 6ф5п

@OlegsMaliskins 4 ай бұрын

@@ВалерийХоруженко-ж5б6ф3п поинтереснее.

@АлексейМ-я2с 4 ай бұрын

Эта схема оконечного каскада, подробно описана в книге Г.С. Гендина "Высококачественное звуковоспроизведение", выпущенная издательством "Энергия", г. Москва, в серии "Массовая радиобиблиотека", выпуск 722, 1970 год. Я этот усилитель собирал в стереофоническом варианте. Трансформатор мотал по ультралинейной схеме, эта методика намотки описана в этой книге. Да! Схема заслуживает самой высокой оценки. Если автор сочтёт применить трансформатор, описанный в этой книге, результат будет превосходный. У меня, в то время, не было современных методик проверки характеристик усилителя, только визуальные на слух. Но, в наушниках, ощущалось кристальность и прозрачность звука! Всем лицам, заинтересованным этой ламповой темой, советую, данный усилитель. Мой усилок, к сожалению, на данный момент, не сохранился.

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Благодарю за комментарий!

@маркмерк 3 ай бұрын

@user-qj4ow6pt5e усилитель не сохранился ? повтори. найдутся даже желающие купить.

@АлексейМ-я2с 3 ай бұрын

@@маркмерк Я указал где эта схема опубликована, вместе с описанием. Кому надо - повторит. Ну а я не заинтересован изготовлением на продажу. Да и возраст уже не тот.

@Azimut_85 4 ай бұрын

Моя практика показала,что самая лучшая не звуковая лампа это лампа для кадровой развертки 6п41с. Ни какие 6п6с,6п3с,6п14п,6ф6с, даже el34 рядом не стоят . В этой лампе есть всё что нужно, мощь, звук, цена -качество. За 10 лет было сделано на заказ десятки усилителей и только к этой лампе НИКОГДА не было замечаний. Обычно людям в других лампах не нравится мощность,это главный минус большинства ламп. Не у всех есть акустика от 90 дб и 8 ом. Хорошо звучит el84 но минус,это мощность. Из ссср ламп те что стоят внимания г807 , 6п6с, 6п36с ,6п42с. Есть лампа гу 50 в ней есть нюанс,чтоб она зазвучала ей нужен правильный драйвер ef80 только он её может раскрыть в однотакте. Раньше я её не любил,но с такой связкой это совсем другой уровень. И на последок скажу главное о чем автор видео никогда не говорит. Качество звука в первую очередь зависит именно от выходных трансформаторов,залог успеха именно в них 70-85% качества именно дают они . Если трансформатор с радиолы или вы сами мотали без опыта ,то на качество звука не надейтесь не какая лампа не будет звучать. Не экономьте деньги на выходниках. Это силовой может быть любой тут можно экономить. По однотактам ещё хорошие лампы гу-29,32. Ещё скажу ,что нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО настроить усилитель комплексом Шмелёва. Не настроенный усилитель звучит примерно на 50-70% своих возможностей. Ищите тех мастеров ,кто настраивает свои работы этой программой.

@FromEU2024 4 ай бұрын

Спасибо за рассмотренные Вами советские радиолампы. (Про EL34, KT88 дискутировать с Вами не буду, Вы их не знаете). Замечательно, что понимаете значение выходных трансформаторов. И, прошу, напомните другим, что у катодов ламп есть срок годности. После чего эмиссии может резко падать. А это непредсказуемо снизит все параметры усилителя. Ещё раз спасибо за коммент...

@alexbreusov5928 4 ай бұрын

И где это все можно посмотреть и послушать??? из ваших рук?

@alexbreusov5928 4 ай бұрын

Странный диалог вместо ответа новый совет))) так где все таки можно посмотреть и послушать,то о чем Вы так заявляетте?

@alexbreusov5928 4 ай бұрын

@@FromEU2024 ei 34 и кт 88 у меня есть ,есть и видео с этими лампами,интересно как это я их не знаю? Кт 88 мне понравилась ,а el 34 нет.

@FromEU2024 4 ай бұрын

@@alexbreusov5928 Я не пиарщик. Я не веду какие то блоги. Не интересно. А по контексту, мне лично, сразу видно уровень человека, который рассказывает или что показывает. Неужели Вам самому это не понятно по моим комментам? 😀 ... Ну а если не понятно, могу прислать адрес своей электронной почты. Только после этого Вами займется НКВД, и Вам будет не до рассмотрения моих разработок... 😀 Согласны?

@АрменГукасян-о8й 4 ай бұрын

Есть такие лампочки , думал сделсть обнотакт небольшой для компьютера , в стиле головы зайчика -робота из м/с "ну погоди"

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Успехов в сборке! В продолжении - будет завершение настройки этого усилителя.

@scooterscooter918 4 ай бұрын

Спасибо! Первый свой двухтакт я сделал по схеме А. Манакова "Двухтактный УНЧ на 6П3С, EL34", где в качестве драйверной лампы использовалась 6Н9С, а в качестве выходников - трансы от радиолы «Симфония», у которых есть вывод и для УЛ режима (как раз была пара таких трансов, собственно, поэтому и сделал такой усилок). Второй двухтакт сделал по той же идеологической схеме, только выходники мотал уже сам на железе от ОСМ-0.4, а качестве выходных ламп использовал 6С4С - на них звук понравился больше всего, поэтому оставил эти лампы, и сейчас этот усилок, собственно, и подключён к компу (к "аудиофилерской" звуковухе Asus Xonar Essence ST) :) Правда, ни на первом, ни на втором из этих усилков я не услышал из своих колонок (Focal Aria 926) частоты выше 15 кГц, вот даже не знаю, это уши не слышат, или усилок не может их передать. А руки всё никак не дойдут сделать что-то подобное на ваш измерительный комплекс :)

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Рад, что Вам понравилось! Благодарю за комментарий!

@ЮрийКиреев-д1н 4 ай бұрын

Еще 2года назад слышал до 15кГц, сейчас до 12. Скачайте на телефон генератор частоты, оденьте наушники и изменяя частоту узнаете до скольки вы слышите. С возрастом верхняя слышимая частота уменьшается. Раньше жену раздражали высркие, говорила убери. А сейчас слышит до 8 кГц. 60лет.

@vit777vit 4 ай бұрын

Схема просто радует глаз… душа поёт 🤷

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Рад, что Вам понравилось!

@николайзелененко-о6д 4 ай бұрын

223v в сети, я такого и не припомню уже. У нас ниже 244 не опускается, Трансформаторы выдают в полтора раза выше расчётных напряжений. А вообще, на 6ф5п лет 40 с лишним назад мною был собран первый усилитель, по книжке В.Г. Борисова.

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

С напряжением бытовой сети - не везде ТАК хорошо.... В Петербурге - пока "плавает" + - 10 вольт.... (В области, как не странно 230 вольт + - 5 вольт)

@bzdshkzpdlvsk 4 ай бұрын

Ждём продолжения!

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Продолжение - скоро!

@ВладимирВоробьев-е6о 4 ай бұрын

Первый раз вижу такую схему балансировки выходного каскада. Схема выглядит надежной.

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Старая "Классика"!

@dimdom964 4 ай бұрын

Смущают 120в на сетке тетрода.

@МихаилКокурин-ш6д 4 ай бұрын

👍👍

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Рад, что Вам понравилось!

@wizer12 4 ай бұрын

1:29 как рассчитать наклон и положение рабочей точки. что умножать по какой формуле

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Положение рабочей точки определено по напряжению анод-катод и по току анода измеренные в схеме. Наклон рабочей линии определяется делением произвольно выбранного напряжения на Вольт-амперной характеристике на величину сопротивления анодной нагрузки радиолампы. Нагрузочная прямая проводится через точку выбранного напряжения и точку получившегося значения тока. Нагрузочная линия может смещаться параллельно себе до пересечения с рабочей точкой радиолампы.

@КотСибирский-э7ч 4 ай бұрын

Кятайские трансы звучат много хуже наших ТАН,ТН в дифф.включении...А схему я б немного переделал.Добавил бы на вход что-то типа LTC6406.

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Классический ТАН я и собирался протестировать с этим усилителем в продолжении...

@rustemvaliev7990 4 ай бұрын

@@Unknown_Physics очень жду сравнения

@beyond2268 4 ай бұрын

18:20 . Очень большая разница в падении напряжения ТВЗ верхнего плеча ( 12В ) и нижнего плеча ( 32 В ), т.е. на 20 В. Это такая особенность китайского ТВЗ ?

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Не только. Как я сказал в начале видео - радиолампы НЕ подбирались в пары! Выровнен только ток анода (чтобы избежать подмагничивания) - подстройкой режима. Отсюда и ТАКОЙ перекос анодных напряжений. Китайский ТВЗ дает перекос единицы вольт - из-за неидентичности обмоток.

@magamaga_84s72 4 ай бұрын

+++-👍👍👍 Спасибо.

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Рад, что Вам понравилось!

@rustemvaliev7990 4 ай бұрын

Китайские трансформаторы зачастую намотаны тонким проводом, впритык по току. В Гитарных усилителях первичка таких трансформаторов перегревается и сгорает от межвитковых КЗ

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Грустно.....

@vladimirlobovik 4 ай бұрын

Да, китайцы на*бывают на всем. А вот гитаристы обычно палят твз чисто по разгильдяйству - забыл подключить кабинет, а пальчики пошли гулять по струнам. Или ногой оборвал провод. Тогда трансу точно кранты. Для таких лучше комбик, но они сейчас категорически таскать его не хотят...

@СашаДанилин-ч7г Ай бұрын

Тоже планирую собрать двухтакт, только на ecl82 (аналог 6ф3п). Есть твз от аудиоинструмента tw4se, замерил индуктивность между крайними выводами первички и ул отводом, а она одинаковая. Подумал - почему бы не попробовать двухтакт на этих лампах. Общая индуктивность 19 Гн. 2ю сетку запитаю через стабилитрон чтобы получить на ней 250-270 вольт. Анодное напряжение будет примерно 330. Интересно, что 2я сетка на ecl82 по паспорту имеет номинальный ток 7-8мА, когда у ее аналога 6ф3п аж 14 мА. Фазоинвертор с разщепленной нагрузкой. Посмотрим, может что то получится.

@Unknown_Physics Ай бұрын

Благодарю за комментарий!

@СашаДанилин-ч7г Ай бұрын

@@Unknown_Physics уже опробовал, кстати. При -6 дБ ооос при 6 Вт 0.3% THD и ИМД на Шмелеве на 1 кГц. Правда на 60 ГЦ искажения заметно выше, но не более 1.5 % на той же мощности в 6 Вт. Даже без ооос до 20 кГц по вч спада и резонансов не наблюдается. Но на 20 гц без ооос спад 3-4 дБ, с ооос практически незаметен. То есть вполне неплохо получилось для простенького твз, параметры лучше однозначно, нежели я бы собрал на нем SE усилитель. Зазор не убирал, так и оставил. Жаль из 4 ламп ecl82 Пара только одна, вторая пара с разницей тока катода 4 мА, искажения раза в 1,5 выше, но все равно неплохо.

@ДмитрийОрлов-в8ч 4 ай бұрын

Здравствуйте! С интересом посмотрел Ваше видео, так как сам сейчас в процессе разработки схемы пушпула на пальчиковых триод-пентодах. Тоже остановился на этой схеме входного каскада и фазоинвертора, как наиболее линейной. У меня вопрос по режимам работы лампы фазоинвертора - при падении напряжения на анодном резисторе 241-211 - 30 вольт такое же падение напряжения будет и на катодном резисторе, так как их величина одинаковая и ток, протекающий через них, тоже через них одинаковый, получается, на катоде лампы напряжение будет + 30 вольт. Но как такое может быть на катоде лампы при напряжении на её сетке +131 вольт??? Ведь для нижнего плеча схемы это катодный повторитель, и на катоде должно быть Uc +3-5 Вольт - 134 - 136 Вольт, или я чего-то не понимаю? Но при таком напряжении на катоде ток через катодный резистор будет равен примерно 2 миллиампера, такой же ток пойдёт и через анодный резистор и вызовет падение напряжения на нём те же 134-136 Вольт, при этом на аноде лампы ФИ должно быть 241-135 - 106 Вольт, но не 211 Поправьте меня, пожалуйста, если я где ошибаюсь. С большим уважением к Вам и Вашему каналу, Ваш подписчик

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Здравствуйте! Благодарю за замеченную ошибку (номиналы напряжений - остались в схеме с её первого варианта :) ). Схему с ПРАВИЛЬНЫМИ номиналами токов и напряжений драйвера усилителя - можно скачать в материалах видео (по ссылке в описании).

@ДмитрийОрлов-в8ч 4 ай бұрын

@@Unknown_Physics Ещё раз здравствуйте! Спасибо за ответ! И снова вопрос по режимам работы лампы фазоинвертора - на аноде 127 вольт, на катоде 114 вольт, на самой лампе получается 127 - 114 - 13 вольт - не маловато ли? На раскачку выходного каскада остаётся всего 13 вольт амплитудного значения напряжения, при 6 вольтах амплитуды входного сигнала на сетке ФИ при положительной полуволне сигнала на катоде у лампы станет 114 + 6 - 120 вольт, на аноде 127 - 6 - 121 вольт, а при 7 вольтах наступит ограничение сигнала. Как представляется, для наиболее оптимального режима работы этого ФИ напряжение на катоде лампы должно быть равно примерно четверти напряжения питания каскада - при напряжении питания каскада округлённо 240 вольт напряжение на катоде - 60 вольт, напряжение на аноде - три четверти напряжения питания каскада - 180 вольт, на самой лампе - половина питания - 120 вольт для 6Ф5П близко к оптимальному режиму работы лампы по ВАХ её триода и с точки зрения линейности, и с точки зрения и мощности на аноде, установив в катод и анод лампы резисторы по 15 килоом получаем ток через лампу 4 миллиампера при мощности на аноде 480 милливатт. Чтобы не применять разделительный конденсатор, согласовать ФИ со входным каскадом по постоянному току при напряжении на аноде первого каскада около 120 Вольт можно через делитель на резисторах с анода первого каскада на землю одинаковой величины килоом по 200 - 300 - как раз +120 Вольт на аноде первого касада пополам поделятся и получится +60 Вольт для сетки ФИ. Ещё раз прошу, поправьте меня, если я где не ошибаюсь или что-то не понимаю. С уважением к Вам и Вашему каналу

@dimdom964 4 ай бұрын

Устанавливать на аноде фирн напряжение равное 2/3 оь напряжееия питания необходимо, если стоит задача получить максимум напряжения для раскачки выходных ламп. (120в на сетке 6ф5п, при указанном анодном - многовато, будет сеточнвй ток, возможно на картинке косяк с номиналами резисторов). PS Делитель в выхода Л1 также поделит и полезный сигнал - модет не хватить усиления

@dimdom964 4 ай бұрын

На аноде 127в, на катоде 114в - очень странно.

@АлексейМолотов-ф6н 4 ай бұрын

Вопрос. При настройки фазоинвертора выравнивать напряжения резистораюм в цепи анода. При это как замерять напряжения - падение напряжения на резисторе катода и анода? Или как?

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Так как входы следующего (двухтактного) каскада используют сигнал "относительно ЗЕМЛИ", то и измерять, и выравнивать АМПЛИТУДЫ сигналов на выходе фазоинвертора - нужно относительно ЗЕМЛИ. (Измеряется ПЕРЕМЕННОЕ напряжение!). Амплитуды выходных сигналов выравниваются изменением номинала анодного или катодного резистора.

@АлексейМолотов-ф6н 4 ай бұрын

Спасибо большое!

@tvmaster455 4 ай бұрын

А что будет если вместо ламп с трансформатором в выходном каскаде установить полевые транзисторы?Да померить послушать и сравнить?

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Гибридные усилители (есть в Плане видео Канала) - тема отдельной серии видео!

@BatiaMahno 4 ай бұрын

лампы навстречу разве не размагнитят сердечник?

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Как раз - НЕТ. Встречные токи = компенсируются. КЛАССИКА! Намагничивание постоянным током - противопоказано. Сердечник уходит в насыщение и кроме хрипов - другого звука не будет.

@BatiaMahno 4 ай бұрын

@@Unknown_Physics я это и имел ввиду, суммарное магнитное поле будет минимальное, а значит не должно быть проблем с трансформатором и отсутствием зазоров.

@НинаБерезина-у6э 4 ай бұрын

Всё просмотрел, все прочитал, китайцев давно не рассматриваю как добрых друзей, скорее как врагов.

@ВладимирВоробьев-е6о 4 ай бұрын

Капиталистическая постиндустриальная экономика не лучшее место для изготовления звуковых трансформаторов. Ценовая эрозия качества, так присущая капиталистической экономике, принципиально конфликтует с идеологией лампового звука.

@ОлегШаманський-ф8я 4 ай бұрын

Вы , думаете , российский гомнопром сейчас лучше ? 😅

@mr.thousand5280 4 ай бұрын

Двухтактный ПП - масло масляное.

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

Озвучено - специально ОБА наименования усилителя. Начинающим не всегда понятно, о чём идет речь...

@АлександрЕрмаков-ю1э 3 ай бұрын

Да, масло масляное, иначе не поймут.

@АлексейАндреев-х2ж 4 ай бұрын

Почему разговор о тетроде,если 6ф5п это пентодная лампа?

@АлександрС-в2л4ж 4 ай бұрын

Возьми еë в руки, надень очки и внимательно разгляди внутреннее устройство - это триод-тетрод. Как и 6Ф3П.

@АлексейАндреев-х2ж 4 ай бұрын

@@АлександрС-в2л4ж уровень вашего образования меня испугал. И потом такие "спецы ламповоды" учат других и рассуждают о тёплом звуке. Изучи сначала радиоазбуку по книгам СССР для школьников и потом что то рассуждай

@OlegsMaliskins 4 ай бұрын

@@АлександрС-в2л4ж Правильнее "Лучевой тетрод"

@Unknown_Physics 4 ай бұрын

@user-fh6sw1tx9p НО, в Паспорте нарисован ЛУЧЕВОЙ ТЕТРОД! Конечно, можно судить и называть радиолампу по количеству выведенных из баллона радиолампы электродов.... НО, тогда 6П14П и 6П15П = относятся к РАЗНЫМ типам радиоламп???

@АлексейАндреев-х2ж 4 ай бұрын

@@Unknown_Physics разницу понимаете?Про динатронный эффект слышали? Прежде чем поверхностно лезть в "модную" ламповую тему,стоит познать, как они работают ,а не считать количество выводов и любоваться свечением.