Двухтактный усилитель звука на 6П14П по схеме Marshall

Рет қаралды 5,578

Күн бұрын

Пікірлер: 110

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

В этом видео показан разбор работы и настройка схемы двухтактного усилителя звука, собранного на радиолампах 6Н2П и 6П14П по классической схеме «Marshall 18 Watt». Весь процесс настройки схемы и все подробные тесты сопровождаются осциллограммами, снятыми при помощи Компьютерного Измерительного Комплекса Шмелёва. *Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.* *Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.* Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.* По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов. *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.* Приятного просмотра!

@ВикторГиль-ф2ф 2 ай бұрын

Давно хотел проверить идею. На холодной лампе разогреть накал и измерить потребляемую мощность накала ( ток * напряжение). Не ожидая нагрева всей лампы, подать анодное напряжение и сразу, пока лампа не нагрелась, измерить мощность накала ( ток* напряжение).

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Идея - интересная! С точки зрения Физики - накал - должен вести себя как обычная лампочка: с прогревом - увеличивается сопротивление и уменьшается ток. Соответственно, при неизменном напряжении питания накала - P=UxI => Мощность, выделяемая на накале - уменьшится! Именно поэтому, обычные лампочки накаливания перегорают ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ!

@ВикторГиль-ф2ф 2 ай бұрын

@@Unknown_Physics Идея в другом. Утверждается, что электроны "вылетают" из катода, а значит уносят часть энергии. Т.е. после подачи анодного напряжения, катод должен остывать а ток накала увеличиваться (там небольшое изменение, но вдруг и желательно катод прямого накала, кенотрон какой нибудь 1Ц11П :) ). Да, спираль лампочки, пока холодная, имеет до 5-10 раз меньшее сопротивление от рабочего и при включении ток в 5-10 раз превышает рабочий и спираль лампы со временем испаряется и не может выдержать ток включения. Были даже схемы "вечной" лампы накаливания, на симисторах, которые подавали напряжение в момент перехода синусоидального напряжения через 0. Тогда бросок тока минимальный. ПС: спираль пусть нагревается. Главное, чтобы анод не прогрелся. Измерять все в начале включения (а потом после разлгрева еще раз измерить).

@ЮрийКривощёков-ш3ж 2 ай бұрын

Спасибо за детальный разбор. Вы единственный, кто даёт такую подробную информацию. Для большинства - это единственный доступный путь к нормальному ламповому звуку. Можно ещё улучшить качество звука - это применить выходной трансформатор с катодными обмотками. Если мотать сразу пучком проводов и анодные и катодные обмотки, то их числа витков будут одинаковые. У такого выходного каскада будет в 4 раза меньше выходное сопротивление, и в 2 раза шире полоса пропускаемых частот, и в несколько раз меньше искажения, но такой каскад требует большой амплитуды для раскачки, примерно 300V. Можно поставить согласующий трансформатор с 3мя одинаковыми обмотками, или применить сложную схему, как это сделано в усилителе McIntosh 275. Но там для получения большой амплитуды применена положительная обратная связь с катода выходных ламп и с дополнительной драйверной обмотки. Из-за этого усилитель трудно будет собрать и настроить для подавляющего большинства радиолюбителей. Усилитель мощности усилителя Школьник, на 6Н9С и 6П3С , как мне кажется самый оптимальный вариант, там меньше на один число переходных конденсаторов, есть обратная связь, есть частотная коррекция. Хорошо звучит, устроит многих, конечно не как McIntosh 275, но для большинства - то что надо.

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Рад, что Вам понравилось! Благодарю за комментарий! Усилитель с катодной обмоткой был рассмотрен на Канале. ТАКИЕ схемы - обязательно будут рассмотрены в будущем!

@_Niko_Mak 2 ай бұрын

Благодарю за интересный обзор схемы легендарного усилителя "Маршал"!

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Рад, что Вам понравилось!

@Максим-п1э2л 2 ай бұрын

Супер, спасибо давно ждал данную тему

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Рад, что Вам понравилось!

@schmidt8744 2 ай бұрын

О, усилитель! Спасибо, интересная тема!

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Рад, что Вам понравилось!

@Tube_Class 2 ай бұрын

Наконец то дошла очередь и Дифф. каскада (ДК). За что признателен Автору. Однако эта схема легендарного усилителя разработана как гитарный усилитель. ДФ имеет множество особенностей. Для улучшения линейности, которая необходима в высококачественных усилителях, желательно на длинный хвост подать не землю, а отрицательное смещение порядка -50-80В. Увеличить анодные резисторы до 250÷330кОм. И увеличить напряжение далеко за 300В. Автор отлично показал, как зависят параметры от выходного транса. Я бы рекомендовал Выход сделать ультролинейным. Но тут нужен специализированный транс. Использовать BIAS. В катоды выходных ламп поставить генераторы тока, что увеличит выходную мощность более, чем в 1,5 раза. Можно охватить небольшой ООС на сетку второй лампы. Да и "поиграться" с разными лампами... ЕСС83 , 12АХ7, EL34 - KT88... Схема отлично подходит под реализацию на одной печатной плате. В общем в ней очень много потенциала для радиолюбителей! Еще раз спасибо автору!

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Рад, что Вам понравилось! Благодарю за комментарий!

@максим-ч6р2д 2 ай бұрын

Всем Здравия!!!

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Здравствуйте!

@МихаилКокурин-ш6д 2 ай бұрын

👍👍

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Спасибо!

@eugenelipchansky5057 2 ай бұрын

Балансировка фазоинвертора - это ошибка в контексте данного гитарного усилителя. Разбалансированный фазоинвертор это фича данного маршала, дающая дополнительные гармоники. Спасибо за интересное видео.

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Рад, что Вам понравилось! Благодарю за комментарий!

@ДмитрийЗеленковский-з5ц 2 ай бұрын

А как насчет применения для выходных трансформаторов торы из нанокристаллического материала? Сейчас есть замечательные торы разных габаритов с просто чудовищной магнитной проницаемостью и замечательной плоской петлей гистерезиса.Гораздо лучше пермаллоя и не бояться физического воздействия,после такового быстро восстанавливаются свойства. Например обмотка из 100 витков на сердечнике из двух колец 47 мм / 23 мм высотой 23мм(одно кольцо) имеет индуктивность 3 Гн. Торы такие изготавливает наше предприятие МСТАТОР.

@vicursh 2 ай бұрын

Так не бывает, пошарьте в нете, тр-ры тс и ТВЗ параметры, даташиты, фирмы в России, Украина и т. п..

@ДмитрийЗеленковский-з5ц 2 ай бұрын

@@vicursh Ну как же не бывает,я в своем передатчике заменил каскад услидения на 6н2п который всегда везде и у всех применяется,трансформатором,это позволила сделать огромная магнитная проницаемость матерала.Звук просто супер.В унч всего одна лампа 6п3с-е "три" детали в ее обвязке.

@АлександрК-м3ж 9 күн бұрын

Добрый день! У меня комплекс Шмелева измеряет ачх только узкими диапазонами частот!Может подскажите что я делаю не так!Благодарю,с уважением Александр!

@Unknown_Physics 9 күн бұрын

В настройке генератора Комплекса можно задать ЛЮБОЙ диапазон изменения частот. Если не получается - сбросьте настройки к "заводским установкам". Полное и детальное описание Комплекса Шмелёва - было в нескольких видео на Канале, а в описании видео - полное Руководство по Комплексу. Успехов!

@МишаПерекопский-ы2о 2 ай бұрын

👍

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Спасибо!

@therealjustincase 2 ай бұрын

О выключателе standby в электрогитарно-усилительных кругах до сих пор идут жаркие споры, и я хотел спросить ваше мнение: вы сказали, что он в данном случае необходим, поскольку анодное напряжение на холодной лампе превышает максимальное паспортное. Это действительно так, но чем именно по вашему черевата подача превышенного анодного (в «разумных» пределах конечно, скажем, не более 25%) на холодную, но при этом относительно маломощную и низковольтную (т.н. «приемно-усилительную») лампу, такую как 6п14п? Ведь в паспорте указана предельная величина анодного напряжения для горячей лампы, разве нет?

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Такое действие - подача преввшающее напряжение на холодную радиолампу - чревато преждевременным выходом из строя катода (его разрушением) - мощное электрическое поле вырывает из холодного катода поверхностный слой. А ПОСЛЕ прогрева радиолампы - ток усилителя снижает величину анодного питания до безопасного номинала.

@therealjustincase 2 ай бұрын

@@Unknown_Physics Спасибо, мнения на этот счет сильно разнятся. Кстати, погуглив разные паспорта на 6п14п нашел такие, в которых предельное анодное для запертой лампы специфицировано в 500в.

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Это, не совсем "предельное"! ЭТО - напряжение ПРОБОЯ электродов холодной радиолампы!

@therealjustincase 2 ай бұрын

@@Unknown_Physics Ютуб категорически не любит мои ссылки.. В третий раз, попробую так: wwwточка istok2точка comслэш scanслэш 598_1точка jpg - (edit): похоже, этот коммент прошел, так вот в этом файле таблица «предельные эксплуатационные данные», т.е. все-же это не пробой.

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Да, на Платформе KZbin - в комментариях запрещены прямые ссылки на внешние ресурсы. Даже Автор может дать ТАКУЮ ссылку - только в описании видео (либо - на ресурс, "прикрепленный" к Каналу). Ваш вариант ссылки - попал в СПАМ, но я его смог увидеть! В Паспорте радиолампы указано предельное при запертой радиолампе напряжение = фактически, ЭТО и есть напряжение межэлектродного пробоя....

@ВалерийХоруженко-ж5б 2 ай бұрын

Спасибо за видео. Однако, запарится пара 6п14п отдать 18 ватт, да ещё в классе А. И при анодном 275 вольт....Да они с трудом 10 ватт отдают при анодном 340 вольт и правильном выходном трансе. Может EL84 способны на этот подвиг, не пробовал...

@OTTAPAKAHOB 2 ай бұрын

Так-то гитарный комбик VOX AC15 с парой EL84 свои 15 ватт выдаёт, но там уже явно слышен перегруз.

@ОльгаКараулова-е9н 2 ай бұрын

@@OTTAPAKAHOB тот самый перегруз! Но где его качать..

@СынСын-н9ь 2 ай бұрын

поэтому на усилке гитарного комбтка гаврош фирмы ерасов так и указано 10 ватт!

@ДмитрийДмитрий-н4ч 2 ай бұрын

Старый добрый немец MV3 честный синус 12,5 вт. Но там выходной транс - это транс! Делал по этой схеме , но ультралинейный выход с трансами торэл . При 12вт полоса от15 до 30+ практически линейка, гармоники в среднем 0,8. Играет все жанры.

@ОльгаКараулова-е9н 2 ай бұрын

@@СынСын-н9ь мощность еще от динамика зависит,от чуйки..

@ВячеславБро-л1р 2 ай бұрын

Добрый день, а как запаралелить 6П9 , 2 или 3 шт. на выходе, много ламп, а знаний как это сделать нет.

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Таких схем - много в Интернете! На Канале - тоже будут рассматриваться, но немного позже - в соответствии с Планом.

@synthers87 2 ай бұрын

Вот это хорошо должно играть, но анодный дроссель по классике надо бы на 3-5Гн поставить

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

В данной схеме - стоит "электронный дроссель". Конечно, это - не то же самое, НО, пульсации питания подавляет заметно лучше "металлического" дросселя.

@максим-ч6р2д 2 ай бұрын

Уважаемый Автор а можно обратится за советом? По поводу одной схемки ???

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Здравствуйте! Да, можно, конечно. Напишите на Почту Канала (электронный адрес - есть в описании любого видео).

@максим-ч6р2д 2 ай бұрын

Я в Фейсбук Вам написал

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Увы, в Фейсбук я сейчас практически не бываю.... Напишите во ВКонтакте, или в Одноклассниках, либо - на Почту Канала.

@ВладимирВоробьев-е6о 2 ай бұрын

0.75Вт при 1% THD и 2.75Вт при 2%... неплохой результат... вроде как. Но на 6С33С Вам удалось 1% получить при мощности 16 Ватт!

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Это - другая категория радиоламп!

@ВладимирВоробьев-е6о 2 ай бұрын

@@Unknown_Physics Да, там триод был. Но для триода это очень хороший результат. Можно сказать выдающийся. На пентодах в ультралинейном, пишут, можно в 4 раза большего результата достичь чем с триодами. Хотя, может быть, именно триоды и компенсируют друг друга в двухтакте. Так-то, пишут что триод дает 2%THD, пентод 5-7%, но в ультралинейном включении 0.5%.

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

В любом случае, я - предпочитаю измерить THD на конкретной схеме! И, сравнивать показания, снятые одним и тем же прибором (многие - дают заметно отличающиеся значения).

@АнатолийАскольдович 2 ай бұрын

Говорят, что есть меломаны, которые не слушают музыку, а читают ноты. Здесь тот же вариант - комплекс Шмелева вместо ушей. Разумеется, 10 ватт с двух 6П14П - дас ист фантастиш. То есть, не даст. Знаменитый "Электрон - 10" конца 60-х выдавал 10 ватт на квартете 14-х. По крайней мере, это было честно. Поэтому для данного "маршалёнка" на 6П14П 8 ватт - потолок! И такая же предельная мощность 8 ватт значится для радиолы Симфония-003. Надо полагать, по тогдашним ГОСТам максимальная мощность - это мощность при нелинейных искажениях 10 %. Тогда пипл хавал такие искажения. Мне кажется, автор как-то легкомысленно отнесся к определению коэффициента трансформации для данной схемы. Отсюда и проблемы с выходным трансформатором. Хорошо освещена настройка фазоинвертора, но не сказано, нужно ли подавать постоянный потенциал на подогреватель. А это, что не говори, тянет за собой еще одну обмотку на силовик. В "Электроне" такое имеется. И в "Симфонии" тоже. И во многих других РР тоже. Умолчание есть умолчание, но этот важный момент надо бы оговорить. 50 мА - это на одну выходную лампу, или на обе сразу?

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

8 ватт - при искажениях МЕНЬШЕ 5 процентов! Всё дело - в точной настройке каскадов, чего при конвейерной сборке никогда не делали. Отсюда и 10% искажений! О подаче положительного потенциала на накал - ч говорил во многих видео... Здесь - не повторился.... 50 миллиампер - конечно, это рабочий ток ОДНОЙ радиолампы (паспортное = годная= 48 мА).

@АнатолийАскольдович 2 ай бұрын

@@Unknown_Physics А откуда 18 ватт?

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Вероятно, именно столько - можно получить при ТОЧНОЙ настройке усилителя - его режимы, напряжение питания схемы, и, самое главное - выходной трансформатор звука! ТАКОЙ цели - я себе не ставил....

@АнатолийАскольдович 2 ай бұрын

@@Unknown_Physics Не думаю. Есть предельная мощность, которую можно "прокачать" через лампу. Для 14-й это 4,2 ватта.

@максим-ч6р2д 2 ай бұрын

А как вам лампа 6п13с?

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Хорошая радиолампа.

@ВалерийХоруженко-ж5б 2 ай бұрын

@@Unknown_Physics Пока новая. Но в старых теликах,- в строчке, они все крепко севшие. Перечинил в свое время кучу Неманов, Воронежей, УНТ-35 с этой лампой, много севших попадалось. А так хорошая линейная лампа, с крепким токовым катодом.

@OlegsMaliskins 2 ай бұрын

@@ВалерийХоруженко-ж5бНу а как вам 6п44с. Есть несколько штук.

@ВалерийХоруженко-ж5б 2 ай бұрын

@@OlegsMaliskins отличная лампа. И хорошо работает в триодном режиме (екранна я сетка через резистор 200 Ом , соединена с анодом). Где-то в ж.Радио есть на них усилитель с довольно высокими параметрами.

@OlegsMaliskins 2 ай бұрын

@@ВалерийХоруженко-ж5б Не видел. Видел в Радио усилитель на 6п41с. Двухтактный.

@ВладимирВоробьев-е6о 2 ай бұрын

Может быть ТВЗ пробит? Может быть его включили на полную мощность без нагрузки?

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Это - еще предстоит узнать - после демонтажа ТВЗ.

@ВладимирВоробьев-е6о 2 ай бұрын

@@Unknown_Physics Всё время думаю как защитить ТВЗ от включения без нагрузки. Пока ни чего, кроме включения какого-нибудь Д815Д через диодный мост, не придумал.

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Увы, ЭТО - больной вопрос! А с учетом стоимости ТВЗ - и дорогой!

@tarastop9585 Ай бұрын

А просто резистор ом так на 300? Можно или глупо ?

@ВладимирВоробьев-е6о Ай бұрын

@@tarastop9585 Ом на 100 ставят

@vladdymin 27 күн бұрын

а где же 18 ватт ,когда реально только 8 ? это как в китае на усилках пишу 2 х 300 ватт , а по факту только 2 х 80.

@Unknown_Physics 24 күн бұрын

Вероятно, об этом можно узнать на сайте 18watt - ссылка - есть в описании.

@violetpoluxin8131 2 ай бұрын

Ну это же гитарный оконечник. Такие усилители не совсем пригодны для Hi-Fi

@nightshadow5328 2 ай бұрын

А в чем тут гитарность? Для гитары идет отдельный каскад. А УМ тут стандартный. Обычная схема.

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Для гитарного не столь жёсткие требования, как для HI-FI! Но, при средней мощности - вполне HI-FI!

@violetpoluxin8131 2 ай бұрын

Вся фишка данного фазоинвертора в его перегрузе) Сам собираю по такой схеме для гитары усилки без ООС. Звук сказка. Но для прослуш. музыки все таки что нибудь на пару 6П3С или же 6550.

@eugenelipchansky5057 2 ай бұрын

@@nightshadow5328 гитарный настраивается по другому, ток покоя больше, что позволяет легче загонять в насыщение т.е. дает больше гармоник нужных для гитары

@eugenelipchansky5057 2 ай бұрын

@@violetpoluxin8131 А я собрал такой с регулируемой ООС. Чистый Без ООС - огонь, звук супер, а с хай-гейн преампом слишком много песка. Добавил регуляторы Depth и Presense - стало супер. На чистом - Presence на максимум и тоже супер (ООС ослабляется).

@максим-ч6р2д 2 ай бұрын

Разрешите вопрос ! Трансформатор осм1-0,063у3 в качестве звукового подойдёт???

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Если я не ошибаюсь, ЭТО - однофазный трансформатор 380/24 вольта (две обмотки). коэффициент трансформации - около 16. При нагрузке 8 Ом - приведенное Ra =2 кОм, при нагрузке 4 Ом - приведенное Ra = 1 кОм. Таким образом, этот трансформатор вполне можно использовать с нагрузкой (громкоговоритель) сопротивлением 8 Ом для ОДНОТАКТНОГО усилителя с радиолампой в оконечном каскаде, для которой анодная нагрузка 2 кОм - является оптимальной! (можно подобрать мощный выходной триод). Частотные и фазовые характеристики - будут не лучшие.... Вполне подойдет для гитарного усилителя.

@ВладимирВоробьев-е6о 2 ай бұрын

Теперь я понял почему англоязычные этот каскад называют "Длинный хвост". Когда резисторы нарисованы по американской системе, в виде проволоки - каскад действительно напоминает насекомое с длинным хвостом.

@Unknown_Physics 2 ай бұрын

Верно!