Усилитель PP по схеме Marshall. Часть 2

[@Unknown_Physics]

В серии видео о ламповых усилителях звука, продолжаю разбор принципиальной схемы двухтактного усилителя звука на радиолампах 6Н2П, 6Н23Н и 6П15П по схеме усилителя Marshall. В этом видео я проведу подробную настройку усилителя, собранного по этой схеме. Измерю фазовый сдвиг в фазоинверторе и заменю радиолампу 6Н2П на 6Н23П. *Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.* *Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.* Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.* По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов. *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.* Приятного просмотра!

[@ВикторКучай-ы4с]

Очень полезные и интересные сведения.Спасибо!

[@bob7155]

Ютуб порекомендовал мне этот канал. С первого же видео сразу подписался. Я как радиоинженер восхищён стилем изложения. Чётко, доходчиво, подробно и никакой воды! В наше время это бриллиант в куче хлама. Спасибо! Здоровья и дальнейших успехов в развитии канала! Большое дело делаете!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравился мой Канал! Благодарю за пожелания!

[@_Niko_Mak]

Благодарю за полный и интересный разбор схемы усилителя! Успехов в развитии Канала!

[@Unknown_Physics]

Спасибо! Рад, что Вам понравилось!

[@НинаБерезина-у6э]

Дважды просмотрел, спасибо, понравилось. Лайк.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@victorzaborniy3396]

На этот раз, ты большой молодец, потому, что включил музыку на ютуб у себя дома... Хвалю...

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@nightshadow5328]

Полезное сравнение ламп. кстати 6н1п тоже лампочка хорошая, с чистым детальным звуком. именно такую использую в каскаде усилителя напряжения и каскаде ФИ. Вы, Афанасий, смотрю тот еще аудиофил-конструктор )) уважаю 👍👍👍👍👍👍😉😉

[@Unknown_Physics]

СПАСИБО! Рад, что Вам понравилось!

[@REFLAR_LAB]

1:55 Всё верно.👏 А многие этого не понимают...😔 Я о точности преобразования формы колебания аналогового сигнала в его цифровой эквивалент. Думают что достаточно только двух отсчетов выборки, для "точного" восстановления формы колебаний сигналов не детерминированной формы. Рад, что хотя-бы Вы тут боретесь с безграмотностью.🥇

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@alikgiik3739]

Большое спасибо за познавательные видео😊

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@ИгорьКоломацкий-д3ю]

Спасибо, было очень интересно. И музыка в конце порадовала, просто как демонстрация работы системы.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@freement100]

Спасибо за ваш труд. И не один я, извращенец, использую ламповый УНЧ с S-30A! ) Правда S-30A уже с фазоинвертором и с полноценным фильтром, пересобранным на плате Макса Крюкова

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@СергейБаландин-ц1я]

У Сталкера s-30 ему нравятся ,переиграют многих импортных полочников .

[@bestlevasov6173]

Спасибо за видео очень позновательно 👍 ну для гитарного звука нужны хитрые настройки режим работы лампы , то есть не симитричное амплитудное искажение , это значит на отрицательном периуде на десятки миливотльт больше чем на плюсовом периуде , и это даёт больше четной гороминки ! Ещё раз спасибо за ваши труды , с уважением !

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Благодарю за комментарий! Да, настройки режима радиолампы нужны специальные!

[@ВладимирВоробьев-е6о]

Такие крокозяблики - это то что должно было получаться на выходе ранних CD на частоте 5 кГц, что люди со слухом и слышали.

[@donatas9509]

Еще раз пересмотрел видео! Обратил внимание, что резисторы в обвязке ламп 6Н2П и 6Н23П остались без изменений?

[@Unknown_Physics]

Да, в данном случае, тест проводился при простой ЗАМЕНЕ одной радиолампы - другой. РАЗНИЦА - заметна (режим радиолампы изменился в соответствии с её характеристиками). Если лучше подобрать режим для 6Н23П, то разница будет еще больше! (но я не ставил целью ТАКОЕ сравнение).

[@ВалерийСюзев-с7и]

Огромное спасибо за Ваши лекции совместно с практикой. Хотелось бы, если это возможно чтобы продемонстрировать акустику пространсвенного поля В. ДОРОВА, В. ЯНКОВА ЖУРНАЛА РАДИО 1997 ГОД 4 НОМЕР, СТР. 12-14.Т.Е С ЛИНЗАМИ, СНЯТЬ АХЧ. БОЛЬШОЕ СПАСИБО.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравились мои видео. Когда нибудь, очередь дойдет и до этой темы!

[@ВалерийСюзев-с7и]

Спасибо.

[@ДмитрийБогачев-з2м]

Подскажите, как сделать искажение (перегрузка, gain) в ламповом усилителе. Есть усилитель. У него в предварительном 6н1п а в оконечном несколько штук 6п3с. Как заставить лампу в предварительном перегрузить оконечник? Хотелось бы сделать отдельный регулятор на лицевой панели. Я так понимаю там где-то фиксированное сопротивление резистор. А его нужно заменить на переменный. Или я ошибаюсь и всё сложнее?

[@Unknown_Physics]

Перегрузку - совершенно не обязательно делать в выходном каскаде. Гораздо проще реализовать это в предварительном усилителе - путем изменения смещения сетки радиолампы. Регулировать можно катодным резистором автосмещения. А оконечный каскад - просто усилит полученный перегруз!

[@ДмитрийБогачев-з2м]

@@Unknown_Physics спасибо! Буду в свободное время пробовать

[@Unknown_Physics]

Успехов в сборке!

[@dBoogieNights]

А что нужно сделать, чтобы 5ая гармоника вылезала в звуке лампового усилителя, причем лучше, чтоб не сразу, а при затухании?

[@Unknown_Physics]

Задача - довольно сложная.... Получить ПЯТУЮ гармонику СРАЗУ - несложно - достаточно должным образом сдвинуть точку покоя радиолампы. А вот, чтобы при затухании..... "Навскидку" - решения не вижу....

[@dBoogieNights]

и куда сдвинуть точку покоя, вправо или влево? сделать смещение более «холодным»/отрицательным?@@Unknown_Physics

[@Unknown_Physics]

Сдвигая влево - получается мягкое ограничение полуволны синуса/сигнала. Появляются четные гармоники. Сдвигая вправо - получится жесткое ограничение ДРУГОЙ полуволны сигнала (клипирование). Звучание будет более холодным - больше нечетных гармоник.

[@Unknown_Physics]

Для получения нечетных гармоник - сдвиг вправо - "клипирование" сигнала.

[@dBoogieNights]

спасибо@@Unknown_Physics

[@Xyu_TeBe_B_PoT_CyKa_CoCoK_228]

Автор а есть видео дибокса у вас для гитары на лампе 6ж5п например?

[@Unknown_Physics]

Нет, такого видео пока нет.

[@маратказей-у8ф]

познавательно благодарю

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@foxvital]

Спасибо, очень познавательно! Восполнили пробел моих знаний в области подбора межкаскадных конденсаторов

[@YouTubeProger]

Здравствуйте. Согласно вашему большому опыту, дайте, пожалуйста, комментарий. Возможен ли вечный двигатель (не учитывая расходные материалы)?

[@Unknown_Physics]

Здравствуйте! К сожалению, вечный двигатель на сегодняшний день - не возможен!

[@donatas9509]

Здравствуйте! Огромное спасибо за видео и проделанную работу! Знаю, какой это титанический труд да и еще и потом сделать такой красивый монтаж всего отснятого материала! Я долго слушал полупроводиковые усилители с отключенным тембром. т.е. регуляторы баса и высоких установлены в "0" либо нажата кнопка обхода тембрблока и меня все устраивало в звучании. У меня к Вам вопрос. Скажите, пожалуйста, имеется радиола Симфония 003. Проведена профилактика, полностью в исправном состоянии. Тут попробовал подключить к Симфонии 003 внешний источник и ощутил такую реальную нехватку баса! При том, регулятор НЧ симфонии выкручен на максимум. Обратил внимание на разделительные переходные конденсаторы перед сетками выходных радиоламп. В Симфонии они 0,047 мкф. На Вашей рассматриваемой схеме они 0,01, как я понял - С16, С17. И глядя на Ваш снимок с экрана на АЧХ в области НЧ получается, что этого крайне мало? Можно смело ставить 0,5 мкф?

[@Unknown_Physics]

Здравствуйте! Рад, что Вам понравилось! Да, во многих схемах - в оригинале - стоят разделительные конденсаторы небольшой ёмкости. КАК рассчитывать номинал конденсатора - я показал в видео. Лично я - "не глядя" ставлю от 0,5 мкф до 2 мкф (в зависимости от следующего каскада = Например, в переходном устройстве Комплекса Шмелева - я поставил 2 мкф = гарантировано нет никаких завалов АЧХ даже на самых низких частотах). Поэтому - попробуйте увеличить емкость разделительных конденсаторов хотя бы до 0,1...0,5 мкф. Надеюсь, БАС - вернется!

[@donatas9509]

@@Unknown_Physics большое Вам спасибо за ответ!

[@СергейБаландин-ц1я]

Спасибо за познавательное видео ,мне тоже не нравилось звучание 6н2п ,пробовал на макетах 6н1п и 6н3п, первая очень хорошо звучала и еще лампы производства ГДР ecc81 .

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@Audio_AmpX]

Вы ещё не пробовали звучание серии ЕСС83 и серии 12АХ7 (их там по десятке в каждой серии)... Тогда поймёте: что бы Вы не делали с советскими лампами из серии 6Н1П, 6Н2П, 6Н23П и тп: не крутили, подкручивали, выкручивали, все равно звучание не получите! 😀

[@СергейБаландин-ц1я]

@@Audio_AmpX перешёл на транзисторы безболезненно , слушаю музыку ,руки не шалят и мозг отдыхает , а с лампами вечный поиск лучшего звука и мотание трансов и возраст уже .

[@Unknown_Physics]

@systemsax "Импортные" радиолампы - есть в плане видео Канала. Попробую дать в сравнении с "советскими". Хотя, первая попытка сравнения "китайцев" 6Р1 и "советских" 6П1П (в видео о китайском усилителе) - оказалась совсем не в пользу "импорта"! Конечно, нужно сравнивать радиолампы "брэндов", а не подделки....

[@Audio_AmpX]

@@Unknown_Physics Не соглашусь с Вами по поводу ламп предварительного усилителя. Я писал только о них. А 6П1П вообще использовать нельзя. 6П14П для этого есть. Я убедился в этом в 70е... Так что Ваш ответ не корректен по существу. 😀

[@olegtuz5420]

Скажите, пожалуйста, какой-нибудь советский (зеленый) трансформатор сери ТН может подойти в качестве выходного?

[@Unknown_Physics]

В видео "Двухтактный PP ламповый усилитель. Выходной трансформатор" (kzbin.info/www/bejne/Z4Srm2OZfs-te5o ) я показал идею "обратного расчета" выходного трансформатора - для того, чтобы определить ПРИГОДНОСТЬ имеющегося трансформатора для лампового усилителя. Из "зелёных" трансформаторов пригодны те, у которых двойная высоковольтная обмотка 127/220 вольт. Её половинки используют в качестве анодных обмоток. Накальные обмотки (одиночные, с параллельным или последовательным включением) - используют в качестве выходных - для акустики. В однотактных усилителях силовые трансформаторы - как правило - не применимы, так как они не рассчитаны на работу с постоянным током подмагничивания, равным току покоя радиолампы в однотактном каскаде.

[@olegtuz5420]

@@Unknown_Physics Спасибо.

[@dvs396]

Ответил вам в первой части )

[@КотСибирский-э7ч]

Олег,"зелёные" лучше по схеме Комарова включать,наберите в поисковике "Дифференциальное включение выходного трансформатора".

[@ВладимирКоровин]

Благодарю за материал, но зачем сравнивать параметры 6Н23П и 6Н2П при одинаковых резисторах в анодах и катодах? Это сильно разные лампы хотя бы по внутреннему сопротивлению, и это видно из справочников. Если бы сравнивали 12AX7 с 6Н2П, я бы ещё понял, но здесь то... Если выставить адекватные режимы для 6Н2П в одном из каналов, то поскольку УМ без внешней ООС, усиление будет разным с каналом на 6Н23П. Выровняв (занизив хотя бы делителем для канала с 6Н2П), можно будет адекватно сравнить эти две лампы хотя бы наглядно. 2)Эта схема c самобалансирующимся фазоинвертором много где используется, и её разработали не разработчики маршал. Первое, что на ум пришло: FENDER TWIN 65.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Благодарю за комментарий! Целью простой замены радиоламп был ответ на вопрос "а можно ли просто заменить 6Н2П на 6Н23П и нужно ли проводить изменения в схеме"? Именно на этот вопрос я и ответил. Ведь эти радиолампы - действительно ОЧЕНЬ разные!

[@Dmirty1291]

Видос интересный. Почему автор из видео в видео показывает спектрограмму, а говорит осциллограмма, как на 15:36? Или я что-то не понимаю?

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Осциллограмма - "древний" термин - обозначающий абсолютно всё, полученное на ЭКРАНЕ измерительного прибора (в ТЕ времена - "осциллографа" = "осциллоскопа"). На экранах осциллографов получали не только картинки синусов и импульсы, но и фигуры Лиссажу, вольт-амперные характеристики полупроводников и радиоламп и многое другое. Собирательное название всех этих картинок - "осциллограммы" (полученное/зарегистрированное на осциллографе).

[@Dmirty1291]

@@Unknown_Physics спасибо за развернутый ответ. В силу возраста не знал. Интересно

[@Взглянитенасвой]

Зачем буква «п» в формулах расчёта конденсатора нарисована...?

[@Unknown_Physics]

Буква "п" - стилизованное обозначение числа "пи" = 3,1415..... К сожалению, в алфавите редактора этого символа не было....

[@Взглянитенасвой]

@@Unknown_Physics Яндекс выдаёт любые символы... Ничто не мешает взять нужный, и вставить его в своём допотопном редакторе в нужное место... Вот -- π ...

[@Unknown_Physics]

"п" в формулах встречается не только у меня.... Я = один из многих....

[@Взглянитенасвой]

@@Unknown_Physics Незачем множить толпу профанаторов...

[@АлександрЛукянчиков-о2ф]

Зачем RMA называется шмелем?

[@Unknown_Physics]

RMA и "Измерительный Комплекс Шмелёва" - разное программное обеспечение!

[@vikpet1968]

К сожалению сравнивать FLAC и звучание с KZbin достаточно проблематично. Гораздо проще услышать то что “вырезали”. Для этого в аудиоредактор Audacity перетащить файл FLAC, применить эффект “инвертировать” и сохранить в мр3 128 кБит (качество аудио с KZbin), закрыть Audacity. Вновь открываем Audacity и перетаскиваем оба файла FLAC и полученный мр3. При одновременном прослушивании обоих файлов мы услышим лишь то что было удалено при конвертации в мр3.

[@victorzaborniy3396]

Эти два формата, сравнивать не нужно, ни к чему... А сравнивать нужно в формате ЮТУБ зву чание разной аппараратуры с одного и того же источника сигнала... Понятно?..

[@ОльгаКараулова-с2р]

@@victorzaborniy3396 если так,плохой будет лучше самого плохог.Правильно я вас поняла?

[@Pavel_Kozh]

6П6С это лучевой тетрод. Тетроды нежелательно подключать по ультра линейной схеме. Из-за динатронного эффекта будет звон в момент перехода анодного напряжения потенциала экранирующей сетки. Убрать этот звон стандартными RC цепочками невозможно. Если не верите. то посмотрите хорошим осциллографом в анодной цепи. На выходе УНЧ этого звона не видно. В принципе, звенящий каскад. не может дать хорошее звучание в динамическом режиме реального звукового сигнала. Измерение THD в статическом режиме не гарантирует хорошее звучание. Это общеизвестно по транзисторным усилителям. Просто в ламповом усилителе выходной трансформатор отсекает различный мусор. генерируемый каскадами усилителя и плохой звук слышно когда там совсем все плохо.

[@Unknown_Physics]

Благодарю Вас за комментарий. ОДНАКО, в ЭТОМ видео рассматривается усилитель с выходными радиолампами 6П15П, а это - в соответствии с Паспортом = ПЕНТОД. В данном усилителе выходной каскад - ДВУХТАКТНЫЙ, поэтому, даже, если что-то "плохое" и возникает в отдельном каскаде = на ТВЗ - это вычитается/компенсируется.

[@postoronny]

21:45 На ютубе как основной используется кодек Opus, который даже на 64 кБит/с передаёт 10-20000 Гц. Спасибо!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! К сожалению, при передаче и записи звука - важен не только частотный диапазон, но и вся дополнительная обработка звука от частоты преобразования, динамического диапазона до "психофизики"....

[@postoronny]

@@Unknown_Physics, согласен. Спасибо!

[@ВладимирВоробьев-е6о]

Лампу 6Н23П гоняют при анодном токе в 5 раз большем чем для 6Н2П. Больше мощность - больше динамический диапазон. Лично меня жаба давит от предусилителя пожирающего 8 анодных ватт на одну 6Н23П.

[@Unknown_Physics]

Благодарю за комментарий!

[@ВладимирВоробьев-е6о]

Я тоже не понимаю тех кто на Ютуб записывает звук с лампового усилителя. "Послушать ламповый усилитель через смартфон" - это "то что нужно" для демонстрации лампового звука.

[@REFLAR_LAB]

Для многих людей 2x2=4 - не очевидно, и не факт. Хай Энд аудио экспертизу проводят в lossy формате аудио кодека Ютуба. Cравнивают звучание Accuphase и Parasound, через блютуз-вкладыши, подключенные к телефону Сяоми.🥲

[@MrVadim940]

Не пойму по голосу мужчина говорит или женщина.

[@Unknown_Physics]

Загадка, однако!

[@ВладимирВоробьев-е6о]

Музыка с Ютуба совершенно непригодна для демонстрации качества звука. На Ютубе чисто синтезаторная музыка. А нужны естественные звуки, которые человек слышал в жизни. Барабаны, труба - многие слышали духовой оркестр на улице - ухо даст безошибочную оценку звуку. Голос сюда не добавляю - его всегда слышат усиленный транзисторами. Рояль не добавляю - не люблю))).

[@Unknown_Physics]

Благодарю за комментарий!