דיבייט בנושא אמונה - ירון ידען והרב ד"ר מיכאל אברהם

Рет қаралды 17,577

Күн бұрын

Пікірлер: 718

@arikbo1 Ай бұрын

47:30 :"לדעתי לא הבנת את השאלה לעומקה" איזו אמירה הזויה לאחד המוחות החריפים בישראל....הרב יכול לדקלם לך את השאלות והתשובות מתוך שינה מרוב פעמים ששאלו אותו.

@JoeJoeProductions113 Ай бұрын

כן כן הרב מאוד ברור.... בתורה כתוב שאסור לילד גויה בשבת אבל לפי המוסר של הרב צריך לילד גויה בשבת והרי שני המקורות הם אלוהיים לפי דברי הרב, כלומר דבר והיפוכו וזה ירון רצה לחדד, אבל הרב שיחק אותה והביא דוגמא שונה שמבלבלת את הפשוטים.

@yedidyakfir8221 Ай бұрын

לצערי, ירון משתמש בביטוי ״הפעלת המח הביקורתי״ בכדי להתחמק מלגבות את טענותיו. כאילו יכולת הביקורתיות היא כפתור שעליו ניתן ללחוץ בשביל להדליק ולכבותו

@you2uber530 Ай бұрын

לגבות מה? אתה באמת צריך הסבר למה אבא ששומע קולות בראש לרצוח את הבן שלו, לא אמור לעשות את זה? או למה לרצוח חיות סתם, כי העברנו להם חטאים דמיוניים זה רע? יש לך שאלה ספציפית תשאל. תקבל הסבר מדויק וממצה.

@yedidyakfir8221 Ай бұрын

@@you2uber530 כמו ירון וכמוך, הנחת היסוד שלך זה שאין אלוקים. אך לא זה הדיון בסרטון, הדיון הוא בהינתן שזה לא טיפשי. מיכאל אברהם הפנה לספרו כדי לדון בטיעונים בעד קיום האל והסכימו שזה ארוך מכדי להיכנס לדיון על זה כאן. כמובן, אם אנחנו פשוט אמורים להקשיב לבינה הנשגבת של אנשים כמו ירון ולא להקשיב לטיעונים שעוסקים ב״אבא דימיוני״ אז במה אנחנו שונים מהחרדים?

@zvibtm1 Ай бұрын

@@you2uber530 המח שלך מאד מאד קטן ולא מפותח. האבולוציה אשמה.

@JoeJoeProductions113 Ай бұрын

הרב דיבר בכ"כ הרבה נפנופי ידיים ככה שהמוח הכי חכם אפילו לא יודע איך להתמודד עם כל הברדק שעף עליו. ירון טען שספר התורה לא אלוקי והרב בחר להתעלם מטענה זו ואפילו אולי להסכים איתה למרות שלא אמר כך במפורש, הרב מייחס את הקדושה לתורה לא מעצם הטקסט אלא מראיות נסיבתיות. אבל בדיוק על זה כל הדיון, איפה החכמה בספר הזה?. כשאתה שואל תגיד איזה צבע הפיל הזה? ועונים לך, תקשיב סבא שלי אמר לאבא שלי שעבר אליו מדורי דורות שהפיל הזה כתום והפיל הזה בבירור אפור שכאתה מסתכל עליו, פה הדיון, איך אפשר להתכווח עם חשיבה כזאת? זו לא חשיבה ביקורתית, זו אקרובטיקה רוחנית בשביל להשקיט את הפחדים מהאמת.

@yedidyakfir8221 Ай бұрын

@@JoeJoeProductions113 אתה צריך להחליט, קדושה או חוכמה? זה לא אותו דבר, הרב טוען שיש קדושה בספר, כלומר שזה דבר האל, הספר הוא קדוש לא מצד חוכמתו. ירון לא ניסה בשום שלב שאין לו קדושה מצד שהאל נתן אותו אלא מצד המוסריות שלו ועל זה מיכאל העיר לו. בקיצור, חוכמה וקדושה זה דבר שונה, אם אתה חושב שזה לא שונה הרי שזה מעיד עליך ולא על הספר

@baryehudag3888 3 күн бұрын

ירון ידען טובע בשאול היאוש...😢

@יוניברזילי-ה4ק Ай бұрын

ירון ידען נראה כאן ממש מיואש. אפס יכולת להתמודד עם הטיעונים שהוצגו על ידי הרב מיקי. הרב מיקי הניח טיעונים ברמה מאוד גבוהה ! סידר את הכל בצורה מדויקת.

@tengizzvitiashvili479 Ай бұрын

הרב מיקי, זרק מושגים פילוסופיים שלא שייכים לשאלות של ידען, ידען יתייאש מחוסר מענה של הרב, לא גבוהה, ולא מדויקת, פילוסופיה זה סיפורי סבתא.

@you2uber530 Ай бұрын

תן דוגמא. דווקא נראה שהוא מתחמק מהבעיות בטענה שהטקסט בתורה לא חכם, לא מוסרי וצריך לפעול לפיו רק כשהוא מסתדר עם עקרונות המוסר הטבעי. עם נקודת מוצא כזאת קודם כל הוא הרבה יותר צודק מאמין קלאסי. עדיין הוא מתחמק מהרבה בעיות כמו מה לעשות כשהתורה מחייבת לעשות מעשה לא מוסרי.

@JoeJoeProductions113 Ай бұрын

הרב מיקי דיבר בהמון נפנופי ידיים ערבב לוגיקה עם השערות ולפי דבריו גם אומר "שבסבירות" זה נכון שהיה מעמד הר סיני... טוב נו ממש רמה גבוהה.

@tengizzvitiashvili479 Ай бұрын

@@JoeJoeProductions113 אני אומר לך, מרוב ערבוב שהוא עשה, ההמאמינים עצמם לא הבינו חצי מדבריו.

@BT-nl4yg Ай бұрын

מעניין שאני לא רואה את זה בערוץ של ירון ידען😂

@Bisbas10 Ай бұрын

"אתה יכול לא לקבל כי אתה לא מאמין באלוקים ובמקורה האלוקי של התורה, אבל אתה לא יכול לבקר את הבן אדם שכן מאמין בזה לפי הקריטריונים שלך"... איזה תשובה יפהפה של הרב החכם! אשריך הרב מיכאל. מליוני יהודים לכל אורך הדרך לא טועים. עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה! ה' הוא האלוהים!

@avistavi Ай бұрын

@@Bisbas10 לא הבנתי אתה מאמין באלוקים או באלוהים

@Bisbas10 Ай бұрын

@@avistavi שב תלמד תבין

@avistavi Ай бұрын

@@Bisbas10 תאמין ואז תשב תלמד ותבין שיש רק תורה אחת כי יש ה' אחד

@meravmr Ай бұрын

כלומר, הכל מבוסס על אמונה עיוורת. אם ככה, מזה שונה משאר הדתות? לכולן יש מסורות וכולן טוענות לסיפרי קודש?

@avistavi Ай бұрын

@@meravmr זה לא אמונה עיוורת אני ממש רואה ומרגיש אותו בכל רגע וצעד בחיי

@Bisbas10 Ай бұрын

דיבייט הבא שים את ידען מול הרב אהרון לוי.. זה יהיה מדהים!

@Itzhak560 Ай бұрын

1:02 אני לא מצפה ממך להיות familiar עם כתיבה הלכתית, אבל לפחות תהיה מודע לבורות שלך הנה הציטוט המלא "אשתו של אדם מותרת היא לו לפיכך כל מה שאדם רוצה לעשות באשתו עושה בועל בכל עת שירצה ומנשק בכל אבר ואבר שירצה [ובא עליה כדרכה ושלא כדרכה] ובלבד שלא יוציא שכבת זרע לבטלה ואף על פי כן מדת חסידות שלא יקל אדם את ראשו לכך ושיקדש עצמו בשעת תשמיש כמו שביארנו בהלכות דעות ולא יסיר מדרך העולם ומנהגו שאין דבר זה אלא כדי לפרות ולרבות." מדובר בהלכות ביאה והעיסוק הוא מה מותר מבחינה הלכתית לעשות, והמרבם מסביר שבין אנשים נשואים הכול מותר, אוראלי אנאלי וכו וכו, הוא לא מדבר פה על היחס, אני אוסיף ציטוט של המשך דברי הרמבם שם "כן אסרו חכמים שלא ישמש אדם מטתו ולבו מחשב באשה אחרת ולא יבעול מתוך שכרות ולא מתוך מריבה ולא מתוך שנאה ולא יבוא עליה על כרחה והיא יראה ממנו ולא כשיהיה אחד מהן מנודה ולאו יבוא עליה אחר שגמר בלבו לגרשה ואם עשה כן הבנים אינן הגונים אלא מהן עזי פנים ומהן מורדים ופושעים."

@Itzhak560 Ай бұрын

עכשיו אני רואה שהרב מיקי הסביר לו את זה

@nirdomov6994 Ай бұрын

@@Itzhak560 אז אתה יכול למחוק את התגובה אם היא כבר לא רלוונטית

@Itzhak560 Ай бұрын

@@nirdomov6994 כואב לך?

@nirdomov6994 Ай бұрын

@@Itzhak560 לא לא כואב לי, מה שנוח לך אחי

@meravmr Ай бұрын

אני לא מבינה משהו אחד. אם בסופו של דבר הבן אדם מחליט בין הלכה למוסר, או בין מוסר אחד לשני, מה אני צריכה את התורה? אין שם שום דבר שאני מחוייבת לו, או שאני אמורה ללכת לפיו, כי זה תלוי לבחירתי. אז מה העיניין?

@שופן-ג9ע Ай бұрын

יש בשאלתך 2 חלקים- א. האם זה שבתוך כמה ערכים האדם צריך להחליט מה נכון בסיטואציה הנוכחית, זה מייתר אותם? ב. האם זה שגם לאחר הכרעה תיאורטית,הדברים נתונים לבחירתו של אדם אם לעשותם, זה מבטל את הערך בהם? התורה מגלה אספקט של רצון ה', כמו כן גם המוסר. המוסר הוא רק צד אחד ברצונו, שניהם מחייבים באותה רמה. וכמו שאדם צריך להחליט בין ערך מוסרי אחד למשנהו ולא תמיד "צו המוסר" ברור ואעפ"כ ברור שצריך את המוסר (לדעתי לפחות) כך גם צריך את התורה שהיא אספקט נוסף ובעצם מביאה לי עוד ערכים לסל. אבל הסל מחייב- למרות שלפעמים הוא לא ברור וצריך להחליט מה הסיטואציה דורשת(נקודה א') או נתון לבחירתי אם לבחור בסל ובערכים שלי או לפעול בניגוד להם (נקודה ב'). מקווה שעזרתי.

@meravmr Ай бұрын

@@שופן-ג9ע אני מנסה להבין איך התורה עוזרת לנו בתור אנושות. אם היא לא מייצגת איזשהו מוסר אלוהי שעל פיו אנחנו אמורים להתנהל, אז מה המשמעות שלה? אם התורה לא אומרת לי כלום על חירויות ומעמד אנשים, גם כלפי אישה, גם כלפי עבדים, ועל איזה ערכים חברה אמורה להתנהל, מה בדיוק עוזרת לי התורה בחיי היומיום? אני חושבת שהשאלה העיקרית היא, מה המשמעות של התורה ללא מוסר. יותר נכון, עפי הרב, לא מוסר מחייב. מה נשאר ממנה? פולחן דתי ותו לו.

@avistavi Ай бұрын

@@meravmr צודקת הרב הזה ממש לא מבין שדבר אלוהים הוא מושלם ואנחנו טועים כל הזמן ובמיוחד הרבנים

@אוקטובראדום Ай бұрын

יהודיה מחויבת בשולחן ערוך. בהצלחה.

@meravmr Ай бұрын

@@אוקטובראדום אני לא יודעת מזה יהודיה. אני יודעת מזה עם ישראל. אני יודעת שלפי התורה, הולכים לפי האבא. והיהודים הולכים לפי האמא. אז תלך אתה אחרי דת היהודים ואחרי השולחן שלהם. אני מעדיפה להבין מי אני באמת ומה אני אמורה לעשות פה באמת. ולפי הרב, אני אמורה לקבוע. אז מזה משנה מי האבא או האמא שלי ואם קיבלתי תורה או לא. כי ממילא אני קובעת מה מוסרי ומה לא ועושה את התיעדופים שלי, וזה בדרכ מושפע ממי שאני, מהחינוך שגדלתי עליו ומהלך הרוח של אותה תקופה. וזה למעשה מייתר את המוצא, את התורה שבכתב ואת התורה שבעל פה ואת כל שאר הדתות והכתות. וזאת הטענה שלי כשכתבתי את התגובה. לא שאלתי אותך למה אני מחוייבת, כי עם כל הכבוד, זאת דעתך בלבד. אלא אם כן, יש לך הוכחה לדברייך. ואז, אשמח לשמוע.

@you2uber530 Ай бұрын

מה שבעצם אומר הרב זה בוא נניח שהמקור קדוש, וכל פעם שנמצא שם שטויות נפעיל את השכל הלא ישר ונמצא פירוש שממש לא קשור למה שכתוב. אז למה צריך את הספר הזה? גם ככה עובדים לפי תחושת המוסר והביקורת הבסיסית.

@אוהדדהן-ה7נ Ай бұрын

איפה אתה רואה שטויות?

@avistavi Ай бұрын

@@you2uber530 צודק וזה מה שדת עושה מסלפת ומשנה את מה שלא מתאים לה בגלל זה גם אלוהים לא בחר בדת כי עם בעם

@hen-n3r Ай бұрын

לא הבנת את הטענה. הסיבה שאנחנו מאמינים שתורתינו היא דבר ה', היא בגלל ההתגלות האלהית שבה אנחנו מאמינים מכח ההיסטוריה והמסורת. ברגע שקיבלתי את זה והתורה היא דבר ה', כשאני לא מבין משהו אני אתלה את החיסרון בי ולא בטקסט. ולפני שאתה כותב "נמצא שם שטויות" אולי כדאי שתלמד קצת תורה לא מסרטונים של ירון ידען..

@Unicorn-Black 10 күн бұрын

@@אוהדדהן-ה7נאתה צוחק ? קח כל משפט שהוא אמר ותחשוב עליו

@שפרהתורגמן Ай бұрын

אשרי הרב מיכאל, אע״פ שאינני מסכים עמו על האי מחויבות לחז״ל. ודאי אנחנו סומכים עליהם וודאי שאיננו מנתקים תורה שבכתב מתורה שבע״פ. יש כאן גם איזו נקודת מוצא הדדית שהעולם הזה הוא העיקר והשכל מסוגל לבקר מרחבים רחבים וגדולים ממנו.

@avistavi Ай бұрын

@@שפרהתורגמן איך אפשר לסמוך על אנשים שאתה אפילו לא מכיר כמו חזל יש רק תורה אחת כל השאר שקר

@meravmr Ай бұрын

איפה כתוב בתורה ללכת אחרי חכמים? איך משה נביאנו הפך למשה רבנו? איפה רשום רב בתורה? איפה רשום בתורה שחכם עדיף על נביא? ושאלה אחרונה, אני יכולה להבין שיש איזה מסורת או פירושים של מילים שאנחנו לא מבינים בטקסט. אני לא מבינה איך אפשר שבצורה הקדושה יהיה כתוב משהו והתואה שבעל פה, תפסוק בדיוק ההיפך הגמור. זה קצת מייתר את התורה, לא? איזה ערך יש למילה הקדושה הכתובה? לדוג. איך חכמים שינו שהצאצאים הולכים לפי האמא, כשבכל התורה הולכים לבית אב?

@yoyo-xp5st Ай бұрын

הרב מיכי לא בהכרח לא מחויב לחז"ל כמו שהוא מנסה לטפל בסוגיא שמאז שישנה חילוניות מעטים ניסו לטפל בה וזה העובדה שההלכה אינה מתייחסת לקיום חילוני כהוא זה דבר שני ישנם רעיונות שמובא מפורש בראשונים והספרי שו"ת שונים שנבעו מתפיסה שהמציאות מוכיחה שהם אינם נכונים יותר כמו מה שהוא הביא מהמאירי לגבי כל הדינים שמתיחסים לגוי והמאירי ודאי לא חשוד באי התחשבות בחזל מחויבות לחזל אינה להאמין בכל פסיק שהם אמרו אלא להכיר בכוחם בהעברת התורה "וזקנים מסרוה לאנשי כנסת הגדולה" ויש לי מלא דוגמאות לכך מפירוש הגדות מהרש"א שמוציא את ההקשר המיסטי מאגדתות בגמרא ועד הרמב"ם שיטען שאין דבר כזה כשפים למרות גמרות מפורשות כולם יהודים חסידים וצדיקים שלא הסכימו על כך דבר הנסיון החרדי להמציא דת שבה יש מלא ציטוטים בעניין כבוד רבנים בצורה מגמתית היא היא שהמציאה שצריכים להיות מחויבעם לכל ציטוט ולא משנה איפה הוא מופיע ואם חכמי ישראל הסכימו איתו או לא

@avistavi Ай бұрын

@@yoyo-xp5st בתנך יש שני סוגי אנשים מאמין שנקרא צדיק כי האמונה מצדיקה ולא מאמין שנקרא רשע כי ההרשאה באה על חוסר אמונה אם זה היה מוגדר במעשים אז כולנו רשעים

@yoyo-xp5st Ай бұрын

@@avistavi קודם כל לא עליך המלאכה לגמור ולא אתה בן חורין להבטל ממנה נכון האמת לאמיתה היא שלא התלמוד עיקר אלא המעשה שנית התנך או התורה מקבלים משמעות רק דרך הפרשנות זה ויכוח עתיק יומין עם הצודקים שטענו שיש אם למקרא הפרושים /אנחני לעומת זאת טענו וטוענים גם היום שיש אם למסורת חג שמח

@edgarphysio Ай бұрын

וואו כל כך שמחה לראות את הטיעונים של ירון ולהבין שאין לו מושג. לחשוב שאדם כזה היה חרדי, מה זה אומר על החרדים ועל דרך לימוד שלהם.

@tengizzvitiashvili479 Ай бұрын

לרב מיכי אין מושג, הוא בעצמו לא מבין מה הוא אומר, ואני בטוח שרוב הצופים גם לא מבינים.

@zvibtm1 Ай бұрын

זה לא אומר כלום על החרדים, זה אומר רק שירון אדיוט.

@user-zg3nb1mk5b26 Ай бұрын

מכאן תביני כמה יצר הרע גדול שמפיל גם את האדם הראשון וגם תנא בשם אלישע בן אבויה .וכבר אמרו חכמים על ירון הלא ידען , "אל תסמוך על עצמך עד יום מותך, כל אם מועד לטעות בכל דבר ובכל רגע וגם טעות לעולם חוזרת .

@shniordan2051 Ай бұрын

לירון אין מושג? מעיד על כמה לך אין.

@itay-g3f Ай бұрын

@@shniordan2051 לירון אין מושג הוא צודק ,אם אתה לא מבין את הרב אז זה לא אומר שאני לא הבנתי או מישהו אחר

@ilayohana3150 Ай бұрын

חישמלת את החישמולטורים האלה 🔥

@יהודהאזולאי-ר3מ Ай бұрын

הרב מיכאל אברהם אדם כל כך חכם משהו שלא נתקלתי עד היום בחדות האדירה שלו

@tengizzvitiashvili479 Ай бұрын

אני בטוח שלא הבנת חצי מדבריו.

@yakirmorris6601 Ай бұрын

@@tengizzvitiashvili479 למה אתה מתנשא?

@tengizzvitiashvili479 Ай бұрын

@@yakirmorris6601 אם הבנת בבקשה תסביר, אני וגם ירון, שחזר שוב ושוב ואמר, אתה לא עונה על השאלה, לא הבנו על מה הוא מדבר או על מה הוא עונה, יש לו תשובות של פוליטיקאי, הוא עונה מה שבא לו, האם זאת התנשאות?

@yakirmorris6601 Ай бұрын

@@tengizzvitiashvili479 ענה מצוין. קשה לך פשוט לקבל את זה. מה אתה רוצה שאני אסביר ואנסה להסביר לך

@tengizzvitiashvili479 Ай бұрын

@@yakirmorris6601 כי אין אפשרות להוכיח קיום של אלוהים בכלים שהרב משתמש, פילוסופיה זו לא שיטה, כי בשיטה הזאת גם אני יכול להיות אלוהים.

@yedidyakfir8221 Ай бұрын

תמיד מצאתי את הטיעונים של ירון מאוד ילדותיים, מעניין אם נראה פה שיפור שהוא יתמודד עם טיעונים לא חרדים

@tengizzvitiashvili479 Ай бұрын

מה אתה שח? לירון יש טיעונים ילדותיים? הרב שלך יושב שם שעה וחצי ואומר שהוא הגיע למסקנה שיש אלוהים, מתוך התפיסה הפילוסופית שלו, יותר ילדותי מזה אני לא שמעתי ולא ראיתי מעודי.

@yedidyakfir8221 Ай бұрын

@@tengizzvitiashvili479 קודם כל זה אינו הרב שלי, אני לא מסכים עם רבים מטיעוניו. שנית, הדרך בה אתה תוקף אותי מעידה גם היא על תרבות הדיון של אוהדיו של ירון. וכעת לעניין, אינני מבין, איזה סיבה אתה מעוניין לקבל לאמונה של הרב? הרי אם יש לך טיעון פילוסופי זו אינה ראייה חזקה? זו נשמעת טענה קצת אבסורדית ואני תוהה אם לא הבנתי נכונה את דבריך. אתה טוען שלתת טיעון פילוסופי מסודר כמו שיש בספריו של מיכאל אברהם זה אבסורד? נראה לי כדאי לך לקרוא קצת על הגותו לפני שאתה טוען שטויות

@tengizzvitiashvili479 Ай бұрын

@@yedidyakfir8221 אתה התחלת לתקוף ברגע שאמרת שהטיעונים של ירון ילדותיים, ועכשיו לרב, לא חשוב אם שלך או לא, הרב טוען שהוא הגיע לקיומו של אלוהים מתוך תפיסה פילוסופית, בתפיסה פילוסופית אין אמת ואת המצאות אפשר לעוות, פילוסופית גם אני אלוהים, אין שום תשובה לרב מיקי, אלה התפיסה הסובייקטיבית שלו, התשובות שלו בדיוק אותם תשובות של כל הרבנים, רק שהוא מתפלפל יתר על המידה.

@TheANALIT Ай бұрын

הוא היה שבוי בתוך הדת ולא הלך להשכלה גבוה ולכן נראה לך שהוא לא יודע. ביזבז שנים על הבלי הדת.

@שירהכהן-ת6ה Ай бұрын

@@yedidyakfir8221 ירון גילה בורות מחרידה ואי יכולת להתמודד עם טיעונים פילוסופיים. הוא פשוט היה שקוע באותם הדוגמאות שהוא משנן אותם על כל הבמות כאשר הוא לא שם לב שהוא משדר על גל אחד: להביא ראיות מתוכן הספר כנגדו כדי להקשות על התפיסה החרדית. אבל ברגע שהציגו לו תפיסה אחרת, והציגו לו דת שיש לה שרשים רציונאליים לחלוטין הוא פשוט חזר להקשות על מיכאל אברהם מהחזו"א והרמב"ם ועוד... פשוט בדיחה. היה מצחיק לראות את מיכאל אברהם צוחק על ירון ידען מבלי יכולת להתאפק וכנגד לראות את ירון ידען נושף אוויר ושואל "רק בשביל להבין אותך" מה שאומר שהוא בעצם לא הבין כלום, לא הצליח להשיב לדבר, לא הצליח להתמודד ובעצם הציג את עצמו כבדיחה. אני אשמח שינהלו ביניהם עוד דיון, רק חותם לכם שירון לא יסכים להגיע.

@NivHaramati Ай бұрын

תודה לשלושתיכם על דיון מכבד, מעמיק ומעניין. אשמח לדעת איך הרב מיכאל הגיע למסקה כל כך ברורה שיש אלוהים? (כי כל שאר המסקנות נובעות מהמסקנה הזו ונשענות עליה)

@Hazardfootball Ай бұрын

This wasn't the topic of discussion. They both agreed to start by the premise that god exists and that they have to resolve moral contradictions between the Torah and and human mind which are both godly sources. And how to resolve it with the teachings of the rabbis in the gemara that contradict the rational mind

@NivHaramati Ай бұрын

@@Hazardfootball Yeah, I agree, and it was well done - I loved the idea that for Rabi Miki treats both the bible and his own moral codes like in the same level, it was beautiful. but for me there were several logical jumps in his belief system - 1) there is a God. this one is CRUCIAL for all the rest.... but even if this one is taken for granted somehow, there are still logical gaps like 2) is he a good god? 3) did he really write the bible? 4) is he still exist? and active? but anyways - the first question of them all - is there a God? is the most important. and I know not of ANY proof for that.

@Hazardfootball Ай бұрын

@@NivHaramati 1,2,3 and 4 are something they both agreed upon to start the conversation. Yaron tried to point out the inner contradictions of the text. It's practical ly impossible to start every philosophical debate with "does god exist" because you could be arguing for days before moving on to the next topic. As far as PROOF for the existence of god. There isn't. Litteral Proof where you experience and see god for yourself doesn't exist. But only an uneducated mind would understand this to mean: no proof therefore god doesn't exist. We live our lives mostly based on probabilities, and one who is an atheïst based on "lack of proof" is simply intellectually dishonest. Rather if one were to belief that god doesn't exist based on probability that would be intellectually honest. Personally im pretty convinced god exist. I believe the Theistic arguments are more convincing.

@אופירשוק Ай бұрын

לצערי ירון ראיתי אותך בתפילה של יום כיפור לפני השביעי באוקטובר, וקדוש ולהבין קדושה אתה לא יכול כניראה, אתה יותר קרוב להפוך מהקדושה, וזאת גם הסיבה שאתה יצאת מהיהדות כי רצית להיות קדוש ולא הצליח לך אז הלכת לצד השני, עכשיו אני אומר משהו מדוייק אז תישב, אתה בדיוק מה שאומרים... ראית שראש לאריות אתה לא מצליח להיות וזנב לאריות לא בא לך להיות אז בחרת להיות ראש לשועלים, וזה מדויק עלייך בדיוק. יש אנשים שיש להם רוח הקודש שזה מה שרצית שיהיה לך ולא הצלחת כי אתה חומרי מידיי אז הלכת הפוך, ודווקא אני יגיד לך שזה היה נסיון מה' לבדוק 4ותך כי אתה אדם שכן יכול היה להיות גדול, אז ה סמ' הפיל אותך' ועכשיו הוא מבסות עלייך ועשה אותך ראש אצלו' שועלים קטנים מחבלים כרמים. אבל זאת תקופה שכן כדאי להיות חזרה בתשובה. ובקשר לזה שאלוקים מקלל מה שאתה אומר, היום אנחנו רואים איך הדור ניראה כשהוציאו את אלוקים מהם, נהייה בדיוק מה שכתוב בתורה שיהיה אם לא נעבוד את אלוקים ונלך בדרכיי התורה, ודווקא אלוקים אומר אלוואי אותי עזבו ותורתי שמרו. אז 5ני רואה את התורה מדוייקת.

@דניאלבהליכון Ай бұрын

וואו הרב פשוט פירק את ידען והשאיר אותו עם הלשון בחוץ הרב כל כך נבון וחכם שהוא פשוט ריסק את ידען

@-..6645 Ай бұрын

בשביל לרסק את ידען לא צריך להיות נבון וחכם.... ידען דביל ובור, וחבל לבזבז את הכישרון של מיכי אברהם בשביל תולעת כמוהו...

@zvibtm1 Ай бұрын

זה כמו להגיד - וואוו איזה חזק הפיל, הוא ממש מחץ את היתוש. לא צריך להיות פיל בשביל זה, אפשר גם להיות חתול בית ולמחוץ יתוש.

@amitaimedan Ай бұрын

@@zvibtm1 זה יותר כמו להגיד, "וואו, איך היתוש פירק את הפיל, איזה עקיצה הוא שם לו". מיקי פשוט מציג גרסה כל כך פרווה של היהדות שהוא בעצם מסכים עם ירון.

@אלעדאלפסי-פ3ב Ай бұрын

גם זה לא ממש, כל מה שמיקי מאמין מגיע מטיעונים פילוסופים שהוא אפילו לא יכול להכנס אליהם בגלל הזמן. ככה שהוא לחלוטין חסין מביקורת@@amitaimedan

@shadiat6804 Ай бұрын

השאיר את כולנו המומים. כי מברבר הרבה אין סדר אי אפשר לסכם מה הוא אמר אי אפשר לחזור על מה שאמר. קופץ מפה לשם

@משהכהן-מ5ע Ай бұрын

הרב מיכאל אברהם, חד כתער, ברור, מדוייק ושנון כמו תמיד. הטענות של ידען ריקות מתוכן. מדהים לשמוע את הרב אברהם

@Unicorn-Black 10 күн бұрын

חד? לא אמר שום דבר שהוא לא מעגלי אתה לא מבין מה זה חד

@yossi1818 5 күн бұрын

@@Unicorn-Black מה זה חד ?

@Unicorn-Black 5 күн бұрын

@@yossi1818 מה זה חד בעברית? אני בסהכ הגבתי למשה כהן תשאל אותו למה הוא התכוון אני מנחש שהוא התכוון לומר שמיכי הוא חכם ברור בטיעוניו ולא מבזבז מילים מסביב אלא ניגש ישר לתשובה - אבל ברור שהוא הפוך הוא רוקד ריקודי עם סביב סביב כל שאלה

@Yakobson007 Ай бұрын

חייבים את ההמשך... אפילו להעלות על כתב בטור של הרב באתר שלו😊

@nigberg Ай бұрын

תודה רבה! יהיה המשך של הדיבייט? כי הוא משום מה נחתך באמצע המשפט...

@bzzzz7 Ай бұрын

ידען לא כזה ידען, הרב מיכאל אינטלגינט בצורה מפחידה, הוא קורא ספרי פילוספיה כמו שידען קורא עיתון

@TheANALIT Ай бұрын

לידען יש אולי חוסר ידע כי הוא היה שבוי בתוך הדת וביזבז שנים לחינם.

@JoeJoeProductions113 Ай бұрын

אה אז רק שתדע שירון ידען סיים את הגמרא יותר מפעם אחת ויודע את המשניות בע"פ, למד את המפרשים והפילוסופים ומכיר את כל פרשיות התורה לעומק. הוא גם כתב מספר ספרים, אז לא כ"כ טיפש כמו שכבודו חושב, אולי כדאי שתצפה בערוץ שלו.

@alonsorin4092 Ай бұрын

מצד אחד הרב מיכאל טוען שמקור המוסר הוא אלוהי, אבל מצד שני טוען שבתורה יש הלכות ולא מוסר, אז בשביל מה אנחנו צריכים כאן את אלוהים אם המטרה שלנו היא לקבוע איזה מבין שתי דילמות מוסריות היא מוסרית יותר?

@iGalYaiR Ай бұрын

התורה היא מקור מחייב להלכות, אלוקים הוא נותן תוקף למוסר אבל לא עוזר לנו לברר ערכי מוסר של סיטואציות, זה כלי שטבוע בנו (כל אחד יודע מה מוסרי ומה לא, או לפחות אנחנו כאנושות מתקרבים לאמת המוסרית לטענתו)

@TheSuper1Killer Ай бұрын

צריך את א-להים כדי לדעת הלכות, לא מוסר. הדילמות המדוברות הן לא פנים מוסריות אלא פנים ערכיות, ע"פ ההנחת יסוד של ערך הוא נובע ממקור א-להי

@ronben12 Ай бұрын

מפני שהדילמות מכילות מוסר לצד הלכה. תביעה הלכתית יכולה להתנגש עם תביעה מוסרית והאדם כמובן יצטרך להכריע אם שני הדברים באמת חשובים עבורו. אנחנו צריכים את אלוהים כדי לקבל את המימד ההלכתי שלא היינו משיגים אותו מכוח השכל בלבד (בשונה מדרך ארץ שאותה אנו משיגים מכוח השכל בלבד)

@metalandfootball Ай бұрын

זהו בדיוק. שאין לו מושג

@דביררותם Ай бұрын

@@alonsorin4092 מה הקשר בין שני המשפטים שלך? לא לגמרי ברור. עמדתו (להבנתי) היא שהמוסר טבעי ותבוני אבל המחויבות לו דורשת, פילוסופית, צו אלוהי. לכן התורה, דבר האל, כוללת ציווי על המוסר הטבעי, לצד ציווי על המערכת ההלכתית, שמשרתת מטרות אחרות. בדילמה פנים מוסרית באמת אין צורך באלוהים. בדילמה שבין מוסר והלכה יש צורך בו ובתורתו, כיוון שהוא המקור לשתי המערכות. וראוי לציין שלשיטתו ההלכה לא בהכרח תגבר על המוסר בכל מקרה.

@EmetTrue Ай бұрын

תודה לרב מיכאל תודה להשם ששלח אותך

@MAGNETO-i1i Ай бұрын

לא לשכוח להודות גם לפיית השיניים

@שירהכהן-ת6ה Ай бұрын

@@MAGNETO-i1i כמובן תודה גם לפיית השיניים שנתנה למיכאל אברהם חיוך מקסים כאשר ירון לא ידע מאיפה לאכול את הטיעונים שלו ומיכאל אברהם ישב וצחק ללא יכולת לעצור את עצמו...

@EmetTrue Ай бұрын

@@MAGNETO-i1i זה האלוהים של ירון ידען המבולבל.

@meravzbib434 Ай бұрын

ברור שיש כח לא נודע שקדם לכל מה שיש. ברור שהיתה לו כוונה. הכח הזה הוא הפוך מכל מה שאנחנו מכירים מצד הגבולות והזמנים אחרת הוא היה כמונו והוא לא. הוא בורא ואנחנו נבראים. היריעה קצרה מדי להסביר את מה שברור לי יותר מכל דבר אחר. מציאות ה'. מה הוא רוצה ממני. והדרך להגיע אליו. הכל ניתן להפרכה חוץ מהעובדה שזה מחזיק לי כבר כמעט 30 שנה יותר מכל מה שהיה לי קודם לכן במשך יותר שנים. חג סוכות שמח.

@avistavi Ай бұрын

@@meravzbib434 אלוהים הוא נצחי הדת הרבנית היא המצאה של 2000 שנה צריך לחזור למקור

@mordechaigoren5534 Ай бұрын

לא מתכוון לצפות. דיבייט אמור להיות בין אנשים באותו סדר גודל. ראיתי איזה הופעה של ידען בעבר, איך אומרים בעדינות: לא העיפרון הכי מחודד. הרב אברהם, פילוסוף חריף. לא עושים כאלו דברים. יש בעולם מספיק אתיאסטים חכמים.

@elranshahar5031 Ай бұрын

@@mordechaigoren5534 קישקוש , בטוח צפית ובטוח שזו תגובה הנובעת מתבוסה אתאיסטית מניפולטיבית ידועה (אפילו שלא ציינת שאתה אתאיסט) .....למדע יש המון דברים חכמים לאמר וללמד , גם לתורה וחז"ל ..אבל לאתאיסט אין כלום מלבד מניפולציות ו"השתחוות אלילית" לאלוהי הספק , ללא ספק עגלה ריקה מתוכן

@zvibtm1 Ай бұрын

גם אני, ראיתי כמה דק' פה ושם ודילגתי, אין עניין.

@Unicorn-Black 10 күн бұрын

ירון ניקה את הריצפה במיכי. הקשקשן, שלא הצליח להוציא משפט אחד מוסרי או בעל הקשר

@דניאלבהליכון Ай бұрын

איפה ההמשך? למה זה נחתך? אחד הדיבייטים המפוארים שנתנו נוקאאוט מפואר וברור לידען

@tengizzvitiashvili479 Ай бұрын

איפה הנוקאוט, אתה יכול לכוון אותי לדקה הנכונה? כי צפיתי ברב המלומד, וחוץ מלהגיע למסקנה פילוסופית שאלוהים קיים, הוא לא אמר שום דבר, בפילוסופיה אני יכול להיות בעצמי אלוהים, אז זאת תעודת עניות לרב המלומד אם הוא תופס את אלוהים בסובייקטיביות פילוסופית, במילים פשוטות, בדמיון שלו.

@דניאלבהליכון Ай бұрын

@@tengizzvitiashvili479 אם צפית כמו שאתה טוען ולא הבחנת בנוקאאוט (וזאת לא הבחנה דקה) המוחץ אז גם הסבר שלי לרבות הפניה לנושא ספציפי בדיבייט הנ״ל לא ממש יסייעו לך להבחין לעניות דעתי אתה הגעת ממוקד עם ה״תשובה מהבית״ ועם דעה נחרצת ומגובשת לדיבייט הזה אז כנראה שאני לא יוכל להועיל לך, בהצלחה

@tengizzvitiashvili479 Ай бұрын

@@דניאלבהליכון עם כל ההבחנה הדקה שיש לך לא הצלחת לומר בדיוק איפה זה? איך שאני מכיר תומכי רבנים, היו גם ממציאים יש מאין, אני בטוח שאין ולכן אתה סתם מדבר.

@שיזילברשטיין-פ4ע Ай бұрын

וואי ירון ידען מתגלה פה כבעלבת רציני ... אם הוא היה ראש כולל זה מעלה סימן שאלה גדול על הישיבה שם ... זה היה נראה שמול מיכי מדבר איזה עם הארץ מהשוק

@Itzhak560 Ай бұрын

@@tengizzvitiashvili479 אני ינסה לסכם: ירון: בתורה כתוב דברים לא חשובים מיקי: הדברים חשובים אם הם כתובים בתורה לא לפי מה שלך נראה ירון: התורה סותרת את המוסר מיקי: התורה זה הלכה לא מוסר ירון: מה תעשה כשההלכה סותרת את המוסר מיקי: מה שאתה תעשה כששני ערכים מוסריים יתנגשו ירון טען שכל אדם נורמלי מבין שהתנך זה שטויות, לא נשאר מכל הטיעונים שלו כלום, ראית נוקאאוט גדןל מזה?

@idonaveh5343 Ай бұрын

הרב מתחכם. מהו מוסר- יכולת ההבחנה בין התנהגות טובה, לבין התנהגות רעה. מהי ההלכה- ספר חוקים שאומר לך כיצד להתנהג. ספר הוראות הפעלה כמו שהדתיים אוהבים להגיד. מהו המצפון- השכל האינדיבידואלי שלך שאומר לך מהי התנהגות טובה ומהי התנהגות רעה. כלומר- ההלכה לדתיים היא המצפון! ההלכה היא ספר ההוראות שלהם כיצד להתנהג בכל מצב ומצב, ואין להם צורך במצפון האינדיבידואלי. לכן הרב מטעה בכך שאומר שהלכה ומוסר הם שני דברים שונים. בשביל האדם הדתי ההלכה היא המוסר. הרב לא יכול לרקוד בשתי החתונות- הוא חייב לבחור מה מקור הסמכות שלו- המצפון האישי שלו, או ההלכה.

@mandeu5681 Ай бұрын

שאלה לרב מיכאל, אם הבנתי נכון את דבריך בסרטון זה, יש לדידך "מדרג" של סמכויות, כשבראש המדרג זהו ספר התורה כי הוא "המקור" האלוהי, וספרות חז"ל לאחריו, פחותה ב"מדרג" זה, ולכן, לדידך, ספר התורה מחייב אותך יותר, כפי שפירטת בדוגמאות. אם כך, כיצד אתה מסביר את "עקידת יצחק" כאשר האל בעצמו אומר לאברהם להקריב לעולה את בנו, והביטול של ההקרבה, נעשה ע"י מלאך, ולא ע"י האל עצמו שציווה ואברהם שומע למלאך? האם כפירתו של אברהם ב"מדרג" זה נובעת לשיטתך מכך שהמוסר האישי (האנושי?) גבר אצלו על המחויבות לקיים את ציווי האל, או אולי, התורה עצמה מעידה בסיפור ומלמדת אותנו שאין משמעות ל"מדרג" שכזה שאתה ממציא ובאה לשלול אפשרות של הבנת הדברים כפי הבנתך? מחילה מכבודך, אבל תפיסתו של פרופ' ליבוביץ, הרואה בחז"ל את הקובעים את סמכות התורה, תוכנה ותוקפה, הרבה יותר בהירים ומובנים, למרות הפרדוקס הפנימי גם בדבריו לגבי היחס בין ההתגלות לבין התוקף המחייב. נדמה לי שאתה חלוק בעניין זה על פרופ' ליבוביץ, ושוב מחילה מכבודך, אבל התפיסה שלו נראת הרבה יותר שלמה וחסינה מביקורת, עם כל הבעייתיות שבה עבור האדם הנאור הרואה את הדברים מבחוץ. אשמח לראות הפרכה על דברי אלו, שכן אין אני הקטן ראוי לדון בעניינים אלו, ואולי אין הבנתי משגת בזה כלל וכלל.

@TheAtheistLine Ай бұрын

✨🎙️✨

@EricSabag12 Ай бұрын

קטונתי מלהשתתף בדיונים אלו, ואשמח לשמוע את תשובת הרב, אך אנסה להציג עמדה שאולי מסבירה את הסתירה שאתה מציג. לשיטתך, יש הבדל ב"מדרג" בין אלוהים למלאך, כמו שיש בין דברי אלוהים חיים הכתובים בתורה לחז"ל. ניתן לטעון שאין הדברים דומים, שהרי התגלות המלאך היא בעצמה "הוכחה" לדברי אלוהים עצמם. אם היה בא אדם הטוען שהוא שליחו של אלוהים ואומר לאברהם לעצור, אכן היה מקום לפקפק שאולי אינו שליחו של אלוהים, אך איני בטוח שזהו פקפוק הקיים בדברי מלאך.

@mandeu5681 Ай бұрын

@@EricSabag12 אינני מבין מה כתבת, איך "התגלות המלאך היא הוכחה לדברי ..." ? התגלות המלאך היא לא הוכחה לכלום. הדיון כאן נסוב סביב השאלה האם מלאך יכול לבטל את ציווי האל להקריב את יצחק. אברהם המאמין באל, היה צריך לשחוט את בנו , למרות הדברים של המלאך. אתה כתבת את הדברים בצחוק נכון?

@avistavi Ай бұрын

@@mandeu5681 מלאך אומר רק את דבר אלוהים התנך נחשב לדבר אלוהים וכל התורות האחרות הן תורות שקר שממש אסור להתיחס אליהן כי כתוב בתורה שאסור להובחף ואסור לגרוע מין הכתוב בספר התורה הזה

@ariegavrilov Ай бұрын

בדקה 54 הרב אומר שחכמים יכלו לטעות אבל זה סותר את זה שהתורה שבעל פה נתנה מהר סיני ושהם רשמו הכל ברוח הקודש , בדרך הזאת גם אני מסכים עם היהדות המודרנית

@אוהדדהן-ה7נ Ай бұрын

איזה יהדות מודרנית

@ariegavrilov Ай бұрын

@@אוהדדהן-ה7נחוקי חז״ל וכו

@nr7343 Ай бұрын

ירון ידען הוא בדיחה

@yossi1818 Ай бұрын

חסר לו מוצץ בפה

@yoyo-xp5st Ай бұрын

ודע מה שתשיב... ישר כח הרב מיקי

@TheAtheistLine Ай бұрын

✨🎙️✨

@מנשהגרוס Ай бұрын

מיכי לא היה אוהב את התגובה הזו. אין כזה דבר "דע מה תשיב", יש "דע מה נכון". אין עניין למצוא טיעונים רק בכדי להתנצח

@yoyo-xp5st Ай бұрын

אני לגמריי מודע לכך אלא ש(לדעתי כמובן) זו דוגמא מובהקת בעיניי למשנה הזו שיש לה עוד גרסה והוה שוקד ללמוד מה שתשיב.. וכן קצת נסחפתי

@Unicorn-Black 10 күн бұрын

מיכי לא מיקי, הבחור לא מסוגל למשפט אחד הגיוני

@rt01234 Ай бұрын

הרב מיכאל נותן לו שם נוקאאוט אחרי נוקאאוט והבן אדם כל פעם מנסה מכיוון אחר וחוטף שוב ונופל. אגב זו בעיה ידועה אצל אנשים שלמרות שענו להם תשובה ניצחת הם ממשיכים עם הויכוח ותקועים בעמדה שלהם, לכן כל הזמן קופצים מנושא לנושא, כי לא יכולים להודות שהנה נפתרה להם שאלה אחת

@TheAtheistLine Ай бұрын

✨🎙️✨

@yossi1818 5 күн бұрын

@@TheAtheistLine הייתי דוחף לך את המיקרופון לתוך התחת

@smoothddd Ай бұрын

מיכאל אלוף הדיסוננס הקוגנטיבי.. רוצה ללכת בלי ולהרגיש עם, ההלכה זה לא מוסר, הטקסט התורני לא מעיד על מקורו, בקיצור למעלה זה למטה ולמטה זה למעלה.. כל מה שיש פה זה אקרובטיקה שמטרתה להצדיק אמונה לא רציונאלית.

@רומןאוחיון Ай бұрын

אתה לא אוובקטיבי באת עם דעה מהבית שהאמונה באלוקים של עם ישראל היא לא רציונלית אתה לא מוכיח פה שום דבר רק מביא את הדעה שלך בלבד חלש

@danibaror4376 Ай бұрын

@@רומןאוחיון הוא רגיל לסרטונים הרדודים של התועמלן הרדוד והנוכל ידען... מעולם לא נפגש עם העומק האדיר שבתורת ישראל

@TheAtheistLine Ай бұрын

✨🎙️✨

@user-E.L.I. Ай бұрын

@@רומןאוחיוןנייס

@marcelbaz4935 Ай бұрын

לא הבנתי מה מפריע לך בדברי הרמב״ם

@נועםדרזנר Ай бұрын

עוד! עוד!!!! עוד!!!!!!!!! עוד תוכן כזה!!!! הרב מיכה וירון ידען הם חברותא נפלאה מבחינתי. כי ירון ידען מאוד ביקורתי ומסודר, והרב מיכה מאוד חכם אבל לפעמים מתפזר.

@avistavi Ай бұрын

ושניהם ממש לא מכירים את אלוהים

@TheAtheistLine Ай бұрын

😇

@נועםדרזנר Ай бұрын

@@avistavi כמו כולנו

@doronshadmi5026 Ай бұрын

לעניות דעתי, הנחת היסוד בדיונים כנ"ל טמונה בהבחנה שבין "דעת את" ל-"דעת על". "דעת את" הינה חוויה ישירה, שבמהותה אין לה מושא שהינו מחוץ לה (תודעת אחדות). "דעת על" הינה חוויה עקיפה, שבמהותה יש לה מושא שהינו מחוץ לה (תודעת ריבוי). להבנתי, היכולת להוודע לריבוי מתוך אחדות, מאפשרת העמקת ההרמוניה בקרבו, המאופיינת בהתעדנותו לאין-קץ. עידון זה הינו העונג המשותף לבורא ולנברא כאחד בבחינת ומלאה הארץ דעה את דעה על ודעה על את דעה את. נאמר: "הַשָּׁמַיִם, שָׁמַיִם לַיהוָה, וְהָאָרֶץ נָתַן לִבְנֵי אָדָם. יז לֹא הַמֵּתִים יְהַלְלוּ יָהּ, וְלֹא כָּל יֹרְדֵי דוּמָה. יח וַאֲנַחְנוּ נְבָרֵךְ יָהּ, מֵעַתָּה וְעַד עוֹלָם - הַלְלוּ יָהּ. " (תהילים קט"ו טז,יז,יח). וכדי שלא יהפכו כל בני אדם ליורדי דומה (חדלון מוחלט של דיעה את השמיים) תמיד ישנם רגעי הרמוניה בין חסד לגבורה, המאפשרים את החיבור בין בינת הלב לחכמת השכל, וחיבור זה הינו הפתח לדעת את השמיים בעודנו חיים בארץ (ומלאה הארץ דעת את השמיים "כמים לים מכסים" (ישעיהו י"א ט)) . ומתוך *תודעת אחדות* זו, שבין שכל ללב, מושגת נקודת חיבור שבין כתר לאינסוף, שהתגשמותה בארץ הינה כיתות החומר למטרות פיתוח מגוון ביטויי השמיים בארץ מתוך שלום ושלווה (”וְכִתְּתוּ חַרְבוֹתָם לְאִתִּים וַחֲנִיתוֹתֵיהֶם לְמַזְמֵרוֹת, לֹא יִשָּׂא גוֹי אֶל גּוֹי חֶרֶב וְלֹא יִלְמְדוּ עוֹד מִלְחָמָה.” (ישעיהו ב ד)). והנביא מיכה יורד עד רמת הפרט בנבואתו " וְיָשְׁב֗וּ אִ֣ישׁ תַּ֧חַת גַּפְנ֛וֹ וְתַ֥חַת תְּאֵנָת֖וֹ וְאֵ֣ין מַחֲרִ֑יד" (מיכה ד ד).

@yossi2215-r7t Ай бұрын

לא ראיתי מימיי נוקאאוט מפואר כזה, ידען שהתחיל עם בטחון עצמי מבין שנפל על מישהו ב 100 רמות ממנו ומתחיל למלמל וכמעט מתחנן לסיים את האירוע 😄

@Elchanan1987 Ай бұрын

איזה נוק אאוט??? מיכאל אברהם פלספן בשקל

@Yehuda-Shor Ай бұрын

מיכאל אברהם, בשיחה הזאת שכנעת אותי במאה אחוז שאתה לא באמת מאמין ביהדות. מצחיק שהרוב המוחלט של אלה שמגיבים פה בעדך, הם שונים ממך שמים וארץ בחשיבה שלהם על הדת. בסופו של דבר אתה טוען שמכל החשיבה הביקורתית העצומה שיש לך, חילקת את זה לשניים, הדבר הראשון זה המסורת שכפי שאמרת, "יש עוד הרבה מסורות", אז לא מה שמשכנע אותך, אז רק זה בשילוב זה שהגעת למסקנה שיש אלוהים, ומפה הגעת לזה שהוא חייב להראות לנו מהו המוסר או משהו כזה (שזה לעניות דעתי ממש לא נשמע הגיוני להגיע לכזאת מסקנה, כי יכול להיות עוד כל כך הרבה דברים שהם, יש מישהו מאחורה, ועכשיו אני יודע שהוא היה חייב לתת את כללי המוסר), ואז פתאום חיברת את הדבר הזה עם זה שפתאום זה מה שמחזק לך את המסורת של היהדות דווקא, נשמע מופרך לגמרי, ואני לא חושב שבנאדם עם חשיבה ביקורתית כמו שלך היה מגיע למסקנה כזאת. זה נשמע שאולי הגעת למסקנה שיש אלוהים, ומפה להגיע לעניין עם המוסר עשית המון פילוסופיה שאיכשהו אני מקבל שהצלחת לקבל את זה, אבל מפה ועד המסורת שהיא נכונה, שגם אתה אמרת שהאמונה שלך בזה מאוד מוגבלת... לגבי הבניין אב הראשון, נוו באמת אם היה מסורת שאלוהים הביא בהר סיני את הספר על זהבה ושלושת הדובים, אז בגלל זה שיש מסורת פלוס מה שטענת אחרי זה, היית מקבל את זה??? או בגלל שזה לא ספר מוסר אז לא היית מקבל את זה, כי גם התורה היא עם הרבה סיפורים וכו', ואם היה בזה סתם מוסר, אז היית מקבל את זה, הרי אמרת שהמוסר אלוהים נתן לדעתו של אדם??? גם אם איכשהו אתה מאמין, ברור לי שהדעה שלך שונה מ-99.999999 מהיהודים הדתיים לאורך כל הדורות, ובוודאי שאתה לא מייצג פה את היהדות הקלאסית.

@Yehuda-Shor Ай бұрын

בגלל שמיכאל לא מייצג שום דבר שקשור לדת היהודית, אלא ברוב רובם של הדברים, הוא שונה מכול החשיבה הדתית לאורך כל הדורות, ומכל הרבנים מכול גווני הקשת הרבנית, ירון בחוכמתו הרבה הבין מיד, שבהרבה דברים אין לו באמת מה להתעכב על זה, כי לא על זה הוא מדבר, ולכן הוא התעכב רק על הדברים שחופפים איכשהו בינו לבין הדת היהודית המוכרת.

@yossi2215-r7t Ай бұрын

אני לא תמיד מסכים עם ההגות של מיכאל, המהלך המבריק והנכון בדיבייט, זה שהוא שמט את השטיח מיד בהתחלה מהטיעונים הילדותיים בכך שאילץ את ידען לדון בנקודת המוצא, בקונפליקטים מוסריים וטיעונים רציונליים שלידען את מושג קלוש בתחום.

@barakhalevi85 Ай бұрын

@@yossi2215-r7t תוכל להסביר בבקשה מה הבנת מדבריו של מיכאל אברהם? לא הבנתי כלום ממה שהוא אמר

@yoavbloch Ай бұрын

שידען ושאר החכמים בעיני עצמם יעשו תשובה וכך נרויח כולנו ובעיקר הם

@Studentus78 Ай бұрын

קודם כל יעשה כבודו תשובה בכבודו ובעצמו ולא יגלוש באינטרנט ולא ישתמש בסמארטפון.

@damkachapka658 Ай бұрын

אנשי הדת מבינים שהם מפסידים בהיבט המוסרי של כל דור בדורו לכן עושים מניפולציה מוסרית . ירון ידען יצאת תותח. ❤

@avistavi Ай бұрын

אלוהים ברא את האישה בצלמו וזאת אחרי שברא את האדם וראה איך הוא לא מסתדר

@avistavi Ай бұрын

אטאיסט לא יכול לדבר על אלוהים כי אין לו דבר כזה

@TheAtheistLine Ай бұрын

🤔

@avistavi Ай бұрын

@@TheAtheistLine עכשיו אני מבין סוף סוף למה דארוין הכריז שהאדם בא מהקוף

@Itzhak560 Ай бұрын

@@avistavi דארוין לא אמר דבר כזה למעשה לא היה אף מדען רציני שטען כך אצל מי למדת אבולוציה? זמיר כהן? חח

@BenBen-uj3uv Ай бұрын

מהסרטונים שנותנים לייק לפני שצופים. הרב מיכאל הסביר בצורה רהוטה שניתן להאמין בצורה רציונלית ושההלכה אינה מתחרה במוסר. נקודת הפתיחה הזאת עשתה הרבה בעיות לירון, אם כי היה לי ברור שלא ישוכנע כאשר סל הערכים והאמונות הבסיסיות שלו שונה מהותית בהחלט. למרות זאת היה מרתק לשמוע את הצדדים🙏

@שירהכהן-ת6ה Ай бұрын

ניתוח מדוייק. כל הכבוד. היטבת לתמצת את הדיון. ירון לא הצליח להתמודד בכלל הוא פשוט לא ברמה הזאת. יש לרב מיכאל אברהם דיון עם דוד אנוך ששם רואים דיון פילוסופי מעמיק עם בן אדם רציני.

@MAGNETO-i1i Ай бұрын

העובדה שאל מוסרי מצווה לעשות דברים לא מוסריים מוכיח שהוא לא אל מוסרי

@yehielyinon9223 Ай бұрын

19:10 מעניין מדוע כב' הרב התחיל את תשובתו דווקא בעניין הקדושה ולא הקדים דווקא בעניין זהותו של ירון ידען.

@yiram Ай бұрын

זה נחתך בסוף. היכן ההמשך?

@nirdomov6994 Ай бұрын

חבל שהסוף לא הוקלט. אשמח אם יהיה לפחות תקציר של הדקות האחרונות שפיספסנו. ובנוסף, הרב מיכאל ענה יפה מאוד! לי נראה שהרב מיכאל ניצח פה.

@miriamfrankel9086 Ай бұрын

אתה מביא אדם גדול והדיות

@ronizarouk Ай бұрын

כבוד הרב דר' אברהם אודה להפנייה לגבי תהליך החשיבה הביקורתית שהוביל אותך לאמונה במעמד הר סיני באיזה ספר זה ??

@מיכאלאברהם-ג7ת Ай бұрын

המצוי הראשון

@deandesune5665 Ай бұрын

באתר שלו אפשר לקרוא על זה

@yoppateemo Ай бұрын

כל הסיפורים בתנ"ך מועתקים מהספרות המספוטמית

@רומןאוחיון Ай бұрын

עוד מטורלל ששונא את הזהות של העם שלו

@רומןאוחיון Ай бұрын

ליצן

@yoppateemo Ай бұрын

@@רומןאוחיון יש לך טיעון נגד או שאתה סתם אוויל משריש טיפוסי

@רומןאוחיון Ай бұрын

@@yoppateemo תוכיח את טענתך במקום להסית

@yoppateemo Ай бұрын

@@רומןאוחיון עלילות גילגמש, סיפור הבריאה המספוטמי, חוקי חמורבי/אשנונה, משה וסרגון ועוד גדולים ורבים. כמובן שיש גם את החגים שגם כן הועתקו מהתרבות הזאת, כמו אחד שהוא רלוונטי להיום שזה - כופורו הבבלי. כל התנך פשוט ספוג בתרבות ובספרות המספוטמית, התרבות ה"אלילית".

@asaf8775 Ай бұрын

תוכל בבקשה להעלות את הטיעון שלך לשאלה שלו האחרונה שנפלה בהקלטה. דיבייט מרתק

@TheAtheistLine Ай бұрын

✨🎙️✨

@danielagmon5020 Ай бұрын

איזה בורות לקרוא לרמב"ם פוסק אחרון

@Studentus78 Ай бұрын

למה כל-כך הרבה דתיים גולשים באינטרנט אם זה אסור על פי ההלכה?

@yossi1818 Ай бұрын

זה לא אסור אתה פשוט חמור זה הכל

@Kfirc2 22 күн бұрын

מכיוון שהאיסור לגלוש באינטרנט מצוי רק אצל מי שאינו מאמין שגם את האינטרנט הביא האלוהים. מי שאצלו יש שניות ותורתו נעשתה לו סם מוות תמצא אותו אומר את מה שאתה כתבת.

@יוסף48383 Ай бұрын

בוא נשאל אותך שאלה אחרת מר ידען הידען והחכם זה שמדבר עם שפה מנוסמת בהתחלה וקור רוח איש שלב בעל אישיות " כובשת " אתה הופך את ספר התורה לבדיחה אבל נשאלת פה שאלה שהיא מסקרנת יותר מהכל בוא נעזור את כל הדברים והסודות שהמדע לפני 3000 שנה לעולם לא יכל להגיד אותם כל דג שיש לו קשקשת יייב שיהיה לו סנפיר וכולנו יודעים היום שאין דבר כזה ספינה של נח שנמצאה על הרי אררט בארכיאולגיה מצאו מישהן שכתב על אבן אץ עשרת המכות בכתב חרטומים הברית מילה שנעשית בגיל 8 ימים איזה מין עם היה עושה לילד שלו ברית מילה בגיל 8 ימים תגיד לי והיום יודעים שזה היום שיש לוולד את כמות הדם הגבוהה ביותר למשך כך חייט אבל גם הילד המראיין הנחמד זה שהולך לטובתך ולא שואל אץ עצמו שאלה מאןד מאוד חשובה איך יכול להיות שבתקופה שכל העמים היו חסרי השכלה וידוע לנו שרק מלפני 400 שנה התחילו העמים ללמוד ועשו להם בתי ספר ואוניברסיטה בהמשך וידוע לפי מאמרים של גויים שעם ישראל עוד ב100 הראשונה היו להם תלמודי תורה אבל בוא נשאל אותך ואת המראיין הדגול והחכם הזה איך יכול להיות שעם ישראל ידע על אלוקים ? למה שיעבדו אותו במשך 3300 שנה אתה איש פטתי מר ידען איש 0 מאופס שמצחכם עם שאלות שוודאי שאין להם תשובות לאחד כמוך כי אתה הולך עם מה שנוח לך ומה שמסתדר לך בשכל הקטן שלך איך עם ישראל ידע להגיד לכל העמים האחרים שיש בורא לעולם ? בוא תענה לי שאלה מאודמאוק פשוטה ? ולמות על קידוש השם בוא רק נחשוב ביחד מר ידען איך ידע רבי שמואל אץ מספר הכוכבים על פי הגמרא הרי בעבר ידעו רק על 4000 כוכבים על פי מה הוא אמר מספר כה מופרך שאמר הריי אנשים כמוך בזמנו צחקו עליו והעיגול לו בדיוק כמו שאתה מספר אץ הסיפור הזה בזכות עם ישראל יש נצרות וגם אסלאם עצם העובדה שהובלנו בגלות ל2000 שנה כמעט אנחנו נתנו לעמים אחרים להקים דת משלהם ולדעת כי ראו את עם ישראל עובד לאלוקים והם עם הזמן הבינו שיש בורא לעולם!!! התורה שלנו היא פרדס לא רק הלכה היא מתפרשת להרבה פירושים וכוונות שהשם יתברך אמר לנו ואתה מר ידען הליצן איש ליצן ממורמר קטן יודב לך בחצר הקסומה שלך כאילו תחייה פה אלפי שנים אבל נו נו כולנו יודעים עוד כמה שנים לאן מועדות פניך .... אפשר לראות בחוש שאפילו השואה שהתרחשה התרחשה באירופה ולא הגיע לארצות שבהם עם ישראל שמר על קדושתו ולא זרק את השם יתברך והתבוללות בין העמים ואתה בא לפה ונתקע על נקודות מגוחכות שהשכל העקום שלך מבין אותם כמו שהוא רוצה להבין עם ישראל מת על קידוש השם סבל סבל מירורים על מנת להמשיל לקיים תורה ומצוות כי אתה לא מבין את האישו ואץ הפאנץ בעולם הזה העולם הזה נבנה על שכר בעולם הבא הוא העולם הארוך הוא העולם בוא אנחנו נידון על כל מעשינו הרעים או הטובים ונקבל שכר של אלפי שנים אתה אדם טיפש מאןד ידען הלא ידען ואתה בטח יןדע מי זה אני מזרע יהודה אני נלחם מלחמות השם למען עם ישראל ואני זה שתמיד יצייר אותך טיפש עכשיו תהנה לי רק על שאלה אחת מאוד חשובה שאתה ישר דחית אותה בשאלון המגוחך כם הילד המגוחך הזה שרץ לאינסטגרם אחריי זה לדבר עם איזה פריצה תגיד לי ידען איך עם ישראל ידע על קיומן של אלוקים ??? פתאום החליט איש אחד שיש בורא לעולם ולכתוב ספר ולהחליט וולד בן 8 ימים יעשו לו ברית מילה ??? או איזה בהמה לשחוט או איזה דג לאכול... אתה לא מסתכל על דברים שאין ואי אפשר להכחיש אותם ואני לא צריך להיות פרופסור להוכיח לך דברים אלא צריך לפתוח את השכל ולהבין שעם ישראל עם כל כך קטן ידע על קיומו של אלוקים בגלל התגלות אלוקים וקבלת התורה עכשיו השאלה שחל לגביי למה גוי לא צריך להציל בשבת ולמה יהודי כן לגביי הילודה התשובה מאןד פשוטה מר ידען הלא ידען והיא הולכת כך לפני 2000 שנה נכתבה הגמרא והעמים היו עובדי אלילים רוצחים נואפים ודומים להרבה ממה שנשאר מהם היום אבל אתה ידען הלא ידען לא מבין שהיום בזכות עם ישראל בזכות זה שהורינו להם. לדעת שיש בורא לעולם העמים כן מאמינים באלוקים ובורא עולם מקבל כל תפילה של כל בן אדם כי לפני כן העמים פשוט לא רצו לקבל תורה והלכו לעבוד אלילים וחיו אץ העולם הזה כאילו זאץ תחנה אחרונה.. היום כן אפשר להציל גוי שמתפלל לאלוקים לאדם בעל אישיות טובה אחד שמכבד אץ הבריות ולא חי על החרב,ורוצה לשלוט על מנת כוח וכבוד וכסף אז כן ידען הלא ידען התשובה פשוטה מאוד למעמד הר סיני והוא הידיעה על אלוקים בזמן שכל העמים האחרים עבדו אלילים והלכו בתרבויות של חרב ומלחמה לעשות מה שבא לך זה הדבר הקל ביותר ואחד כמוך לאחר כל הסרטונים המגוחכים שהעלית לא יגיד טעיתי כי יש לך גאווה אבל אני אומר לך שאתה בור ועם הארץ !!! לך תפתח קצת אינטליגנציה בחייאת ירוני עזוב,אותנו משפה של פושט ובור כי זה מה שאתה אתה נסה להשמע אינטליגנט אבל יצאת אהבל רץ וגפ הפרופסור לא יןדע לעמוד על דברים שצריך להתמקד בהם. ביי ערב טוב ושיהיה לך בעזרת השם שנה שבא מישהו מהמדינה הזאת יעצור אותך למה אתה מביא חורבן על עם ישראל וכמוך היו בעבר אתה עודה פילוג בעם ישראל ואחד מתוכינו שהפך לפריץ עושה לנו עוול לנו לחיילים שלנו ולמורל שלנו אתה בושה לעם ישראל פשוט בושה וחרפה אני מתבייש שיש לנו אידיוט כמוך בתוכינו !!! 😊

@Yogev. Ай бұрын

😂😂😂 הקאת פה שטויות ושקרים וקראת להם עובדות בחיפוש קצר כל מה שכתבת מתברר כלא נכון אם היו מלמדים אותך בתלמוד תורה היסטוריה היתה מגלה שהיהדוצ הועתקה וכן סיפור 19 המכות ותיבת נח (שהתגלתה כהונאה עוד מלפני עשור ולא נמצאה באמת) בוודאי שההשכלה אצל שאר האומות לא התחילה לפני 400 שנה אפילו בגמרא מסתמכים על פילוסופים יוונים... על שאר השטויות פשוט לא אגיב. קיצר נסיון יפה אמנון יצחק❤

@TheAtheistLine Ай бұрын

🎯

@אשרמאזוז Ай бұрын

איך המרוקאים אומרים דבע תתחיל ללמוד ותכתוב את כל זה

@ירוןגולן-ב8צ Ай бұрын

מישהו יכול להביא את הטיעון המלא של מיכאל אברהם?

@davidhnamte2589 Ай бұрын

מה קורה עם השחיטה בהתחלה שאמרתם...למה לא המשכתם?

@Jakovvviolinplayer Ай бұрын

דיבייט איכותי מאוד

@tsahihanuka4461 Ай бұрын

תודה למיכאל על הניסיון הכנה אבל..אח,תישאר בנתיב האמונה,למה לך לנסות בכלל לשכנע ועוד מול הרב ידען שליטא?!

@you2uber530 Ай бұрын

צודק... בכל דיון אינטילגנטי צד הדת מפסיד. מי שרוצה לשמור על האמונה שיתרחק מחכמה ואינטילגנציה כמו מאש....

@hen-n3r Ай бұрын

ירון ידען - בור ועם הארץ עם בטחון עצמי גדול. לשמוע אותו זה פשוט מביש

@BennyPollakTheGever Ай бұрын

כולם פה יורדים על ירון אז אני אפרגן לו. נדיר למצוא אטאיס כזה מלומד בדרך כלל אטאיסטים כל כך בורים שאתה חושב שהוא בעצם מאמין שאין אלוהים אבל עדיין מאמין. ירון מנסה את כוחו כאטאיסט אבל מאז ומעולם הטיעונים ביהדות לאורך הדורות הייתה ידה על העליונה. יישר כוח לשני הצדדים.

@MK-Ultra0 Ай бұрын

@@BennyPollakTheGever כן, לאתאיסטים אין את ההשכלה של לומדי גמרא שיודעים שאלוהים ברא את הפלייר במוצש, שצבוע הופך לעטלף אחרי שבע שנים, שנמר הוא ממזר של לביאה וחזיר, שהשמש מקיפה את הארץ וכשהיא עוברת מלמטה היא מחממת מעיינות חמים ועוד ועוד. אני בטוח שאתה, מנגד, משכיל בכל החכמה הנהדרת הזאת

@אביבהנקי Ай бұрын

ירון לא ידען כופר מזלזל בתנך בפינחס שעשה את המעשה הנכון ברגע הנכון לפי ההלכה פעל הבועל ארמית קנאים פוגעים בו. עם הארץ גמור. מ"ש שנחדתכח ממשה כי בשעת כעס מאבדים את הנבואה הזיכון ואיזו חוצפה מזלזל בפינחס כשהקדוש ברוך הוא מחזק את ידי פנחס ומברכו ב3 ברכות נצחיות כי הוא השיב את חרון אף ה עפרא בפומא ידען תתביש אני מצומררת מימך אלאק היה ראש כולל הלואי שלא הייתה.

@Kfirc2 22 күн бұрын

הוא לא אתאיסט הוא חרדי ללא מגבעת

@זילפהבועז Ай бұрын

יותר מעניין לראות ארכיאולוגיה של התורה כי זה הוכחות אמיתיות.

@elranshahar5031 Ай бұрын

נפלא ...קצת מביך הטיעונים של ירון ,בשלב מסויים שהוא מבין שהוא טובע הוא מבקש ממיכאל שיענה לו ב"כן" או "לא" ...הפולוגטיקה סמויה .....גם אני רוצה ממך ירון שתענה לי ב"כן או לא" : האם כבר הפסקת להרביץ לאישתך ? לדעתי ירון ידען פשוט לא השכיל שהנושא גדול עליו , הנפילה שלו התחילה ברגע שהוא התחיל להרגיש שהוא יודע משהו או שהוא בכלל מבין את חז"ל , גדול עליך ירון

@שירהכהן-ת6ה Ай бұрын

כל כך מדוייק... אבחון נכון.

@JoeJoeProductions113 Ай бұрын

ירון טען טענות פשוטות, הרב עשה אקרובטיקה שאני בטוח שרוב האנשים שצופים לא הבינו על מה הוא מדבר וזה בסדר, ככה זה בדר"כ בעולם התורה, פלפולים על פלפולים. ירון שאל איך אפשר להגיד דבר בתורה למעשה לעשות את היפוכו, הרי זו הלכה אלוקית, לא?! תשובות הרב לא משביעות רצון, דוגמת השוקולד אינה נכונה כי הם טיעונים שונים אך פה מדובר על אותו הטיעון האם מותר או אסור לילד גויה בשבת, כן או לא כמו שירון אמר.

@JoeJoeProductions113 Ай бұрын

וכרגיל תוקפים את האדם ולא את התוכן, ככה עושים אנשים פחדנים ומושפלים, זה אגב גם בספרי הפסיכולוגיה, אבל את זה נשאיר לאנשים משכילים.

@elranshahar5031 Ай бұрын

@@JoeJoeProductions113 אם היה תוכן היה מה לתקוף מר מניפולציה בגרוש. ...התוכן היחידי שהוצג הוא עי הרב מיכאל , לעומתו החסר תוכן ירון "ידען" , ללא תוכן עגלה ריקה . לתורה יש המון מה ללמד אותנו , במיוחד בתוכן הפניני שלה , ולמדע יש המון מה ללמד אותנו . לאתאיזם ? כלום , נאדה , ריק מתוכן , זה כמו "טפיל" לאמונה ולרוח , ללא תורה אמונה ורוח לא היה קיום לבאג/וירוס האתאיסטי , זה מעין טפיל הנדבק לגב הרוחני תורני . אז אתה יכל להמשיך לספר לעצמך סיפורי אלף במבה ובמבה .

@שירהכהן-ת6ה Ай бұрын

@@JoeJoeProductions113 לא הבנתי את מי תוקפים הד הומינם... אתה מתכוון לירון? זה כלל לא תקיפת האדם אלא תקיפת הטיעונים העלובים, היכולת הבנה השטחית וחוסר היכולת להבין טיעונים פילוסופיים ולצאת מהקונספציה של דתיות חרדית שעליה הוא גדל והוא חשב שעם השטויות על כינים ודגים הוא יוכל להטריל את העולם...

@marcelbaz4935 Ай бұрын

איך אפשר לומר שטות כזו בהחלט הושפע ממנו כל דבריו במשנה תורה מקורם בתלמוד

@Sai_aR Ай бұрын

לאאאאאאא איפה ההמשך? חחחח עצרת באמצע הדיון.. אני מניח שזה בערוץ של הבחור הזה אבל אני לא יודע מה הערוץ שלו ולא רשמת את זה בתיאור של הסרטון.. עריכה: רק עכשיו ראיתי שהוספת בתיאור שזה לא הוקלט בגלל בעיה טכנית, מבאס...

@אופירשוק Ай бұрын

באליך מחשבה ביקורתית מגיעים למסקנה שיש בורא לעולם ושלבורא הזה יש תחליט לבריאה ולגבי בני האדם, ולאחר מכן מתחיצ העניין, ומבחינה רציונלית יש בעייה כי אחת מהסיבות שלשמו נברא העולם וא בשביל הבחירה, כלאמר צריך להשתמש באמונה, ובלי אמונה לא תגיע, כדי שילד יקשיב למבוגר הוא צריך להאמין בו ולבטוח בו, ואם לא אז יש עונש כי האב רומה לטובת הילד גם אם הילד לא מבין ומקבל

@dudigozal Ай бұрын

מדהים אותי כל האקרובטיקה האינטלקטואלית של הרב כדי להסדיר תפיסה של תקופת הברונזה עם התקופה של היום. ועוד אנשים פה משביחים אותו. לא ברור למה.

@שירהכהן-ת6ה Ай бұрын

נכון... צודק. ממש חכם מה שאמרת, לדעתי אתה יכול להגיע לדיבייט הבא ולצאת שידך על העליונה כמו ירון ידען שממש הרשים כאן 🤣🤣🤣

@globalmushroom330 Ай бұрын

הרב נראה מבולבל יותר מכל חרדי מצוי )

@exampleemail848 14 күн бұрын

ברור למה. לא כל אחד יכול ליצור אקרובטיקה אינטלקטואלית שכזו ועל זה השבח.

@Roman.Yuhaev Ай бұрын

קצר מדי. נשמח להמשך

@אופירשוק Ай бұрын

חייב לציין שאת כל התגובות כתבתי תוך כדי צפיה ולא בסוף הסירטון ולכן יש כמה תגובות שכל אחת בזמה קשורה לנושא שדובר באותם שניות. מרתק מאוד

@galitnatan8739 Ай бұрын

אחרי דקה וחצי כבר הבנתי כמה בורות בהבנת חז"ל או יותר גרוע סילוף הרמב"ם דעתו שמותר לזוג נשוי לשמש כשהיא טהורה בכל עת פרושו בכל שעות היום וכנ"ל שמותר לשמש כיצד שירצו ובפרט שלא יהיה זרע לבטלה ישנם פוסקים האוסרים דברים מסוימים אין הכוונה שהבעל יאנוס את אשתו ומה שהאישה משועבדת לבעלה זו תקנה מדרבנן לטובת האישה שלא תהיה שנואה על בעלה ואם האישה רוצה יכולה לבחור שאינה רוצה ושהיא מוחלת לו על כל מה שהוא חייב לה ובתמורה היא פתורה גם כן מאותם דברים הבעל לעומת זאת לא יכול לבחור אם הוא רוצה או לא וכל מי שמתחתן כדת משה מתחייב לאשתו ב 3דברים מהתורה ו 7 מדרבנן

@TheAtheistLine Ай бұрын

🤔

@HagayMordechay Ай бұрын

רגע אני לא שמעתי עדיין ומתלבט אם לתת את הזמן לזה אבל שאני יבין, ירון ידען מביא את הטיעון שהפסיקה של הרמבם ש(בערך)"כל מה שרוצה לעשות באישתו עושה וכו..." אומרת שהבעל יכול לעשות באשתו כל מה שבא לו בלי להתחשב בה?

@leibi7822 Ай бұрын

דקה 1:50 מסכת ברכות דף ע"ז. צר לי אבל מסכת ברכות מסתיים בדף סד עמוד א. כדאי לדייק

@רואיברי 25 күн бұрын

מסכת נידה דף מ''ה עמוד ב

@סולדד Ай бұрын

57.48-אז לא למדת מספיק.יש הסבר וסוםר סופר הגיטוני.רק תקראו שם ובמפרשים

@nivaa5733 Ай бұрын

צריך עיון זה ה-"אין לי תשובה" הדתי.

@aviadlavi6373 Ай бұрын

ניבה יקרה, ככל הנראה לדעה המציגה שאין מסורת ותורה מן השמיים, יש הרבה מאוד שאלות לא פתורות.. זורק רק אחת - למה שעם שלם לא יאכל לחם שבוע? חירטטו אותו באופן כל כך מוצלח?? ועוד רבות רבות השאלות

@Yogev. Ай бұрын

@@aviadlavi6373 ואת המוסלמים חירטטו לצום חודש והם דת "קצת" יותר גדולה אז לפי הלוגיקה שלך הם דת האמת אני מבין, הרי לא ייתכן שכולם הלכו שולל

@aviel9998 Ай бұрын

דיבייט מעניין!

@yosy253 Ай бұрын

לסיכום הדברים. זה נקודת ההנחה. כי אם תשימו לב בסופו של דבר. ירון ומיכאל לכאורה לא חלוקים. ופה מתחיל הדיון.

@אופירשוק Ай бұрын

שמע אתה דוקטור חכם מאוד, אני מחוייב לאמת לא חידשת לי אבל אתה רואה בברור את הדברים עד כדי שזה על הלשון שלך, זאת לא הפעם הראשונה שאתה עושה את זה, אתה מדמה לעצמך שיחות כאלו נכון?

@marcelbaz4935 Ай бұрын

מה הקשר לזלזול

@orlylior509 Ай бұрын

אז מיכאל למעשה רוצה שנניח לפני שאנחנו מתחילים בבדיקה שהתנ"ך נכון . זה מצחיק, הבן אדם מדען מבריק, הוא הראשון שאמור לדעת שזה מופרך. כדיי להימנע מהטיות , אנחנו בטח לא מניחים שמשהו נכון לפני שהוא נבדק.

@אליהבורשטיין Ай бұрын

השלב הזה בדיבייט שגם המנחה וגם ירון חוזרים על הטיעון של הרב במילים שלהם...🤣 ואוו

@assafazaria Ай бұрын

מנחה חביב, ממליץ להבא להביא מתחרה ראוי יותר מבחינת ידע וכושר ביטוי. בלי להכריע במי צודק, זה פשוט לא כוחות. ההבדל ברמת הידע, ההבנה ויכולת הטיעון זועק לשמיים. וזה ניכר כשבמקום לטעון עניינית הוא מגחך, אומר ״לא שמעתי כאן טיעון״ אחרי הצגה מפוארת של טיעון וכו׳. האמת הייתי נבוך בשבילו. כאמור - מבלי להכריע כצד זה או משנהו, לא חסרים מתדיינים ראויים יותר.

@ערןאשכנזי Ай бұрын

אין מה לעשות זה ההבדל בין מדען אמיתי לאתאיסט שהוא לא מדען (או PHD במשהו)

@מאורכהן-כ4ל Ай бұрын

דיבייט מעניין, אבל אין ספק, הרב מיכאל אברהם הוא בכמה וכמה רמות מעל ירון. פשוט השמיט לו את כל הקרקע של טענותיו בכמה משפטים מוחצים. שאפו!

@דביררותם Ай бұрын

"כך קבע חז"ל" (@0:03). "בטח האדמו"רים שלו" (@0:11). פתיחה מביכה מיוחד שלא מעידה על היכרות אמיתית עם התחום שהוא מתיימר לבקר..

@metalandfootball Ай бұрын

כי הוא טיפש

@haimgrn Ай бұрын

הכתוב אומר "ומי גוי גדול אשר לו חוקים ומשפטים צדיקים ככל התורה הזאת". נשמע בבירור שההלכה (החוקים והמשפטים) היא כן הוראות מוסריות ("צדיקות") ולא מערכת נפרדת מהמוסר כפי שהרב מיכאל טוען.

@tottymommy8197 Ай бұрын

הפרצופים שהוא עושה בא מאי נוחות , הוא היה רוצה מאד לאמר , אני הולך מכאן , אבל עדיין מעט שכל נשאר לו ...

@somethingnice8695 Ай бұрын

נראה שערכו הרבה דברים שירון אמר כל פעם יש עריכה קטנה כזאת של ירון מדבר.

@מיכאלאברהם-ג7ת Ай бұрын

קונספירציות זה יפה. לא נגעו במאומה. הורידו רק דיבורים ארגוניים של המנחה (לשבת ימינה או נמוך יותר, בירור מצב הסוללה). ף

@somethingnice8695 Ай бұрын

@@מיכאלאברהם-ג7ת לא נכון ראיתי גם כשירון מדבר חותכים.

@מיכאלאברהם-ג7ת Ай бұрын

חד משמעית נאמר לי שלא נחתך כלום. אם תיתן לי מיקום מדויק בסרטון אנסה לבדוק.

@מיכאלאברהם-ג7ת Ай бұрын

כן נחתכו דברים שהוא אמר אבל לא בצורה שמשנה את תוכן דבריו. גם דבריך נחתכו. החיתוך נעשה רק במקומות שבהם הייתה תקלה טכנית או דיון בין המשתתפים שקשור יותר לאופן ההקלטה והפסיק את רצף הדיון. אז המנחה ביקש מהדובר לחזר על המשפט האחרון שאמר. יכול להיות שיש מקומות שבהם החיתוך יותר מורגש כי כשהדובר חזר על עצמו זה נעשה בטון שונה ולכן הדבר מורגש.

@אופירשוק Ай бұрын

ובקשר לספרים החיצונים לאנשים כמוך אסור לקרא כי תיראה שעובדה שניית כופר, אז א י רואה שמה שכתוב זאת אמת.

@you2uber530 Ай бұрын

לכל הדתיים למיניהם - תעבירו את הטיעון שלכם לאיסלם, תפריכו בקלות לבד, ומשם תעבירו ליהדות.

@Jonathan-wz4cc Ай бұрын

תודה לרב ירון ידען - דברי אלהים חיים

@שירהכהן-ת6ה Ай бұрын

איזה מהם היו דברי אלוהים חיים, ההתנשפויות וחוסר הסבלנות והעצבים שראו על הפרצוף או הטיעון המנצח של :"אני לא רואה שום טיעון, איזה טענה היתה כאן" אחרי שמיכאל אברהם ניסח לו טענה שהוא לא הצליח להבין? אה, אולי התכוונת לזה שהוא אמר "תן לי להבין אותך" ו"אם הבנתי אותך נכון" ו"מקווה שהבנתי אותך" שלא הפסיקו לצאת מפיו של ירון.

@Jonathan-wz4cc Ай бұрын

@@שירהכהן-ת6ה מציע לך להשלים עם המוות בהקדם ועם כך שמותר האדם מן הבהמה אין, כמו שכתב קוהלת , להיתלות באמונות טפלות, הבלים ותקוות מיסטיות שאין להן שום אחיזה מבחינה מדעית - זו בריחה מן המציאות , *התנ״ך הוא אוסף אגדות ילדותיות (אינשטיין) מלאות סתירות וטעויות שנכתבו בידי אדם בתקופת שפן הסופר* זה שאת מתעכבת הרבה על התנשפויות וכו ולא על המהות זה מראה על לחץ ופחד להתמודד עם המהות ועם הטענות עצמם כדרכם של מפסידנים, ממליץ לך להיגמל בהקדם מכבלי הדת מנסיון - יפתח לך עולם מזהיר ומשוחרר וחופש אין סופי

@Jonathan-wz4cc Ай бұрын

@@שירהכהן-ת6ה מציע לך להשלים עם המוות בהקדם ועם כך שמותר האדם מן הבהמה אין, כמו שכתב קוהלת, להיתלות באמונות טפלות, הבלים ותקוות מיסטיות שאין להן שום אחיזה מבחינה מדעית - זו בריחה מן המציאות, *התנ"ך הוא אוסף אגדות ילדותיות (אינשטיין) מלאות סתירות וטעויות שנכתבו בידי אדם בתקופת שפן הסופר* זה שאת מתעכבת הרבה על התנשפויות וכו ולא על המהות זה מראה על לחץ ופחד להתמודד עם המהות ועם הטענות עצמם כדרכם של מפסידנים, ממליץ לך להיגמל בהקדם מכבלי הדת מנסיון - יפתח לך עולם מזהיר ומשוחרר וחופש אין סופי

@zvibtm1 Ай бұрын

@@שירהכהן-ת6ה האתאיסטים הם אנשים מסכנים מאד. חלקם חסרי תקנה, על האחרים צריך להתפלל .

@yossi1818 Ай бұрын

רשום לידען חולה נפש על כל המצח !

@user-E.L.I. Ай бұрын

רבנו מיכאל, איך שאני רואה את זה, או שיש לך תורה חדשה(ישנה) להנחיל או שאיפה שהוא איבדת את הדרך. היהדות מציעה דרך חיים(שאני הפיצי ממש לא מתחבר אליה). זאת בהחלט לא מספיק במה כדי לתת לך להסביר מה ואיך אתה חושב שצריך לחיות וכו ויש הרבה וכו. נראה לי יש רצון לבמה כזאת. אני חושב שמה שאתה מדבר לא מדבר אל האדם הפשוט. אל חייו היומיים. אבל לא יודע. זאת

@tottymommy8197 Ай бұрын

כבוד הרב . פשוט הכנסת את הידען למקום עמוק מאד וקשה לו לטפס חזרה .

@Unicorn-Black 10 күн бұрын

כנראה נרדמת בתחילת הדיון בגלל הריקודים של מיכי, לא שמעת כלום ירון ניגב את הרצפה ברב

@מנדיסגל Ай бұрын

למה החכמים ניסו לפרשן את ההלכה בצורה שתתאים למוסר אם מדובר בשני מקורות מחייבים שונים נשמע תאוריה מוזרה יותר סביר שהם התייחסו לזה בצורה שההלכה היא המוסר

@naftaliraz949 Ай бұрын

גם מיכאל בעצמו טוען שהתוקף המחייב זה מאותו מקור דהיינו מהבורא רק זה פשוט קטגוריה שונה . בגדול לפי מה שהבנתי המוסר יותר קשור לעולם הטבע הגשמי וההלכה יותר קשור לתחום הנפש הרוחנית

@deandesune5665 Ай бұрын

כי המוסר מקורו באלוהים, ולכן אם נראה שיש סתירה, אזי זה כי כנראה שלא הבנו את ההלכה כמו שצריך.

@מיכאלאברהם-ג7ת Ай бұрын

לא זה ולא זה. הכל מוסבר באתר בטורים על הלכה ומוסר.

@Anizeata Ай бұрын

וואו לזה חיכיתי מלא זמן, שני אנשים שאני מחזיק מהם כאינטליגנטים וישרים, צופה בשקיקה.

@metalandfootball Ай бұрын

מצחיק אתה. שני זבלות

@שירהכהן-ת6ה Ай бұрын

כן אבל חבל לגלות שבסוף צד אחד כלל לא מבין מה מדברים איתו ורק מתעצבן ומתנשף... ירון ידען פשוט יצא מסכן.

@israelcohen5531 Ай бұрын

ירון ידען חוזר בתשובה אחרי הדיבייט הזה

@TheAtheistLine Ай бұрын

🙏🏼

@YFRI-h9y Ай бұрын

תודה לרב מיכאל, חכמת אדם תאיר פניו, משקף את אור התורה, בהירות הטיעונים, חכם ונבון, אכן, העגלה המלאה.

@TheAtheistLine Ай бұрын

🤔

@user-E.L.I. Ай бұрын

חחח

@user-E.L.I. Ай бұрын

צוחק מהסמיילימה שאמרת על הרב מיכאל לא מזולזל.

@TheAtheistLine Ай бұрын

@@user-E.L.I.

@user-E.L.I. Ай бұрын

@@TheAtheistLine יש רווח בין הסמיילי ל מה. סליחה. אמור להיות גם פסיק.

@marcelbaz4935 Ай бұрын

לא אומרים כך קבע חז״ל אלא כך קבעו חכמינו זכרונם לברכה

@זילפהבועז Ай бұрын

יש לרב מיכאל ראש של גמרא. לא נראה לי שזה ישכנע את האדם שלא מאמין.

@shmuelherman312 Ай бұрын

אם קבעת שהספר קדוש לפני שאתה בוחן אותו אז גם ספר המתכונים שלי קדוש רק צריך לעוות את משמעות המילה ונמציא מזה מה שבא לכל אחד בראש כך גם התנ״ך

@marcelbaz4935 Ай бұрын

איך אתה מדמה זמן כל כך עתיק לזמן שלנו אני לא מבין

@ariellu6364 Ай бұрын

בניגוד לרבים שכתבו שירון עם טיעונים של ילד, אני חושב אחרת ומסכים איתו הרבה ועם הרבה ממה שאמר הרב מיכאל אברהם לא מסכים ואסביר: 1. הרב אברהם אמר שאם יש ספר אלוהי אז התוכן לא חשוב. ובכן, לכאורה אפשר להסכים, אבל זה בהנחה שאכן הספר אלוהי. הרב אברהם לא הוכיח זאת, ואילו הנקודות שירון אמר על צורת הספר והסתירות נותרו. 2. הרב אברהם אמר שגם ההלכה וגם המוסר באים ממקור אלוהי. אם זה כך, כיצד יתכן? וכי האלוהים שברא עולמות יצר סתירה בין ערכי האדם לבין חוקיו? אם כן, זה אל שלא יתכן שיהיה, לפי תפיסתי, כי צריך שהכול יהיה מותאם ללא סתירות. הדעה של ירון שהמוסר אנושי והוא המצפון הוא הקובע ולא ספר שגם הוא נכתב על ידי בני אדם (זו עובדה, כל ספר נכתב על ידי אנשים והוויכוח הוא האם תוכן הספר עבר במסורת ורק נכתב על ידי בני אדם או לא). 3. הרב אברהם אמר שלא בטוח שחכמים תמיד צודקים וכאן נתן מקום רב לפרשנות אנושית, ויחד עם זאת גם נתן מקום להטיל ספק באמיתות המקרא (שגם אותו חתמו חכמים וערכו ודנו מה יהיה קדוש ומה לא), ואם כן, רבות השאלות על הרב אברהם. בקיצור, בעוד שרבים לעגו לירון, אני לא רואה את התשובות של הרב מיכאל אברהם כמועילות ליישב את הטענות של ירון, אולי מקצתן אבל לא רובן. כל מי שחושב אחרת שינמק היטב למה טעיתי לדעתו

@TheAtheistLine Ай бұрын

✨🎙️✨

@orlylior509 Ай бұрын

מיכאל דיבר דיבר ולא אמר כלום , פשוט כלום. וכולם כאן מוחאים לו כפיים, לא ברור לי למה. ראייה אחת לא הביא, הוכחה אחת אין כאן. רק אקרובטיקה שלא מביישת אולימפיאדה

@ariellu6364 Ай бұрын

אורלי, זה לא נכון. ניתן לרב מיכאל אברהם את כבודו, שבהחלט ראוי לו, מפני החשיבה המעניינת בדבריו, ויש כמה נקודות שתיקן את ירון, ויישר כוח על כך. כל אחד אמר דברים מעניינים, אבל אותי אישית משכנע יותר ירון בדיון

@KOBY128 Ай бұрын

מי זה הטיפשון שמנהל את הדיבייט בין שניהם?

@tengizzvitiashvili479 Ай бұрын

מעניין, אברהם אבינו לא עשה את ההפרדה הזאת, הוא לא פעל על פי המוסר שאלוהים צווה עליו להקריב את בנו, עכשיו יהיו כאלה שיגידו אז לא הייתה הלכה והוא פעל מתוך צווי אלוהי, אבל גם במקרה של קיין להבל לא הייתה הלכה, אז למה אלוהים ציפה מקיין לא לרצוח?

@itay-g3f Ай бұрын

אתם פשוט מנסים להבין במשהו שאין לכם מושג ,במקום לפתוח את הראש ולהתחיל ללמוד לעומק אתם עושים הפוך נתקעים על פסוקים שנראים לכם לא מוסריים ובונים על זה הרי הרים,עכשיו לשאלתך,בתקופת אברהם אבינו בורא עולם התגלה לאברהם,אברהם אבינו בעצמו גילה שיש בורא לעולם ועוד בורא עולם דיבר איתו (לא יודע אם באמת דיבור כמו שלנו,אבל זה נושא אחר) ואברהם ידע בכל ליבו ומוחו שיש בורא לעולם וידע שאם בורא עולם אומר לא לעשות את הדבר הכי לא מוסרי שיש אז הוא יעשה אותו אפילו שהוא לא מוסרי כי אם בורא עולם מבקש אז בוודאי שיש פה משהו שאברהם כנראה לא הבין וצריך לעשות את בקשת הבורא,בכל אופן על עקדת יצחק אפשר לכתוב ספר שלם ולהסביר את זה לעומק,לא סתם הוא נתן לאברהם את הניסיון הכי קשה שיכל להיות לאברהם במיוחד שהוא חיכה להולדת יצחק כל כך הרבה זמן,לגבי קיין לא הבנתי מה אתה שואל פה בכלל.

@tengizzvitiashvili479 Ай бұрын

@@itay-g3f אני לא פתוח מספיק? אז תשמע, אני לא יודע מה אתה הייתה עושה אם אלוהים היה דורש ממך להקריב את הבן שלך, אבל אני, גם אם אלוהים היה אומר לי לעשות כך, לא הייתי מציית, ולא משנה עם היה נותן לי עונש או, כפי שאמר הרב, לא הייתי נחשב כחייל הכי טוב שלו, אני לא מציית לשום כוח כי הוא צווה עליי, אתה אולי כן, וזה הופך אותך לפחות מוסרי ממני. בהצלחה.

@tengizzvitiashvili479 Ай бұрын

@@itay-g3f למה אלוהים ציפה שקיין יבין לבד שאסור לרצוח אם לא הייתה הלכה? על אותו משקל למה משה לא פעל לפי המוסר שיש בכל אדם כפי שאומר הרב?

@itay-g3f Ай бұрын

@@tengizzvitiashvili479 שוב אני מסביר לך שאנחנו לא באותה תקופה ,בורא עולם התגלה לאברהם ואברהם ידע בדיוק איך העולם הרוחני עובד וקיים בלי הלכה ובלי התורה ,גם יצחק ידע ,יש האומרים גם שאחרי שיצחק הבין לאן הם באמת הולכים הוא הסכים באמונה שלמה כי גם יצחק ידע את בורא עולם,אמרתי לך יש המון לקרוא על עקדת יצחק יש שם דברים עמוקים ,אין קשר למוסרי ולא בעניין הזה ,כמו ירון אתם לא מצליחים להבין את ההפרדה

@itay-g3f Ай бұрын

@@tengizzvitiashvili479 בורא עולם רואה את כל הדורות וכבר ידע מה קיין יעשה,לא פשוט להסביר את זה על רגל אחת

@marcelbaz4935 Ай бұрын

אם אתה רוצה לדבר על המושג קדוש תסביר אותו לפני כן