Савватеев решает ЕГЭ задание 19. Задача на логику

Оказывается, что не все задачи в ЕГЭ унылые!
Эта задача была на ЕГЭ в 2013 году. Тот год для ЕГЭ был EPIC FAIL, т.к. слили настоящие варианты в интернет. Тогда все набрали по 100 баллов. Об этом нынешним выпускникам остается только мечтать.
Кстати, это один из ежегодных методов развода. Никогда никуда не вступайте и нигде не покупайте эти варианты. Все это ЛОХОТРОН и МОШЕННИКИ! Никому не отдавайте ваши деньги!
Задумано несколько (не обязательно различных) натуральных чисел. Эти числа и все их возможные суммы (по 2, по 3и т.д.) выписывают на доску в порядке неубывания. Если какое-то число а, выписанное на доску, повторяется несколько раз, то на доске остается только одно такое число а, а остальные числа, равные а, стираются. Например, если задуманы числа 1, 4, 4, 5, то на доске будет записан набор 1, 4, 5, 6, 8, 9, 10, 13, 14.
Приведите пример задуманных чисел, для которых на доске будет записан набор 7, 11, 18, 22, 29.
========================================
Маткульт - привет! Канал Алексея Саватеева:
/ @Маткульт-приветАлексе...
Запись на полугодовой курс "Тессеракт судьбы" по подготовке к ЕГЭ 2020:
app5898...
Подписывайся на канал и решай задачи с топовым ЕГЭ математиком: / egelife
Вступай в наши соц. сети:
группа ВК : ege_life
FB : / egelifemath
Инстаграм : / zolotomatik
#егэматематик #задание19 #скороегэ

[@andreyshudrik1140]

Почему число квадратиком закрыто?

[@АлександрЗолотухин-ч3ч]

ошибка в условии была

[@maxlevs]

@@АлександрЗолотухин-ч3ч если бы это ещё как-то пояснялось в виде текста ...

[@АлександрЗолотухин-ч3ч]

@@maxlevs ну я же замазал при монтаже и ошибки не стало)

[@maxlevs]

@@АлександрЗолотухин-ч3ч , да я просто придираюсь :) Но когда оно просто замазано, это очень сильно напрагает и отвлекает от самой задачи. Я даже не знаю, как это описать.

[@maxlevs]

@@АлександрЗолотухин-ч3ч [Оффтоп] Когда сдавал егэ я, нам говорили не использовать в доказательствах символ "отсюда следует". Дескать, используют его неправильно, и проверяющие смотрят на него не особо радосно - могут из-за него снизить балл. Действительно ли было такое? И как тогда правильно использовать этот символ? Мне всегда казалось, что он нужен для того, чтобя связать части доказательства в единую цепочку (в единую схему аргументации), которая заканчивается каким-то выводом. Например: Б) К - набор загаданных чисел. S - множество сумм элементов 2^К, без учета пустого множ. 9 € К. Σ(k, k € К) = 50. Числа 11, 14, 17 нельзя выразить в виде суммы других элементов последовательности -> 11, 14, 17 € К. 9 + 11 + 14 + 17 = 50 -> ∃! К = [9, 11, 14, 17] |К| = 4 -> |S| = 2^4 - 1 = 15. Но |S| = 18. -> ∃ a € S : a невыразимо суммой элементов K. Например, 42. -> ∄ К : {Σ(el, el € k) : k € 2^K} = S. ч.т.д.

[@stdenis17]

«Хорошая задача, хоть и ЕГЭ» )))))))))

[@pablopicotso867]

6:14 легко же решается 7-11-11: первые две цифры должны быть как минимум, затем 18=7+11, разе есть 22, значит 11 два раза, значит 11+11+7= 29 решено.

[@ВикторПопов-у2в]

Я закончил школу с медалью 23 года назад, у меня вскипел мозг, какое счастье, что я увлёкся химией))

[@Alexander_D.]

Я смошеннчиал и ушел в физику))

[@romank.6813]

А я ушел а физику, но мне такие задачи очень по душе.

[@komratan]

Пункт б) при данном наборе чисел записанных на доске можно решить чуть быстрее, мы знаем что если существует такой набор изначально задуманных чисел, то он точно содержит число 9, причем в этом наборе нет чисел меньше 9. а число 50 есть сумма всех чисел этого набора, тогда перед числом 50 должно было стоять 41 (т.к. предпоследнее число набора записанного на доске это сумма всех чисел набора минус одно наименьшее число набора), а в задаче перед числом 50 стоит 42, значит такого набора не существует.

[@egelife]

да, так было бы проще! Кстати, авторское решение данной задачи решается именно таким способом. Но мало кто понимает, что надо идти справа налево:))

[@letsplay1626]

@@egelife второй проще. 9 11 13 точно есть, а в сумме они дают 33, его нет. Значит нельзя. Все

[@ppppssn]

@@egelife а почему 21 замазали?

[@happysonc]

@@egelife почему убрали 21, ну ответьте уже!

[@obivatyel]

@@happysonc потомушта гладиолус! Реши с 21, и сразу поймешь.

[@alexsandre1756]

Алексей решите простую задачу для молодых и еще не зрелых о том что молодые люди имеют большенство при любых выборах , так как их больше по статистике , поэтому они имеют возможность выбирать своё будущее поверьте это очень важная задачка !

[@АннаЗолотухина-с1й]

Да, очень интерном и живо, не скучно! Молодцы, ребята!!!

[@egelife]

Рад, что понравилось! Но маме всегда всё нравится :))

[@rsa3640]

Алексей, "сиськи-матиськи" вместо "систематически" говорил не Ельцин, а Брежнев; даже анекдот такой ходил в народе в конце 1970-х: "Армянскому радио задают вопрос: что такое сиськи-матиськи? Ответ:" так наш Леонид Ильич произносит слово "систематически".

[@khorensaakyan8971]

Подписался. Очень интересно, притом что сын ходит в 5 класс и ЕГЭ У нас впереди. . Проблема таких задач для учащихся в том, что бы суметь правильно понять условие задачи.

[@yuriytitov1997]

Подобные задачи рациональнее решать исходя из последнего (максимального) числа. То есть сразу определить предел впереди стоящих чисел, а именно сумма каких первых чисел не будет превышать значение последнего числа. Например, В задании (Б) последнему числу 50 равна сумма чисел 9+11+13+17, вот в этом пределе и нужно плясать. Ну об обосновании неверности не буду повторяться. В задании (В): (1) Ищем предел первых подряд стоящих чисел, чтоб сумма была равной или не превышала последнее число 56. Это ряд 9+11+14+20=54. 54 не больше, чем 56, но числа 54 нет в ряду, значит число 20 отбрасываем и граемся с 9, 11 и 14. И уже по очереди слева направо сравниваем суммы и добавляем повторяющиеся числа при необходимости. Вторая 9 сразу не подходит, так как в ряду нет числа 18. Зато вторая и третья «11» очень красиво подошли. (2) Но судя по вопросу должен быть ещё вариант. Вернёмся к 9+11+14+20=54 Как уже говорили, числа в ряду 54 нет, но после 20 идёт число 22, которое вместо 20-ки в сумме даст 9+11+14+22=56. Значит эту комбинацию тоже берём в разработку и находим, что они полностью выполняют условие как есть, без повторов.

[@andreyshudrik1140]

Спасибо за видео! Побольше бы выпусков с Савватеевым и параметром.

[@egelife]

Да уже же было целых 2 параметра)

[@jilmath1026]

@@egelife параметров много не бывает

[@MikairuEichdy]

@@egelife почему зацензурено число 21? что за секрет такой, не только у меня вопрос а вы игнорируете

[@АбдуразакАбдуллаев-о4э]

@@MikairuEichdy на каком моменте?

[@smallsky.]

Да уж - условие действительно понять сложнее, чем решить 🙂

[@2642776]

Даже умный математик профессиональный без подсказок не смог решить, офигеть

[@ЛазовскийВладимир-й3ъ]

А кто сказал, что он умный? Все относительно. Судя по этому видео, не особо смышленый. Харизматичный? - Да. Много знающий? - Да (поверхностно?). Но. Нормальный математик: сначала думает, потом говорит (здесь наоборот). Математик, рассуждающий однобоко, - плохой математик. Поиск решения с одного конца - лучшее тому подтверждение (к сожалению). Смотреть невозможно. "Ну отними ты хоть раз от общей суммы числа, которые уже есть в списке!" - мысленно ему кричишь, но он упорно тупит. Подсказки ведущего и то не помогают. Легких путей мы не ищем. Едва ли не полный перебор устроил! Математик? Зато с каким снобизмом он ЕГЭ критиковал: "Хорошая задача, хоть и ЕГЭ". И не стыдно такое видео выкладывать? Хотя, сказка про крестьянина, нашедшего золото, была интересной. И на этом спасибо.

[@eeeq1234]

@@ЛазовскийВладимир-й3ъ он просто погряз с головой в теории игр и не ищет лёгких путей. Дети решают эти задачи на раз-два, потому что они привыкли к тому, что все сходится, числа всегда делятся, а дискриминант всегда получается квадратом. Теория игр сложнее

[@Evisceratio]

Задача же легко решается. Сначала надо определиться с длиной задуманного числового ряда. Мы имеем на доске ряд из 5 чисел, следовательно, задуманных чисел не может быть больше 5. Потом перебираем варианты: 1 число - 1 на доске, 2 числа - 3 на доске (каждое и сумма), 3 числа - не более 7 на доске, 4 числа - не более 12 на доске. Остаются 3 числа и 4 числа. 4 задуманных числа не проходят, потому что с их помощью набор на доске ну никак не сделать, ибо вариантов сумм из 7, 11, 18 и 22 больше, чем 1 (29). Остается 3 числа. Сразу же видим, что наименьшее число - 7, а сумма всех трех - 29. Следовательно сумма оставшихся двух - 22. Одно из двух оставшихся - 11, поскольку в ряде нет числа 4 (7+4=11), третье - 11. Получается, задуманные числа - 7,11,11 Б - очевидно, нет. Сумма - 50, и это сумма первых четырех чисел ряда, каждое из которых нельзя получить в виде суммы других чисел ряда. Соответственно, нужно найти хотя бы одно число, которое не может быть суммой чего-нибудь из {9;11;13;17} либо число, которое образуется в результате суммирования, но его нет в этом ряду. Отличный пример - 18. Или 9+11+13=33, которого нет в этом ряду. В. Первые три числа - понятно, 9,11,14. Сумма - 56. Сумма двух оставшихся - 56-34=22. В принципе, можно сделать тупо перебор:{22}; {11;11}, {10;12}, {9;13};{8;14};{7;15};{6;16}, {5;17}; {4;18}; {3;19}; {2;20}; {1;21}; . Последние 8 вариантов не проходят, т.к. самое меньше число в ряду - 9. Остаются {22}, {11;11}, {10;12}, {9;13}. 9+9=18, его в списке нет, убираем. 10+9=19, нет в списке, убираем. Остается {11;11} и {22}. После проверки подходят. Таким образом. ответ: 9,11,11,11,14 и 9,11,14,22

[@classborkau5551]

То чувство, когда решил пункт "а" за 20 секунд, а Савватеев потратил примерно 3.5 минуты.

[@TurboGamasek228]

зато он может решать такие и в сто раз сложнее, а вы нет

[@ДанилХолодов-б6ж]

Придёшь на ЕГЭ и обосрёшься

[@isos6534]

Пускай цикл видео с 19 задачей сделает, и разберет подготовительные задачи кружковые к ней, цены этому материалу не будет.

[@lGoDlRagnarok]

в 2011 решая егэ, всю "С" часть решил верно, но без каких либо пояснений, чисто логически, без математических обоснований, и не получил за нее балы( а было все правильно), жаль в то время не было таких роликов, однозначно лайк за старания и понятное объяснение.

[@intrepidsapiens69]

Сколько решал задачи по ЕГЭ вообще не понимаю, почему к ЕГЭ столько претензий от учителей. Потрясающие задачи по информатике и математике на глубокие понимания предметов. Все претензии к ЕГЭ нужно не к ЕГЭ предъявлять, а к тому, что мы живем в капитализме и друг с другом соревнуемся. Это заставляет людей над**чивать ЕГЭ с 5 класса, чтобы побольше баллов получить на экзаменах. Замени в этих реалиях ЕГЭ на что угодно другое и будет тоже самое.

[@ra1618]

Отличный формат! Главная фишка - что решающий не знает задачу заранее, и через пробы и ошибки дожимает решение до конца. Всё как в настоящем ЕГЭ.

[@samvelkarapetyan3142]

в пункте Б есть довольно простое решение, просто надо заметить что сумма всех чисел должно и быть самым большим - 50, а меньший его 42 то тогда явно что должно быть числа с промежутка [1,8] если бы такого числа бы, то он был бы в первых рядах, а самое маленькое число - это 9 значит невозможно

[@artemalimov7764]

Интересно. Спасибо за выпуск

[@alexnx4278]

пункт Б сходу решил. если есть такие числа, то должно быть 9, 11 (из одних девяток нельзя получить 11), 13 (аналогично), 17 (аналогично). Значит 9,11,13,17 есть. 18 либо есть, либо должно быть две девятки. Но такого быть не может т.к. 9+11+13+17 = 50, а вместе с еще одной 9 или 18 будет больше 50. А числа больше 50 в заданном наборе нет.

[@ruslannikolaev4577]

6:51 Я конечно не доцент, но по-моему тут очевидно. Что 7 точно есть, 11 точно есть, потому что нет чисел меньше 7. И только после этого, можно чуть-чуть призадуматься... Зачем всё это было наговаривать в дебри какие-то заводить.

[@kphakt9136]

говори непонятные вещи с умным видом)

[@obivatyel]

Согласен, очевидно после прочтения условия, что ответ 7-11-11 и вообще задумываться не над чем. Время решения 3 сек. Класса для 5 советской школы

[@MyLittleHowki]

Давно не решав такие тривиальные задачки, я тоже обдумывал все возможные варианты где-то минут 20. Только в будущем, если я возьмусь за такое же задание, то решу его очень быстро. Довольно легко сразу войти в клею, если сидишь дома и попиваешь чаёк, гораздо сложнее подготовиться к этому "на ходу".

[@ruslannikolaev4577]

@@MyLittleHowki Мне проще, я меньше знаю, для меня всё было очевидно☻

[@obivatyel]

@@MyLittleHowki Это как в задачке про шляпу и фальшивомонетчика: чем выше образование, тем дальше от правды результат. Только нельзя об этом говорить раньше, чем человек предоставит свои решения, а то он сразу упростит до минимума и выдаст правильный ответ. :)

[@olegpodprigor5405]

Для меня оказалась очень простой задачей, первые два варианта решил за пару минут включая время на запись на бумажке , в третьем сразу нашел по последнему числу что не хватает 22 и/или 11 11 потратил только время на проверку для всех чисел. вот задача с ромбом в другом ролике была для меня сложнее, тоже долго тупил пока в ролике подсказку про подобные треугольники не услышал тогда уже конечно просто. Спасибо было интересно. :)

[@МурадАбдуллаев-ж3м]

Я и раньше смотрел, только потому что слушать приятно граммотных людей, но понимать начал только с третьего просмотра

[@jilmath1026]

Великолепный дядька. Напомнил мне моих университетских преподов.

[@ИванВоронин-и2м]

Если выпускник решит (или заучит чужие решения) 100 слитых вариантов, то он подготовится к ЭГЕ )))

[@redison4eG]

Ну это как писать шпаргалки. Если студент напишет все варианты шпаргалок, то в памяти отложится многое. Поэтому у меня в универе если преподы ловили со шпаргалками по теории и были правильно решены задачи, то могли и самый высокий балл поставить

[@glukmaker]

@@redison4eG Это если шпаргалки сделаны студентом собственноручно.

[@obivatyel]

Помнится, у меня профессора (одному было за 70 лет, второй чуть за 50) поспорили есть у одногрупницы, что спалилась со порами, шпор суммарная длинна 5 м или нет. Пообещали пятёрку если будет, и двойку если не хватит. Не хватило 3см, три раза перемеряли. Пожалели и поставили трояку.

[@УляшевВиталий]

ответ только один в последнем пункте - 9,11,14,22, потому что в условия задачи сказано, что другие числа получали суммой двух или трех слагаемых, а из ряда 9,11,11,11,14 можно получить 42,только так: 42=11+11+11+9, - четыре слагаемых, по условиям задачи не подходит

[@wellside9933]

На самом деле номер - пару баллов в копилку: А) Минимальное - 7 без дубликата, т.к. 14 нет. Значит известны наверняка 7 и 11. 29 - 7 - 11 = 11. В яблочко. Б) Сумма равна 50 Первое и минимальное значение 9. Тогда сумма без первого значения(предпоследнее): 50-9 = 41, там 42 => противоречие. В) минимальное - 9 без дубликата, следующее 11. Обратим внимание, что есть 11, 22, 33. Их выразить можно так: 11, 11, 11 или 11, 22 - эквиваленты(чтобы точно не поругали, можно сказать, что выразить 33, как 9+11+N никак, т.к. 13-ти нет) Видим 14, заносим под гребёнку. Теперь наблюдаем: 9+11+11+11+14=56. Штота автор сильно Алексея пожалел. Или он решил задачу потянуть)

[@МихаилСафин-у5й]

Пункт б решается через последние 2 члена. 50 это сумма всех чисел. 42 предыдущее перед ним должно отличаться от 50 на меньший член последовательности, что не выполняется здесь

[@AlexJPep]

Вариант В, тоже не сложный. 9 11 14 20 22 23 25 31 33 34 36 42 45 47 56. Так же изходим из общей суммы. 9 11 14 - обязательные числа, так как их не получить из друг друга. Сумма их уже 34, максимальная 56, т.е. нехватает 22. Такое число есть, 22. Другими числами из списка его не получить. Значит изначальный набор 9 11 14 и 22, чья сумма даёт 56. Других вариантов быть не может, так как это уже "впритык". Т.е. либо этот единственный вариант, либо доказать что он так же не возможен, тогда выриантов нет. Проверяем остатки чисел, все ли суммы имеются. 9+11=20, 9+14=23, 9+22=31, 11+14=25, 11+22=33, 14+22=36, 9+11+14=34, 9+11+22=42, 9+14+22=45, 11+14+22=47. Все числа есть. Значит это наш единственный и верный ответ!

[@AlexJPep]

хотя 22 как 11 и 11 сразу не подумал ^_^. Но тогда должно быть 9 11 11 11 14. Выходит 2 варианта может быть, не учёл - поспешил.

[@Andrew-xz6sg]

А в каком виде там вообще ответ должен быть? На мой взгляд, решением будет доказывающий алгоритм, обходящий дерево всех возможных решений, и желательно кратчайшим путём. Или там нужно крестик поставить, типа да-нет?

[@Сергей_Коровин]

"Сиски масиски" говорил Брежнев. Не надо грязи. Это анекдот из моего брежневского детства. )))

[@Grigory_Protsuk]

Какое счастье, что я не сдавал егэ. Любой экзамен оценивает мгновенное интеллектуальное состояние, которое находится в коридоре min-max. Коридор широкий, и текущая точка может находиться ближе к верху или к низу от разных обстоятельств разного типа. Сама постановка вопроса, что от результата егэ зависит вся будущая жизнь подростка, ставит точку текущего интеллектуального состояния в позицию ниже минимума. (в стрессовой ситуации мозг у большинства людей отключается) и делает егэ игрой в русскую рулетку.

[@ВасилийЛукьянов-ч6и]

Больше внимания надо уделять последнему числу, собственно всегда надо в голове держать сумму чисел, типа система. Последняя задача 9-11-14 сумма 34, остаток 22, вариантов немного, либо 22, либо еще 11 и 11. Так же задача решается "механически", точнее алгоритмически. Из последнего числа вычитаем первое, получаем предпоследнее (сносим первое в решение). Далее из предпоследнего вычитаем первое, если не получаем предыдущее (получаем меньше чем предыдущее), то из последнего вычитаем второе, получаем третье с конца (сносим второе в решение) и т.д. Повторы и различные решения тоже ловятся. Кстати во второй задаче по этому алгоритму отсутствие решения получаем на первой итерации 50 -9=41, а последнее минус первое (наименьшее по условию) обязательно должно давать предпоследнее

[@user-jl2zn]

уже говорили что сиськи-масиськи говорил Брежнев Леонид Ильич, а не Ельцин?

[@egelife]

Да, я, кстати, хотел вставить в видос цитату Ельцина, потом понял, что это был Брежнев и не стал вставлять))

[@ДольщикГаббана]

Сиськи - масиськи идут в комплекте с сиськи-сраны.

[@Galova]

полагаю что ЕБН тоже говорил сиськимасиськи, учитывая его перманентно-характерную кондицию.

[@AlKysh]

Владимир В, выродок был этот БРЕЖНЕВ КОНЧЕННЫЙ! Сначала его ГБня отравила законно избранного президента Афганистана Амина. Но когда Амина врачи спасли, то по его приказу головорезы подразделения ГБни были заброшены в Афганистан и расстреляли Амина и все правительство, после чего были вероломное вторжение оккупантов по приказу Брежнева в Афганистан и развязана 9 летняя война, в которой погибли бесславно более почти 10 тысяч молодых парней. Даже Гитлер не пытался отравить Сталина перед вероломным вторжением в СССР! А какую ЛОЖЬ написали ХОЛУИ ГЕНсека Брежнева как он "ХЕРОИЧЕСКИ" воевал на так называемой Малой земле! Эта ТВАРЬ - политрук переправился на Малую землю, когда там уже до него солдатами героически был очищен плацдарм от ФАШИСТОВ. По предложению ПАЛАЧА Андропова Брежнев с подручными дал указание создать сеть специальных психиатрических больниц в которых за малейшую критику людей с помощью химических препаратов превращали в "овощи" ! Эта тварь Брежнев со своими подручными практически все население споили водкой и началась везде ПЬЯНАЯ РАЗРУХА. От этого МАССОВО нарожали неполноценных детей! Из-за этого большая часть населения сейчас в России УМСТВЕННО НЕПОЛНОЦЕННЫЕ! А ты Владимир пишешь что Брежнев был "хороший человек"! :((

[@ИльяМ-ь1ж]

@@egelife А как понял, почему оставил ошибку в ролике, или вырезать куски видео при монтаже не получается еще?

[@antonysoprano1101]

для пункта В есть проще объяснение: если чисел заданных всего 4, то общее количество чисел в итоге 12, а дано всего 18.

[@servenserov]

Саватеев умный! Завидую!

[@ЯсдамОГЭиЕГЭпоматематике]

ЕГЭ-ПРОФИЛЬ. Готовимся вместе с мурманским учителем. Самое простое и понятное решение. ЕГЭ профиль - это сложно???

[@dmitriyparfenov1812]

Изначальный ряд чисел 7,11,11.Во-первых,я подумал о том,что последнее число во втором ряду это сумма всех чисел в первом и либо этих чисел немного,либо они маленькие.Количество чисел во 2 ряду очень маленькое,значит чисел в 1 мало.Далее я посмотрел на пример и понял,что если число есть в 1 ряду,значит оно должно быть во 2.Значит в первом ряду нет 1,2,3,4,5,6.В первом ряду есть 7 и 11.Дальше догадался,что 11 два раза.Пункт Б.Ответ:нет.В первом ряду должны быть первые 4 числа второго ряда,их сумма (9+11+13+17) 50.Чтобы получить 18 нужны 2 9,а места в сумме для второй 9 уже нет.Для проверки последних чисел второго ряда(34,36,42,45,47),для первого варианта первого ряда(9,11,11,11,14)я отнимал от 56 число второго ряда и смотрел можно ли его составить из чисел первого ряда,так проще.Например,проверяем 36. 56-36=20=9+11,т.е. из списка чисел первого ряда убираем одну 9 и одну 11.Просто меня напрягает арифметика)Первые два пункта решил сам,а решение 3 посмотрел.

[@sergeykaverin7460]

В решении пункта 3 вы по последовательности подобрали набор чисел. Но это показывает только, что набор "может" являться решением. Чтобы было все корректно, необходимо по набору воссоздвть последовательность и убедиться, что она получилось такой же как в условии

[@misscatherine6820]

Мне показалась задачка элементарная. Хотя ни разу не матиматик, просто любитель) Как в конце ведущий показал как быстро подобрать цифры, а потом просто проверку сделать. Это же очевидно, что ряд начинаться должен с первых цифр, а как только начинает получаться сумма из каких-либо цифр, значит уже должны быть повторы этих цифр. И последняя цифра указывает какие должны быть эти повторы путем вычитания имеющихся цифр из последней.

[@universalischannel]

Здравствуйте. Возможно это для вас будут совсем простые задачи, хотя почему возможно - просто легкотня. Разберите с Савватеевым два номера с решу егэ : 1 math-ege.sdamgia.ru/problem?id=507743 (решал Артур Шарифов). 2 math-ege.sdamgia.ru/problem?id=507652 Мне наверное даже просто интересен ваш способ решения. Поммню эти задания... Щас слава богу егэ меня уже не ожидает. Ну будет интересен разбор. Ожидаю. Надеюсь хотя бы через 5 лет это сообщение прочитают

[@vysmirnov]

Ой, он в Б намудрил. Там попроще можно. Самое малое число - 9. Последнее число, 50, - это сумма всех. Значит сумма всех кроме наименьшего будет 50-9=41, а в последовательности есть число 41

[@bodyabodya627]

Вадим это потому что ты решаешь логически, а он математически )))) Ну как в смешной задачке о мудрецах и колпаках разного цвета. Там тоже пишут целый абзац решения. Хотя есть вариант на одно предложение. Математиками подавай чтоб побольше шагов. ...

[@petrbashkatov6920]

Я сначала условие не вдуплил, подумал, что только суммы, и вот тут меня растопырило, не понимаю, как это ломать. Потом смотрю, Савватеев пишет "а вот есть 9", думаю - блин, как же так, пошел условие читать. Ну а дальше рука-лицо... ))) Задачка довольно лёгкая, надо только условие понять. )))

[@BrainyAqua]

Если при первых же рассуждениях сложить сразу три первых предполагаемых числа, то уже будет видно что это не 29 и можно сразу отбросить число 18

[@nonameoj2497]

А зачем число 21 замазали?

[@nedwizard]

Встаньте на 5:53 и промотайте стрелкой вправо 5 секунд несколько раз. Вы увидите как вода на доске высыхает.

[@Key78ru]

Да; удивили... решение на пункт А видится за 5 секунд, а мусолили его долго. Не знаю как по научному , но переизбыток знаний сразу ищет сложное решение, а оно простое, видимо поэтому 🤷🏼‍♂️

[@antivirusantivirus3139]

7:40 зачем вы подсказали, так интересно когда он сам решает.)

[@AlexJPep]

Вариант Б тоже простой. 9 11 13 17 - эти числа точно есть, так как пока не будет удвоенного первого числа, это изначальные числа (а не суммы). А 13+17+11+9 это уже 50. Но так же есть число 18, либо оно само, либо есть 2ая 9тка, в любом случае, сумма всех чисел уже будет 50+9 или 50+18 что больше самого большого числа 50. А зачем 21 зачеркнули - не понятно, ведь оно не влияет на результат, до него даже не дошли так сказать.

[@user-ig3ys7nd4j]

У меня с математикой не сказать чтобы прямо очень хорошо. Но вроде бы решил за 3 минуты устно: 7, 11, 11. Посмотрю дальше, может где-то ошибся. Досмотрел, оказывается есть еще варианты. Третий вариант уже сложновато в уме, неплохая задача.

[@artmotika]

Побольше выпусков с Савватеевым

[@egelife]

Он человек занятой, но обязательно выловим ещё:)

[@user-ed1hl8pe6p]

весело с вами, ребята!)))

[@Vlados1976]

Лайк, но во второй задаче"плавал": 26 получал с лишней 13-ткой и 33 там просто нету, а эта сумма из набора 9 11 13 17 получается (9 11 13), что противоречие

[@nikolayvorobyev3522]

14:20 это Л.И. Брежнев говорил "Сиськи-масиськи" вместо "систематический", а не Ельцин

[@obivatyel]

Сосиски сраны, сисизяция, письки масиськи, кому не сиськи. Это то, что на вскидку.

[@tabletennisforfans7868]

Да

[@ИмяФамилия-э4ф7в]

Борис Николаевич Брежнев...

[@pavelkolov1850]

Это же целый анекдот есть. - Что такое "сиськи-масиськи", "письки-мисиськи", "кому сисиськи"? - Это Брежневу в докладе встретились слова "систематический", "пессимистический" и "коммунистический".

[@Rush001]

А я сын учителя математики и сдал ЕГЭ на 64 или 62 балла. У нас проверяющая жеская была. Перед экзаменом пресанула. Что даже своей головой не смог решить

[@kommichael]

Почему число 21 заблюрено?

[@ovandriyanov]

очевидно, не хотели показывать очко)

[@ИльгизВалеев-з5ч]

@@ovandriyanov ахахаахах

[@andreevkirill4172]

чтобы комменты накрутить)

[@RF-ll8sc]

SS L казалось, видео не для глупых, как вы до сюда добрались?

[@lisunnesun2761]

вы реально не понимаете почему? Потому что ответ не сходится. Это опечатка задачи. При варианте 21 ответ на задачу - "нет" приходит еще в момент подсчета суммы первых из чисел, а ответ "нет" должен сводится к ответу "Нет, потому что сумма единственного подходящего для условия набора чисел, больше 50"

[@Илья-з5м7й]

Ничего не понял. В пункте В последней задачи если выбирать вариант 9,11,14,22 - это изначальная последовательность, то куда делось число 20 ??? Оно же тоже должно быть среди изначальной последовательности натуральных чисел, так как суммы записываются правее крайнего числа изначальной последовательности. Так что мне кажется, что там единственный вариант ответа. Объясните пожалуйста.

[@woldemarl780]

Согласен. Может Савватеев забыл про последовательность, как про повтор.

[@glukmaker]

Условие задачи некорректное. Вернее ошибочное. Указано что выписывают их возможные суммы (по 2, по 3 и т.д.). Т.е. получается что суммируются как минимум 2 слагаемых. Но в примере имеются суммы, равные 1 и 4, что никак не может быть получено из чисел 1,4,4,5 путем суммирования не менее 2-х из них. т.е. вот это: " (по 2, по 3 и т.д.)" нужно убрать из условия.

[@vadimromansky8235]

Ставь лойс если решил быстрее савватеева

[@СеменЗверев-д3о]

Нашёл косяк в задании "В", во втором варианте 9,11,14,22 вы выделили "45", но в сумме 46 получается, так что второй вариант сразу выпасть должен был, так что единственный верный это 9,11,11,11,14

[@sergeymakeev3203]

9+22+14=45, всё верно.

[@ioio6418]

Всегда забавляли формулировки условий математических задач. такое впечатление, что их составляют люди с умственными отклонениями, вроде тех, кто умеет Гениально решать задачи, но не могут определить, где правая, а где левая сторона

[@ЛазовскийВладимир-й3ъ]

А что не так с формулировкой этой задачи? Все корректно и достаточно подробно объяснено (даже пример приведен). Правда это не помешало Савватееву несколько раз лажануть.

[@Uni-Coder]

В задаче "В" в случае с (9, 11, 11, 14) сразу видно, что для 56 нужно добавить еще 11 без вариантов. Потому что заменить 11 на несколько других чисел никак не получится.

[@Viacheslav_Zub]

Не сложно, но лайк однозначно. У вас конечно ЕГЭ повеселее будет, чем у нас в Украине ЗНО. По крайней мере судя по этой задаче. Есть некие нотки задач по логике и это круто. У нас в то время, когда я сдавал (2012) были задачи различной сложности исключительно по школьной программе и в конце какой-нибудь сложный пример уровня городской олимпиады. А так ничего экстраординарного. Но у вас, по идее, и времени должно даваться побольше ...это же не высшая математика, тут думать надо)

[@WingedDusk]

Первая задачка вообще элементарная. Первое число из списка - 7 однозначно одно из искомых, при чём минимальное. Смотрим второе - 11, допустим это сумма 7+4, но 4 в списке нет, значит 11 не сумма, а искомое число. Смотрим следующее - 18, оно может быть как суммой 7+11, так и самостоятельным, но если оно самостоятельное, то сумма всех трёх 7+11+18=36 больше, чем имеющееся 29. Значит 18 всего лишь сумма. Смотрим следующее - 22, это сумма 11+11. Самостоятельным оно быть не может, так как сумма 7+11+22 больше 29. Значит третье искомое число ещё 11. Проверяем сумму трёх найденных чисел 7+11+11=29. Всё верно.

[@WingedDusk]

Вторая тоже простая. Идём тем же путём. 9 - одно из чисел. 11 - второе из чисел, так как нет 2, чтобы это была сумма 9+2. 13 - третье из чисел, так как нет ни 2 ни 4, чтобы это была сумма 9+4 или 11+2. 17 - четвёртое из чисел, так как не может быть суммой (нет 4, 6, 8). Тут можно проверить сумму всех четырёх: 9+11+13+17=50, как раз последнее из имеющихся. То есть кроме этих четырёх чисел других нет, при чём без повторов. Смотрим следующее 18 - это сумма 9+9, но у нас только одна девятка. Значит ряд неверный. Остальные можно не проверять. Ответ: нет существует.

[@WingedDusk]

Третья задача. 9 - первое число. 11- второе число, так как нет 2, чтобы была сумма 9+2. 14 - третье число, так как нет ни 3 ни 5, чтобы была сумма 9+5 или 11+3. 20 может быть суммой 9+11, а может быть и самостоятельным. Так что проверяем сумму имеющихся трёх 9+11+14=34. До суммы всех 56 не хватает 22. 22 может быть получена как сумма 11+11, а может быть самостоятельным. А число 20 однозначно сумма. Отсюда два варианта: 9, 11, 11, 11, 14 и 9, 11, 14, 22. Дальше нужно проверить, не появятся ли при их разнообразном суммировании числа, которых нет в списке. Подходят оба.

[@WingedDusk]

Савватеев слишком поздно смотрит на общую сумму, то есть последнее в списке. Отсюда слишком много возни.

[@WingedDusk]

п.с. в конце об этом и говорится :) Писал в процессе, ставя на паузу.

[@СветланаЛебедева-ъ1ъ]

Ребята.вы-МОЛОДЧИКИ! ПРИЯТНО СЛУШАТЬ И ПОНИМАТЬ НА ОДНОЙ ВОЛНЕ! СПАСИБО

[@IndexSteadFast]

Слить 200 вариантов ЕГЭ не проблема, нажать кнопку "upload" и готово. А вот написать 200 вариантов ЕГЭ, вот это уже задачка.

[@alexeykarpenko590]

Контрольные и экзаменационные задания сливали всегда, но до прихода эпохи доступного массового интернета, это носило локальный характер - в пределах школы, в пределах небольшого города, в пределах района, если в сельской местности. Школам важны показатели на выпускных экзаменах, а добиться хороших показателей можно только двумя путями - высоким качеством обучения или сливом контрольных заданий. Слив контрольных заданий, это не следствие ЕГЭ, это следствие массовости коммуникаций, просто данное явление стало заметным именно по причине доступности коммуникаций. А само явление слива контрольных заданий - есть следствие низкого качества обучения, а не следствие введения ЕГЭ или распространения доступных коммуникаций.

[@egelife]

Я бы не сказал, что это проблема низкого образования. Вот развитие коммуникации - да. Стоит кому то 1 слить и это становится доступно всей стране. И проблема с кадрами, членами составительной комиссии

[@alexeykarpenko590]

Проблема с кадрами сейчас везде - и это следствие низкого качества обучения и низкого качества воспитания.

[@egelife]

@@alexeykarpenko590 просто у руля сейчас не самые честные люди. Надеюсь, всё изменится

[@theresnouser]

а что, сейчас математики уже не помнят, что сумма всех биномиальных коэффициентов - это степень двойки? Каждая из этих задач за 10 секунд решается.

[@alexkamchatskiy5756]

Поставил на паузу и получил такое решение: задуманные числа - 7, 11,11

[@khorensaakyan8971]

Попросите пожалуйста Савватеева решить задачу для китайской средней школы. Задача о вписанный в квадрат круге. Он на каком-то канале не доешил её и обещал потом решить.

[@romanapanovich5267]

ну первое просто начинается с 7 11 составить нельзя, т.к. 11=7+4, а 4ки у нас нет значит, 7, 11 18 = 11+7 22=11+11 - значит 7 11 11 29 = 11+11+7

[@НикитаШелков-х7с]

Прикольно. Егэшники также решают по 2 часа?

[@trek3456]

@Андрей Андрущенко, егэ сдавать должны лучшие, а не тупоголовые, которые в отведенное время не могут уложиться!

[@sijuhinfo]

Если я правильно понял условия задачи, то последнее задание имеет один вариант решения (9,11,11,11,14). Т.к. при (9,11,14,22) из последовательности выпадает число 20.

[@user-sw3yc7bg1b]

20=9+11, не?

[@sijuhinfo]

@@user-sw3yc7bg1b "задумано несколько натуральных чисел. Эти числа и все их возможные суммы выписывают на доску в порядке НЕУБЫВАНИЯ". Т.е если мы задумали 9,11,14,22, то мы не можем следующее число поставить 20 т.к оно меньше 22

[@user-sw3yc7bg1b]

@@sijuhinfo, "эти числа и все их возможные суммы ...". Т.е. при задуманных (9,11,14,22) имеем (без упорядочивания пока) числа 9,11,14,22 а также их попарные суммы 20,23,31,25,33,36, суммы троек этих чисел и т.д. Затем объединяем эти наборы в один и полученный набор упорядочиваем. Получается все пучком, не?

[@sijuhinfo]

@@user-sw3yc7bg1b если упорядочить потом, то да. А если писать их суммы после задуманных, то нет. Возможно я не правильно понял условия задачи.

[@bodyabodya627]

жанна борсова 9 11 14 22 .только это верно. иначе 56 никак не получиться.

[@superbird6.998]

Не задача для ЕГЭ, а китайская головоломка...

[@marso0908]

Superbird 6.9 во-во

[@GospodinVelikiy]

Савватеева что в палатке под пузырь, сто в ютубе под пивас слухать можно бесконечно

[@BROsayBuhlo]

Лайк, если решил подбором за 2 минуты

[@Vanzent1]

Куда дели 20 в 3 варианте?

[@мойгосподин-ъ9о]

когда 200 еге решишь дома то и взаправдашний не будет проблемой

[@YarikASMRPOMIRCHIY]

Уже 3 минуты, решения - нихера, выключаю видео

[@romanapanovich5267]

Ошибка у вас 12:00 - 9+17=26. 13 лишняя. 9+9 тоже слишком смело. Может быть два варианта - может быть 18 там.

[@romanapanovich5267]

да че тут доказывать 9 11 13 17 обязаны быть по той простой причине, что изначально их никак не составишь 18 = 9+9, т.е. либо 9к две, либо есть 18 но тогда должно быть число 31 = 9+9+13 = 18+13

[@javadeveloper51]

Задайте ему задачу про два стула

[@haiirotenshi]

я не понимаю он действительно так долго думал, или просто рассуждения показывал что б было понятнее как действовать? 7,11,11 мне понадобилось 5-8 секунд что б понять набор (хотя в начале тоже подумал 7,11,18, но сразу отбросил эту мысль)

[@vitalbal4217]

Закончил школу более 20 лет назад, столько же не решаю практически задачи. Для интереса, решил эту, но так же как саветаев) простое решение и красивое предложил парень в конце, прикольно) но это простые задачи, или нет?

[@MixYouHitRussian]

Язык не повернется назвать ее простой. Это чуть легче, чем простая)). Странно что она есть в ЕГЭ, была точнее.

[@greetna]

Уровень математического склада ума зависит от размера бицухи))

[@РамзанЭльдаров]

Но Савватеев - крассссссава!

[@kulikovsergey3522]

Да слишком просто же, как увидел ряд сразу видно числа 7, 11, 11.

[@ВладиславСмирнов-х6у]

Сдавал егэ в 13 году, ответы которые были на руках, не сходились, а были все варики

[@engineeringskillup4790]

Сдавал знакомый 13 году. В мск на класс 12чел было по 4-6 проверяющих) хоть варианты и слили - списать нереально было. А многие вузы добавили внутренний экз

[@NikSudo]

Я как раз в 2013 ЕГЭ сдавал, не было этой задачи. Я как раз был в комьюнити по решению С задач. Короче, математика - единственный предмет, по которому итоговый вариант гулял дня два, а потом его заменили, буквально часов за 8 (я говорю про время проведения в ЛО). Остальным регионам вроде тоже меняли задачи. Короче не было там прям 100 баллов, так себе математика была написана. Да, средний балл выше, чем обычно, но не особо. С остальными предметами такого не было, варианты не менялись... ну и в универ было тяжелее поступить)

[@Путинесть-уманенадо]

Почему 9ку нельзя получить, допустим, как 8+1?

[@ЖекаТень-ш5в]

Саватеев, я бросил пить, следуя твоему примеру.

[@Константин-л2к3э]

почему бы просто не вычесть из всех чисел самое маленькое и т.д.? зачем так вае усложнять

[@denisvoisnis2068]

Очень интересное видео, но мне показалось что для Алексея Саватеева это слишком простая задачка. Алексей даже не вспотел. Я предлагаю ему решить любой вариант из международной олимпиады, вот сылка www.imo-official.org/problems.aspx .

[@thholub4937]

7, 11,11 - на третей минуте. Какой он в жопу математик? Сначала «прошляпил» условие «натуральности», потом условие «суммирования». Какой Ельцин? Так говорил Брежнев! Да ну его нафиг.

[@MaxiGouogle]

Сразу, на первых же секундах понятно: 1 число - самое минимальное из искомого ряда Последнее число - сумма всех чисел в ряде. по этому: 1) 7 сумма = 29 29 - 7 = 22 - сумма двух оставшихся чисел и 5 сек подумать, подходит только 11 + 11 искомый ряд: 7, 11, 11 даже 3-х минут не понадобилось

[@АлександрКалинин-с9н]

Дык, вызовите его на математическую дуэль - думаю он вас раздавит как таракана тапком. Я тоже нашёл ответ раньше него, но это ни чего не значит.

[@ventilyator]

ну, я поставил на паузу и за 3 минуты решил

[@ДольщикГаббана]

Как-то долго он решал. Последнее число -ключ. Вычитаем из него очевидные первые числа и получаем сумму оставшихся, что сразу даёт правильный ответ. Ну и проверяем оставшиеся числа-суммы.

[@yurireznik5509]

Когда человек решает повседневно задачи высшей математики то такие примеры он изначально решает более подробно , когда ты в школе хочешь сдать ЕГЭ или какой другой экзамен ты как робот решаешь сотни подобных задач чтоб от зубов отскакивали и потом быстро и легко их решаешь , ну и по обыкновению через короткое время забываешь о чем вообще было там. Так может любой ученик 3 курса физмата с трудом решить задачу с ЕГЭ но в его время он решал их как семечки )

[@komis5555]

Значит далее передачи начинаются с вида из окна , потом шторы и примеры , да хоть аналогии .