Einbau Lithium Starterbatterie und StandbyLader Pro | Technik KnowHow | Ladebooster | Tino Eggert

[@oldpanman]

Endlich mal ein KZbin Video mit einem Mehrwert. Ich kann mich meinem Vorrednern nur anschließen und mich bedanken. Herzlichen Dank

[@TinoEggert]

@@oldpanman Dankeschön ☺️

[@Rafael-T-aus-F]

Wow, super! Ich habe noch kein Video gesehen, dass dies Thema behandelt und so toll aufgebaut ist! Endlich habe ich verstanden, was erklärt wird (bzw. über was gesprochen wird). Echt super erklärt und die Schaubilder sind einfach toll! Bin begeistert! Danke dafür! Herzliche Grüße aus Freiburg von Rafael. 👍

[@TinoEggert]

@@Rafael-T-aus-F Ganz lieben Dank für das tolle Feedback.

[@m.k.4083]

Eine super klare und deutliche Erklärung...Danke !

[@RH-bx1gk]

Vielen Dank Tino, das hast du sehr gut erklärt. Vieleicht könntest du in einem weiteren Video die Einstellung der Grenzwerte des Standby Charger Pro im speziellen erklären. 😊

[@TinoEggert]

Dies ist in der Anleitung zum Gerät bereits ganz gut beschrieben. Download ist auf der Homepage von Votronic direkt beim Produkt möglich.

[@janmiller8661]

@@TinoEggert Hallo Tino, da machst du dir das zu einfach. Das Problem sitzt tiefer. Ich werde meine Frage auch Posten.

[@TinoEggert]

@@janmiller8661 Ich bin im Video bereits auf die Einstellungen des Pro Laders eingegangen und habe diese erklärt. Es sind lediglich 2 Potis zum einstellen von jeweils einem Grenzwert. Mehr ist es nicht und genau so einfach ist es auch.

[@b.b.markus]

Sehr verständlich erklärt.

[@TinoEggert]

Freut mich, danke!

[@surfskimx]

Einfach genial. Vielen Dank Tino. Beste Grüße aus Gilching H.

[@silvanocometta9760]

Didaktisch beeindruckend. Vielen Dank!

[@TinoEggert]

Danke für das Lob! :)

[@jurgenwebers1594]

Hallo Tino, super gut erklärt 👏 👏 👏. Eine super Lithium-Batterie von der Firma Forster. Die baut auch Guido von GNS mit seinen Partnern ein. Ich wünsche mir mehr Videos von dir. In diesem Sinne ein sehr schönes Wochenende 🍀 🍀 🍀 und bleib gesund, lg

[@jurgenschwarze8088]

Top erklärt 😊👍

[@TinoEggert]

Danke 😊

[@TravelCampandCapture]

Super verständlich dargestellt 👍

[@TinoEggert]

Danke fürs Feedback!

[@enjoynaturetrail8235]

Didaktisch perfekt erklärt, so werden viele falsche Forum Einträge korigirrt /richtig gestelt!

[@TinoEggert]

Danke fürs Feedback!

[@uweb.6305]

Danke für das tolle Video 👍🙋

[@TinoEggert]

Sehr gerne 😊

[@paulaqual9332]

Ich wollte auch eine LiFePo (LFP)-Starterbatterie in meinen Ducato, Bj 2021, einbauen lassen. Mehr Leistung bei weniger Gewicht klingt ja toll und funktioniert bei den Aufbaubatterien sehr gut. Die Fachwerkstatt hat aus folgenden Gründen abgeraten: 1. wie im Video beschrieben wird die LFP-Batterie bei kalten Temperaturen nicht geladen. Die übliche Bleibatterie dient aber auch dazu, Spannungsspitzen der Lichtmachine (Lima) abzupuffern und damit die empfindliche Fahrzeugelektronik mit ihren vielen Steuergeräten zu schützen. Wenn die LFP Batterie im kalten Zustand keinen Strom aufnimmt weil das BMS abschaltet, dann können solche Spannungsspitzen Steuergeräte zerstören, evt. fährt man plötzlich ohne Lenkhilfe oder ABS / ESP etc. 2. Bei modernen EURO6 Motoren sind 'intelligente Lima' verbaut, die den Spritverbrauch senken sollen. Ich habe das selbst beobachtet, indem ich ein ca. 10€ digitales Voltmeter in der Zigarettenanzünder-Buchse habe. Im Normalfall lädt die Batterie nur mit 12,4 V. Das ist für Blei o.k. aber eine LFP ist bei der Spannung schon sehr tief entladen.Nur beim Bremsen oder Verzögerung mit Motorbremse erhöht die Lima Ihre Spannung auf 13-14 V um dann Bremsenergie in die Batterie zu laden. Wegen dieses Verhaltens haben wir ja auch heutzutage meist einen Lade-Booster für die Aufbaubatterie, sonst würde die auch nicht richtig geladen. Hier scheint man das Problem lösen zu wollen, indem man den Standby-Charger einbaut, der im Stand die Starter-Batterie von der Aufbau-Batterie nachlädt. 3. Was ich auch am Voltmeter verfolgen konnte: Ist die Starterbatterie voll geladen auf 13,2 V, z.B. durch Landstrom, denn schont sich die Lima erst recht und senkt den Spritverbrauch etwas, indem sie nur Spannungen von ca. 12,2 V erzeugt, d.h. Motor und Systeme entladen die Batterie sogar, bis die bereits erwähnten 12.4V erreicht sind. 12.2 Volt bedeuten aber Tiefentladung bei einer LFP und das BMS würde ggf. die Batterie abschalten (während der Fahrt) mit den unter 1. gesagten gefährlichen Nachteilen. Von GIBA Caravan-Technik gibt es ein Video mit dem Titel : LEBENSGEFAHR - LiFePo4 als STARTERBATTERIE - Lithium im Wohnmobil kzbin.info/www/bejne/oKC0ZIiqnqmphZY

[@samuelfischer5441]

Ich hatte ähnliche Bedenken und habe mir jetzt aber doch mal so eine Batterie von Supervolt gekauft. Die meisten Argumente (deiner) und der anderen die Bedenken gegen Lifepo4 Starterbatterien haben sind eh hinfällig da Strom mit Spannung verwechselt wird. Nur weil Verbraucher wegfallen geht nicht die Spannung nach oben, die Lichtmaschine liefert eine Konstante die etwas nach untern gezogen wird wenn Verbraucht wird aber Deshalb geht die nicht wie ein Gummiband nach oben wenn der Verbraucher weg ist. Zumindest Supervolt hat diese ece10 Zulassung oder wie das heißt und dazu gehört scheinbar auch das der Minuspol nicht einfach weggeschalten wird. Das diese Aussage widersprüchlich mit den vielen Schutzfeatures steht sehe ich allerdings auch, nur ich denke sowas ist komplexer als wird das uns denken. Deshalb möchte ich sowas einfach mal testen. Und auch das Argument das wenn dein Auto die Spannung auf 12,2V senkt die Lifepo4 entladen wird stimmt aus dem gleichen Grund wie oben nicht weil Spannung und Strom nicht das gleiche sind. Dein Auto reduziert die Spannung aber eben auch den Strom, also die A. Wo kein Strom entnommen wird wird kein Strom entnommen, egal ob Spannung geringer oder niedriger. Etwas zu vergleichen mit einem Solarpanel was zwar aufgrund heller Wolken 20V liefert aber nichts oder nur 1W. Weiterhin schaltet das BMS nix an wenn außerhalb der Batterie die Spannung zu gering ist weil das misst ja innerhalb der Batterie. Und da kein Strom entnommen wird wird auch kein Spannung innerhalb der Batterie runtergezogen und auch wenn rechnet das BMS das raus. Also wie du siehst so einfach isses nicht und da der Bremskraftverstärker noch funktioniert macht es nix wenn ein Auto mal ausgeht. Aber das an der ganzen Sache trotzdem was dran ist habe ich auch schon gehört von jemanden der sich so eine Batterie eingebaut hat und jedesmal wenn er beim an die Ampel fahren die Kupplung gedrückt hat ist das Auto ausgegangen. Selbst Supervolt konnte sich nicht erklären wieso. Mir isses der Test wert und ich denke in Zukunft wird Lifepo4 eh Standard bei Starterbatterien, selbst große Autohersteller bauen die schon. Aber klar dann werden die Autos auch drauf abgestimmt, ich denke in der Übergangsphase hilft nur ausprobieren. Das was kaputt geht kann ich technisch jetzt erstmal nicht so wirklich nachvollziehen und auch wenn bei einer Bleisäurebatterie der Regler kaputt geht hat man plötzlich 17V und die Lichter brennen durch. Ob das dann bei einer Lifepo4 eine noch höhere Spannung wäre weiß ich nicht.

[@martinzilensek5931]

Klasse erklärt 👍👍👍🙋🏻‍♂️

[@TinoEggert]

Danke 👍

[@janmiller8661]

Meine Zielbatterie LifePo4 ist in einer Akkubox. Der Ein/Ausgang liefert bis zu 13,4 Volt. Nennspannung 12,8 V und voll bei 13 Volt. Mehr Angaben gibts dazu leider nicht. Meine Quellbatterie liefert 14,4 Volt Leerlaufspannung. Was stelle ich jetzt ein ?

[@TinoEggert]

@@janmiller8661 Gute Frage.. dies solltest du beim Hersteller der Box erfragen, welche Spannung da sinnvoll ist. Die Konstellation die ich im Video beschrieben habe ist die Ladeerhaltung für eine normale LFP Batterie mit BMS ohne weitere Komponenten drin. Ich weiß leider nicht wie deine Box intern arbeitet und was für Ladespannungen dort üblich sind.

[@edakucuk4663]

Ich brauche hilfe wo wie finde ich Elektriker die von womo versteht bin in mannheim

[@Seff65-2]

😊👍 - da spricht der Profi 👌 toll wäre ein Ladebooster, der beide Richtungen smart kann…. so in Richtung EF Alternator Charger. Ist halt aber EF zu Akku, funktioniert aber tipptopp … 🙋🏼‍♂️ Joe

[@TinoEggert]

Diesen EF Alternator Charger habe ich vor wenigen Tagen auch das erste Mal bei Kunden verbaut. Jedoch angebunden an die Aufbaubatterie und nicht an die Starterbatterie. Hier ist dann die Wartungsfunktion interessant um die Kapazität der Aufbaubatterie mit der jeweiligen EcoFlow zu verlängern.

[@Seff65-2]

@@TinoEggert 🤙 auch mein Setup 👍 mit der EF pro geht auch das Nachladen mit deutlich mehr Bums ruckzuck - kein Vergleich zum verbauten Ladegerät-genuckel an Landstrom. Besonders interessant an Euro V&E oder mit Mopel. (und jede Menge Solar möglich) kurz : löst bei mir einige Probleme 😉 Für die Starterbatterie ist der StandbyLader aber top - über den Ladebooster komm ich ohne noch nicht nach vorne 🤔- wieder ein PuzzleTeil gefunden - Danke dir 👍 .. 🙋🏼‍♂️

[@sprinteradventurevan]

Hallo, gut und verständliches Video. Könnte anstelle eines Standby Chargers nicht ein Motorhauben-Solarmodul verbaut werden, um das Thema zu lösen?

[@TinoEggert]

@@sprinteradventurevan Grundsätzlich auch möglich. Hier ist die Abwägung welche Lösung zum bereits verbauten Konzept passt und die meisten Situationen abdeckt. Ein StandbyLader ist wahrscheinlich vom Zeit- und Kostenfaktor das einfachste wenn bereits eine Camperelektrik vorhanden ist. Grüße ☺️

[@Stefanie_on_the_Road]

Hallo Tino! ich hab mal eine Frage, Ich bin immer davon ausgegangen, dass man eine Blei Gel AGM Starter Batterie nicht ohne weiteres gegen eine Lithium tauschen kann, da die Lithium Batterie die Lichtmaschine grillen würde. Das habe ich in einem Victron Produktvideo gesehen oder hab ich das Falsch verstanden ? Mein Camper ist Euro 6 und hat laut Datenkarte eine "Inteligente" 200Ah Lichtmaschine / Generator. Ich hab gerade im Winter extreme Probleme das Auto zu starten, auch mit einer neuen Batterie. Außerdem ist die werkseitig verbaute Standheizung, die gleich den Motor mit wärmt sehr energieintensiv sie läuft maximal ne halbe Stunde und dann bekomme ich eine Fehlermeldung auf dem Display, dass die Heizung aufgrund von einer schwachen Batterie abschaltet. Mein Auto ist eine Mercedes-Benz V-Klasse als Camper. Oder hat die Foster Batterie irgendeine besondere Elektronik, die es ermöglicht, sie einfach eins zu eins zu tauschen? vielen Dank !

[@TinoEggert]

Das hier verwendete Multi-Dynamic BMS ist genau für diese Nutzung ausgelegt und nicht mit dem BMS einer Aufbaubatterie vergleichbar. Deinen Problemen im Winter kann die hier nutzbare Kapazität zu gute kommen, da diese üblicherweise bei gehäusegleichen LFPs rund doppelt so hoch ausfällt. Und auch die erhöhte Ruhespannung trägt dem ganzen positiv zu. Die Starterbatterien von Forster unterscheiden sich in Zell- und BMS-Aufbau zu üblichen LFP Batterien und sind für die Nutzung als Starterbatterie entwickelt. Eine normale LFP-Aufbaubatterie ist nicht als Starterbatterie geeignet.

[@Stefanie_on_the_Road]

@@TinoEggert herzlichen Dank Tino für diese ausführliche Erklärung, dann werde ich mir mal Gedanken machen über eine Forster Lithium Starter Batterie. p.s leider Funktionieren einige Links bei dir in der Videobeschreibung nicht mehr 😞

[@TinoEggert]

@@Stefanie_on_the_Road Danke für die Info. Guck ich mir an und bessere nach.

[@moonbackside]

​​@@TinoEggert Frage wegen Temperatur, steht mein Van eine Woche draussen bei minus 15 Grad dann ist die Batterie auch deutlich unter Null. Starten kann ich ja dann, kein Problem, aber laden tut dann nix bis die Batterie innen dann mal über Null ist. Leider steht in der spez nur: Einsatz-Temparatur bei Entladung minus 20°C bis plus 90°. Das haut sicher hin aber wenn ich dann nur kurz fahre wird nix geladen weil die Batterie innentemp dann eine zeitlang braucht für über Null zu kommen. Bei Ducato noch viel schwieriger da das Batteriefach nicht unter dem Sitz ist sonder im Fussbereich eigentlich ausserhalb des geheitzten Bereiches. Mich interessiert Deine Meinung dazu. Es kann natürlich sein das die Batterie Heizmatten drinn hat aber dann sollte der Hersteller das auch deklarieren. Danke für ein Feedback. Grüsse aus 🇨🇭

[@samuelfischer5441]

@@moonbackside ohne Heizmatte würd ich sowas nicht kaufen und mit tüv Zulassung. Die Bedenken mit der Lichtmaschine sind Quatsch, die Lichtmaschine liefert nur das was gefordert wird, wird mehr gefordert liefert die einfach nicht mehr. Wenn die ihre eigenen Spezifikationen nicht aushällt sehe ich das als Problem der Lichtmaschine an. Aber du kannst ja auch keine Batterie grillen in dem du mehr rausziehst als die kann. Die liefert einfach nicht mehr.

[@danr7313]

Danke Tino, kann man das Trennrelais beibehalten trotz Ladebooster einbau ?

[@TinoEggert]

@@danr7313 Beides in Reihe ist ok. Aber nicht parallel. Auch hier kommt es auf die verwendeten Komponenten und wie man diese verklemmt um ein bestmögliches Ergebnis zu erzielen ohne einzelne Funktionen zu verlieren.

[@danr7313]

@@TinoEggert vielen Dank. Klar, würdest du den Booster vor oder hinter das Relais einschleifen (von der Starterbatterie aus gesehen) ?

[@TinoEggert]

@@danr7313 Auch bei dieser Frage kommt es auf die einzelnen Komponenten an und kann nicht pauschal beantwortet werden. Grundsätzlich ist bei Nutzung eines Ladeboosters kein Trennreleis mehr nötig.

[@danr7313]

@@TinoEggert alles klar. Danke für deine Antworten 🙏 und die sehr ausführlichen und sehr pedantischen Videos 👍

[@AN-zk8yv]

Ein paar fragen zur Batterie. 1. Wie z.b. wird unter 0° geladen ? 2. Meine moderne Lima würde quasi gar nicht laden da sie nur anspringt wenn die Spannung unter 12.6V in der starter sinkt ... da wäre ja lithium quasi leer. 3. Wenn die lithium starter ziemlich leer ist, wie wird nach dem starten dann der strom begrenzt ? Eine blei batterie nimmt ja im leeren Zustand nicht so viel strom auf, eine lithium schon. D.h. die lichtmaschine würde extrem belastet da sie dann auf 100% läuft. Und wird der startstrom bereit gestellt ? Gibt ja kaum bms die 600A -800a liefern können geht der startstrom am bms vorbei per relais ? .

[@TinoEggert]

Das Multi-Dynamic BMS und die hier verwendete Zelltechnologie ist auch für die Nutzung unter 0° geeignet. Auch eine moderne Lima hat Phasen, in denen sie im normalen Fahrbetrieb die Spannung hochregelt und hier ist dann auch die Nachladung mit abgedeckt. Ich habe bei mir auch eine Euro6 Lima drin und fahre seit der Installation ohne den Standby Lader und sehe bislang keine Probleme mit dem Ladezustand. Zur Auswertung nutze ich einen Victron SmartShunt an einem Cerbo und greife die gemessene Spannung direkt an der Starterbatterie ab. Auch das Lade- und Entladeverhalten ist mit dem hier verwendeten BMS gelöst. Dies ist nicht mit einem normalen BMS einer Aufbaubatterie vergleichbar, da die Anforderungen im Starterbereich deutlich umfangreicher sind.

[@AN-zk8yv]

@@TinoEggertah okay, dann bin ich auf die ersten teardowns mal wirklich gespannt was dort so verbaut ist. 👌 Ich hab selbst bisher nur eine shido fürs Motorrad gekauft, die war sehr schnell kaputt... Grund: einfache lifepo4 Zellen direkt an die Lima... das "bms" darin hat lediglich das balancing übernommen und per 4 leds den Ladezustand angezeigt ... die Zellen waren aber direkt an + und - angeschlossen, sodass überladen, tiefentladen und laden unter 0° natürlich nicht abgesichert sind.

[@AN-zk8yv]

@@TinoEggert und welche zellchemie wird dort verwendet? Wissen Sie das ?

[@TinoEggert]

@@AN-zk8yv Dies ist dann leider zwangsläufig kein überraschendes Ergebnis. 😕

[@TinoEggert]

@@AN-zk8yv So genannte Heavy Duty Pouch Cells (HDP). Diese sind für höhere Ströme und einen weiteren Temperaturbereich ausgelegt.

[@RetroPanic]

2te frage : was ist der Unterschied zwischen standby lader pro und Ladebooster , die machen ja irgendwie das gleiche einfach umgekehrt? Warum kann man dazu nicht den Ladebooster verdonnern , wegen der Stromrichtung?

[@TinoEggert]

Ein Ladebooster ist für große Ströme ausgelegt und hat einstellbare Ladekurven. Und Standby-Lader, wie auch immer geartet, sind mit deutlich geringeren Strömen und ohne Ladekurve nur zur Pufferladung geeignet. Votronic Ladebooster haben die Pufferladung zur Starterbatterie sogar mit drin. Allerdings nicht einstellbar und nur geeignet bei der Nutzung einer Blei/AGM als Starterbatterie. Der Pro Lader von Votronic ist hier neu gedacht und deutlich besser auf die jeweilige Situation einstellbar.

[@RetroPanic]

@@TinoEggertDanke 😊

[@4k-stream682]

Wie garantieren Sie, dass bei irgendwelchen Fehlern in der Elektrik (z.B. Lima Defekt und Spannungserhöhung), leere Batterie (Kälte) die Batterie sich nicht durch das BMS ausschaltet und jegliche Fahrzeugelektronik bei 100 kmh ausfällt? Manchmal sind "dumme" Geräte wie eine AGM sicherer als hoch intelligente.

[@TinoEggert]

Fehler, die das Potential haben das BMS zum abschalten zu bewegen, sind ebenso gefährlich für die vielen Steuergeräte, diese nachhaltig zu schädigen. Das Multi-Dynamic-BMS in diesen Batterien kann sehr viel einstecken und ist eben für diesen Einsatzzweck entwickelt und ausgelegt. Bei regelmäßiger und besonders langanhaltender Nutzung unter 0° ist diese Batterie wahrscheinlich nicht die richtige und kann daher nicht alle Einsatzszenarien abdecken. Für 90-95% der Nutzung ist dies jedoch sicherlich kein Problem. Und dort wo eine Bleibatterie eben schon immer schwächelt kann eine LFP Starterbatterie dann doch punkten: Gewicht, Stromabgabefähigkeit, Lebensdauer. Wer sich unsicher dabei ist, darf gern bei AGM bleiben. Ich habe sie seit mittlerweile 4 Monaten verbaut und bin absolut zufrieden. Es gibt Nutzer die schon seit 3-4 Jahren damit fahren und auch zufrieden sind. Liebe Grüße

[@mainburger9600]

Hallo, vielen Dank für die sehr gute Erklärung. Eine Frage hätte ich zur Verwendung LiFePo4 als Starterbatterie, wie wird das Thema Wintertemperaturen und Ladung gelöst? VG

[@TinoEggert]

Das Multi-Dynamic BMS und die hier verwendete Zelltechnologie ist auch für die Nutzung unter 0° geeignet.

[@karstenstange4483]

Hallo Tino, super Beitrag von Dir und das musste ich natürlich sofort bei mir realisieren. Kurze Frage zum Out …auf eine Blei-Säure Batterie. Liege ich da als Dauerspannung mit 13.2 V richtig wenn das Fahrzeug mal ein bis zwei Wochen steht oder ist sie zu hoch?

[@TinoEggert]

Ich hab eine Zeit lang recherchiert und bei verschiedenen Batterietypen sind die empfohlenen Spannungen auch unterschiedlich. Bei Blei-Säure ist wichtig, dass diese nicht anfängt auszugasen. Probier mal einen Bereich von 12,4-12,6V und ob dir dies zum Starten reicht. Bei Bedarf um 0,1-0,2 anheben. Bei AGM in einem Bereich von 12,6-12,8 und für LFP bei etwa 13,2-13,3.

[@karstenstange4483]

@@TinoEggert Hi Tino ich danke dir. Ich werde es mal testen und berichten 👍🏼

[@Project25-Overland]

Super, Erklärungsvideo. Vielen Dank. Ich mache mich nun an den Einbau und melde mich wieder. Bezüglich Querschnitt der Kabel zwischen der Votronic und den Batterien. Aufbaubatterie ist ca. 30 cm neben der Votronic und die Starterbatterie ca. 3 Meter entfernt. Was würdest du da empfehlen?

[@TinoEggert]

In der Anleitung zum Lader sind Empfehlungen drin, wonach ich mich auch immer richte. Ich würde dennoch mindestens 2,5qmm empfehlen, auch bei den kurzen Strecken. Votronic gibt hier in zugehörigen Anleitungen immer viele Hinweise und Vorgaben für die Installation. Viel Erfolg.

[@Project25-Overland]

@@TinoEggert vielen Dank für dein Feedback. Hast du ggf. auch bereits ein Video mit dem Einstellungsvorgehen?

[@TinoEggert]

@ Nein, gibt’s nicht. Steht in der Anleitung mit drin. Die Anleitung kannst du dir vorab von der Homepage von Votronic laden. Ist gratis und für alle Votronic Geräte verfügbar.

[@Project25-Overland]

Das Ding ist sehr vielversprechend. Ich bin mega gespannt, wie das funktioniert. Das sollte alle Probleme lösen.

[@van_hellthing]

Hallo Tino, alles wunderbar erklärt und visualisiert. An einem Punkt bin ich allerdings verwirrt. Du sagst immer die Lifepo Starter hat 13,2V, auf der eingebauten Forster steht aber 12,8V. 🤔

[@TinoEggert]

Gut aufgepasst.. :) LFP-Zellen haben eine technische Spannung bei mittlerem Ladezustand von etwa 3,2V. In Reihe 4 Stück = 12,8V. Dies ist dann die Spannung die auf LFP-Batterien drauf steht. Im Verglaich dazu liegen Blei/AGM Batterien bei 12V. Bei vollerem Ladezustand weicht diese Spannung jedoch davon ab und liegt bei etwa 13,2V. Bei Blei/AGM wäre dies etwa 12,7V. Grüße

[@van_hellthing]

@@TinoEggert super, Danke für die schnelle Erklärung 👍🏼

[@thomasbirgisson1970]

Eine Frage: der Voitronic Ladebooster hat dich einen Standby-Lader integriert, auch für Lithium. Warum dann denn extra Pro-Lader? Möchte diese Entscheidung verstehen. Danke und Gruß

[@TinoEggert]

Ja, die Votronic Ladebooster haben einen Rückladezweig integriert. Ebenso die Solarregler von Votronic. All diese arbeiten differenzspannungsbasiert und greifen erst ab etwa 0,7V Spannungsdifferenz zwischen Aufbau- und Starterbatterie. Und hier ist die Konstellation der Batterietypen und die damit vorhandenen Ruhespannungen sehr wichtig. Bei LFP/LFP sind beide Ruhespannungen 13,2V. Wenn dieser Ladezweig dann erst greifen würde, wenn die Starterbatterie (LFP) auf 12,5V abgefallen ist, dann wäre diese schon im letzten Drittel des Füllstandes oder weniger. Somit muss hier die Spannung zum Puffern der LFP-Starterbatterie angehoben werden und dies können "normale" Standby Lader eben nicht. Hier greift dann der Standby Charger Pro mit einstellbarer Ausgangsspannung.

[@Robert.Allgaeu]

Sehr gut und nachvollziehbar erklärt. Leider ist die zellchemie von Lifepo4 und LFP Akkus nicht berücksichtigt. Gerade in Lagerphasen stillstand. Soll die Kapazität unter 50% gehalten werden. Die Lebensdauer sinkt bei immer nahezu vollen Akkus sehr stark! Was hierbei zu beachen wäre.

[@masoholik518]

Hallo Tino, der Standby Charger Pro hat ja jetzt jeweils auch noch die Anschlüsse an Minus. Sind diese nötig, bzw. reicht es aus nur ein Minus anzuschließen und die Leitung zur anderen Seite zu überbrücken? Beide Batterien haben doch die gleiche Masse. Oder gibt es einen sinnvollen Grund jeweils von jeder Batterie eine Minusleitung zum standby charger zu legen? Würde doch auch einfach ein Massepunkt an der Karosserie tun der zu beiden Minus Anschlüssen geht oder? Zweite Frage: Auf der Suche nach Zündungsplus im Sicherungskasten von meinem Ducato BJ24, messe ich an ALLEN Sicherungen im sicherungskasten neben dem Lenkrad immer 12v. Auch wenn Zündung aus ist. Was versteh ich da falsch?

[@TinoEggert]

Bei normalen Campern sind alle Batterien minusseitig miteinander verbunden. Somit kann dies hier am Charger Pro auch passieren und beeinträchtigt die Funktion nicht grundlegend. Je länger letztlich die Leitungen sind, desto weiter kann dann jedoch die Spannung an der zu ladenden Batterie abweichen. Wenn man zB eh für diese Ladung eine neue Leitung zieht, ist es nicht verkehrt dies 2-adrig umzusetzen. Zündungsplus sollte Klemme 15 sein und dies ist in Fahrzeugen nicht immer an den selben Stellen zu finden. Hier haben Fachbetriebe womöglich Zugriff auf detaillierte Unterlagen zum jeweiligen Fahrzeug.

[@breuer-versand]

Hallo Tino, vielen Dank für Deine tollen Videos. Auch dieses Video ist mega interessant. Eine Frage zum Thema Batterien habe ich: Mein Kastenwagen ist neu. Leider sind im Aufbau zwei AGMs verbaut. Ich möchte das Fahrzeug im Winter abmelden. Somit steht das Fahrzeug in der kältesten Zeit. Am Standort steht kein 230 Volt Anschluss zur Verfügung. Da ich die drei Batterien doch gerne ab und zu laden möchte, würde ich gerne wissen, ob ich dafür einfach eine ECO flow am Landstrom Anschluss anschließen kann? Ich würde die ECO flow für ein paar Stunden anschließen und dann wieder mit nach Hause nehmen. Danke. Bitte viele weitere Videos von Dir

[@TinoEggert]

Ja, dies ist mit einer Powerstation möglich, welche hier den Landstrom darstellt. Die interne Ladetechnik lädt dann mit ausreichend Zeit primär Aufbau- und nachrangig die Starterbatterie. Ab einem gewissen Füllstand der Aufbaubatterie/-n (spannungsabhängig), wird ein weiterer Ladezweig zur Starterbatterie hinzu geschaltet. Zumindest in den meisten Seriensystemen. Wenn du darüber hinaus keine Aktivitäten im Wohlmobil durchführst könnte man auch eine normale Schuko-CEE Leitung verwenden, mit dem Wissen, dass der fahrzeuginterne Fi-Schutzschalter keine Funktion hat. Oder man nutzt zur Sicherheit hier eine überarbeitete Zuleitung, welche den Fi-Schutz gewährleistet.

[@breuer-versand]

Vielen Dank Tino. Dann werde ich diese Methode mal anwenden 😊

[@ulischmiedt2084]

Hallo Tino, ich bin’s nochmal, eine Frage noch, benötige ich bei unserem Citroën jumper Bj. 2022 mit einer werkseitigen Starterbatterie auch noch einen StandbyLader? Oder kann das der Multiplus übernehmen? Was wären jeweils die Vor-und Nachteile?

[@TinoEggert]

@@ulischmiedt2084 Diese Ladung ist eine Standby Ladung und ausreichend für eine Starterbatterie. Ein externer Standby Lader macht erstmal nichts anders. Hier gibts nur kleine Unterschiede je nach Hersteller.

[@ulischmiedt2084]

Vielen lieben Dank 😊

[@michaelsimon3120]

Hallo Tino, ich habe eine Frage zum Multiplus 3000. Du sagst das er die Starterbatterie "am Leben" halten kann. Ich verbaue gerade den 3000er und habe bisher von Büttner den Stakdby. Charger Pro. Kannst Du mir sagen was ich machen kann um auf den Büttner zu verzichten und die Starterbatterie an den 3000er zu klemmen, damit ich auch ohne Landstrom (hab 400Watt Solar auf dem Dach) die Starterbatterie Einsatzbereit halten kann?

[@TinoEggert]

Nutze ganz einfach den entsprechenden Ausgang am MultiPlus und der Büttner Lader ist überflüssig. Und mit so viel Solar solltest du dann keine Probleme mit der Starterbatterie haben. Hat bei mir jahrelang funktioniert.

[@pokerface5821]

Als Starterbatterien sind diese LiFePO4-Batterien aus verschiedenen technischen Gründen (max. Startstrom zu gering, bei Kälte nicht ladbar ohne Batterieheizung, BMS schaltet Batterie bei Überspannung/Überlastung einfach ab, was für das Bordnetz bei laufendem Motor gefährlich sein kann)

[@TinoEggert]

Du solltest dein Wissen über LFP Starterbatterien auf einen neueren Stand bringen. Der max. Startstrom ist sogar deutlich höher als bei Bleibatterien. Die Grenzwerte für Spannungsbereiche und Ströme sind deutlich breiter als bei LFP für den Aufbaubereich und somit ebenso für diesen Einsatzzweck geeignet. Das Gewicht ist deutlich geringer trotz doppelter Kapazität in der selben Gehäusegröße. Lediglich die Einschränkung bei Minusgraden bleibt bestehen, was bei den meisten Normalnutzungen in Mitteleuropa eher nicht relevant ist. Für extreme Einsatzzwecke ist diese Lösung nicht die optimale. Bei Minusgraden haben Bleibatterien auch schon immer ihre Probleme. Für Langzeitreisen in Wintergebiete ist somit eine zusätzliche Heizung, idealerweise unter der Batterie für alle Batterietypen sinnvoll.

[@r0eb]

Danke für das tolle Video! Ich habe es exterm schwer neue Kabel zu ziehen in meinem Wagen. Ich habe eine 16mm2 Leitung vom Ladebooster zum Starterbatterie. Könnte ich die auch für den Standby Charger nutzen. Wenn D+ anliegt würde das Laden über den Standby Charger ja eingestellt werden und der Strom kann wieder in die andere Richtung fliesen. Oder ist das technisch nicht möglich oder gar gefährlich?

[@TinoEggert]

Das ist gar kein Problem. Du musst nur eine Sicherung setzen wenn du von den 16qmm abzweigst zum Charger, da dort eine Querschnittsverjüngung stattfindet. Grüße

[@r0eb]

Vielen Dank. Ich werde bei meine Transit AWD 2023 nun auch die Batterie verbauen, da wir mit der verbauten ab Werk ein paar Probleme haben. Musstest du nach dem Wechsel der Batterie im Steuergerät fürs BMS was anpassen mit z.B. ForScan? Meines Wissens ist dort eine 95AH AGM hinterlegt und lässt sich glaube auch nicht ändern. Wie man das BMS resetet ist mir klar, nur was muss ggf. noch angepasst werden?

[@r0eb]

@@TinoEggert wolltest du noch mehr schreiben? 😉

[@TinoEggert]

@@r0eb ich hab nichts weiter verändert. 1:1 Tausch und läuft seit 4,5 Monaten problemlos.

[@Sunny-ic5kk]

Hallo Tino, vielen Dank für das Video. Sehr gut erklärt. Kurze Frage: Hat die LFP-Starterbatterie auch die Möglichkeit einer Bluetooth-App zur Überwachung, wie es bei den Aufbaubatterien normal ist? Oder bleibt dem Nutzer nur die Spannungsüberwachung über den Smartshunt und man hat ansonsten keine Möglichkeit Daten zum Ladezustand etc. zu erhalten? Nochmals Danke und weiter so! 👍🏻

[@TinoEggert]

@@Sunny-ic5kk Danke fürs Feedback. Nein, kein Bluetooth intern. Somit nur extern die Spannung. Auch hier gibt’s Gründe bei der Energieeffizienz. Wenn du damit an ner Ampel stehst versucht das Bluetooth zu allen anderen Bluetooth-Geräten in der Umgebung eine Kommunikation aufzubauen, wie es bei Bluetooth eben so ist. Und das kostet auch Energie. Wie beim Smartphone. ☺️

[@Sunny-ic5kk]

@@TinoEggert OK, herzlichen Dank für die Info und Dir weiterhin schöne Reisen! (Letztere kann man ja teilweise bei Kai mitverfolgen, wenn Ihr mal wieder zusammen unterwegs seid... 😉)

[@Andre_As_]

Wahrscheinlich eine blöde Frage, aber installierst Du auch Solarzellen auf dem Dach, inkl. kompletter Installation?

[@TinoEggert]

Überhaupt keine blöde sondern berechtigte Frage. Dach- und Ausseninstallationen biete ich leider nicht an. Dies kann ich mobil leider aus verschiedenen Gründen nicht darstellen. Mein Kerngebiet ist sonstige Ladetechnik, Batterien, Wechselrichter und Stromverteilung/-absicherung. Ein zB Kühlschrank oder eine Wasserpumpe sind mir relativ egal, ich sorge dafür, dass diese Strom bekommen. Wenn Bedarf an Solar besteht, wäre eine mobile Solarlösung dann in meinem Bereich zu finden.

[@Andre_As_]

@@TinoEggert Danke für die Info …ist jetzt halt etwas schwer für mich, jemanden zu finden, der mir Solarzellen installiert, aber die Elektro innen dann nicht machen will, weil ich damit zu Dir kommen möchte … oder kennst Du da jemanden?

[@TinoEggert]

@@Andre_As_ Bei Dachsolar müsstest du dann mal selbst recherchieren ob du idealerweise was in deiner Region findest. Die größeren namhaften Firmen haben dann leider eh einige Wartezeit.

[@Frankx13xl]

Hey Tino .. wo bekommt man diese Batterie her ? Forster verkauft auf seiner Webseite nur für Händler ?? :-((

[@TinoEggert]

@@Frankx13xl Hallo Frank, diese Batterien kannst du natürlich über mich beziehen, bei Bedarf auch mit Einbau. Meld dich bitte gern mal per Mail über meine Homepage mit ein paar groben Infos, gern auch Bildern zu deinem Fahrzeug und deinem aktuellen Setup. Liebe Grüße

[@helmut8584]

Hallo Tino, super Video, hast du schon mal Lifepo 4 Aufbauakkus an Fzg. vor Euro6 (normale ungeregelte Lima) ohne Ladebooster verbaut?. Es gibt ja zwei Hersteller (Liontron, Bulltron) die die Meinung vertreten ,das das kein Problem sei. Andererseits wird gesagt, wenn LIfepo ziemlich leer ist, dann nimmt sie aufgrund des geringen Innenwiderstandes enorm viel Ladestrom auf (hängt dann von LIma ab was die auf Dauer liefern kann bzw wie die Ladezuleitungen ausgelegt sind bzw. die Absicherung -.üblicherweise bei Aufbau bleibatterien 30 bis40 A mit höchstens 10mm2 Kabeln....)

[@TinoEggert]

Ich verbaue LFP Aufbaubatterien grundsätzlich nur mit Ladebooster! 1. Begrenzung des Ladestroms und somit Schutz der Verkabelung, aller Verbindungselemente zwischen LiMa und LFP und Schutz der LiMa. 2. definierte Ladespannung an der LFP zum Schutz der LFP 3. keine Rückströme bei Spannungsdifferenz zwischen Aufbau und Starter (zB Euro6 LiMa)

[@helmut8584]

@@TinoEggertDanke für Antwort, das wollte ich hören😅👍

[@tomasprachensky6779]

​@@TinoEggertNun verbaust du aber eine Lithium Starterbatterie ohne Booster. Ist das nicht ein Widerspruch?

[@TinoEggert]

@@tomasprachensky6779 Der Einbau eines Boosters für eine Starterbatterie ist technisch nicht möglich da dort ganz andere Regelverhalten der vorhandenen Elektronik laufen und ein Booster dies massiv stören würde. Und LFP Starterbatterien sind technisch für eben diese Nutzung anders ausgelegt als Aufbaubatterien.

[@tomasprachensky6779]

@@TinoEggert Ja, so ähnlich dachte ich mir das auch. Mit meiner Bemerkung wollte ich aber auf was anderes hinaus. So etwa, wie es denn da mit der Begrenzung des Ladestroms aussieht. Insbesondere, ob die LFP nicht alles zieht, was der Generator zu liefern vermag und dieser dadurch nicht überlastet wird. Sodann, wie es sich mit dem Regler verhält, der ja a) eigentlich auf die niedrigere Spannung einer Bleibatterie ausgelegt ist und b) bei neueren Fahrzeugen die Starterbatterien nur unzureichend bzw. nur bis zu einer geringeren Spannung lädt. Du schreibst, dass es funktioniert. Das glaube ich auch gern. Nur würde ich gern verstehen, warum bzw. mit welchen Vorkehrungen. Ich liebäugle auch mit einer Umrüstung, wenn meine Batterie hinüber ist. Allerdings habe ich noch Bedenken wegen dem Laden bei tiefen Temperaturen, zumal bei meinem Jumper die Batterie der Kälte ausgesetzt ist und kaum eine Chance hat, sich aufzuwärmen. Daher habe ich auch schon an Heizmatten gedacht.

[@KommsteMit]

Sind die Batterien auch für Diesel mit Euro 6 und höher geeignet? Kommt immer wieder auf das es wohl zu Problemen kommen soll.

[@TinoEggert]

Grundsätzlich sind die Batterien auch dafür ausgelegt. Jedoch kann es passieren, dass es nicht bei 100% der Fahrzeuge funktioniert. Hier spielen etliche Faktoren rein und die Entwicklung der Forster LFP Starterbatterien mit dem Multi Dynamic BMS ist seit Jahren gezielt darauf ausgelegt. Dagegen kann man eine deutlich höhere Kapazität, deutlich weniger Gewicht und höhere Lebensdauer halten.

[@joergtrust6037]

Habe LiFePO4 schon vor 1 Jahr mal als Starterbatterie verwendet. Es aber zurückgebaut. Funktioniert zwar, ABER: Was ist im Winter?? Minustemperaturen beim Start des Autos an der Batterie!! Ladung der LiMa erfolgt automatisch nach dem Start. Aber: Lithium darf nicht bei Frost geladen werden. Die Lebensdauer verrringert sich!!! Also nicht geeignet meiner Ansicht nach.

[@TinoEggert]

Danke fürs teilen deiner Eindrücke. Für explizite und längere Winterreisen wäre eine LFP wahrscheinlich auch nicht meine erste Wahl oder erst recht um zu sehen, was sie wirklich kann. Doch man muss das Reiseverhalten schon genauer betrachten. Wenn ich im Winter reise und habe die Starterbatterie im beheizten Innenraum sehe ich da weniger Probleme als wenn die LFP in einem abgeschlossenen Fach an der Aussenhaut vom Van sitzt. Beim Transit ist sie im Sockel vom Fahrersitz und somit relativ weit innen. Bei Ducato und Sprinter in einem zum Innenraum abgeschotteten Bodenfach. Da wird’s sicherlich schwieriger. Die Mitteleuropäischen Winter sind auch nur noch in überschaubaren Zeiträumen deutlich unter Null Grad und für die Warmwetterreisenden ist das Thema dann sogar schnell aus dem Fokus. Und darüber hinaus sind die Zellen und auch das BMS für die besondere Beanspruchung entwickelt und können damit besser umgehen als eine normale LFP. Grüße

[@joergtrust6037]

@@TinoEggert Ich hab auch einen Transit, also auch unter Fahrersitz. Wenn das Fahrzeug betrieben wird, ist das kein Problem. Aber es gibt ja auch den ersten Tag des Startens. Da müsste man dann schon frühzeitig den Wagen vorheizen. LiFePO4 ist nicht für Ladung bei Frost geeignet. Das merkt man ggf erst Jahre später, wenn dann die Kapazität der Batterie runtergeht (So sagt es zumindest meine Fabrik in China). Ich bin selber "Hersteller", also importiere Akkus für den Verkauf. Ich habe auch eine Premium-Version, da verhindert das BMS die Ladung bei Frost. Aber das ist auch nicht so doll für Starter-Einsatz, weil dann die Batterie komplett getrennt wird, (sobald ein Ladestrom erkannt wird) und das Auto dann nur den Strom über die LIMA hat. Aber das wäre vllt eine Möglichkeit. Denn die LiMa reicht ja bei fahrendem Auto aus. Ich verbinde allerdings meine 5kwh LiFePO4 beim Start mit der Starterbatterie (und auch sonst) mit einem Trennschalter, um diese zu schonen. Dann kommen bei meinem Aufbau ca. 80A aus der Lithium, und der Rest aus der Starterbatterie (170A). Das schont die Starterbatterie und diese hält deutlich länger. Und die LiFePO steckt die 80A auch locker weg. Beste Grüße

[@RetroPanic]

Sehr spannend , wusste nicht das man Lithium Batterien als Starter benutzen kann. Wieder was gelernt 😊ist bei dir die Starterbatterie original unter dem Sitz?

[@TinoEggert]

Ja, beim Transit und Transit Custom (auch zB der Nugget) ist die Starterbatterie unter dem Fahrersitz.

[@JuergenHeix]

Was macht es für einen Sinn eine Lithium Batterie als Starterbatterie einzubauen? Ich habe nach 9,5 Jahren immer noch die erste AGM Starterbatterie im Womo und sie macht immer noch einen top frischen Eindruck. Durch die Solaranlage wird sie auch mit einer Erhaltungsspannung versorgt. Ich würde definitiv wieder eine AGM Starterbatterie einbauen. Im Aufbau habe ich natürlich eine Lithium Batterie und schwöre darauf.

[@TinoEggert]

Wenn deine AGM so lang durchhält ist das doch super und du musst dich mit dem Video nicht angesprochen fühlen. Andere sind womöglich mit anderen Variablen unterwegs und haben eher das Verlangen umzusteigen. Konfiguration und Nutzung des Fahrzeugs unterscheiden sich nun mal stark.

[@maxmeier205]

Alles auf engem Raum ohne Lüfter!? Hinten Kabelwirrwar! Unprofessionell gemacht!

[@TinoEggert]

@@maxmeier205 Die Platzverhältnisse sind nun mal leider nicht besser in solchen Fahrzeugen. Die Anlage läuft seit Jahren stabil. Und das Kabelwirrwar sind fertige Kabelbäume der werkseitigen Elektrik mit leichten Überlängen und etlichen fertig konfektionierten Steckern und Kabelschuhen. Du scheinst nicht oft in solche Serienausbauten zu gucken…

[@joergkreideweiss627]

Hallo bauen sie auch so etwas in fremde Fahrzeuge ein....Habe ein Ford Transit 2023 wo ich das gerne eingebaut hätte...MFG J.K

[@TinoEggert]

Hallo Jörg, ja dies setze ich auch bei anderen Fahrzeugen um. Das Video ist ja nicht nur ein Erklärvideo, sondern auch Werbung für meine Dienstleistungen. Schreib mir bitte gern mal eine Mail über meine Homepage ganz unten. Grüße

[@surfskimx]

Noch eine Frage Tino. Wo schliesse ich denn die Plusleitung vom Votronic Ladebooster (90A)zum Lifepo4 BordAkku (280Ah) an ? nach dem Batterieschalter oder zwischen Megafuse und Batterieschalter? danke LG aus Gilching

[@TinoEggert]

Der Ladebooster wird ausgangsseitig vor eine dem Querschnitt entsprechenden Leitung angeschlossen. Querschnitt und Absicherung sind auch in der Anleitung zum Booster zu finden. Ob vor oder nach dem Hauptschalter obliegt dir. Ich würde empfehlen auf der Seite zur Batterie, damit bei entsprechender Verklemmung und Konfigurierung auch die Pufferladung zur Starterbatterie dauerhaft funktioniert. Wenn du ihn andere Seite vom Hauptschalter klemmst und dieser ist aus, dann geht auch keine Pufferladung zur Starterbatterie. Liebe Grüße

[@willi-martinjager1315]

Hallo Tino erstmal Danke für dein Video ganz habe ich es aber nicht Verstanden da ich in diesem Video kzbin.info/www/bejne/oKC0ZIiqnqmphZY etwas ganz anderes gehört habe. ISt die Forsterbatterie dagegen geschüizt. Vorallem die Ausagen in der letzten Minuten finde ich dort interessant.

[@TinoEggert]

Die Erfahrungen mit diesen Batterien sind sehr gut und schon seit Jahren auf die speziellen Anforderungen im Starterbatteriebereich ausgerichtet. Das Multi Dynamic BMS ist mit einem normalen BMS einer LFP Aufbaubatterie nicht vergleichbar und kann mit dem breiteren Spannungsbereich entsprechend umgehen.

[@willi-martinjager1315]

@@TinoEggert Danke

[@osterminga2447]

Alles wunderschön erklärt aber für den Laien komplett wertlos.

[@TinoEggert]

@@osterminga2447 Danke für dein Feedback. Es ist technisch angesetzt und für den absoluten Laien womöglich tatsächlich nicht vollumfänglich greifbar. Ich habe versucht es auf die wesentlichen Dinge runter zu brechen und visuell zu unterstützen. Letztlich bleibt es ein fachliches Thema was eine gewisse Tiefgründigkeit hat und nicht mit 5 Sätzen und ein paar Bildern zu erklären ist. Liebe Grüße

[@redgsf]

Was bitteschön erwartet der Laie an einer solchen Stelle? Das er in 10 Minuten zur Fachkraft hoch katapultiert wird?

[@Sylve-1A]

Ja der Laie soll auch nicht Hand anlegen, sondern auch Unterscheiden können wer gut und saubere Arbeit abliefern kann 😮

[@tomasprachensky6779]

Quatsch. Ich bin Laie und habe alles sehr gut verstanden, so dass ich es auch umsetzen könnte.

[@redgsf]

@@tomasprachensky6779 Ja dann los 😀 Das bisschen Ohm und Kirchhoff muss ja auch nicht abschrecken 😂