Einspeisen mit Powerstation oder Notstromaggregat ins Wohnmobil - besteht Lebensgefahr ?!?

[@campingberichte]

Markus hat hierzu ein tolles Vide gemacht, was die ganze Thematik auch noch etwas detallierter darstellt: kzbin.info/www/bejne/bmOpgJmFer12kJo

[@mikethespike2643]

finde ich ja witzig. erst monierst du, dass es unfug wäre, ein einspeisekabel mit einer "brücke" zwischen nullleiter und erdung zu basteln und dann verweist du auf den "markus", der in einem extra video vorführt, wie man genau so ein kabel bastelt. was denn nun?

[@campingberichte]

Hi Mike, das Interesse, wie so etwas technisch umsetzbar ist interessiert wie man an den Kommentaren sieht viele. Das verlinkte Video erklärt es auch wirklich gut. Ich bin weiterhin der "Meinung" dass es nicht VDE Konform wäre das so zu lösen, da nie ausgeschlossen werden kann dass jemand unwissend das Kabel auch für andere Zwecke nützt. Trotzdem finde ich das Video gut, da man so etwas Hintergrundwissen zur Thematik bekommt und sich entsprechend mit seinem Elektriker zusammensetzen kann und eine passende Lösung für sich selbst planen kann. Wie es dann jeder selbst umsetzt ist ja dann ein Thema für sich.

[@mikethespike2643]

@@campingberichte ok

[@N.A._McBee]

@@campingberichte Hi, wirklich gutes Video, leider ohne praktischen Ratschlag am Ende. Ich will das modifizierte Markus-Kabel nicht basteln, sondern frage mich, ob ein Verlängerungskabel mit RCD zwischen Powerstation und Womo das Problem lösen würde. Diese Verlängerungskabel gibt es fertig zu kaufen, entweder mit Schuko-Bestückung oder auch als (sauteure) CEE-Lösung. Wäre das nicht im Regelfall eine gute Lösung? Danke vorab und Grüße!

[@campingberichte]

@@N.A._McBee Hi, danke für dein Feedback. Ich darf rechtlich hier auf YT keinen Ratschlag geben das mittels einer Brücke zwischen N und PE im Einspeisekabel wie schon oft beschrieben zu Lößen, da es meiner Ansicht nach nicht VDE Konform wäre. Deshalb auch kein praktischer Ratschlag. Deine Idee einen FI dazwischen zu schalten würde nichts bringen, wäre der gleiche Fall wie der schon verbaute FI, würde nicht auslösen. Die modifizierten Kabel haben den Vorteil, dass die definieren was Phase und Neutralleiter sind also aus einem IT ein TN Netz machen. Dadurch kann auch in vielen Fällen im Fehlerfall der FI funktionieren. Trotzdem meiner Meinung nach zwar in diesem Fall die beste Möglichkeit, aber nicht Konform mit den derzeit gültigen Vorschriften, weil so ein Stecker ein Laie auch an eine Steckdose anstecken kann, in der schon ein TN Netz vorhanden ist. Das wäre dann fatal. Entweder es fliegt nur der FI am Landstrom, oder man baut sich damit üble Dinge. Deshalb birgt so ein Stecker Probleme, kann aber auch eine gute Lösung sein. Genau genommen wäre im Camper als Einspeisung, lassen wir die Powerstation mal ganz aus der Überlegung raus, ein normaler Schuko auf CEE Stecker für die Einspeisung ins Wohnmobil ohnehin nicht wirklich zugelassen, da beim Einspeisen fest definiert ist durch den CEE Stecker das man nichts sagen wir mal Laienhaft "verpolen" kann. Bereits in der Steckdose am Campingplatz ist definiert was der Neutralleiter und die Phase ist. Hat man also einen CEE Stecker/Kupplung wird das genau so weiter geschleift wie es aus der Säule kommt weil man den nicht anders herum einstecken kann. Wohl 95% aller Camper nützen aber CEE-Schuko-Schuko-CEE und es funktioniert. Wird auch wohl selten was passieren. Ich hab allerdings schon viel gesehen und kann dir sagen es gibt sehr wüste Verkabelungen. Früher hat man zb wenn es keinen Schutzleiter gab (sind ja auch noch ältere Wohnwägen unterwegs) auch manchmal N mit PE (Karosserie) direkt in der Steckdose gebrückt. Steckt man also in so einem Fall seinen Schuko Stecker dann mal so mal so zwischen CEE-Schuko-Verlängerungskabel-Schuko-CEE und ist auch auch einem Campingplatz der es mit den Normen nicht ganz so eng sieht kann schnell mal passieren dass so auf der Karosserie 230V anliegen. Macht dann keinen Spaß. Du siehst das Thema ist sehr komplex. Ich habe hierzu auch schon mal bei der BG angefragt, das Thema wird auch dort schon seit längerem ausgiebig in Gremien diskutiert und da wird es Normen Technisch etwas geben, nur die Mühlen mahlen langsamer als man denkt.

[@holgerwestphal74]

Vielen Dank für dieses tolle Video - ich bin selber Elektromeister, aber aus völlig anderem Fachbereich und deswegen unsicher bezüglich der hier thematisierten Frage - als einziges gefundenes Video (auch von Fachkollegen) teilst Du meine Einschätzung das die Brücke N-PE NICHT die fachlich richtige Lösung ist und hast auch super erklärt, warum. Abo und Daumen hoch hast Du Dir verdient.

[@norbertfischeder1902]

Ich nochmal: wenn ich als Elektromeister gefragt werde, muß ich die Versorgung durch Inverteraggregate, Powerstationen, Wechselrichter, für mehrere Steckdosen im Campingfahrzeug erst einmal ablehnen. Natürlich gibt es Geräte, die geeignet sind eine autarke Versorgung zu ermöglichen, aber von denen ist zu 95% in den YT-Videos nicht die Rede. Der ausführende Elektrobetrieb sollte zumindest die VDE0100-721 im Regal/auf dem Rechner haben. Nachlesen kann er dann immer noch 😊. Norbert Fischeder

[@omegagy]

der Erklärung zufolge, dürfte man ja gar kein 230 Volt-Gerät an eine Powerstation anschließen. Gefahr geht ja genauso von dem Gerät, z.B. Toaster, Minibackofen, Heizlüfter usw. aus. Das spielt ja dann keine Rolle, ob das Gerät direkt an der Powerstation angeschlossen ist oder die Powerstation am Wohnmobileingang und das Gerät an einer Steckdose im Wohnmobil?

[@yv0312]

Früher wurde immer Gaspanik verbreitet. Heute ist es Powerstationpanik. Du lädst bei Bedarf mit der Powerstation die Aufbaubatterie und chillst vor der Tür in der Sonne. Das wäre die normale Campersituation, alles andere ist "waswärewenn-folklore". Wenn der Ladevorgang abgeschlossen ist und man beim Freistehen mal 230v Strom braucht, steht die Powerstation löngst wieder an ihrem Platz und man schliesst das Gerät direkt an die Powerstation an, das wäre ohne "waswärewenn" der normale Camperalltag mit Powerstation. Aufbaubatterien laden ist nur Notfallsituation, aber hey, gut dass es mittlerweile gefühlt 1000 solcher Panikvideos gibt, nur weil Content her muss. Mein Vorschlag für weiteren Content, was passiert einem eigentlich mit seinem menschlichen Herzen, wenn man bei voller Funktion eine Gabel in seinen Toaster steckt und wie schützt man uns Camper vor einer solchen Situation.🤔

[@Freiheit242]

Sehr gut erklärt , ich war jetzt in Dänemark der LandstromKasten hatte dänische Schukosteckdosen . Das bedeutet doch das uns der Schutzkontakt auch fehlte

[@campingberichte]

Das könntest du z.B. mit so einem kleinen Leien Tester wie im Video gezeigt prüfen. Lg

[@mosheyeru9652]

Markus, Probleme gibt es doch nur, wenn die Gehäuse der Endverbraucher aus Metall sind.

[@kempfi1982]

Bitte eine Frage: ich habe eine EcoFlow Delta und einen Wohnwagen ohne Batterie. Ich möchte für Ausnahmesituationen die EcoFlow nutzen um via landstromeingang die Abnehmer für Licht, Wasserpumpe und Kühlschrank zu speisen. Das heisst KEINE Geräte, die über die Steckdose angehängt werden. Wäre ich dann Safe oder muss ich mir Gedanken machen? Schöne Grüße Mario

[@campingberichte]

Hi Mario, dann würde ich an deiner Stelle mal schauen ob du dir einen Adapter besorgst oder bastelst von Anhängerkupplung auf Zigarettenanzünder Buchse. Wasserpumpe und LED Lichter brauchen sehr wenig 12v Strom dann musst du den Weg Batterie zu 230V dann zu 12 Volt für Licht und Pumpe nicht gehen und kommst so statt einem Tag auf 5-6 Tage autark. Kühlschrank dann z.B. über Gas. Dann hast du auch die angesprochenen Probleme umgangen. Ansonsten verkauft EF auch einen „Erdungsadapter“ der könnte da ggf. auch spannend sein.

[@kempfi1982]

@@campingberichte an so einen Adapter von der AHK hatte ich überhaupt noch nicht gedacht - mal schauen :-) Der EF erdungsadapter ist so eine Sache. Der simuliert eine erdung - ist aber keine. Und ist In der Anwendung etwas komplexer. Und funktioniert dann such nur mit EF powerbanks. Der Kernfrage ist, ob das sicherheitstechnische Problem überhaupt gegeben ist, wenn man nur Wasserpumpe und Licht nutzt. Denn dann kann ich mir alles andere ohnehin sparen ;-)

[@campingberichte]

@kempfi1982 ja das Problem ist trotzdem gegeben.

[@klauskokolj-rabl2852]

Hallo, vorab Danke für die Inhalte, ich bin heute erst auf den Kanal gestoßen. Ich habe einen Tesla Model S und eine Jackery 1000 und 2000Pro, traue mich aber bis heute nicht das Gerät am Fahrzeug "anzuschließen"... Dein Test mit dem Model Y hat mich Neugierig gemacht, ebenso dieser EVA Lino Stecker.... Ich werde Deine Inhalte weiterverfolgen... Danke vorerst.

[@campingberichte]

Hi Klaus, danke für dein Feedback. Der Tesla Ladeziegel der dabei ist beim Auto kommt auch mit dem IT Netz aus der Powerstation klar. Wichtig ist nur dass du nicht langsam hochhaltest also erstmal auf 5 A stellen und dann langsam erhöhen.

[@klauskokolj-rabl2852]

@@campingberichte Danke für die schnelle Rückmeldung: Ich würde ohnehin "nur" bei 5 A Ladeleistung bleiben; ich brauche also nicht unbedingt den EVA S4 mobilen Ladeadapter für knapp Euro 500,--... Ich mache mir wirklich Gedanken betreffend Erdung... ("sorry" dafür). Danke nochmals für Deinen Ratschlag/Hilfe. Mfg Klaus

[@ronaldbolz9807]

Wie könnte ich aus der Powerstation 12 Volt in mein Wohnmobil einspeisen? Da hätte ich ja nicht das Problem mit der wechselstromfrequenz. Kann ich die 12 Volt Ausgang, Powerstation z.b. an die Aufbaubatterie anschließen? Oder welche Lösungen gibt es. Ich möchte nur die 12 Volt in meinem Wohnmobil zur Verfügung haben.

[@campingberichte]

Hi Ronald, 12 Volt einzuspeisen ist kein Problem. Aber Achtung da gibt es einiges zu beachten. Grundsätzlich so wie du schreibst den 12V Ausgang an deine Batterien anzuklemmen würde den Ausgang der Powerstation schädigen. Es gibt da einige Herangehensweisen kommt aber immer drauf an was du mit den 12V vor hast. In der Regel ist es ja so du hast im Camper Aufbaubatterien mit 12 Volt die sind an dein 12V Netz im Camper angeschlossen und versorgen Licht, Kühlschrank (wenn Kompressor) Tauchpumpe usw. Das funktioniert ja auch sehr gut und macht idr. auch keinen Sinn das zu Ändern. Die meisten Powerstationen bis auf wenige Ausnahmen haben auf 12V Seite nur einen sehr geringen Ausgang z.b 100 Watt. Damit kannst du nur sehr wenig deiner verbauten Elektrik versorgen (kommt immer drauf an was für Verbraucher verbaut sind). Hinzu kommt dass der Wirkungsgrad ggf schlechter ist als mit der schon verbauten Batterie. Powerstationen haben meist 50V Akkus. Daraus werden dann 12V gemacht was verlustbehaftet ist. Man müsste da also erstmal wissen was du für Verbraucher hast und dann schauen was bei dir sinnvoll wäre.

[@erhardbieschke9789]

Kann man auch zum Einspeisen ins wohnmobil den AS Schwabe 45230 Personenschutz-Zwischenstecker mit PRCD 230V Schwarz IP44 benutzen?

[@campingberichte]

Hallo Erhard, du kannst ihn benützen, passt ja in die Steckdose :-) allerdings wird auch dieser nicht auslösen wenn du mehrere Geräte angeschlossen hast, was du beim Einspeisen automatisch hast, da es mehrere Steckdosen, Ladegerät usw sind. Auch wenn du diese nicht nützt bzw. nichts anschlossen hast daran besteht trotzdem die Gefahr.

[@keiZ457]

@campingberichte wie sieht es mit einem PRCD-K in der Einspeiseleitung aus? Lt. DGUV 203-032 doch ok oder nicht ?

[@campingberichte]

Nein auch dann nicht weil du sobald du in den Camper einspeist an jedem Abnehmer einen einzelnen benötigen würdest und das ist nicht umsetzbar. Wenn z.B. ein Isowächter dazwischen wäre wärs unter gewissen Vorraussätzungen wieder ok. Lass dich am besten von deinem Elektriker beraten der kann dir das passend so verbauen das es rechtlich ok wäre

[@klaus7174]

Ist dann da nicht auch die Gefahr, wenn man Endverbraucher direkt an der Power-Station anschließt, einen "gewischt" zu bekommen?

[@campingberichte]

Wenn du nur einen anschließt ist ist man sehr sicher. Das Problem sind mehrere gleichzeitig. Hier wird das sehr gut erklärt kzbin.info/www/bejne/r4DJg2aEmth0gK8

[@klaus7174]

@@campingberichte danke für die schnelle Antwort. Werde ich mir ansehen. Notfalls werde ich einen meiner Bekannten fragen, der Elektriker ist, wie man das mit dem Wohnmobil realisieren kann.

[@norbertfischeder1902]

Alter Beitrag, aber zum Nachdenken ganz gut. Am IT-Netz der Inverter, also trafolosen Wechselrichtern, Aggregaten mit Wechselrichter, Powerstationen, etc., ist nur ein Verbraucher zulässig. Dann passiert elektrisch kein Unfall. Sobald zwei Verbraucher angeschlossen werden kann es zu tödlichen Unfällen kommen. Deshalb wird ein Isolationswächter in der VDE vorgeschrieben, der den Fehler anzeigt und gegebenenfalls abschaltet. Die Schutzmaßnahme ist regelmäßig durch eine Elektrofachkraft zu prüfen. Die zusätzliche Einbindung eines FI-Schalters ist nicht trivial und bedarf des Elektromeisters, der vor Inbetriebnahme die Erstmessung durchführt. Norbert

[@focusflow82]

Gilt das auch, wenn man nicht über die Steckdose des Wohnmobils einspeist, sondern einfach nur eine Klimaanlage oder eine mobile Standheizung reingestellt und diese mit dem Kabel über den Inverter von außen speist?

[@campingberichte]

Nein, das Problem ist wenn mehrere Geräte gleichzeitig dran betrieben werden. So ist es z.B. beim Wohnmobil einspeisen weil dort sozusagen jede Steckdose ein Gerät darstellt mal ganz einfach gesagt.

[@tomnew4964]

Mir erschließt sich nicht der Sinn, warum ich mein Fahrzeug über eine Powerstation versorgen soll, erstmal, sollten diese nicht voll sein, lädt man über das 220 Volt Ladegerät seine Bordakkus mit der Powerstation, den Kühlschlank muss ich auch auf Gas umstellen, da dieser sonst im Landstrombetrieb ca. 250 Watt zieht. Was bleibt dann noch übrig, die Steckdosen? Da ist es effizienter die 220 Volt, so ich sie denn brauche, direkt an der Powerstation abzugreifen.

[@campingberichte]

So sollte man es auch machen 👍😋

[@steamingwolf4915]

Naja, ich habe vor, meine Powerstation teilstationär in der Heckgarage unter zu bringen und mit einer Netzvorrangschaltung auf den Landanschluss zu klemmen (zusätzlicher FI wird wohl nötig sein). Die Solarplatten auf dem WoMo laden die Powerstation und diese wiederum versorgt, wenn ich will, alle Steckdosen im WoMo und lädt bei Bedarf auch die Aufbaubatterie (die nur noch benötigt wird, wenn ich nur 12 V - Verbraucher an habe und die Powerstation aus ist). Über eine App kann der WR ein- u. ausgeschalten werden, so dass ich nicht jedes mal in die Heckgarage muss. Der Vorteil den ich hier sehe, ich benötige keinen Wechselrichter, keinen MPPT-Regler, vllt nicht einmal einen Ladebooster (wenn nicht serienmäßig verbaut) und keine fest verbaute LiFePo4, welche mir nur im Fahrzeug nutzt. Bis auf den Booster ist alles schon im Gerät verbaut (vorrausgesetzt die Powerstation hat einen LiFePo4 verbaut, was anderes kommt mir nicht ins Mobil). Und in der Zeit, in der mein WoMo unbenutzt zu Hause steht, lade ich (in den warmen Monaten) meine Powerstation tagsüber im WoMo via Solar und betreibe nachts meine Poolpumpe, Gefrierschrank, oder Waschmaschine, etc. was halt in der Nähe ist, mit der Powerstation...

[@malibu640]

Top und für Jeden gut und einfach erklärt 👌🏼Ich hoffe, dass das genügend Leutchen auch wissen was sie tun🙈und/oder lassen sollten 👆🏼Dankeschön 🙏

[@campingberichte]

Danke für das Feedback. Ich war letze Woche mit dem Camper unterwegs und hab das 2x gesehen dass so eingespeist wurde. Powerstation ins Womo. Deshalb dachte ich schadet so ein Video nicht

[@martinbiermann9535]

Ich habe zwischen Powerstation und Wohnwagen einen FI-Schutzschalter gesetzt! Ist das so sicher?

[@campingberichte]

Leider nein. Der FI den du hier ansprichst hat das gleiche Problem wie der bereits verbaute im Wohnwagen. Beide lösen nicht aus weil die Powerstation ein Iyt Netz aufbaut bei dem die Phase nicht definiert ist. Siehe Video

[@Christliche-Sektion48]

Am Stromeingang des Kabel FI müsste eine Brücke zwischen N und PE sein dann wärs für eine IT Einspeisung okay. Automatisch sollte aber im Kopf abgespeichert werden mit diesem Adapterkabel nicht an eine Campingplatz Säule bzw an ein übliches Hausstromnetz zu stecken.

[@marcusbuthmann1353]

Moin, Moin, danke für die Aufklärung! Mein Generator hat eine Anschlussstelle zur Erdung. Wenn ich diese anschließe, dann sollte ich sicher sein - oder? Sonnige Grüße Marcus

[@campingberichte]

Servus Markus, ich darf rechtlich hierzu nicht beraten und muss auf den Elektriker verweisen, sorry 🥺 es kommt aber grubdsätzlich auf den Geberator Typ an. Bei einem Inverter z.B. wird das Problem idr auch dann weiter bestehen. Der Elektriker deines Vertrauens hat aber eine Lösung dafür

[@wolfgangdehling4866]

Hallo, darf/kann ich mit der Powerstation die Aufbaubatterie mit Ladegerät von innen, also direkt laden? muss ich die Batterie dazu abschließen?

[@campingberichte]

Hi ja klar kannst du das machen. Achte aber auf ein gutes was auch die jeweilige Ladekennlinie unterstützt

[@jokrause2454]

👍👍👍

[@klauskokolj-rabl2852]

Puuh Danke für die Warnung! ... also nur zum Test meinen Tesla mit der Jackery Explorer 1000er und 2 Solarsaga Panele laden, wäre lebensgefährlich?

[@campingberichte]

Hi Klaus, nein wenn du direkt ansteckst ist das kein Problem. Ein Gerät darf man immer anstecken. Ich denke nur dass dein Tesla wohl nicht laden wird, weil ihm 1, die 1000 Watt wohl nicht ausreichen, ausser es ist noch einer der "älteren" die konnte man im Ladestrom mehr begrenzen. 2. Problem kann sein, dass der Tesla mit dem IT netz nicht klar kommt. Da gibs aber spezielle Ladegeräte die das können bzw. Adapter genau für diesen Zweck. Beachte aber die 1 Kilowatt aus der Jackery bringen dir nur eine Hand voll Kilometer Reichweite. Inwieweit das Sinn macht ist fraglich :-) berichte gerne mal obs klappt. hab leider keinen Tesla sonst hätte ich das schon mal ausprobiert

[@kapitanw.f.awnordlandglobe5152]

Hey…Camping Kollege 👍 wieder super erklärt 👌 auch für einen Leihen..nicht Fachmann 👌👍 Ihre Videos sind spitze 🤩 Herzlichen Dank für Ihre Mühe 🙏 Wir lassen nur Fachleute an unsere Elektrotechnik im Reisemobil 👍👍🤩 Spezialisten wie das Team vom Julian GNS Mönchengladbach Beste Ergebnisse bei allen Einbauten bis jetzt 👍👍👌🙏 Camping muss Spaß bringen..und nicht Gefahr ⚠️ bedeuten 😊👍 Freuen uns sehr auf neue Videos von Ihnen 🤩 Herzlichen Gruß Kapitän A/ W Nordland Globetrotter z.Zt. Tromsö Norwegen 🇳🇴

[@campingberichte]

Danke für das Feedback 😋

[@i.sharif5485]

das Stromnetz hat 50 bis 60 Hertz (also 50 bis 60 Sinus-Vorgänge pro Sekunde.). Das gesunde Herz hat 50 bis 60 Schläge pro Minute, das entspricht nur ca. ein Hertz. Das Stromnetz ist 50-mal schneller!! Was sagen eigentlich die Hersteller und Vertreiber der Powerstationen zu den diskutiertenGefahren ihrer Geräte?

[@campingberichte]

Hi Sharif, die Geräte sind voll in Ordnung. Das Problem ist das man sie eben falsch anwenden kann. Wie beim Auto man kann mit Führerschein fahren und nüchtern dann ist es gut. Ein Auto kann man aber auch ohne Führerschein fahren dann fährt es genauso nur es ist hald nicht in Ordnung und gefährlicher. Macht man einen Führerschein und sorgt so für mehr Sicherheit fährt man sicherer :-) die Geräte sind super nur man muss sie eben richtig anwenden

[@frankvonthienen3862]

die Jockel haben eine externe Erde...

[@HeinMüller-w5d]

Oh weh, das ist aber eine unverständliche Erklärung. Frequenz - Herzschlag usw.

[@campingberichte]

Hab mein bestes versucht 🙂

[@detlefb8030]

wenn ein Wechselrichter eingebaut ist,ist dieser doch auch nicht geerdet,oder?Wo ist dann der Unterschied zwischen einer Powerstation und einem Wechselrichter??

[@campingberichte]

Der Unterschied liegt zum einen an der Zulassung für den jeweiligen Einsatzzweck und daran dass man bei guten Wechselrichtern mit Netzvorrangschaltung z.B. Relais eingebaut hat, die sich bei landstrom und inselbetrieb jeweils anders verhalten. Ich habe in einem der unteren Kommentare einen Link zu verschiedenen Netzen eingestellt hier werden die Netze miteinander verglichen

[@McCall-fo6wm]

Ja, leider macht dieses Video nicht ein Fachmann. Richtig erkannt. Leider hast du den Fehlerfall mit der nicht vorhandenen Erde falsch erklärt. Da besteht keine Gefahr weil der Schutzleiter vom Fahrzeug keine Verbindung zur Powerstation hat. Also kann kein Strom fliessen. Tja, leider kein Fachmann aber Panikmache betreiben.

[@campingberichte]

Deine Aussage ist leider falsch dass keine Gefahr besteht. Ich empfehle dir, dich einmal intensiv mit dem IT Netz vertraut zu machen. Wenn du einspeist nützt du mehr wie nur eine Steckdose genau das ist hierbei das Problem somit kann es passieren wenn 2 Fehler gemeinsam Auftreten dass eben wenn du dazwischen kommst für dich Lebensgefahr besteht. Gerät 1 könnte der Absorber Kühlschrank sein, Gerät 2 der Toaster. Deshalb werden in IT Netzen sogenannte Isolationswächter verbaut die anzeigen dass ein Fehler vorliegt, dann kann man reagieren und ggf das Netz trennen dass es durch einen 2. defekt nicht zum Fehlerfall kommt. So z.B. auf Intensivstationen der Fall. Tritt ein Fehler auf kann das System noch weiter betrieben werden es erfolgt aber eine Warnung das etwas im Argen liegt. Da aber die wenigsten einen Isolationswächter im Wohnmobil verbaut haben besteht somit schon eine reelle Gefahr. Wird dir jeder Elektriker bestätigen können. Hinzu kommt im speziellen fall des Wohnmobiles noch das es in manchen Konstellationen zu einem Potential der Karosserie die mit dem Schutzleiter verbunden ist und der "Erde" kommen kann z.B. durch Markisenfüße, wenn der Mensch das Fahrzeug berührt und sich z.B. anlehnt da sind die Faktoren dann wieder anders geschaffen. Noch hinzu kommt dass sich die Powerstation selbst je nach Hersteller und Bedingungen vor Ort wieder anders verhalten kann bzw. das Netz im Betrieb ändert. So gibt es z.B. Unterschiede zwischen den Powerstations verschiedener Hersteller und Generationen. Die im Video verwendete Powerstation wird z.B. wenn sie über die 230 V Seite geladen wird durch ein Netzteil geladen, somit besteht eine Art galvanische Trennung. Nimmt man im anderen Beispiel eine Powerstation mit integriertem Netzteil kann sich z.B. bei Einspeisung die Netzfrom wieder ändern, da dann der Schutzleiter durchgeschleift wird (nicht bei allen Systemen) wird die Ladung unterbrochen wird bei manchen Systemen auch wieder der Schutzleiter getrennt somit wechselt man dann auch wieder die Netzform. Das Thema ist sehr Umfangreich. Klar sollte aber sein einfach seine Powerstation von aussen an die Landstromsteckdose zu stecken ist in jedem Fall mit keiner VDE Norm konform und auch gefährlich.

[@McCall-fo6wm]

@@campingberichte mein Komentar bezieht sich auf die Aussage bei Minute 5. Zumal es Powerstations gibt die mehr als einen 230V Ausgang haben. Wie verhält es sich wenn ich dort direkt jeweils ein Gerät einstecke und diese beiden Geräte einen defekt haben? Diese Frage bleibt unbeantwortet. Und wenn es nur darum geht zu vermitteln das es gegen die VDE verstösst und man dies nie und keinesfalls machen sollte, hätte das Video nach 3 Minuten zu Ende sein können. Ich bin der Meinung das dieses Video leider zuwenig Informationen und zuviel Panikmache enthält.

[@campingberichte]

Schade das es dir nicht gefällt. Der Plan war dass man Laien zu dem Thema sensibilisiert und sich bei dem Vorhaben einzuspeisen an den Elektriker wendet. Wenn ich dadurch nur einer Person geholfen habe und ggf davor bewahrt habe dass eine Gefahr bestehen kann bin ich schon Zufrieden. Wenn dir Infos Fehlen kannst du diese gerne auf deinen Kanal hochladen ich verlinke dann gerne hierzu auf dein Video. Lg und danke für dein Feedback

[@ninimaxx_heimkino]

@@campingberichte Hm, ich finde aber die Aussage bei Minute 5 auch einfach falsch. Nicht das gesamte Video ist falsch, aber das was du bei Minute 5 sagst stimmt doch einfach nicht. Du bekommst keine über die Karosserie gewischt. Bitte erkläre doch mal ein praktisches Beispiel wie das dort beschriebene passieren soll.

[@campingberichte]

Hier in diesem Video wird das ganze anschaulich sehr gut erklärt auch das Thema was ihr in meinem Video bei Minute 5 angesprochen habt. lg kzbin.info/www/bejne/r4DJg2aEmth0gK8 Hier auch noch ein Video was das ganze recht gut erklärt kzbin.info/www/bejne/hamafYeCdst1bJI&t

[@andreasbrandstetter9221]

So ein Blödsinn, wiso soll das nicht zulässig sein, wenn man dieses Kabel mit Brücke im Kabel zwischen N und Pe am Normalnetz verwendet, fällt genau der FI, sonst nix. Ist also alles OK. Ganz im Gegenteil, wenn nach dem Aggregat oder Powerstation eine Verteilung statt findet, was im Wohnmobil ja gemacht wird, dann MUSS aus dem IT Netz ein TNC Netz gemacht werden. Ja genau und wie geht das? Mit dem PEN Bügel....

[@campingberichte]

Hi Andreas, was du hier schreibst ist leider nicht richtig. Wenn du einen Adapter hast mit einem Schuko Stecker in dem N und PE gebrückt sind bedeutet dass wenn der falsch herum in ein wie du es nennst im "Normalnetz" eingesteckt wird dann würde daraus eine Brücke zwischen PE und L1 entstehen. Es gibt Häuser/Wohnwägen usw. in denen noch keine RCDs verbaut sind. Somit würdest du ggf damit sogar jemanden umbringen können weil plötzlich an Metallgehäußen dann die Phase anliegen würde. Deshalb total gefährlich was du da schreibst. Du kannst nämlich nie wissen wo der Adapter wie verwendet wird. Beim IT Netz wie es eine Powerstation erzeugt macht die Definierung was Neutralleiter und Phase sein soll sinn um aus IT ein TN-XX Netz zu bilden, damit RCDs auslösen aber eben wenn man es Konform machen will nicht mit der Lösung im Stecker. Man kann nie ausschließen dass ein Laie den Stecker dann falsch verwendet. Es gibt da aber Mittel und Wege das dann entsprechend Konform nach den Normen und Vorschriften umzusetzen.

[@mildi1969]

hier eine fachgerechte lösung kzbin.info/www/bejne/bmOpgJmFer12kJo

[@nox33]

Wenn man aus dem Camper springt mit beiden Beinen gleichzeitig sollte nichts passieren.

[@punisherpercy]

Min. 6:17 ist auch nicht schlecht: Dies wäre ein toter Mensch der grade sterben würde

[@MultiBeachman]

Das Netzt hat 50 Hertz, also nichts mit 60 Mal in der Sekunde.

[@campingberichte]

Versprecher 😂 danke für den Hinweis. Ob das Herz 50 oder 60x die Sekunde Impulse kriegt macht aber dann auch keinen Unterschied mehr

[@MultiBeachman]

@@campingberichte Das kann sein. Ich habe schon mehrmals einen Schlag durch unvorsichtige Berührungen bekommen und kann das trotzdem micht beurteilen. Auf 10 Hz mehr oder weniger kommt es vielleicht nicht an.. Bei technischen Angaben sollte man trotzdem nichts Falsches sagen. Schönen Sonntag!

[@campingberichte]

Da hast du natürlich recht

[@i.sharif5485]

@@campingberichte kleine Korrektur: das Stromnetz hat 50 bis 60 Hertz (also 50 bis 60 Sinus-Vorgänge pro Sekunde.). Das gesunde Herz hat 50 bis 60 Schläge pro Minute, das entspricht nur ca. ein Hertz. Das Stromnetz ist 50-mal schneller!! Was sagen eigentlich die Hersteller und Vertreiber der Powerstationen zu den diskutierten Gefahren ihrer Geräte? Haben sie Lösungsvorschläge?