El Sueño Lucido, Consuelo Barea

[@enorbitapodcast]

Hola Pedro y Miguel. Ha sido una charla muy buena entre los participantes. Para entender porque la autora Consuelo Barea admite dentro de la fenomenología de estudio los sueños "lucidos" pero simplifica la experiencia del "viaje astral" hay que entender que parte de una posición reduccionista. En psiquiatría el foco de atención se centra en el diagnostico, tratamiento y prevención de los trastornos mentales. La base de la psiquiatría moderna es el modelo neurobiológico de los estados mentales y la posibilidad de modificarlos bajo diferentes psicofármacos cuya acciones sobre la modulación cerebral es deseable y necesaria a fin de lograr la adecuación del comportamiento, por tanto el "viaje astral" implica la admisión de una entidad independiente de cualquier sustrato biológico y por ende no susceptible de ser explicada en términos fisicalistas. Por definición la ciencia clásica y las disciplinas en plural son reduccionistas y como tal se posicionan dentro de una corriente e interpretación de la realidad y sus fenómenos que se conoce como materialismo el cual tiene diferentes variantes o tipos que se corresponden con aquel conjunto de conjeturas y suposiciones que se están dispuestas a admitir en pos de explicaciones que resulten no solo razonables sino especificas para un marco explicativo en particular. En los enfoques reduccionistas se comete un error de interpretación del quehacer científico, en el que se confunde la realidad con las descripciones sobre la realidad. De base el problema de fondo sigue siendo la CONCIENCIA como núcleo fundamental de la OBE, del sueño lucido o de cualquier otro fenómeno. El problema medular no solo para abordar estos fenómenos, sino para entenderlos mas allá de la experiencia individual (la de cada quien) mas o menos lo podríamos expresar del siguiente modo: La vasta extensión de la conciencia implica que la conciencia es infinita y puede modificarse a infinitas variedades de experiencia. Esta variedad de experiencias incluiría y contendría fenómenos como sueños lucidos, visión remota, OBE y sueños precognitivos por nombrar solo algunos de los casos mas representativos y peculiares.

[@miguelrey2579]

Sí, es cierto su enfoque es reduccionista con respecto a las experiencias fuera del cuerpo, siguiendo la estela de los estudios de LaBerge. Tengo la impresión de que la autora no ha tenido ninguna experiencia de tipo OBE que le hubiera hecho cambiar de forma de pensar.

[@enorbitapodcast]

@@miguelrey2579 Hola Miguel un saludo para ti. En el caso de las personas formadas en cualquier disciplina usualmente se parte de supuestos a priori. Esto implica, que las explicaciones dadas consideran únicamente propiedades estructurales y funcionales y deja de lado la naturaleza intrínseca de las cosas. Por ejemplo, para el caso y tema socializado por ustedes a partir de la lectura propuesta de Consuelo Barea, lo que se aborda y explica es la psico-fisiología del sueño lucido y junto a este se añaden elementos subjetivos vinculados con la interpretación tanto de las experiencias propias de la autora como sobre diferentes corrientes de pensamiento que tratan de colocar su postura en un punto "intermedio". Consuelo Barea no esta explicando el sueño lucido, te esta hablando acerca de las propiedades estructurales y funcionales que tienen lugar durante la ocurrencia de este tipo de sueño en particular. En el caso de dicha autora, para admitir por ejemplo la fenomenología del "viaje astral" tendría que mas allá de si ha tenido experiencias o no, admitir la ocurrencia de un evento altamente contra-intuitivo y como tal debería estar dispuesta a renunciar a ciertas intuiciones en pos de dar una respuesta mas o menos lograda donde incluya además forzosamente una caracterización de lo que sea la conciencia. No es que no se pueda admitir el fenómeno, pero se prefiere obviar, u omitir cuando la información o bien puede parecer exigua o bien incompleta y ante ausencia de suficientes datos, en investigación con lo que se topan es con altos grados de incertidumbre a la hora de querer describir un fenómeno. Una vez mas, la descripción por ejemplo del fenómeno del sueño lucido, no implica la explicación efectiva sobre el mismo. La descripción no es el fenómeno en si mismo, es solo un conjunto de conjeturas que pueden tener o no, cierta carga de prueba. Cada teoría hace ciertas suposiciones y dadas esas suposiciones explicar algunas cosas relacionadas o con un objeto de estudio o con un fenómeno. Pero ninguna teoría explica nunca sus propios supuestos.

[@pedro200940]

Totalmente de acuerdo. La clave está en la consciencia, y ahí la ciencia aún anda en pañales, igual que todos nosotros, la diferencia es que nosotros, al igual que muchos otros, estamos abiertos a la posibilidad de la infinitud de esta consciencia y, por ello, actuar y pensar en consecuencia, lo que nos permite también investigar en esa línea además de experimentar en primera persona. Muchas gracias Julián, por el apoyo y por tus aportes.

[@enorbitapodcast]

@@pedro200940 Gracias a ti Pedro, por tomarte el tiempo de leer y escuchar y desde luego compartir también. Un saludo