Elden ring mi preoccupa e vi spiego il perchè

Elden ring doveva uscire nel 2020,è stato confermato,ed è anche confermato che abbia lavorato il team B(quello di dark souls 2 e dark souls 3) e che i lavori sono iniziati nel 2017 subito dopo i dlc di ds3,detto questo però spicca miyazaki come director del gioco che doveva uscire nel 2020 quando poco prima era uscito sekiro a inizio 2019,davvero miyazaki stava lavorando ad entrambi i giochi contemporaneamente ?
Questo dubbio unito ai recenti rinvii apparentemente inspiegabili mi fa preoccupare e dovrebbe preoccupare anche voi

[@ethanol0tm95]

Sono assolutamente d'accordo. Il motivo forse per cui hanno cambiato director è quasi probabilmente dovuta a questioni di marketing. È un peccato, perché Tanimura e b-Team ci hanno regalato i 3 dlcs di dark souls 2, che possono tranquillamente essere definiti il picco del level design di from insieme alla prima meta di dark souls 1.

[@SuperSpikewolf]

Beh guarda dark souls 1 per quanto riguarda,level design,lore,quest,coerenza di gioco ecc ecc è ad oggi anni luce rispetto a tutti gli altri giochi di from(per quanto riguarda la prima parte per lo meno),nonostante ciò però dark souls 2 è ad oggi il migliore gioco from sotto altri aspetti,crescita del personaggio,varietà di build,new game plus,falò ascetici,dual wielding ecc ecc Per quanto mi riguarda mi piacerebbe tantissimo vedere un elden ring fatto da tanimura (ad oggi noi sappiamo che il mondo è stato creato da miyazaki e george rr martin,su chi sia il director ancora mi sa che non è stato specificato nulla,correggimi se sbaglio),proprio come ad itsuno hanno fatto fare devil may cry 3 dopo aver provato a salvare il salvabile del 2 sarebbe lecito dare un chance anche a tanimura/altre persone a from,poi detto questo tra un dark souls 2 che sperimenta e oltre a tanti passi in avanti ne fa anche alcuni indietro ed un dark souls 3 che si adagia sugli allori preferisco di gran lunga un dark souls 2. Comunque vedremo come vanno a parare le cose,in genere però un rinvio del genere è presagio di sventura,speriamo bene.

[@ethanol0tm95]

@@SuperSpikewolf Sono assolutamente d'accordo. Speriamo che tutto vada per il verso giusto.

[@sbunrsis]

In realtà si è sempre saputo dai primi rumor di elden ring che Martin stesse lavorando con Miyazaki, quindi non capisco dove il tuo discorso vada a parare sinceramente. Anche perchè lo stesso Miyazaki avrebbe potuto tranquillamente lavorare a due progetti contemporanemante, uno in maniera massicia e concreta guardando il caso di sekiro, appunto uscito prima, e il secondo (elden ring) lavorandoci in maniera magari piú blanda e abbozzando le prime idee, scegliendo di lavorare con Martin tra l'altro. Miyazaki penso avesse in testa quasi tutti i concept dei giochi che portano il suo nome, non per elevarlo a chissà quale divinità, peró essendo un game director dal lavoro attento e minuzioso (salvo questioni tempo), sicuramente elden ring ce l'aveva in testa da un bel po' di tempo, un esempio semplice puó essere chester nel dlc di dark souls 1, che è palesemente una citazione di un personaggio tipo con estetica bloodborniana, appunto un gioco che uscirà anni dopo ds1. Quindi questa cosa a riguardo della tua preoccupazione del possibile cambio di game director la vedo solo come una "inutile" difesa verso Tanimura (dato che ricordo il tuo nome e ricordo i tuoi discorsi di difesa verso dark souls 2 sotto i video di sabaku). Non vuole essere un attacco, sia chiaro, in parte sono d'accordo con te per quanto riguarda il discorso sulla fanbase tossica di sabaku che pende dalle sue labbra per ogni cosa che dice, peró non puoi negare anche il fatto che ció dice sabaku è la verità oggettiva, e te lo dice uno che prima di arrivare a delle conclusioni cerca di guardare tutti i pareri possibili. Ahimè Tanimura si è fatto una nomea che divide molto il pubblico,per lo meno in occidente dato che in Oriente lo ignorano direttamente 💀, e per quanto ritenga che ds2 DEBBA esser giocato almeno una volta, non posso non considerarlo come un lavoro piú che mediocre e soprattutto che ci sia stato un downgrade immane rispetto a dark souls 1, per quanto diverse meccaniche di ds2 le trovo bellissime, provocandomi un po' di dispiacere non vederle nel 3

[@SuperSpikewolf]

Che martin e miyazaki abbiano lavorato insieme alla stesura del background narrativo non ci piove ed è scritto nero su bianco,questo non vuol dire che fosse automaticamente anche il director,potrebbe benissimo aver scritto la storia e poi aver lasciato il lavoro ad un altro director. Il mio video scaturisce dal fatto che c'è stato qualche problema(si per carità il covid ma il gioco era praticamente pronto ed è slittato di due anni) durante lo sviluppo e ho provato ad ipotizzare quale fosse,e per quanto mi riguarda lop sviluppo di elden ring mi sembra incredibilmente simile a quello del due,gioco piu' ambizioso del team,"cambio" di director a metà gioco per aggiustare le cose (in questo caso non è cambiato il director ma è rientrato quello vero,intervista di miyazaki eh,non parole mie "mentre io lavoravo a sekiro avevo asciato il lavoro ai co-director"),e nuova generazione di console che causa un po' di problemi, e sinceramente un altro ds2 in quello stato non lo voglio vedere,soprattutto perchè miyazaki ha già dimostrato la sua incapacità nel supervisionare i progetti. Proprio come dicevi tu in ogni gioco from c'è sempre stata una citazione ai giochi futuri,eppure non ho visto nessuna citazione ad elden ring in sekiro...strano? Ironicamente se proprio si vuole tirare la corda le uniche citazioni le troviamo proprio nel due dove l'albero della vita compare in diversi scudi e anche in alcune incisioni sui muri come nel passaggio del re. Su sabaku e la "verità oggettiva" non mi soffermo,la frase parla e si smentisce da se. Il discorso di tanimura è un po' piu complesso però,ad oggi non abbiamo mai visto un gioco fatto dall'inizio alla fine da tanimura,perchè ds2 è di shibuya e tanimura si è limitato a salvare il salvabile,rifaccio l'esempio con Devil may cry 2 e itsuno,l'avessimo stroncato li non avremmo mai avuto quei capolavori del 3 e del 4, Inoltre a conti fatti ad oggi il miglior GDR tra tutti i giochi from è inconfutabilmente il due per quanto riguarda gestione delle statistiche(a parte l'adattabilità),crescita del personaggio,equilibrio e varietà di equipaggiamenti e build, guarda caso invece l'aspetto gdr è proprio quello piu' debole dei giochi di miyazaki,un ds1 sbilanciato a merda,un bloodborne che sarebbe stato meglio se non ci fossero stati i livelli ed un sekiro che è spettacolare proprio in virtu' del fatto che queste statistiche non ci sono. QUINDI,dal momento in cui FROM viene a dirmi che elden ring sarà il "nostro gioco piu' Gdr" mi viene spontaneo sperare che venga affidato al director che ha ad oggi NONOSTANTE TUTTO creato il miglior gdr dello studio,chiaramente non al director che ha in quello specifico punto il suo tallone d'achille. In sintesi il discorso non è "spero lo faccia tanimura"(chiaro,non mi dispiacerebbe vedere cosa è capace di fare) ma un piu' semplice "abbiamo visto cosa è capace di fare from,ora vogliamo vedere qualcosa di diverso dai lavori di miyazaki,sarebbe bello vedere due filoni distinti,da una parte i giochi di miyazaki,dall'altra gli altri giochi from" A prescindere da tutto lo sviluppo di elden ring ha tutti i campanelli di allarme che aveva il due,e a prescindere dal fatto che piaccia o meno il lavoro finito è innegabile che cio' ha portato dei probemi,quindi da qui il titolo del video "elden ring mi preoccupa e vi spiego il perchè" Spero che la risposta sia stata chiara e esaustiva

[@sbunrsis]

@@SuperSpikewolf @Spikewolf sinceramente non so quali titoli tu abbia giocato, dato che tra tutti quelli sopracitati penso che il due sia il peggiore, ma perchè ha il nome dark souls 2 o perchè effettivamente ha dei problemi oggettivi? riallacciandomi al discorso sul "sabaku e verità oggettiva" dove volevo intedere l oggettività non perchè le parole escono da sabaku ma perchè i problemi sono tali ed oggettivi in quanto si manifestano durante l'esperienza di gioco. Poi di cosa vogliamo parlare PVE o PVP?? perchè per dirti, tra i due ho sempre preferito il primo, peró le mie ore a fare i pvp le ho spese e, tralasciando bloodborne che non ironicamente non ho avuto alcuna esperienza online, e tralasciando sekiro che non è un souls like quindi non vedo perchè inserirlo nel discorso, dark souls 3 è il miglior souls like in fatto di bilanciamento a parer mio Dark souls 1 non è malvagio, l equilibrio è rottissimo, quello si, peró nel gameplay è piú che godibile nonostante i movimenti datati e legnosi Il perfetto connubio lo raggiunge il 3 dove, avendo riaggiunto e rimodernizzato l'hyper armor di demon, quindi sistemando l'equilibrio, si è riusciti ad arrivare ad un compromesso nella quale i pvp sono i migliori, armi che fanno danni di vario genere rapportate allo stile del loro moveset. In ds2 invece tutte le armi fanno danni suvrumani rompendo l equilibrio e la strategicità dei vari moveset delle armi, costringendoti ad usare armi pressochè veloci, dato che con quelle pesanti sei svantaggiato a merda. Bloodborne si forse non avrebbe dovuto aver caratteristiche, e l unica cosa che so è che lo spadone ludwig è tremendamente sblianciato, e nei pvp la gente usava solo le polveri d'osso per shottare a distanza, e con ció? Questo appunto è pvp, il pve di bloodborne regala un'esperienza fantastica a parer mio, per non parlare dei moveset delle armi (che penso siano arte non ironicamente) che è UNO dei punti focali per la quale un soulslike debba esser giocato, ovvero il GIOCARE secondo lo stile dell'arma che si sta impugnando. E ovviamente sappiamo tutti chi è la pecora nera dei soulslike di from ad avere questo grandissimo difetto. Il mio è impuntamento sulla varietà dei moveset è palese e si vede, in quanto è la cosa che mi ha fatto piú incazzare di ds2, quindi per forza di cose dark souls 3 lo ritengo decisamente piú bilanciato e variegato per quanto riguarda build, caratteristiche, scelta dell'arma. Per quanto riguarda il lavoro che c'è dietro un gioco è chiaro che non venga fatto da una singola persona no Ed è chiaro che non faccia tutto miyazaki. Non voglio parlare di lore in questo caso, nonostante ami la lore del franchise e abbia rivalutato in maniera positiva alcuni aspetti di lore del 2, Però è ovvio che ci lavori anche Tanimura essendo co-director e tutto il resto del team Come dissi prima, ricordo un tuo commento in cui dicesti di non aver sentito minimamente la direzione artistica di miyazaki, e qui nasce appunto la domanda fatta pocanzi, ovvero quali giochi tu avessi giocato, dato che, la mancanza di direzione artistica si sente e si vede eccome. La differenza che c'è tra dark souls 1 e dark souls 2 è abissale per quanto riguarda l'architettura geometrica della mappa e gestione degli shortcut, cosa che ritroviamo appunto nel terzo capitolo Che ritorna ad avere una complessità piú articolata nelle mappe pur essendo ad enormi corridoi, infatti non raggiunge il lavoro splendido fatto per l intero mondo di dark souls 1 Quindi arrivando al punto, non comprendo il problema della supervisione di miyazaki, dato che non la vedo una cosa negativa elencando tutti gli elementi sopracitati E sono d'accordo con te con il paragone di devil may cry, non li ho giocati (purtroppo) , peró se esiste dark souls 3 devo solo ringraziare dark souls 2 dato che l'1 sarebbe "morto" come IP a sè stante.

[@SuperSpikewolf]

@@sbunrsis Guarda,sekiro l'ho inserito nel discorso perchè fa parte del percorso artistico di miyazaki e mostra come voglia distaccarsi dal concetto di gdr e come la cosa per quanto mi riguarda lo abbia ripagato,è passato da dark souls che era un gdr action che metteva pari enfasi su entrambi gli aspetti a bloodborne che metteva 80% di importanza all'action e 20% al gdr(sto mettendo percentuali a caso) ad un sekiro che mette il 98% del focus sul'action e il 2% su gdr,mi sembra palese l'intenzione dell'autore di distaccarsi dalle meccaniche gdr e per quanto mi riguarda la cosa l''ha ripagato visto che i problemi nei suoi titoli precedenti derivavano proprio da quell'aspetto. Sai quale è l'unico gioco di miyazaki con un sistema gdr soddisfacente(comunque non al livello di quello del 2)? Il 3,che guarda caso ha tanimura come co-director Ho giocato tutti i giochi "soulsborne" a partire da demon,i 3 souls,bloodborne e infine sekiro nell'attesa che arrivi elden ring. Ti riassumo il discorso così,fai finta che i giochi di miyazaki siano la nutella,a me piace tantissimo la nutella e voglio continuare a mangiarla in futuro però alo stesso tempo mi piace anche variare ogni tanto con la crema di pistacchio,piuttosto che mangiarmi due vasetti di nutella preferisco mangiarne uno di nutella(miyazaki) e uno di crema di pistacchio(tanimura). Piu' semplice di così non credo di poterlo fare l'esempio. Detto questo però se non vuoi per lo meno ammettere che ds2 abbia la migliore crescità del personaggio,varietà di build ecc ecc allora non ci sono i presupposti per fare un discorso "oggettivo" così come tanto decanti,mi dispiace. La mancana di miyazaki in ds2 si sente ECCOME,cio' che io ho criticato non è mai stato questo ma il fatto che si facciano due pesi e due misure in virtu' di sto dettaglio,ci sono difetti in ds2 che vengono ostracizzati fino alla morte,e poi lo stesso identico difetto se è presente anche negli altri giochi viene fatto passare in sordina. Detto questo il discorso non voleva essere "tanimura vs miyazaki" ma quello sopracitato sulla nutella e la crema di pistacchio XD

[@sbunrsis]

@@SuperSpikewolf @Spikewolf comunque tanimura è sempre stato co-director, quindi non lo considero il diavolo in persona dato che il suo lavoro penso lo sappia fare bene, non come game director principale peró, o almeno, spero di ricredermi con un titolo futuro con il suo nome messo in primo piano. Il tuo discorso della varietà di director è comprensibile e rispettabile, assolutamente, io comunque continueró a non dispiacermi a vedere il nome Miyazaki in primo piano perchè (fino ad ora e speriamo per tanto tempo) i prodotti sono sempre stati di qualità, qualità superata di titolo in titolo, gdr e non. Per quanto riguarda il sistema gdr peró continuo a pensare che l'apice sia stato raggiunto con il 3. Il cambiamento da gdr a sempre piú action ( che secondo me vedremo una sorta di fusione tra le due in elden ring [lo spero tantissimo]) penso sia proprio nella natura di miyazaki, ovvero il voler cambiare e spaziare sempre di piú, infatti non è avvezzo per niente a produrre secondi capitoli ma sempre piú fare nuove IP (infatti penso che non vedremo mai un Bloodborne 2 purtroppo o per fortuna) In qualche modo si è arrivati ad un punto d'incontro dai, ora bisogna solo aspettare Gennaio e vedremo cosa tirerà fuori From

[@SuperSpikewolf]

@@sbunrsis Unica correzione che sento in dovere di farmi è che ad oggi non possiamo dire se tanimura sia in grado o meno di fare il director,visto che a conti fatti il vero director di ds2 è shibuya e tanimura si è limitato a contenere i danni…e fidati in cui ha fatto un lavori ECCELSO,hai detto di non aver giocato i devil may cry ma è successa la stessa identica cosa,solo che dmc2 è risultato essere un gioco da 3,ds2 nonostante tutto è un ottimo gioco. Per il resto si,continuerò ad aspettare,comprare e giocare i giochi di miyazaki,ho fatto anche la recensione di sekiro sul canale e gli ho dato un voto altissimo e personalmente per me è anche il goty del 2019(un anno in cui sono usciti giochi del calibro di resident 2 remake e DMC5). Per il resto si,direi che abbiamo raggiunto un punto di incontro e la conversazione può finire qui,aspettiamo gennaio e speriamo per il meglio

[@s.s.7404]

Mah, lo trovo improbabile per 3 motivi: in primis è la questione next gen. Sono uscite le nuove consolle, perciò è logico che il gioco, pensato per generazione precedente, debba subire una rielaborazione. Se questo non fosse abbastanza, ed è il secondo punto, la rielaborazione next gen arriva proprio nel periodo Covid, che ha spezzato le gambe a tutti. Quindi, a gioco in fase avanzata si è dovuto (secondo me) upgradare, con pochi mezzi (lavorativi) a disposizione. Terzo punto, forse un po più concettuale che concreto, è che non hai tenuto conto della presenza di Martin. Miyazaki è per distacco la parte che si è dimostrata più creativa di From Software, e non credo che una casa di sviluppo così attenta abbia pensato un progetto così "particolare", con un team diverso da quello che alla fine è il senso del successo preventivo. Il gioco nasce per mettere insieme Miyazaki e Martin, non From Software e Martin. Vedremo quello che succederà

[@SuperSpikewolf]

Guarda ti spiego del perchè ti sbagli portando dati abbastanza oggettivi,su discorso next gen,si,chiaramente ci vuole un po' di tempo per fare anche una versione "next" gen ma si fa in poco tempo,roba di pochi mesi,qui abbiamo avuto uno slittamento di due anni(per ora). Sul discorso covid si,chiaro che abbia comportato uno slittamento nel processo produttivo ma stiamo parlando di un gioco che a detta di insider e leaker era praticamente già pronto e doveva solo avere gli ultimi ritocchi. Sul terzo punto mi sono informato piu' approfonditamente e ti sbagli(in parte) il director è si miyazaki ma durante il periodo in cui doveva uscire sekiro lui si stava concentrando su quel gioco e di elden ring se ne stava occupando un non meglio specificato co-director(probabilmente Tanimura,ma ad oggi non ne abbiamo la conferma),miyazaki sarebbe quindi subentrato realmente al 100% soltanto nell'ultimo anno e mezzo di sviluppo(elden ring doveva uscire a inizio 2020,sekiro è uscito a marzo 2019). "Il gioco nasce per mettere insieme miyazaki e martin" si, ma martin si è occupato unicamente di creare le basi narrative del mondo e di un canovaccio di trama(anche qui.parole sue non mie) dopodichè nello sviluppo vero e proprio è rimasto nelle mani di team B(quello di ds 2 e ds 3) perchè miyazaki e team A erano al lavoro su sekiro. Quindi riassumendo la timeline Miyazaki e martin lavorano sulla concettualizzazione del gioco,martin finisce il suo lavoro e miyazaki va a lavorare a sekiro,fra il 2017 e marzo 2019 il team B e lo "sconosciuto co-director" lavorano a elden ring mentre miyazaki e team A lavorano a sekiro,e una volta uscito sekiro miyazaki torna al lavoro su elden ring probabilmente con il team A a rifinire elden ring che doveva uscire nel 2020.Evidentemente qualcosa è andato storto, o miyazaki non era contento di elden ring per via di scelte creative o elden ring era un bordello come lo era ds2 prima dell'arrivo di tanimura,si,sicuramente il covid ed il port hanno influito ma uno slittamento di due anni solo per questi fattori è abbastanza irrealistico. Detto questo speriamo di avere informazioni il prima possibile sul gioco all'e3,perchè altrimenti c'è da preoccuparsi sul serio.

[@sabinogaita]

Potrebbe anche essere che il Covid abbia allungato i tempi portando la From S. In difficoltà perché ad oggi non ha più senso proporre un gioco per vecchia gen, forse stanno solo ottimizzando il prodotto per next gen pur mantenendo la compatibilità con PS4. Perché Elden nasceva per PS4 ecc

[@SuperSpikewolf]

Guarda,ti dirò,sicuramente il covid avrà ritardato il processo produttivo di qualche mese,ma qui stiamo parlando di un gioco (detto da leaker ed “insider” affidabili) che era praticamente quasi già pronto e doveva uscire per il 2020. Quindi si,sicuramente il covid ha influito ma alla base ci deve essere anche qualcos’altro,o 1) Il gioco non stava uscendo bene e stanno decidendo di aggiustarlo o 2) Il gioco andava comunque bene ma per scelte stilistiche stanno decidendo di rivedere alcune cose. In entrambi i casi speriamo che vada nel migliore dei casi

[@SuperSpikewolf]

Per quanto riguarda il port,no,non serve rinviare di quasi due anni un gioco solo per fare un port e quasi sicuramente non sarà esclusiva next gen,numeri alla mano ps4 ha più di 100 milioni di console in giro e la ps5 meno di 10,uscirà sicuramente cross gen a meno che davvero non stiano rifacendo il gioco da capo,ma in quel caso lo rivedremmo fra 2/3 anni

[@sabinogaita]

@@SuperSpikewolf ne sapete più voi di me sicuramente, probabilmente è un insieme di elementi, cmq come dici tu un conto è aumentare gli FPS per rendere un prodotto crossgen e lo si fa in poco tempo, un conto è rifare un gioco solo per next gen con degli attributi non supportati dall'old gen ed è l'ipotesi che mi pare più plausibile ma non credo ci mettano 2/3 anni, spero meno anche perché non vedo giochi interessanti all'orizzonte per ora

[@SuperSpikewolf]

@@sabinogaita Beh guarda,non ho chiaramente la sfera di cristallo che mi da la certezza di essere corretto al 100%. Conoscendo un minimo però come funziona il mercato a meno che non hai un accordo di esclusività non conviene vendere solo per next gen quando la scorsa gen ha una base installata 10 volte più grande (guarda cyberpunk per esempio),probabilmente uscirà cross gen a 30 fps su ps4 e 60 fps e magari qualche feature del dualsense su ps5. Nel caso davvero lo stiano rifacendo da capo(ne dubito però) fidati,ci possono davvero volere 2/3 anni come minimo,guarda progetti come the last guardian,final fantasy xv,duke nuken forever e cyberpunk dove per via della disorganizzazione ci vogliono 10 anni per completare un gioco. Spero vivamente che non sia questo il caso e che esca il prima possibile nelle migliori condizioni possibili,ma ahimè per il momento il silenzio non fa presagire bene. Detto questo se il video ti è piaciuto fammi sapere se ci sono altri video nel canale che ti possono interessare,che per un canale piccolo come il mio un’iscrizione può fare la differenza

[@sabinogaita]

@@SuperSpikewolf La From sforna titoli complessi in meno di tempo di altri, se nel 2020 hanno deciso di fermarsi può anche essere che la facessero per fare un prodotto crossover e portarlo nel 2022 perché immaginavano che tutti avrebbero avuto console next gen, non potevano però immaginarsi che ci sarebbe stata pure la crisi dei semiconduttori...Cmq L'hype l'hanno ottenuto non dicendo mai nulla