Energy Storage and Photovoltaics RETURN OF INVESTMENT? Is it WORTH IT? Calculate ROI Cost and Profit

[@EkoNiezalezny]

Jeśli zastanawiasz się, czy magazyn energii i fotowoltaika to opłacalna inwestycja, lub interesują Cię sposoby na optymalizację oszczędności, ten film jest dla Ciebie! 👍 Nie zapomnij zostawić komentarza i podzielić się swoimi przemyśleniami! 📊 Wspólnie przeanalizujemy liczby, omówimy detale i odpowiemy na najważniejsze pytania. Zapraszamy do oglądania i subskrypcji, jeśli chcesz być na bieżąco z naszymi poradami o efektywnym zarządzaniu energią! 💡🔋

[@EkoNiezalezny]

@@videodlavideo1469 No przecież wiadomo, że sztuczne. Wyssane z palca albo wzięte z kosmosu. Kalkulator był wirtualny i źle liczył, bo przecież 2 x 2 to zapewne nie jest 4.

[@EkoNiezalezny]

@@videodlavideo1469 Dlatego, że tak właśnie jest a nie inaczej.

[@marek8928]

czy mój wpis zostanie?

[@marek8928]

no i skasowany.

[@Daniel-i6b2p]

👍 Teraz kraj na " U" broni Polskę i Europe od nawały moskowskiej ordy. A tę "pan" pod parasolem Victrona myśli sobie że może cwaniakowac' i odgryzać na pytania w komentarzach.

[@bilqisesdabo]

Zawsze miło usłyszeć Twoją przemyślaną i logiczną analizę. Nie interesują mnie rynki byka i niedźwiedzia. Handluj małym procentem swojego portfela zamiast wskakiwać i wyskakiwać co kilka tygodni, próbując wyczuć rynek. Handel przebiegał dla mnie bezproblemowo, ponieważ byłem w stanie zgromadzić ponad 8,4 BTC, gdy zaczynałem od 3 BTC w ciągu zaledwie kilku tygodni, wdrażając codzienne sygnały handlowe i wskazówki Wyatta Finna.

[@dylanfoster-ol7zj]

Wybierz strategię Wyatta teraz, jeśli chcesz osiągać stały zysk, który osłabi cenę Bitcoina

[@ericmorley346]

Powodem, dla którego handluję z Wyatt Signal, jest to, że zawsze są dokładni i pomagają nawet wtedy, gdy rynek jest zły

[@bilqisesdabo]

Jest aktywny na Telegramie ;(

[@bilqisesdabo]

Nadal jest aktywny na Telegramie.

[@bilqisesdabo]

@Wyattfinn

[@torqo7265]

Zaznaczam na początku, że nie jest przeciwnikiem PV ani magazynów, ale wyliczenie trochę naciągane np. liczony zwrot z inwestycji w samą tylko PV 3.2 roku zakłada, że produkcja z PV będzie w 100% zużyta w autokonsumpcji oraz, że pokryje zapotrzebowanie przez cały rok co nie jest możliwe, realnie by trzeba policzyć zwrot dzieląc kwotę inwestycji przez 7/8 co daje nam już wynik około 5.5roku (warto też zauważyć, że jakiś % z rachunku za prąd to opłaty stałe których PV nam nie zniweluje nawet jak nie pobierzemy w danymi miesiącu 1kwh). No i też bym nie uwzględniał tych dotacji i zwrotu podatku bo nie każdy ma taką możliwość, albo nie chce bo zabiera mu to możliwość przejścia na offgrid. PS Czy jeżeli Ty montujesz PV i magazyn to można przyjąć takie średnie koszty jak podałeś na filmie czy raczej bardziej plus niż minus? 😁Chodzi mi o magazyn na Quattro żeby była możliwość przejścia na offgrid z agregatem. Edit: Jakiej mocy dobrać agregat na ON do zapotrzebowania powiedzmy 10MWh rocznie, PV 12kWp i magazynie okolo 40kWh? Wiem, że czym mocniejszy tym lepsza efektywność i lepszy stosunek spalonego paliw do wyprodukowanej energii elektrycznej, ale jaki jest taki wybór który dobrze balansuje koszt zakupu agregatu do kosztu eksploatacji? Ile energii wyprodukuje wyżej dobrany agregat z litra ON?

[@bozenaromanska1659]

2-3 kVA DC generator (jeszcze lepiej kogenerator) LPG lub NG spokojnie powinien Ciebie usatysfakcjonować. Oczywiście bezpośrednio ładująy prądem DC magazyn.

[@wlodek1981wlodek]

​@@bozenaromanska1659Tylko i wyłącznie kogenerator. Agregat ma sprawność 16 do max 20%w przetwarzaniu paliwa na prąd. Około 20% to tarcie a 60 % to ciepło odpadowe. To ciepło warto wpompować w bufor i ogrzewanie domu, biura, warsztatu, garażu. Tak jak to przedstawia zeptobox na swoim kanale. Najwyższą sprawność uzyskasz na ON ale spaliny są najbardziej trujące a najczystszy będzie benzyniak z LPG zasilany czystym PROPANEM ze względu na jego kaloryczność, oktany są mało istotne w agregacie.

[@wlodek1981wlodek]

Piotr w całym bilansie energetycznym nie podał jeszcze ważnego parametru a mianowicie sprawność aku , czyli tracimy około 10 % na ładowaniu i 10 % na rozładowaniu. Nie ważne czy to LFP czy Li ion (NMC). Następna sprawa to utrata około 5% na falownikach. Niby nie dużo ale jak liczymy to wszystko.

[@torqo7265]

@@wlodek1981wlodek To prawda z tym, że samą PV już przyjął z naddatkiem mocy 20% a po drugie strata „widziana” przez użytkownika to w zasadzie tylko te 10% na rozładowaniu magazynu.

[@duniek86]

te wyliczenia sa ok ale dla netmeteringu ktorego juz od dawna nie ma, 7kwp bedzie robic w maju 40-50kwh dziennie, nawet z magazynem tego nie wykorzystasz, a w netbillingu sprzedajesz po 30groszy w dodatku mozesz odliczyc tylko cene energii, wiec kazdy kwh nabity na licznik to z automatu 60groszy i nie mozna zaplacic nim z depozytu ogolnie PV jest oplacalna z magazynem ale wlasnej roboty, wtedy jak sie uprzesz 7kwp + 15kwh idzie zlozyc za 20k max - wtedy jest szansa ze to ci sie zwroci w ciagu 5-6lat, gotowiec nigdy

[@Kenny88]

5,50PLN/kWh to taniej z agregatu będzie. Przy cenie 1,5zł ma już sens ekonomiczny, ale tylko dla majsterkowiczów co robią sami. Panele tanie jak nigdy, magazyny z Chin czy z aut elektrycznych też w dół poszły. Jeden promuje budżetowe rozwiązanie, drugi premium. Każdy ma wybór, a wszystko idzie w kierunku dobrym czyli niezależności energetycznej i korzyściami z niej płynącymi.

[@EkoNiezalezny]

5,5 zł to suma aby wyciągnąć średnią roczną z całego okresu. Ale przy 2,75 zł/kWh to agregat wychodzi mega tanio. Najważniejsze jest właśnie dążenie do pełnej niezależności energetycznej. Ale my coś o tym wiemy - czyż nie?

[@arturpodkowinski8622]

@@EkoNiezalezny z jakiego agregatu. Z takiego za 2500zł z trwałością na poziomie kilkudziesięciu motogodzin? Nie zapomnij wymieniać w nim oleju co kilka motogodzin. Teraz to sobie wszystko dodaj i policz koszt 1 kWh.

[@wlodek1981wlodek]

​@@arturpodkowinski8622Można kupić silnik 1,9 tdi, koszt około 1000 zł i spiąć go z prądnicą POLSKIEJ produkcji lub Niemieckiej i mamy mega wytrzymały agregat. Dla zamożnych polecam agregaty Caterpillar to są czołgi niezniszczalne lub sprzęt wojskowy.

[@EkoNiezalezny]

@@arturpodkowinski8622 Z porządnego. Już nie przesadzaj z tą wymianą oleju, co parę motogodzin. Nawet z takiego mały magazyn powoli i małą mocą doładujesz. A to jest jak ze wszystkim - chcesz porządne - musisz zapłacić. Nie od dzisiaj wiadomo, że im większa moc agregat, tym mniej paliwa on weźmie na wytworzenie 1 kWh. A to przekłada się na realne oszczędności. Analogicznie z dużym magazynem energii, dużą fotowoltaiką, autem elektrycznym i innymi rozwiązaniami.

[@arturpodkowinski8622]

@@EkoNiezalezny to nie chodzi o mały czy duży tylko o trwałość urządzeń tzw. NONAME. Te urządzenia są zrobione z tzw. GÓWNOLITU nie nadają się do pracy kilka godzin tygodniowo. Jeżeli agregat zużyje 2 litry paliwa i wyprodukuje z niego 1,5kWh a drugi z 2 litów wyprodukuje 2kWh to rzeczywiście możemy mówić o oszczędności. Szkoda tylko, że sprawność tego układu w tanich agregatach to jakieś 10-15%

[@arturkubiak1761]

500kwg jest ok, wsłuchuję się uważam że problem jest od listopada do konca luteg.23kwp nie daje rady naładować oku na dobę ,i te parę kilowat w krytyczne dni trzrba dobrać. Dwa lata temu stanolem przed lustrem i sam sobie powiedzialem że to się nigdy nie spłaci, ale zajebiste hobby ,robię się przy okazji politycznie nie poprawny ,widzę jak nas w huja robiom zaklady energetyczne,strzygom nas jak baronów abonamentami i huj wie czym jeszcze w oplatach,pozdrawiam

[@RK-bm9kq]

A teraz wez np zaklad fryzjerski i cene 4zl za kWh bo takie rachunki widzialem osobiscie . Oczywiscie wliczona w rachunek moc bierna. Dla nich taki offgrid na wiekszosc roku to po prostu zbawienie..Byc albo nie byc zakladu...Konsultant z Tauron im doradzil zeby wiecej zuzywaly to sie zalapia na prog w ktorym bedzie tansza kWh..Co tu wiecej dodawac..?

[@EkoNiezalezny]

No tak właśnie jest. I dlatego powiedziałem, że te 2-3 miesiąc są trudniejsze, ale w ogólnym rozrachunku i tak całość się zwróci w rozsądnym okresie czasie. A przecież jedynie o to wszystkim chodzi aby ROI był jak najkrótszy. A jak już ktoś zobaczy w tym hobby, to będzie system rozbudowywał do tego stopnia, aby osiągnąć pełną niezależność od OSD i przejść na pełny OFF GRID. P. S. Taka mała prośba o nie używanie wulgaryzmów. Dzięki.

[@EkoNiezalezny]

@@RK-bm9kq No właśnie - tylko trzeba jeszcze do tych zakładów fryzjerskich i im podobnych firm dotrzeć i pokazać jak to realnie wygląda. Bo wiele osób nawet nie wie, że te wszystkie informacje jak i na czym zaoszczędzić można znaleźć na KZbin. Te 4 zł ja tez widziałem i wcale mnie to nie zdziwiło. Także ludzie powinni zrozumieć jak to będzie wyglądało i że 2 zł w gospodarstwie domowym to wcale nie jest cena, która za chwilę się nie pojawi.

[@Kenny88]

Masz rację nie musimy zatańczyć tak jak nam zagrają. Zazwyczaj to tak od połowy listopada do połowy lutego musimy być na ich łasce. Póki co listopad ładny to molochy energetyczne poczekają jeszcze z tym strzyżeniem. Pozdrawiam zdrowo myślących.

[@wlodek1981wlodek]

​@@EkoNiezaleznyFirmy zatrudniające po około 100 lub więcej osób już płacą 5,2 zł !!! Nie mogę podać nazwy firmy z wiadomych względów. A dzieje się tak dlatego że ma mega duże zużycie i ZE dolicza po prostu coś w rodzaju kary.

[@piotr1902]

Strasznie manipulujesz cyframi, Twoje obliczenia opłacalności instalacji fotowoltaicznej dotyczą starego systemu. Magazyn energii naładujesz w lato jeden dzień i wystarczy Ci według twoich wyliczeń na cztery dni, co zrobisz z pozostałą energią ? Oddasz za grosze. Nigdy nie zmagazynujesz energii na zimę.Z czego naładujesz magazyn w zimę ? Chyba że z drugiej taryfy ale i tak Twoje obliczenia biorą w łeb.

[@ws5895]

1. przy wyliczeniach zakładasz że energia za 7 lat będzie kosztować 4 zł i przy tym założeniu czas zwrotu będzie ponad 5 lat, wynika z tego że to błędne założenie , powinieneś założyć ile będzie kosztować energia za około 6 lat . 2. Mówisz o wejściu , a zakładasz w obliczeniach stary model rozliczania. przez co dalsze wyliczenia mają poważny błąd, że jesteś w stanie zaspokoić swoje zapotrzebowanie zimią z produkcji letniej. 3. Podatki, każdy płaci inne, przy przychodach na 2 osoby pracujące do 240 tys rocznie przeważnie opłaca się być na skali , niektórym na ryczałcie, podatek liniowy od 2 lat nie ( przeważnie ) jest najlepszy. Ulg podatkowych nie powinieneś uwzględniać w wyliczeniach. Mam wrażenie że w swoich wyliczeniach wybrałeś liczby i sposoby rozliczeń które odpowiadają twojej tezie. Co nie zmienia faktu że niezależność energetyczna jest bezcenna.

[@damiankkk1789]

Piotr chce zarobić instalując taki system u klienta. Nie widzę w tym nic złego co każdy z czegoś żyje, ale mija się z prawdą jeśli chodzi o realne wykorzystanie energii dla prywatnych osób. Kolega powyżej idealnie określił sytuację.

[@miroslawjaroszek3843]

@@damiankkk1789 kończy się kasa na fotowoltaice bo montaż spadł o 300% to teraz łupać na magazynach x300%.On liczy energię za 4 lata po 4 zł a wypłatę z roku 2024 ale co ma mówić jak on żyje z tego

[@EkoNiezalezny]

Nie wiem skąd wziąłeś 4 dni. Powiedziałem, że będą to około 2 dni. Bo nigdy magazynu nie rozładowuje się do końca. Jakąś rezerwę się zostawia - zwykle te 25-30%. A do pełna też się nie ładuje. Nic też nie powiedziałem o magazynowaniu energii z lata na zimę i powiedziałem wyraźnie co się dzieje w okresie tych 2-3 miesięcy zimowych. Jeżeli czegoś nie zrozumiałeś, to obejrzyj jeszcze raz. Wszystko jest wytłumaczone.

[@EkoNiezalezny]

Nie słuchałeś uważnie filmu. Nigdzie nie mówiłem o Net Meteringu, którego już dzisiaj nie ma. A jak ktoś jest w tamtym systemie to i tak na ogół ma problemy z napięciem i bycie w nim się nie opłaca. Do tego nigdzie nie powiedziałem o magazynowanie energii z lata na zimę. Mówiłem o tym, ze zimą w układzie hybrydowym będzie trzeba korzystać częściowo z sieci a szczątkowo z fotowoltaiki. Mówiłem także o zwrocie po 7 latach a nie w siódmym roku. To jakie podatki każdemu opłaca się płacić to zupełnie inna kwestia. Przy skali tez można rozliczać identycznie, tylko będzie to mniejsze odliczeni rocznie i rozciągnie się na więcej lat. Ale ulga nadal będzie obowiązywała. Oprócz tego jak ktoś ma inną kwotę podatków to zaoszczędza gdzie indziej zatem finalnie bilans i tak musi się zgadzać. Biorąc pod uwagę wyliczenia brałem je przede wszystkim na podstawie setek instalacji jakie wykonaliśmy u różnych inwestorów. Jestem z tymi osobami w stałym kontakcie i mam informacje z pierwszej ręki jak im się to zwraca, z czego i kiedy korzystali i czy są zadowoleni. Dlatego uśredniając wszystkie informacje wyszło dokładnie to, co przedstawiłem w materiale. Ale finalnie i tak jest jak napisałeś pod koniec. Niezależność energetyczna właśnie jest bezcenna i warto w nią zainwestować nie koniecznie patrząc na to, czy i kiedy to się zwróci.

[@mariusz07]

Mówi pan że za kilka lat prąd będzie dużo droższy. Moim zdaniem wcale nie musi tak być. Wydaje mi się że za 3-5 lat będą już dojrzałe taryfy dynamiczne i to tylko od nas będzie zależało czy prąd będzie tani czy drogi. Może nawet dojdzie do tego że będziemy kupować same magazyny energii bez fotowoltaiki i będziemy ładować nasze magazyny z sieci po cenach bliskich 0zł. Wtedy offgrid straci na swoim atucie niezależności. Wciskam dzwonek. 😊

[@torqo7265]

@@mariusz07 W normalnym kraju może by tak było, ale sądzisz że u nas nie przyklepią jakiś opłat, składek, danin (oczywiście to nie będą podatki 🤣) albo nie podniosą już istniejących? Przecież zakłady energetyczne muszą wyjść na swoje i nie będą działać za dobre słowo. Oczywiście jest gorszy scenariusz, że rządzący będą dosypywali z innych źródeł i nawet będąc offgrid też będziemy się zrzucać na nierentowne elektrownie.

[@EkoNiezalezny]

Taryfy dynamiczne z pewnością dojrzeją, ale prąd tanieć nie będzie. Tzn. jest taka szansa i faktycznie to zależy od ludzi. Jeżeli wyjdziemy z parszywej i zakłamanej UE to uwolnimy się od ETS'ów. A to spowoduje, że faktycznie energia stanieje. Ale jeżeli społeczeństwo nadal będzie głosowało na swoich oprawców to jakoś tego nie widzę. Myślę, że zanim doszłoby do takich obniżek, to Ci, którzy teraz zainwestują w OFF GRID, to spokojnie zdąży im się on zwrócić i to z nawiązką.

[@mariusz07]

​@@torqo7265, myślę że nawet jak przyklepią jakieś opłaty to i tak będzie to opłacalne. Polska buduje średnio 4GW mocy w OZE rocznie, więc za 5 lat będzie już tego naprawdę dużo. Będą zmuszeni coś z tym zrobić, żeby nie marnować energii.

[@torqo7265]

@@mariusz07 bardziej chodziło mi o to że prąd nie stanieje bo dołożą jakieś opłaty

[@MinSziHo]

27:14 "wyszło?" No nie wyszło 🙂 Teraz z kolei pomieszałeś i poplątałeś wydatki inwestycyjne poniesione w ramach prowadzonej DG i w ramach taryfy konsumenckiej. "Wyszło", to tylko tyle, że DG płaci za kWh więcej, ale i odlicza więcej (VAT, PIT, CIT itd). JESZCZE odlicza więcej. JESZCZE zupełnie tak, jak więcej do niedawna odliczano składek zdrowotnych. A wystarczyła jedna decyzja, prawda? I podobnie jedną decyzją o doliczeniu choćby akcyzy załatwiona zostanie produkcja energii z PV na własne potrzeby a na cudze w ogóle będzie zabroniona. Zakład?🙂 Co do reszty - nadal, konsekwentnie, nie uwzględniłeś 6 miesięcy zachmurzenia w realiach Polski. Przedstawiony rachunek ekonomiczny nadal nie trzyma się kupy, jest brutalnie naciągany, a sam ZWROT NAKŁADÓW z inwestycji, to czas kilkunastu lat MINIMUM. Podkreślam: sam ZWROT. Bez kosztów serwisowania, bez napraw, bez ew. ubezpieczenia, konserwacji itd. No i bez czekającego szkło na dachach opodatkowania.

[@grzechuskl6684]

Póki co to na razie kilowatogodzina kosztuje w G11 około 1,15zł, druga sprawa przy zużyciu 6 tyś kWh rocznie żeby się to jakoś spinało trzeba mieć instalację minimum 12kWp plus magazyn 30kWh. To moja opinia, bo osobiście mam instalację 14kwp i magazyn 24kwh i zużycie roczne 5,5 - 6 tyś kWh i wcale to tak różowo nie wygląda, zbyt mocno koloryzujesz i naciągasz te wyliczenia, zobaczę u siebie teraz w zimie jak to będzie, bo w zeszłej zimy miałem 8,2kwp a teraz mam 14,3, wiadomo że muszę się wspomagać siecią. Jedno muszę przyznać, niezależność w obecnej sytuacji geopolitycznej i nie tylko jest czymś bezcennym 😊

[@marek_pl]

Mam zużycie ok 12MWh i produkcje z PV 15MWh rocznie. Magazyn 20kWh. Dzięki Net-meteringowy to się spina. Opłaty za EE 15zł miesięcznie.

[@grzechuskl6684]

@@marek_pl Mając net-metering nie trzeba magazynu bo jest on w sieci, ale warto powoli myśleć o magazynie własnym, bo stary prosument to kwestia czasu, myśle że po zmianie prezydenta dużo się zmieni.

[@marek_pl]

@@grzechuskl6684 Może nie trzeba, ale gdy się ma to oszczędza się 20-30% i jest się niezależnym od jakości sieci.

[@k.j.4347]

@@marek_pl Straty na przetworzeniu DC AC i inwerter hybrydowy konsumują twoje 20-30% oszczędności. Jednym słowem skończy się stary pr6osumet będzie warto na dziś dla osób na starych zasadach bez sensu chyba że hobby. Za te 10-13 lat magazyny mocno stanieją a baterie z używanych samochodów jeszcze bardziej.

[@marek_pl]

@@k.j.4347 To Twój inwerter ma tak wysokie straty? Mój ma sprawność przetwarzania DC/AC na poziomie 96%. Magazyn ładuję z PV ze sprawnością 99% a sprawność przechowywania w magazynie LFP to 96.3%. Skąd u Ciebie te 20-30% strat?

[@RWBteam1]

Full profeska 👍 😊 pozdrawiam 😊

[@EkoNiezalezny]

Bardzo dziękuję. Jak zawsze staram się uświadamiać co i jak.

[@hitmantpc1958]

Wypadałoby się trochę przygotować do tematu więc zacznijmy od początku: Autor nie słyszał o taryfach G12 G12W wtedy jego wyliczenia nie byłyby tak optymistyczne dla jego systemu.. Cena instalacji to też z tych droższych bo ja mniej płaciłem 3 lata temu a panele kosztują teraz 300zł nie 800 czy więcej jak wtedy. Cena za magazyn energii to kosmos do kwadratu - 3tys za 1kwh??? niskonapięciowy deye wyjdzie 35tys, wysokonapięciowy Huawei 66tyś ( wszystkie 30kwh na szybko szukałem cen) a samemu to złożysz za 16tys. - więc zostanie na młodszego lub starszego Leafa jeszcze. A teraz każdy niech sobie policzy ile mu się będzie zwracać instalacja z moich wyliczeń tylko niech doda jeszcze koszt kredytu - o czym autor skrzętnie milczy - no chyba, że wszyscy tacy bogaci i za gotówkę tylko robią.. Resztę pomijam bo nie uważam by był potrzebny komuś aż tak duży magazyn do tych założeń bo przez pół roku będzie niedoładowany ( nie wiem jakim cudem w okresie zimowym ten aku ma zrobić 2 cykle dziennie przy instalacji 7.2kwp ;P ) A leniwi bogaci jak wrzucą te 130tys w obligacje skarbowe na 6% to dołożą do prądu 100-200zł miesięcznie i po latach będą mieli dalej dużą stówkę (minus inflację) niż piwnicę pełną aku wartych zdecydowanie mniej) Więc wydawajcie ale z głową..

[@niepolszewikom]

Fakt

[@PiotrDC]

Ładne background jest moc i siła, pozdrawiam kolegę.

[@EkoNiezalezny]

Zdecydowanie tak. Dzięki wielkie i także łączę pozdrowienia.

[@pawez3464]

Ale Robisz Ludzi w balona :-) 9000 zł było by dobrą bazą do dzielenia jeśli słońce świeciło by cały rok lub stare zasady. Do takich wyliczeń trzeba przyjąć ok 5000 - 6000 zł bo musimy w zimę kupić tą energię. sam o tym mówisz w 25 minucie. W lecie jest znów nadwyżka z którą nie ma co zrobić... i to nie o to chodzi żeby kupić sobie elektryka i sztucznie generować zużycie.... chodzi tylko dla kowalskiego zakładać czy nie ... Do wyliczeń nie wziąłeś też opłat stałych. Następna rzecz to ROI np. dla firm to max 5 lat... a kowalskim się wmawia że co to jest 10 lat .... Panie zakładaj... będzie Pan zadowolony ... :-) A finalnie to już Wam przekalkuluje 88 000 / 5 000 = 17 LAT !!! | 88 000 / 6 000 = 14,5 LAT !!! Uwielbiam też WRÓŻKOWANIE .. za kilka lat 4 zł :-) od 2 lat słyszę, że prąd będzie powyżej 2 zł. Na chwile obecną jest za 1 zł !!! nawet nie 1,5 zł jak wziąłeś do wyliczeń błędnie

[@EkoNiezalezny]

Nie masz pojęcia o czym piszesz. Ale każdy ma prawo uważać jak mu tam wygodnie. Czas wszystko zweryfikuje.

[@jarosawszafranski2412]

Ludzie nie dajcie się nabrać w lato wasze zużycia są minimalne a produkcja duża i zaden magazyn tego nie pomieści a w zimę odwrotnie prądu nie ma a zużycia wielokrotnie większe a jeszcze do tego jak ktoś ma pompę ciepła to jest masakra.jedyny sens jak ktoś ma urzadzenia które pobierają prąd przez cały rok i to dużo np.auto elektryczne to chociaż przez 9 miesięcy masz gratis

[@EkoNiezalezny]

Nie słuchałeś uważnie treści filmu. Dlatego wypisujesz głupoty. Gdyby w lecie były minimalne zużycia, to nikt nie potrzebowałby fotowoltaiki. A tym czasem coraz więcej gospodarstw grzeje wodę pompą ciepła, chłodzi dom latem klimatyzacją, używa płyty indukcyjnej do gotowania, posiada auto elektryczne a czasem nawet 2 lub 3 elektryki. Wszystko jest juz prawie na prąd. Także zapotrzebowanie stale rośnie i rosnąć będzie. I jeżeli ludzie nie przejdą na magazyny energii, to będą płacić horrendalne stawki za energię.

[@jarosawszafranski2412]

@EkoNiezalezny jedyne z czym się mogę zgodzić to te 2-3 elektryki to jeszcze jakiś jest sens ale to nie jest w standardowym domu.moja pompa ciepła która jest największym zjadaczem prądu latem grzeje wodę pobiera ok.80 kw miesięcznie a w styczniu pobrała 1400 kw dlatego twierdzę że magazyn za dużo nie pomoże .na szczęście ja mam stare zasady

[@mario-pe3tc]

@@jarosawszafranski2412 A ile ci pompa pobiera przez sezon?

[@jarosawszafranski2412]

Około 6 mw rocznie dom 120 Mk wszędzie grzejniki

[@mario-pe3tc]

@@jarosawszafranski2412 Jeżeli COP wynosi 3 to 18000 KW. Jakoś dużo. Gdybyś 18000 KW chciał pozyskać z peletu to potrzebne by było około 5 Ton. Albo masz słabo ocieplony dom albo pompa ma słabe COP pomiędzy 1,5 a 2.

[@misium1229]

Troche chore tłumaczenie, zeby kupic 1kwh za depozyt przy obecnych cenach trzeba sprzedać ok 2,5kwh, magazyn jest dobrym rozwiazaniem i taryfa g12w, przez prawie 9miesiecym magazyn ladujesz z paneli , nadwyzka idzie w depozyt , zimą ładujemy sobie magazyn w nocy placimy za przesył a za kilowatogodzinę pokrywa nam depozyt.

[@EkoNiezalezny]

Można do tego podchodzić w różnoraki sposób. Zależy kto w jakim systemie rozliczeń się znajduje i co finalnie chce osiągnąć. Sposobów na zarządzenie energią także jest wiele ale tutaj każdy musi wybrać dla siebie taki, który w jego mniemaniu będzie najkorzystniejszy.

[@tiemanowo]

10:35 No i tu właśnie widać jak łatwo "naciągać" rzeczywistość. Nie ma takiej fizycznej możliwości zeby "zużyć" cały prąd z PV i nie pobrać nic z sieci, a co za tym idzie to wyliczenie nie ma kompletnie sensu i dobrze Pan o tym wie, a mimo wszystko nadal opowiada nieprawdę. Z tych wyprodukowanych 6MWh w najlepszym wypadku uda się zużyć 35% - 40% a resztę trzeba odsprzedać za 1/4 ceny. Co za tym idzie automatycznie okres zwrotu rośnie conajmniej o 60% a 7 lat nie brzmi już tak ładnie.

[@marek_pl]

Z magazynem, roczna autokonsumpcja, wynosi minimum 60%. W okresie zimowym wynosi niemal 100%.

[@tiemanowo]

@@marek_pl Być może, ale mój komentarz był do cześci filmu gdzie o magazynie nie było jeszcze mowy.

[@jaceksiwiec1592]

@@marek_pl Autokonsumpcja w zimie to i bez magazynu wynosi 100% bo nie ma produkcji.

[@marek_pl]

@@jaceksiwiec1592 Wątpię czy widziałeś pracującą w zimie instalacje PV.

[@jaceksiwiec1592]

@@marek_pl Jak świeci słońce to mi pracuje, a że takie dni pomiędzy grudniem a lutym zdarzają się czasem słownie 4 to nie ma o czym gadać. Reszta z rozproszonego przy 25KWp potrafi dać przez 6h max 500W które wciąga mi od razu pompa ciepła.

[@dikkajn8185]

Rozważam magazyny ale mam jeszcze po starych zasadach dużo czasu na przemyślenie sprawy wiadomo że prędzej czy później nie będzie wyjścia pozdrawiam

[@EkoNiezalezny]

Zgadza się. Ale im prędzej zainwestujesz w magazyn energii, tym szybciej będziesz miał zwrot. Moment wejścia jest bardzo ważny a na rynku i w gospodarce robi się mało ciekawie i nikt nie wie co będzie dalej z inflacją. A ceny tylko czekają na jej wzrost.

[@z.Sh4ped.Po0Tin]

Wg mnie energia może wzrosnąć do poziomu ceny dla przedsiębiorców czyli ok 2zł, aby wzrosło więcej to musiałaby też wzrosnąć cena energii w krajach, z których importujemy energię, a tylko w PL mieliśmy takie krótkowzroczne rządy aby przez ponad 20 lat nie poprawić miksu (nie zostały zbudowane elektrownie atomowe i biogazownie w wystarczającej ilości). Pozdrawiam

[@EkoNiezalezny]

Ja uważam, że absolutni tak nie jest i już Polska ma najdroższą energię w Europie. A wprowadzenie ETS2 i zamykanie kopalń oraz wyłączanie bloków energetycznych czyli zmniejszanie generacji a zwiększanie deficytu nie może się skończyć inaczej niż kolejnymi sporymi podwyżkami cen energii.

[@z.Sh4ped.Po0Tin]

@ Może jeśli UE dalej będzie w to brnęła i nadal będzie możliwa spekulacja na ETS. Ale ETS2 to chyba inny temat (nie powinien wprost wpłynąć na ceny prądu w sieci) - tam chcą opodatkować emisyjne paliwa dla kupujących (a nie spółek energetycznych które już są objęte ETS), czyli np węgiel, gaz, olej opałowy itp. będą opodatkowane ETS2 przy sprzedaży.

[@jaceksiwiec1592]

@@EkoNiezalezny ETS2 nie dotyczy prądu bo tam już jest podatek emisyjny. Taki profesor internetowy a nie wie 🤣

[@EkoNiezalezny]

@@jaceksiwiec1592 ETS2 nie dotyczy prądu - oczywiście, że nie bezpośrednio. Ale Polska na węglu stoi i jeszcze wiele lat stać będzie. A prawa do emisji CO2 będą drożały. Zastanów się jak to się przełoży właśnie na ceny prądu. Podpowiem Ci - zatęsknisz za ceną 2 zł/kWh.

[@jaceksiwiec1592]

@@EkoNiezalezny jak na razie dostałem rachunek. Październik do Października 2023 -2024 i jest wyliczona cena 0,89 zł Jakbym słuchał twoich podpowiedzi to tak jak ty bym dom budował przez 20 lat i końca nie byłoby widać XD

[@paweldziadowicz3429]

Kilka prostych pytań. Jaka jest gwarancja na falowniki, panele, magazyn energii ? Jaka jest gwarancja na akumulatory i na czym polega ? Pytam, bo zastanawiam się nad fotowoltaiką + magazyn energii ale .... jak ktoś mi da gwarancję 5 lat, to nie interesuje mnie to, ze MOŻE wszystko podziała 10 czy 20 a nawet 25 lat. Aby to bardziej wyjasnić, powiem, ze przez 30 lat użytkuję trzecie auto i w żadnym nie miałem awarii silnika czy skrzyni biegów a znam osoby, którym w jednym aucie padały 2 a nawet 3 razy na gwarancji. Innymi słowy, nie interesuje mnie fart, tylko to co mam zagwarantowane. Mogę wydać 100.000 na instalację i niemal z aptekarską doładnością policzyć oszczędności i zwrot inwestycji ale jak mi się po gwarancji coś posypie i będę musiał dopłacić 30.000 to i zwrot i oszczędności znacznie się zmieniają. Pozostaje kwestia niebagatelna, czyli wymiana uszkodzonego elementu .... co jak się okaże, że padnie mi falownik i za 10 czy 15 lat technologia zmieni się i będę musiał oprócz falownika zmienić jakieś inne elementy.

[@marek_pl]

Większość sprzętu PV i magazyny mają dzisiaj 10 letnią gwarancję producenta. Chyba że robisz magazyn DIY to Ty go gwarantujesz na tak długo ile chcesz. :)

[@paweldziadowicz3429]

@@marek_pl jak odpisujesz to konkretnie do tego co napisałem. O DIY nie nie pisałem, więc nie wiem po co to wtrącasz. Jeżeli zaś markowy sprzęt ma gwarancję 10 lat to opłacalność i przeliczanie należy ująć do tego okresu a nie do stwierdzeń, że są instalacje, które działają 15 czy 20 lat. Dlaczego o tym wspominam ? Ano dlatego, że mam w domu UPS Volt + dobrej jakości akumulator na który miałem bodajże 8 lat gwarancji , urządzenie i bateria mają ok. 10 lat i bateria po prostu się kończy. Teraz do sedna autor filmu mówi o koszcie tej instalacji w kwocie ok. 120.000 pln , ile z tej kwoty to koszt akumulatorów ? No i coś o czym nikt nie mówi ... czy aby gwarancja zadziałała wymagane są przeglądy/konserwacja autoryzowanego instalatora a jeśli tak to jaki to koszt ?

[@marek_pl]

@@paweldziadowicz3429 Jak kupujesz samochód z 5 letnią gwarancją to przestajesz nim jeździć po 5 latach w obawie że się zaraz zepsuje? Jeżeli jakiś producent wymaga płatnych przeglądów gwarancyjnych to się u niego nie kupuje, tylko u tego który ich nie wymaga. Jeśli wymagasz gwarancji że coś co kupiłeś się nie popsuje to lepiej tego nie kupuj. Będziesz spał spokojniejszy.

[@paweldziadowicz3429]

@@marek_pl widze, że nie kumasz to posłużę się prostymi liczbami. Kupujesz fotowoltaikę i magazyn za 100.000 , rachunki za prąd masz 10.000 rocznie. Dostajesz gwarancję na 5 lat. Po 10 latach w kwestii kasy jesteś na 0. Teraz jak masz fart, wszystko podziała 15 lat bezawaryjnie to zaoszczędziłeś 50.000 , jak nie miałeś farta i po 5 latach i 1 miesiącu padło coś za 50.000 to tyle jesteś w plecy. Kumasz teraz o co mi chodzi w kwestii tego ile kto daje gwarancji a ile to dobre życzenia i fart ?

[@marek_pl]

@@paweldziadowicz3429 Zły przykład, albo raczej taki wymyślony aby Twoje było na wierzchu. PV i magazyn zwracają się po 5-7 latach a gwarancja na ten sprzęt jest dzisiaj minimum 10 lat (jak jest mniej to musi być na prawdę górna półka jak Victron). Kumasz?

[@marcink857]

Czy wyliczenia są prawidłowe czy nie. Nie mnie to oceniać. Jednak na podstawie własnych doświadczeń. instalacja 10 kwp produkuje rocznie 10 MW. Jednak podział jest taki że w styczniu 0,4, a w lutym 0,6. Więc jakim cudem instalacja 6 da mi w zimie potrzebne 0,5? Cudem takim, że trzeba mieć minimum 2x tak dużą instalację PV jak potrzebujemy średniego prądu. Czyli dla 0,6 potrzebujemy instalację 12kwp, a licząc straty na przetwarzaniu i magazynowaniu pewnie 14kwp. Można zlecić profesjonaliście lub zrobić samemu za połowę ceny (czyli 40 tys. kontra 20). To zależy od inwestora. Do takiej instalacji potrzebujemy raczej 1,1-1,6x tyle magazynu (znowu z własnych doświadczeń). Magazyn 15kw np z hektary off grid (nie mam z nimi nic wspólnego!) to jakieś 7,5 tys. I wszystko było by super. Wydajemy ~30 tys (robiąc wszystko samemu) i mamy 14 kwp instalację i 15 KW magazyn. Pamiętać trzeba o dokumentacji, złoszeniach itd. Możemy też wydać 3x tyle i zrobi to ktoś za nas a my odliczymi premię termo albo dostaniemy dotację i wyjdzie nas tyle co zrobienie samemu. Tak czy inaczej będzie się opłacało mieć własny prąd, a nie płacić sprzedawcy i dostawcy. Oczywiście najpierw trzeba mieć własne środki na instalację. I tutaj mógłby ustawodawca wprowadzić preferencyjne kredyty.

[@EkoNiezalezny]

Zgadzam się z Tobą całkowicie. Przy czym to o czym piszesz w kwestii okresu zimowego to niejako na ogół kolejny etap. Czyli jak po około roku czy dwóch taki inwestor zobaczy jak mu się to spina i że faktycznie przynosi wymierne oszczędności, to znikają u niego mentalne bariery doinwestowania kolejnych środków w rozbudowę instalacji o kolejne kWp czy magazynu o kolejne kWh. Finalnie kierunek i tak będzie jeden czyli OFF GRID w większości przypadków.

[@andrzejjakubaszko5930]

Ja planując budowę domu jakiś czas temu gdzie nawet nie myślałem inaczej budować jak z PC,PV i magazyn .Mało tego ma być i będzie kominek kumulacyjny ,który będzie niezależny od prądu i wody, czy to się zwróci kiedyś, nie wiem, nie liczyłem i nie mam pojęcia i zamiaru tego liczyć. O dotację złożyłem wniosek , dadzą OK. nie dadzą walić to. Jedno wiem. Nic dobrego nam póki co włodarze tego świata nie szykują.Na dzień dzisiejszy stać mnie to kupuje Mercedesa,a jutro nie będzie mnie stać ale Mercedesem będę jeżdził póki co.

[@mcichocki89]

Ja myślę, że tego w ogóle nie powinno rozpatrywać się z myślą kiedy się to zwróci. Kupując mercedesa z salonu też klient zastanawia się, kiedy to się zwróci? Przecież można jeżdzić używanym oplem. Magazyn energii kosztuje dużo, ale jest to cena za bezpieczeństwa energetyczne, niezależność i spokój. Być może przyjdzie taki czas, że mając magazyn będzie się płaciło mniej za prąd (w ogólnym rozrachunku), ale na razie to tylko gdybanie. Ja jestem zdania, że magazyn, fotowoltaika i ogólnie off grid to przyszłość i prędzej, czy później każdy będzie chciał to mieć albo będzie to po prostu standard w domach. Świetny materiał, dzięki :)

[@EkoNiezalezny]

Ja zasadniczo też tak myślę. Ale dla większości jak pewnie zauważyłeś najważniejsze jest nie to jak to będzie działało, czy będzie stabilnie, czy poprawi jakoś życia tylko beznadziejne pytanie A KIEDY MI SIĘ TO ZWRÓCI.

[@MaciejTraczykowski]

Zatem Piotr konkret: Sprężarka silnik 22 KW. Praca od 8 do 16. Jaki koszt: 1. Panele bifacjalne z montażem na konstrukcji. 2. Falowniki Victron ENERGY Quattro 48/15000 - 3 sztuki. 3. Optymalizacja paneli. 4. Magazyn energii: 80 Kwh 5. Elementy sterowani,a kontroli i nadzoru.

[@gregste9903]

1. W tauronie żeby mieć 3 fazy trzeba mieć minimum przydział 16KW to tak informacyjnie 2.Obejrzałem materiał z powodu komentarzy o manipulacji. 3. Chryste Panie, nie powinieneś brać się za liczenie. Być może miałeś dobre intencje ale wg mnie nie widać tego w materiale. 4.Nie pogardził bym twoim magazynem, podoba mi się. To teraz o mnie. 6,4 kWp na dachu (jeśli więcej to wskakują przepisy ppoż czy coś takiego), 10kWh magazynu Luna, i pompa Panasonica dom 117m dobrze ocieplony z podłogówką, (woda nie jest grzana energią elektryczną). Gdybym chciał powiększyć magazyn muszę podwyższyć moc przyłączeniową. Od 05.05 do 02.11 czyli pół dobrego słonecznie ruku (okres bez użytkowania pompy ciepła) , wg licznika taurona: pobrane 760kWh, oddane 4300kWh za drobne :) W lato zdaża mi się nie zużyć wieczorem całych dostępnych z magazynu 8kWh, ale pewnie przy grzaniu wody pompą bym to osiągnął. Za magazyn, pompe i FV dałem prawie 90.000 a zwrotu dostałem ok 40.000 Więc absolutnie nie narzekam. Ale twój sposób liczenia nie ma sensu. Jak widzisz na moim przykładzie co z tego że naprodukowałem od groma energii jak jej nie zjadłem ani nie zmagazynowałem. Tak więc prawidłowym było by policzyć w roku ilość kWh z autokonsupcji x 1,5zł i do tego dołożyć te kilkaset złotych otrzymanych z nadprodukcji (4300x0,30zł=1290zł) i dopiero tę kwotę przedzielić przez koszty zakupu. W zimę żadko kiedy, jeśli wogóle magazyn dobił do pełna, i to tylko 10kWh. Mało tego, to nikt głośno nie mówi że mając 3 fazy magazyn (falownik) udostępnia każdej z nich ograniczoną moc - u mnie chyba 1,5kW. Więc podłączając grzałke 3kW 1,5kW leci z magazynu a drugie 1,5kW z sieci. W moim przypadku z tytułu zakupu magazynu i PV zyskuję rocznie 3.500zł, może dojdę do 4500zł w przyszłym roku ogrzewając dodatkowo wodę pompą ciepła. Tak więc czas zwrotu bez dotacji to ok 13 lat a z dotacją 6,5 roku. Wiem, nie uwzględniłem zużycia. Tak więc jestem zadowolony, a do pełni szczęścia brakuje mi magazynu 2000-2500kWh

[@EkoNiezalezny]

Z tą mocą to się nie zgadzam. Byłem u wielu inwestorów mających moc 7-8 kW, którzy mieli 3 fazy w Tauronie. Mocy przyłączeniowej nie musisz podwyższać zwiększając magazyn. System może działać częściowo na OFF GRID i nic ZE do tego. Wyliczenie Ci nie wyszło ponieważ nie miałeś autokonsumpcji. A przecież o niej właśnie mówiłem w filmie. A oddawanie do sieci to bzdura. Przy tych cenach, które oni płacą zwyczajnie mija się z celem. Co co mocy na fazach to właśnie masz klasyczny system, który cierpi na taką przypadłość. Gdybyś miał Victrona, to problemu by nie było. Mnie najprawdopodobniej dla pełnego OFF GRID wystarczy te 540kWh, które obecnie montuję, więc nie sądzę, abyś potrzebował magazyn aż 2000 - 2500kWh

[@marychamery]

kupiłem aku ,zapłaciłem i mam,,, nie licze kiedy i czy w ogóle mi się to zwróci, wali mnie to

[@EkoNiezalezny]

I to jest prawidłowe podejście do tematu.

[@mariuszklecha3451]

To jest takie błędne liczenie tego zwrotu nie zależy jaka będzie cena energii czy to będzie na starych czy nowych zasadach, przecież starych zasadach o już nam zabierają 20% energi z oddanej do sieci a ten mały magazyn około 40 kW to w lecie moze się naładować przez kilka godzi i później oddajemy im energię i zabierają nam te 20%, teraz są nowe zasady jeszcze bardziej nie opłacalne bo za oddany 1 kWh można otrzymać 25-50% zwrotu, wiec samo przez to to instalacja powinna by być teraz nie 7,2kW a około czy ponad 20 kW, więc nie ma to sensu liczyć że pobór roczny jest 6000kWh, a panele wyprodukują te 6000-8000kWh rocznie jak większość tej energi zabierze nam elektrownia.

[@EkoNiezalezny]

Nie zabierze. A dlatego, że w układzie hybrydowym okres od połowy lutego do połowy listopada można być w OFF GRID a jedynie końcówka jesieni i część zimy będzie to układ mieszany, czyli ze słońca będziemy brali tyle ile ono daje a brakującą ilość z sieci. W okresie zimowym oddanie do sieci raczej mało komu grozi. Zatem nie trzeba aż tak przewymiarować instalacji. Chyba, że ktoś mający potrzeby na 500kWh miesięcznie dąży do pełnego całorocznego OFF GRID, to wówczas jak najbardziej i wtedy nawet 50kWp będzie zalecane.

[@mariuszklecha3451]

@@EkoNiezalezny Raczej od połowy lutego do połowy listopada to nie wyda jak nie będzie pogody, ale pan liczy że zużywa się 6000 kWh i tyle wyprodukują te panele 6000-8000kWh i to jest niby zwrot inwestycji np. w marzec -kwiecień jest słoneczna pogoda naładują te około 40 kWh akumulatorów jakby były całkowicie rozładowane akumulatory i na użytek bieżący powiedzmy w te 6-8h, w kolejnym dniu to już jest potrzeba 3-4h więc resztę energii oddajemy do sieci za 25--50% ceny energii więc już nie można tak liczyć że zwrot jest pełny oraz w tym okresie moze być kilka dni że nie wystarczy energi z PV oraz tych akumulatorów tylko będzie trzeba jeszcze dokupować

[@EkoNiezalezny]

@@mariuszklecha3451 Nie. Nie oddajemy do sieci nic. Akumulatory mają się naładować w ciągu dnia a oddawać energię po zachodzie słońca na potrzeby domu i tak aż do kolejnego dnia. Oddawanie jest kompletnie nieopłacalne. No dla OSD jest, bo praktycznie funduje im się energię, którą oni później sprzedają za krocie tym, którzy nie chcą fotowoltaiki i magazynów. Ja mam przetestowane, że od połowy lutego do połowy listopada przy odpowiednio dopasowanej instalacji można być w trybie wyspowym. Dni mocno pochmurnych w okresie wiosna-jesień jest niewiele. Ale ponieważ dzień wówczas jest dwa razy dłuższy niż w zimie, to nawet jak jest pochmurny, to produkcja z PV jest mniejsza ale za to dłużej. Oczywiście jest ona mniejsza o 50-60% ale nadal jest. Dlatego właśnie potrzebny jest magazyn energii, który w takim przypadku zapewni energię na podtrzymanie domu, tak aby nie trzeba byłe jej dobierać z sieci. Przecież ja żyję na OFF GRID i mam to przećwiczone przez 7 lat.

[@mariuszklecha3451]

@@EkoNiezalezny Jak nic się nie oddaje to jak pisałem to jest jeszcze bardziej to nie opłacalne np. w maju mamy kilka dni pod rząd słoneczne a magazyn pozostanie w połowie naładowany, więc taki mały magazyn naładuje się już w 3-4 godziny i później energia jest nie oddawana jak pan pisze ani nie wykorzystywana idzie po prostu w straty, nawet z tego oddania nie można odzyskać te 25-50% energii na tych nowych zasadach. A pan jak wspomina że żyje na OFF GRID to chyba widział pan ze te 30KWp instalacji co pan ma to szybko naładowało akumulatory i później było za dużo energii, teraz moze tak nie jest bo posiada pan samochody elektryczne więc może je wtedy ładować.

[@EkoNiezalezny]

@@mariuszklecha3451 Najważniejsze jest to , aby mieć jak największą autokonsumpcję. Naprawdę nie ma sensu oddawać czegokolwiek do sieci, bo w ten sposób tylko karmi się system. Oni o tym wiedzą i za chwilę to już nie będzie 0,20 zł/kWh tylko 0,10 zł a potem 0,05 zł i tak aż do zera. OSD nie chce płacić ludziom za zieloną energię i zrobią wszystko aby tak się stało. A im więcej ludzie będą im jej wpychali, tym oni będą się czuli bardziej bezkarni. Trzeba sobie jasno powiedzieć - NIE dla OSD.

[@MinSziHo]

19:38 "czyli... daje nam to razem 132.480zł " Zatem w moim przypadku będzie to ekwiwalent 132 480 kWh. Przy założeniu przykładowego zużycia na poziomie 6000kWh rocznie daje nam to 22 lata samego OCZEKIWANIA na ZWROT poniesionych NAKŁADÓW w przypadku wykorzystania instalacji przez 12 miesięcy roku (np. w Azji, Ameryce Południowej, Australii lub Afryce) oraz 44 lat na ZWROT w warunkach klimatycznych, jakie ma Polska. Naprawdę? Wniosek: jakikolwiek sens stosowania PV ma przy odrealnionej urzędowo podniesionej cenie kWh. Ale za chwilę będzie to najmniejszy problem, kiedy w EU nie będzie miejsca na jakąkolwiek opłacalną DG wobec powszechnego bezrobocia i panującego głodu (rolnicy JUŻ "zachęcani" są przez unijnych biurokratów do ugorowania pól a kury już ewidencjonowane. Zachęcani zatem, póki co, po dobroci🙂

[@niepolszewikom]

Fakt

[@witoldsz18]

Przypomina mi się jak 20 lat temu instalowałem pompę ciepła jako źródło ogrzewania... Znajomi mówili, że to się nigdy nie zwróci, ile to będzie prądu żarło. Po tych latach uważam, że była to super decyzja....a pompa cały czas działa.

[@marek_pl]

Moja działa już 13 lat i też uważam że to najlepsza decyzja podczas budowy domu.

[@janek1976]

Gruntówka jak się domyślam? , jeżeli aż 20 lat do tyłu...

[@witoldsz18]

@@janek1976 gruntowa, pozioma

[@marek_pl]

@@witoldsz18 Moja jest gruntowa z pionowym DZ.

[@janek1976]

@@witoldsz18 Ja dopiero drugi sezon z gruntową rozpoczynam. Optymistyczne wobec tego jest że jednostka może wytrzymać tyle lat, chociaż czy dzisiejsze on/offy są takie same jak dawniej... (może nie poszli drogą sprzętu agd) 😊.

[@KreatywneBudowanie]

Czy w ogóle taka inwestycja się zwróci zakładając że wydajność paneli z roku na rok spada, a i akumulatory pewnie też tracą pojemność. Czekam na odcinek bo jestem ciekawy. Pozdrawiam

[@bajabongosoffgrid]

pewne rzeczy nie muszą się zwracać a , tak będzie frajda z użytkowania i posiadania i to jest bezcenne

[@KreatywneBudowanie]

@@bajabongosoffgrid Dokładnie trafiłeś. Pozdrawiam

[@Qiui]

Jeśli nie umiesz liczyć i logicznie myśleć tylko podlegasz na tym co ci wciskają do głowy że się nie opłaca to tak jest to nie opłacalne dla ciebie.

[@EkoNiezalezny]

Nagrywając spodziewałem się tego typu pytań i dlatego poruszyłem także i ten aspekt w filmie.

[@Kenny88]

Po co komentować skoro nawet nie obejrzało się materiału🤔 Czekasz na odcinek by znów go nie obejrzeć... 😅

[@KamilAndrzejczak-lb7st]

Jakie według Ciebie są najlepsze panele F. oraz falownik off grid oraz bank energii? Mozna jakis namiar do Ciebie?

[@EkoNiezalezny]

Panele z górnej półki to np. REC. Ale ich cena to nie 250 zł/szt. Cała reszta jest podobna natomiast warto celować w te z grupy TIER-1. Natomiast jeżeli chodzi o inwertery OFF GRID to tylko Victron Energy a akumulatory albo Victron albo Pylontech. Jeżeli chciałbyś pogadać, to napisz do mnie maila. Kontakt masz w opisie każdego filmu. Zostaw zwój numer telefonu a ja oddzwonię w wolnej chwili (na ogół do kilku dni).

[@zenonbinkowski7201]

#EkoNieależny dobrze gada, to naprawdę się zwróci, nie ma na co czekać, można poszukać tańszych rozwiązań. Firmy biorą na siebie koszty za odkup prądu dla tych co nie mają własnych pieniędzy. Trzeba robić wszystko aby stać się niezależnym energetycznie.

[@mariusztorun1065]

w tych wszystkich wyliczeniach i komentarzach zapomnieliście o jednym parametrze który ma istotny wpływ na wyliczenia, a mianowicie o ogrzewaniu chałupy i kosztach z nia związanych, bilans powinien uwzględnić lub nie koszty ogrzewania w stary sposób (węgiel, gaz, on itd. ) i nowy -PC, lub nie uwzględniać tego wcale, wiec liczenie powinno byc indywidulne dla każdej inwestycji, podam przykład realny u siebie - koszty pradu i ogrzewania za poprzedni rok to około 15tpln, licze ze w tym roku nie przekroczę dopłat do sieci w kwocie około 5 tysi, wiec zaoszczędzę powiedzmy 10 tysięcy, inwestycja jak na razie z mojego portfela pochłonęła około 30tpln (reszta to jakies dziwne dofinasowania) wiec realnie w 3 lata powinno mi sie zwrócić, to tyle w teorii a w praktyce to sie wypowiem na wiosnę jak zbilansuje sobie pierwszy rok

[@EkoNiezalezny]

Nie zapomnieliśmy. Powiedziałem, że te wyliczenia są dla osób, które nie grzeją domu prądem. Dla ogrzewających elektrycznie system musi być o wiele większy, ale także jest wówczas mocno opłacalny. Generalnie tutaj i tak każdy powinien zrobić indywidualną analizę. W jednym filmie nie da się wszystkiego poruszyć, bo trwałby on kilka godzin a i tak zawsze o czymś by się nie powiedziało.

[@mariusztorun1065]

@@EkoNiezalezny a to okey ,

[@maciejzaremba363]

Czasem się nie opłaca ale warto.

[@EkoNiezalezny]

Jest wiele względów, na które należy zwrócić uwagę. Opłacalność jako taka to dość szerokie pojęcie.

[@emceh]

U mnie gdzie wszystko na prąd zużycie w okolicy 7MWh rocznie, dom 140m2, 4 mieszkańców, jedno EV

[@EkoNiezalezny]

Czyli bardzo podobnie do ilości omawianej w materiale. Możesz spróbować przeliczyć sobie dla własnego przykładu jakby to wyszło i wówczas zobaczyć jak taki system zwracałby się u Ciebie.

[@emceh]

@@EkoNiezalezny U mnie wszystko robione własnoręcznie - 10kWp z hybrydą wyszedł 20 tysięcy - akus jeśli podepnę to podobnie wyjdzie ok 20 tysięcy za 50kWh (akus HV z auta), ale jestem na starych zasadach więc na razie podpinam malutki 15kWh, ma pracować raczej jako UPS bo potrafią mi tu prądem się bawić ludki z ZE.

[@EkoNiezalezny]

@@emceh Czyli podobnie do tego, co mówiłem, że około 20 tys. jak zrobi się samemu. Wiadomo jak to jest. Ale pamiętaj, że Twoja praca (czas) też kosztowała. Tego nie liczysz bo robiłeś dla siebie, ale był to koszt tak naprawdę wcale nie mniejszy od tego, gdybyś to komuś zlecił. Ja mam do tego proste podejście. Jak coś potrafię zrobić samodzielnie bez większego poświęcania czasu na naukę jak to zrobić i martwienia się, czy mi wyjdzie, to to robię. Ale jeżeli czegoś nie umiem to wolę zlecić fachowcom a sam w tym czasie zarobić pieniądze, aby im zapłacić za ich wiedzę, doświadczenie i porządnie wykonaną robotę.

[@emceh]

@@EkoNiezalezny to prawda - niestety nie zarabiam tyle (a wcale jakoś źle nie zarabiam) żeby to zlecać. U mnie na gotowo krzyczą 3300-3500 za kWp i to raczej z falownikiem on-grid. Te 13-15 tysięcy za 2 tyg pracy - to sorki nie jestem dyrektorem dużego banku żeby tyle na czysto w 2 tyg odłożyć ;)

[@wiesawpiotr2098]

Prąd z Tauronu po 0.98 zł obecnie. W zimie instalacja stoi. 2,5 kWh falownik pociągnie na dobę, a 3 fazy razy 3. Ceny prądu mogą spaść bo przemysł staje. Ale żyć z czegoś trzeba...

[@howardbe387]

ceny prądu może nie podrożeją ale podrożeją opłaty przemysłowe co usprawiedliwią że muszą remontować sieć, a mówią tak już 25 lat (od kiedy interesuję się tematem) i dalej jej nie remontują (ta jak podwyżka mandatów z których cześć kwoty ma iść na poprawę bezpieczeństwa na drogach przez ich modernizację :) )

[@EkoNiezalezny]

Dokładnie - trafiłeś w samo sedno. Tak to może wyglądać. Ceny samej energii może podniosą o 10-20% ale za to dystrybucja poleci o 150%. I sumarycznie da to cenę za kWh bardzo wysoką.

[@EkoNiezalezny]

Ceny energii nie spadną. W czasie lockdownów pozamykała się masa przedsiębiorstw i jakoś to nie wpłynęło na spadek cen. Wręcz przeciwnie ceny wzrosły. Mniejszy popyt to mniejsza podaż a żyć trzeba więc OSD i ZE będą windowały ceny czy tego chcemy, czy nie.

[@krzysztof.5811]

Co do kalkulacji: 1. Cena 1kWh w Energii na dzisiaj w G11 to ok1.2PLN nie 1.5, a pewnie poniżej 1 PLN w pozostałych taryfach. 2. Opłaty stałe to obecnie ok 14PLN/m-c a z opłatą mocową ok 30PLN czyli 360 rocznie. 3. Założenie, że cena wzrośnie do 4 PLN jest wróżeniem z fusów. Nikt tego nie wie. Moim zdaniem będą rosły opłaty stałe na energetykę węglową i atomową niezależnie od ilości pobranej energii za tzw "gotowość systemu". 4. Zwrot systemu PV+magazyn 7-10 lat wydaje się prawdopodobny ale to nadal wróżba 😉. Pozdrawiam

[@EkoNiezalezny]

Dlatego powiedziałem, że niektórzy płacą mniej a niektórzy 1.5 albo nawet więcej. Jeżeli ktoś płaci np. 1.2 zł to od stycznia energia leci o 25% do góry i już będzie 1.5 zł. - o tym też powiedziałem. Opłaty stałe też będą szły w górę. Będą także dochodziły nowe opłaty i pozycje na fakturach jak np. energia bierna w taryfach G. Kilka lat temu jak mówiłem, że prąd będzie po złotówce to każdy się śmiał i mówili mi, że to wróżenie z fusów. A ja wiedziałem co się będzie działo. Dzisiaj wielu mówi to samo i się śmieją. Zobaczymy za kilka lat jakie będą ceny. Znając życie wówczas znowu mi wielu napisze - skąd wiedziałeś. Zwrot systemu w 7 lat to standard i nie jest to wróżenie lecz wynik analizy rynkowej i doświadczenia jakie mamy zdobyte na podstawie setek wykonanych realizacji i rozmów z inwestorami.

[@krzysztof.5811]

Każdy przyjmuje założenia jakie mu pasują. Pewnie dlatego analiza sprzedającego różni się od kupującego. Ja zakładam jeszcze 10 lat na netmeteringu 😊.

[@SławekWaldowski]

@@krzysztof.5811 A ja zakładam że do końca przyszłego roku, zdradzę że jest to informacja zakulisowa.

[@EkoNiezalezny]

@@krzysztof.5811 Ja bym założył raczej, że albo wcześniej go zlikwidują, bo do tego wystarczy proste rozporządzenie. Chwila moment i wszyscy z net meteringu z automatu polecą na net billing. Podniesie się wrzawa społeczna, która potrwa krótką chwilę a następnie jak zawsze ludzie zapomną i tyle z tego będzie. Drugim ryzykiem jest to, że instalacji PV będzie coraz więcej a to sprawi, ze net metering nie bezie miał żadnego sensu. W czasie gdy mogłaby być największa produkcja i oddawanie energii do sieci i gromadzenie jej w wirtualnym magazynie na zimę stanie się to niemożliwe. Coraz wyższe napięcie, w niektórych miejscach stale przekraczające 253V sprawi, że od wiosny do jesieni PV działać nie będzie. A czy napięcie będzie podnoszone przez PV, czy też sztucznie na trafo przez OSD, aby pozbyć się PV to już zupełnie inny temat. Zatem Net Metering nie będzie spełniał swojej podstawowej funkcji. Dlatego tylko magazyn energii jest jedynym słusznym rozwiązaniem na początek. A w kolejnym etapie kierunek OFF GRID.

[@krzysztof.5811]

@@EkoNiezalezny 1. Na dzisiaj, okres 15 lat jest zapisem ustawowym (art 4 ustawy o OZE). 2. Argument 253V ma takie same znaczenie dla PV jak i dla magazynów energii, trzeba się na coś zdecydować. Chyba że majsterkujemy😉. Ale jak wszyscy teraz będą zakładać magazyny to nam nie grozi 😃. 3. A propos cen. Pojawiają się oferty gwarancji obecnych cen na 24 miesiące. 4. OFF GRID jest rzeczywiście najbezpieczniejszejszy, ale ekonomicznie niezasadny. Pozdrawiam

[@MrMemku]

Magazyn za 100k grubo przesadzona cena, to juz lepiej za 20k dolozyc paneli. Sprzedac prad za 20gr i odkupic po 1zl. Wychodzi tak samo jak magazyn

[@EkoNiezalezny]

Tyle, że po kilku latach nadal będziesz płacił tak jak do tej pory. A mając magazyn on się zwróci a Ty płacić nie będziesz. Dostrzegasz różnicę?

[@miroslawjaroszek3843]

a dodać trzeba że najlepiej żeby to zamontował Eko niezależny no i jeszcze pamiętajcie o przeglądach rocznych nie darmowych ;) bo jak coś się padnie to gwarancji nie będzie przy braku przeglądu ;)

[@EkoNiezalezny]

Nie wydaje mi się. Aczkolwiek jeżeli ktoś ma do mnie zaufanie to oczywiście zapraszam serdecznie. A przeglądy roczne nie są wymagane a gwarancje są wieloletnie. Także nie musisz się obawiać za innych.

[@pancerowany2008]

Facet stał się zwykłym naganiaczem klientów na sprzęt w niebieskim kolorze. No cóż, każdy orze jak może.

[@marek_pl]

@@pancerowany2008 Biednego nie stać na dziadostwo, dlatego powinien instalować Victrona. :)

[@EkoNiezalezny]

@@marek_pl Polaków ogólnie nie stać na tanie rzeczy. A ci, którzy tego nie rozumieją i kupują po kilka razy coś tańszego, właśnie dlatego są biedni. Co tanie, to tak naprawdę bardzo drogie. O wiele droższe niż porządny Victron. Cóż - odpowiedni mental to podstawa.

[@EkoNiezalezny]

@@pancerowany2008 Oooo - widać, ze włącza się jakiś mechanizm zazdrości, czy tylko mi się tak wydaje?

[@albertsado9838]

Super taki magazyn mieć. Pewnie jak skończę z magazynem w sieci to będzie trzeba pomyśleć jaki kierunek obrać.

[@EkoNiezalezny]

To więcej niż pewne. Wiele osób także już ma problemy z napięciem 253V i fotowoltaika im nie działa przez większość roku. W takim wypadku nie ma sensu być na net meteringu, bo on nic nie daje. Trzeba postawić swój magazyn, o większej sprawności niż 80% z sieci i stać się niezależnym energetycznie.

[@artlightbs80]

Wyliczenie zupęlnie z sufitu i nieprecyzyjne, z drugiej wyliczenia kosztów instalacji kosmiczne. Co jest intencją autora filmu? Bo nie przekazanie realnych informacji. Już początek wyliczeń gdzie 9k PLN calkowitych kosztów energii jest w całości niwelowana przez instalację i na tej podstawie jest wyliczany SPBT 3 lata z kawałkiem. Jak to możliwe gdzie część kosztów na fakturze to koszty stałe i 100% autokonsumpcja jest niemożliwa w polskich warunkach. Potem też jest "ciekawie". Przewymiarowane magazyny o kosmicznych kosztach nie do naładowania od późnej jesieni przez większość czasu. Piszę jako właściciel instalacji hybrydowej 10kWp + magazyn 12kWh.

[@EkoNiezalezny]

Myślę, że nie słuchałeś materiału wystarczająco dobrze. Obejrzyj raz jeszcze, to może zrozumiesz co i skąd się wzięło. Moje doświadczenie mówi dokładnie co innego.

[@czerwonykarzel9193]

1). 3,2 lata na zwrot FV to jest możliwe przy założeniu, że słońce świeci cały rok, a zużycie w nocy jest pomijalnie małe. A prawda jest taka że od listopada do marca słońca jest mało. W grudniu i styczniu można spokojnie założyć, że produkcja z paneli wynosi okrągłe zero. Przy takim urealnieniu czas zwrotu to około 6 do max 7u lat. I to jest dopuszczalny czas zwrotu inwestycji. 2). Jeżeli w Europie ceny energii wzrosną do 4zł za kWh to będzie oznaczać że ten kontynent już zbanktutował. Nikt na świecie poza UE nie będzie miał takiej ceny energii!!! Już teraz jest w UE drogo. Drożej niż w USA, o Azji nie wspominam. Poza tym ciekawa analiza. pozdr

[@EkoNiezalezny]

Generalnie ogólny czas zwrotu całego systemu wynosi między 5 a 7 lat. Nie ma zatem większego znaczenia w jakim czasie zwracają się poszczególne jego składniki. Podany okres 3.2 roku był podany celowo dla unaocznienia jak to wygląda przy częściowym zwrocie. Dzisiaj mało kto montuje fotowoltaikę bez magazynu energii. A ponieważ komentarze zawsze napisze ktoś, komu coś nie będzie pasowało to trzeba wszystko starać się rozbić na najdrobniejsze elementy a i tak zawsze będzie źle. Cóż - takie życie. Czy w całej Europie wzrosną tego nie wiem. Ale w Polsce z pewnością tak. Jeżeli nie uwolnimy się od UE to marnie widzę przyszłość Polski. Obecnie w UE energia jest droga ale w Polsce jest obecnie najdroższa.

[@KażdyOZEjakmoze-g8x]

Jakby nie patrzeć, nawet biorąc pod uwagę niektóre komentarze, inwestycja w PV i magazyn i tak się opłaca. Nawet jeśli w jakimś indywidualnym przypadku będzie trwać nieco dłużej niż Pan wyliczył, przy dobrym zorganizowaniu, dostaje się coś co nie jest policzalne - przynajmniej częściową wolność od sieci. A wiem, że są i tacy, którzy uzyskali wolność całkowitą i jakoś sobie na niej radzą już kilka lat. I pozwolę sobie tutaj jeszcze zacytować jedną z tych osób - ciekawe, że ludzie nigdy nie zapytają kiedy im się zwróci takie coś jak telewizor czy inne zachcianki, a zawsze tak skrzętnie wyliczają kiedy się zwróci coś, co nieporównywalnie bardziej jest przydatne i generuje rzeczywiste oszczędności.

[@EkoNiezalezny]

Piękny cytat. Muszę zapamiętać. Ja zawsze przyrównuję do tego, że nikt się nie zastanawia kiedy mu się zwróci dom albo samochód.

[@pwaldek1960]

Ja tam nie liczę na żaden zwrot chociaż pierwotna instalacja już się zwróciła i teraz pracuje na rozbudowę PV, hybrydy i magazynu. A przy tym jaka frajda, satysfakcja i właśnie swego rodzaju bezpieczeństwo energetyczne. Gdzieś już napisałem, że czemu ludzie nie liczą na zwrot jadąc na wczasy do Egiptu czy innego Meksyku.

[@EkoNiezalezny]

@@pwaldek1960 No właśnie tak jest. Nawet wspomniałem o tych wyjazdach na wakacje w dzisiejszym materiale.

[@bozenaromanska1659]

Rozumowanie w kwestii perspektywwy energetycznej bardzo słuszne, ale to są "gigantyczne pieniądze"! Żeby skończyły się dopłaty to może ceny znormalnieją.Trzy lata temu za falownik płaciłem 3500 PLN. Dzisiaj ten sam kosztuje 2800. Półtora roku temu za jeden panel płaciłem 500 PLN. Dzisiaj ten sam kosztuje 280! A to co zrobił Victorion (ceny z dnia na dzień 40% w dół) to jawne szyderstwo z klientów. Więc inwestujemy, ale z "ręką na pulsie" Pozdrawiam!

[@EkoNiezalezny]

Myślę, że dopłaty prędko się nie skończą a co za tym idzie ceny będą szły w górę. Nawet jeżeli sprzęt będzie taniał, w co wątpię, bo to już jest dno cenowe, to drożeć będą usługi wykonawcze, bo koszty prowadzenia działalności idą stale w górę. Także finalnie ceny niższe nie bedą.

[@bozenaromanska1659]

@@EkoNiezalezny W związku z "Oceania prowadzi wojnę z Eurazją" nie znamy "dna cenowego" w "fabryce świata" Pięć lat temu za popularnego klona silnika spalinowego japońskiego producenta - buduję na tych silnikach generatory DC ; battery charger'y płaciłem 285 PLN. Dzisiaj na Alledrogo można je kupić po 275 PLN! Dniówka ratownika basenowego w tunezyjskim "all inclusive" to 5 USD! Jak "gigantyczne pieniądze" są wyciągane z naszych kieszeni przez takich spekulantów jak np Victorion skoro są w stanie obniżyć cenę swoich produktów o 40% z dnia na dzień?

[@Madleszek1]

przy takim zużyciu(7000-8000 kwh rocznie) , to aktualna cena 0,95 zł za kwh (taryfa operatora)

[@damiandomon2796]

więcej jest , mieszkam w bloku i płacę 1,15 zł, a w pracy 2 a może nawet 3 razy tyle mam za kwh . Od nowego roku będą kolejne podwyżki

[@Madleszek1]

Świeża faktura dom 0,97 za kWh -Tauron taryfa dostawcy G11

[@EkoNiezalezny]

Jest wielu, którzy płacą znacznie więcej. To naparwdę zależy od taryfy, oferty, podpisanej umowy, promocji, operatora, regionu itp.

[@Madleszek1]

@@EkoNiezaleznyzależy od opłat handlowych i paradoksalnie im mniej się zużywa tym więcej kosztuje kWh

[@rbialczak]

Trudno sobie wyobrazić, żeby 1 kWh kosztowała aż 4 zł. Jeśli kraj ma się rozwijać i pozostać konkurencyjny, ceny energii elektrycznej powinny być jak najniższe. Ja na pewno nie cieszyłbym się ze wzrostu cen energii tylko dlatego, że oczekuję zwrotu z inwestycji za fotowoltaikę.

[@EkoNiezalezny]

To nie tak. Ale identyczne komentarze były 2-3 lata temu jak mówiłem, że energia będzie kosztowała około 1.20 - 1.50. Wtedy była po 0,45 - 0,50 zł/kWh. Wówczas większość mówiła, że niemożliwe jest to aby nagle tak zdrożała, bo to spowodowałoby zamknięcie się większości przedsiębiorców. Tak się nie stało. Oczywiście wielu pozamykało biznesy ale pozostali zwyczajnie podnieśli ceny i teraz wszystko jest odpowiednio droższe. Jak energia zacznie kosztować 4 zł, to będzie powtórka z rozrywki. Część biznesów upadnie a tą lukę wypełnią inni. Dlatego właśnie im wcześniej się zainwestuje, tym zwrot będzie szybszy, bo liczy się moment wejścia. To identycznie jak z kredytem w walucie, w której się zarabia. Póki stopy procentowe są niższe od inflacji, to kredyt się dewaluuje.

Fajny film, ale z tym zwrotem PV w 3,2 roku no to poleciałeś mocno na skryty. Mam PV i jest tam bardzo istotny parametr autokomsumpcji którego nie uwzględniłeś, a który bardzo wiele zmienia w czasie zwrotu. Średnio to chyba coś ok 30%. Oczywiście możemy go znacząco zwiększać dobierając magazyn energi, ale to podnosi nam koszt systemu i z automatu wydłuża okres zwrotu całości. Po za tym zastrzeżeniem w większości się z Tobą zgadzam, tak , jak ktoś ma wolną kasę i nie musi się na to kredytować, to trudno o lepszą i szybciej zarabiającą inwestycje. Jak ktoś miał by na to brać kredyt to już by się trzeba zastanowić czy odsetki nie zjedzą zysków. Reasumując, kierunek super, ale nie aż tak czarno biały jak przedstawiłeś.

[@EkoNiezalezny]

W ogólnym rozrachunku cały system musi być z magazynem energii. Inaczej dzisiaj nie ma to sensu. Natomiast te 3,2 roku było jedynie dla pokazania jak zwracają się poszczególne elementy systemu. Łącznie będzie to między 5 a 7 lat tak jak powiedziałem to później w filmie.

@ 5-7 zdecydowanie prędzej, pokuszę się o małe wyliczenie na moim przykładzie: instalacja 10kWp + magazyn 5kW. Koszt 55000 zł. Zainstalowana w maju tego roku. Zużycie własne 2830kWh *1,5zl = 4245 zł. Eksport 3730kWh * 0,30 = 1119 zł. Razem 5364 za pół roku. Zaryzykujmy że przez kolejne pół roku parametry będą zbliżone ale pomniejszamy je do realnej rocznej 10 000 KW. Czyli zużycia będzie łącznie ok 4200 kWh, eksportu 5800 kWh. Wyliczamy, 6300 + 1740 = 8040 zł. czyli zwrot w okresie niecałych 7 lat. W teorii będzie dotacja 22000 co ograniczy koszt do 33000zl. Czyli zwrot po dotacji troszkę powyżej 4 lat. Teraz po pół roku dołożyłem do tego drugi magazyn 10kWh za 13 000zł, ale na ile to poprawi autokonsumpcję to będzie wiadomo dopiero po co najmniej kolejnym roku, gdyż do marca to obstawiam i tak 100% ze względu na ogrzewanie domu pompą ciepła. Reasumując PV to bardzo opłacalna inwestycja, tyle że trzeba mieć dla niej sensowne zastosowanie. W moim przypadku się to opłaca, gdyż u mnie 24/dobę działają serwery, które są w stanie pożerać na bieżąco sporo prądu, dla kogoś kto pracuje na etacie, gdzie w domu w czasie największej produkcji nikogo nie ma, łuk gdy nie ma się ochoty dostosowywać zużyć do produkcji, ten okres zwrotu będzie dłuższy, ale nadal będzie.

[@EkoNiezalezny]

Piękne wyliczenie zrobiłeś. Dokładnie tym potwierdzasz to, co powiedziałem w materiale - bo inaczej być nie może. Niech wszyscy, którym chce się czytać komentarze dowiedzą się jaka jest prawda i jak to faktycznie wygląda.

[@awerskto]

Tauron daje możliwość gwarancji ceny na 9 lat. Nie trzeba mięć tak dużego magazynu jak użyjesz taryfy G13.

[@EkoNiezalezny]

Tauron dużo różnych bajek opowiada. A jak przeanalizujesz umowę, to dopiero wychodzi jakie sztuczki zastosowali. Ja już się nauczyłem jak oni działają i nie mam zamiaru z nimi współpracować.

[@marek_pl]

Była taka firma która gwarantowała niską cenę EE ale trzeba było płacić opłatę handlową której wysokość nie była gwarantowana. Tak się dziwnie składało że jak cena EE rosła to opłata handlowa rosła. :)

[@EkoNiezalezny]

@@marek_pl Można tutaj pojechać cytatem ze znanego polskiego filmu: "Cóż za przypadek..." - "A kto powiedział, że to był przypadek..." 🤣🤣🤣

[@SQ6JNS]

Nie do końca Pan to uczciwie liczy, jeden aspekt , jak bardzo zmieniła sie cena instalacji. Ja wiem ze wszystko potaniało i to srogo. Każdy kto wszedł w pierwszej fazie bumu zyskał na umówie z Tauronem, każdy kto wszedł później kupił już nowszy system i taniej. Wszystko wskazuje ze systemy tanieją. Moim zdaniem zwróci się taki system tylko tym którzy mają ogromne zużycie prądu. Np przedsiębiorcy , którzy muszą płacić za prąd kosmicznie. Zwykły Kowalski będzie szukał by zużyć prądu więcej np kupi auto elektryczne lub wszystko będzie miał na prąd.

[@EkoNiezalezny]

Tutaj się nie zgodzę. Jeżeli przedsiębiorca ma duże zużycie, to znaczy też że potrzebuje o wiele większego magazynu, czyli będzie on odpowiednio droższy. I tutaj właśnie jest istota całej sprawy. Jeżeli system jest odpowiednio policzony i dopasowany do potrzeb, to musi się zwrócić w rozsądnym okresie czasu bez względu na to, czy inwestorem jest przedsiębiorca, czy osoba prywatna. Natomiast ceny na rynku się wahają i nawet jeżeli komponenty tanieją, to koszty usług i realizacji idą w górę. Zatem finalnie to wszystko i tak się róznoważy.

[@mateusz5318]

​​@@EkoNiezalezny5000zł/1kwh/6000 cykli licząc straty 10% to wychodzi ok 0,90zł + koszt zakupu lub wytworzenia każdej kwh odebranej z magazynu energii.

[@EkoNiezalezny]

@@mateusz5318 A skąd Ci się wzięło 5000 zł/kWh? Wspominałem (nie wiem, czy w tym filmie ale chyba tak), że średnio to około 2000 zł/kWh. A to zasadnicza różnica. A straty na przetwarzaniu w obie strony łącznie są w okolicach 5-6% w zależności od mocy systemu.

[@MinSziHo]

10:24 "no i co nam wychodzi....? zwrot z tej inwestycji, to jest 3,2 roku". Piotruś, no nie. Podany zwrot dotyczyć może MOŻE Portugalii, Włoch, Hiszpanii, Florydy, Teksasu, Meksyku, Afryki, południowej Azji. Ale nie Polski - obszaru przez 6 miesięcy przykrytego chmurami. Zatem ów zwrot należy pomnożyć przez 2. Minimum x2, bowiem cenę energii z kolei zawyżyłeś. Na FV widzę cenę c.a. 1zł/kWh przy uwzględnieniu wszelkich opłat, podatków itd = czysta kwota do zapłaty. Zatem: a) nie uwzględniłeś specyficznych warunków pogodowych i okres zwrotu zaniżyłeś o połowę, b) cenę kWh, wynikającą z unijnego ETS'owego zamordyzmu, ergo - urzędniczej decyzji a nie jakiegokolwiek kosztu wynikającego z ceny kWh, której źródłem jest paliwo kopalne lub odnawialna biomasa (a już w przypadku atomu, to w ogóle nie ma co o PV rozważać) zawyżyłeś (względem FV, którą widzę) o 50%. Jednym słowem, wynik wyssałeś spod paznokcia. Znowu 🙂

[@dariuszszendera7713]

Zgadzam się z tą wypowiedzią. Nie 3.5 roku zwrotu lecz 7 lat. Pozdrawiam

[@karolszymczak8302]

A jaki pojemność buduje Pan magazyn energi

[@EkoNiezalezny]

U mnie buduję 540kWh a u inwestorów takie jakie sobie zażyczą.

[@slawo222]

Super wyliczenie, super materiał😊👍

[@slawo222]

Słyszę że jesteś dobrym specjalistą mam do ciebie pytanie: Moje pytanie jest następujące: Mam solaredge Se3000h na starych zasadach. Mam również off Grid na easun 4,2. Gdy solaredge nie ma zasilania z sieci nie działa. Czy mogę podłączyć Solaredge do wyjścia AC mojego off grida? Chciałbym korzystać z niego wtedy gdy Tauron wyłącza zasilanie.

[@EkoNiezalezny]

Wielkie dzięki. To na podstawie moich obserwacji własnych, czyli moich ponad 7 lat badań oraz realizacji, które wykonałem u wielu inwestorów.

[@EkoNiezalezny]

@@slawo222 Jak najbardziej tak właśnie należy zrobić. My to tak robimy przy Victronach i wtedy jeżeli ktoś ma prąd z sieci, to przejdzie na akumulator a fotowoltaika nadal działa i zapewnia mu zarówno ładowanie magazynu jak i autokonsumpcję. Na tym właśnie polega przecież OFF GRID.

[@Wojciuszkiewicz_Bartlomiej]

Sam myślę o deye 20kw lv, ok 10kwp na dachu prawie północ o ile sie zmieści ok 70m2 na tej połaci. Planuje tez wiatę na wschód 48m2. Może tez zadaszenie tarasu na zachód. I teraz myśle jak to spiąć w całość. Deye ma 2 mttp i 3 wejścia. Czy iść w optymizatory czy w inwentery ongride podpięte pod gen. Etc etc.

[@EkoNiezalezny]

Nie idź w DEYE tylko idź w SolarEdge. Tam masz MPPT na poziomie modułu i wszystko będzie działało perfekcyjnie. Do tego masz pełny PPOŻ a bezpieczeństwo jest najważniejsze.

[@Wojciuszkiewicz_Bartlomiej]

Polecisz konkretny model ? Moje 3 warunki to lv, ok 20kw, i dowolny magazyn energii (dedyki są nieadekwatne co do koszt/kwh)

[@EkoNiezalezny]

@@Wojciuszkiewicz_Bartlomiej Falownik SolarEdge SE17K + Panele (oczywiście fotowoltaika nie jest LV, ale o tym pewnie wiesz), natomiast jest w pełni bezpieczne dzięki optymalizacji mocy. Do każdego panelu dajesz optymalizator z serii S np. S440 i wtedy panele o mocy max 440Wp. Do tego wszystkie dokładasz 3 Victrony Multiplus lub Quattro 48/10000 i akumulatory Pylontech 48V albo US3000C albo US5000.

[@Wojciuszkiewicz_Bartlomiej]

@EkoNiezalezny jak dobrze kolarze rozwiązanie +- podobne do twojego. Nie powiem podoba mi się one. Tylko niestety budżetowo się z nim nie wyrobię. Chociaż jak bym miał nolimit to pewnie bym zrobił je :) 1szt quattro kosztuje tyle co planuje max na falownik.

[@EkoNiezalezny]

@@Wojciuszkiewicz_Bartlomiej No niestety - Victron kosztuje, bo jakość i niezawodność muszą kosztować. Nic na to nie poradzimy. Ale zawsze możesz robić małymi krokami ale na porządnym sprzęcie.

[@szeme100]

Źle przekonujecie ludzi, kup sobie panel, ale kiedy będzie produkcja, by widział potencjał akumulatora i UPS-a. Zajebie akumulator, ale zobaczymy, jak to działa, spodoba się i będzie rozwijał projekt.

[@EkoNiezalezny]

Wystarczy akumulator, panel i regulator ładowania. Wszystko będzie działało i nie złego się z akumulatorem nie stanie.

[@szeme100]

@EkoNiezalezny się stanie, jak podłączy grzejnik 2 kW do akumulatora kwasowo-ołowiowego 12 V 100 Ah, ale to i tak uświadomi mu, że macie rację i trzeba mieć świadomość, jak można rozładowywać daną baterię/akumulator. Ludzie lubią uczyć się na błędach, dlatego warto ich namawiać do eksperymentów, ale i uświadamiać o zagrożeniach w przypadku złych połączeń i nie tylko.

[@EkoNiezalezny]

@@szeme100 No oczywiście, że jak ktoś będzie przesadzał, to na głupotę nie ma lekarstwa. Ale właśnie trzeba wiedzieć co się robi, policzyć prądy, pozakładać zabezpieczenia itp. Jak ktoś za wszelką cenę chce się uczyć na własnych błędach - cóż droga wolna.

[@mateuszkowalczyk8331]

Bardzo fajny film. Jestem zainteresowany ale mam nieodebrany dom do użytku.W trakcie budowy jest. Mogę skorzystać z dofinansowania ?

[@EkoNiezalezny]

Nie oddany dom nie ma nic wspólnego z dofinansowaniem. Spokojnie możesz montować system i wnioskować o dofinansowanie.

[@MrZiemwit]

nie wiem czy jest tu sens w ogole cos liczyc 99% gospodarstw domowych od marca do wrzesnia wezmie moze z

[@EkoNiezalezny]

Zgadzam się jedynie z tym, że 50% kosztów energii to sprawka CO2 i idiotycznego zielonego ładu.

[@MinSziHo]

16:11 "to zapewni wam funkcjonowanie przez całą dobę... przez dwie". Tak, ale w warunkach Polski tylko (i to maksymalnie) przez 6 miesięcy w roku.

[@marek_pl]

Wiem że zapewni przez 7 miesięcy ale gdy magazyn ma odpowiedni rozmiar to 8 miesięcy jest możliwe.

[@MinSziHo]

@@marek_pl Tak? A ja myślę, że "gdy magazyn ma odpowiedni ", to i 12 miesięcy jest możliwe. Tu naciągniemy, tu nakłamiemy, tam przeinaczymy, tu przemilczymy, tam "będzie dobrze".... Te irracjonalne rozważania, to w końcu tylko kwestia przesunięcia >>okna Overtona

[@marek_pl]

@@MinSziHo Mam magazyn 20kWh i przez 7 miesięcy w roku nie pobieram z sieci nic. Są lata że i 8 miesięcy. Gdybym zwiększył magazyn do 40kWh to niezależnie od lata 8 miesięcy nie brałbym prądu z sieci. Strasznie teoretyzujesz. Zbuduj własny system i wtedy pisz tu swoje tezy.

[@MinSziHo]

@@marek_pl Ale ja cię o nic nie pytałem. Zwróciłeś uwagę? Urealnienie ceny kWh ze źródeł konwencjonalnych, istniejących, już choćby poprzez odcięcie pijawek z Brukseli/Berlina spowoduje, że sens twojego potencjału do jakiegokolwiek magazynowania energii elektrycznej, w polskich realiach, pójdzie się... kochać. Dokumentnie i tak po prostu. Polacy są w ciemnej d. i zaczynają się w niej urządzać, za klasykiem. Przy tym nadal nie umieją liczyć pieniędzy a na rachunek ekonomiczny są oporni od pokoleń. Ja się już tylko z tej komedii śmieję 🙂

[@marek_pl]

@@MinSziHo Ja też Cię o nic nie pytam, tylko komentuję brednie które tu wypisujesz.

[@paweldziadowicz3429]

U mnie energia wychodzi nie 1.5 tylko 1.2 pln, jak podrozeje 3krotnie to bedzie 3.8 a nie 5.50 i srednia 1.9 a nie 2.75. To szalona roznica. Pozostaje jeszcze kwestia polityki rzadu. Jak wiele osob bedzie mialo fotowoltaike, magazyn, spadna drastycznie przychody to smiem twierdzic ze te instalacje opodatkuja i w ten sposob zainwestuje kupe kasy, gwarancja, naprawy po mojej stronie a czysta kasa do urzedu. Kolejna sprawa to ceny producentow. Niech Pan wpisze tutaj cene panela, falownika, akumulatora okreslonej pojemnosci i porazmawiamy o cenie za te 5 czy 10 lat. Taka konkluzja. Fotowoltaika i magazyn to mega pomysl ale czy to urzad/panstwo czy producenci beda starali sie mowiac dosadnie wy.......c ostatnie ogniwo czyli nas. Ludzie poinwestowali mase kasy w szczelne okna, drzwi, instalacje, tv lcd czy led, oswietlenie led i co ..... mniej placimy za gaz czy energie ? Nie , bo wzrosla cena m3 czy kW:-) przykre ale prawdziwe.

[@EkoNiezalezny]

To jest tak, że każdy ma inne stawki i u każdego to będzie wyglądało inaczej. Wiadome jest, że ceny energii będą rosły. Napisałeś, że ludzie poinwestowali a nadal płacą dużo, bo ceny wzrosły. One i tak rosnąć będą a gdyby nie te inwestycje, to płaciliby kilka razy więcej. Zawsze jest opcja, aby nic nie robić, iść na social i klepać biedę. Wielu tak myśli. Natomiast rozsądni myślą innymi kategoriami i oni zawsze będą o krok przed rządzącymi i wykraja każdą walkę z nimi.

[@paweldziadowicz3429]

@@EkoNiezalezny gdybym nie myślał o fotowoltaice, magazynie i pompie ciepła to nie byłoby mnie na Twoim i innych kanałach. Po prostu Twoje prognozy są czasami zbyt pesymistyczne. Prosta analogia. Porównaj umowy w kwestii fotowoltaiki wcześniej i obecnie, sam podkreślasz, że obecnie nie opłaca się oddawać, tym samym zmuszają ludzi do inwestowania w magazyn energii. Co jeśli kolejnym krokiem będzie opodatkowanie fotowoltaiki a w skrajnym przypadku i magazynu energii ? Już na kanałach o tym przebąkują a niektózy są pewni. Moim zdaniem to bardzo prawdopodobne, bo jak drastycznie spadną przychodzy naszemu państwu to kto im zabroni ? Nie mówię tu o roku, dwóch ale za kilka lat, kiedy to nasze instalacje będą jużwymagać nakładów finansowych a dodatkowo zaczną nas doić.

[@EkoNiezalezny]

@@paweldziadowicz3429 Ja się tego nie boję i zawsze powtarzam, że to jest zabawa w kotka i myszkę. Tyle, że tutaj myszka zawsze jest sprytniejsza i się wymknie staremu i głupiemu kotkowi.

[@SławekWaldowski]

Nie chcę tu nikogo martwić ale netmeterin to kula u nogi, tak się wyraził pewien energetyk i dodał że za niedługo przejdzie do llamusa, czekają tylko aż wstawią swojego wodza, bo obecny by im takiej ustawy nie podpisał. Wtedy magazyny staną się modne, albo opłacalne jak kto woli. W przyszłym roku idzie do zamknięcia elektrownia Rybnik i Dolna Odra jak myślicie skąd uzupełnią tą energię i kto za nią będzie płacił???

[@pawelrolbiecki7813]

A możesz rozwinąć temat instalacji domowej (7.2 kwp, przyłącze 12kw) - a dokładnie interesuje mnie to, czy suweren pozwoli ci wpiąć magazyn o pojemności 40kWh? Bo z tego co czytałem to jak chcesz dostać dofinansowanie to trzeba tę instalację zgłosić. A tam są jakieś warunki narzucone na wielkość instalacji i magazynu energii.

[@EkoNiezalezny]

Tak są, ale to się w nich mieści bez problemu. Oni sami zalecają nie mniej niż 2.5 krotność mocy instalacji PV. A jeżeli coś się mieścić nie będzie, to część może być w on-grid a druga w off grid. Nie jest to dzisiaj problem i wiele osób tak właśnie robi.

[@pawelrolbiecki7813]

Okej. Dla konsumenta prywatnego ten czas zwrotu jest chyba podobny bo o ile firma wrzuca sobie to w koszty ale ma większą cenę energii a konsument prywatny ma niższą cenę za to w koszty sobie już jej nie wrzuci. Więc te wyliczenia chyba mają sens. Jak się robi to chałupniczo, nawet na komponentach Victrona i pylontecha, ściągając to wszystko z zagranicy to można to jeszcze mocniej zbić w dół i nie musieć się podłączać. Więc jak ktoś jest obrotny to pewnie jest w stanie postawić instalację 40kWh i 7kwp jeszcze taniej używając dvcc jako kluczowego apsektu jej działania. A co z nadmiarem energii latem? Grzanie wody, plugin hybrid. Sposobów jest wiele.

[@EkoNiezalezny]

@@pawelrolbiecki7813 Dokładnie tak jest i tak właśnie powiedziałem, że jak ktoś zrobi sam, to będzie miał taniej. Ale jak robi samodzielnie to jego praca też kosztuje, tylko jest to element, którego prawie nikt już nie liczy w ogólnych rozrachunkach. A na spożytkowanie nadprodukcji energii jest mnóstwo sposobów.

[@marek_pl]

@@EkoNiezalezny Zaletą własnoręcznego wykonania instalacji jest to że budujący właściciel zna tą instalację "na wylot" i ewentualne późniejsze naprawy wykona we własnym zakresie. To też jest oszczędność.

[@EkoNiezalezny]

@@marek_pl Zdecydowanie tak właśnie jest. Ale to też trzeba chcieć zrozumieć.

[@Golempl]

W 2025 będzie magazyn 10kw za 5000zl. Na starych zasadach inwestycja nie ma żadnego sensu. Na nowych w obecnym momencie około 10 lat. Prosto: 6000kw rocznie. PV 6kwp pokryje 100% ale nie dystrybucji. Auto konsumpcja 30% , zostaje 4MW dystrybucji po 0.6. To 2500zł. Magazyn pokryje 60% dystrybucji. Pozostaje 1000zł do zapłaty z magazynem rocznie. Różnica 1500zl. 15000zl x 10 lat to 15tys. Tyle co magazyn z falownikiem i własną robotą. W 2025 ceny spadną więc może zejdzie się do 7lat.

[@EkoNiezalezny]

Nie do końca. Magazyn energii jest właśnie po to, aby maksymalnie wyeliminować konieczność pobierania energii z sieci a co za tym idzie także opłat za dystrybucję. Jedynie okres zimowy jest rudny i wtedy albo przez jakiś czas trzeba się pogodzić z tymi opłatami będąc w systemie hybrydowym, albo można przejść na pełny OFF GRID, ale wtedy albo agregat albo mocno przewymiarowana fotowoltaika i magazyn energii o dużej pojemności.

[@slaweklyson]

Ceny prądu są wysokie PV spadły czas na of -grid mam on -grid 8,3kwp od 5lat już się 2 razy zwróciło w domu wszystko na prad 🤔 zakładam 24kwp samodzielnie liczę że w 5lat się zwróci -👍

[@EkoNiezalezny]

Bo się musi zwrócić. Nie ma innego wyjścia. Ale wiesz - jest wielu wielkich znawców, którzy nawet nie siedzieli obok magazynu energii ale wiedzą lepiej.

[@fosge]

Za chwilę dorąbią podatek od paneli, pomp i czego tam jeszcze i tyle zostanie z tego wszystkiego...pięknie widac jak krok po kroku wszystko jest orane w tym kraju...

[@damiandomon2796]

też się tego obawiam, nie ruszają off gridowców, bo na razie to jest garstka ludzi w całym kraju, jestem przekonany że ukochana władza ludowa się nad tym pochyli jak to się bardziej spopularyzuje.

[@EkoNiezalezny]

Myśląc tymi kategoriami, to za chwilę dowalą podatek od oddychania i pierdzenia też. Mamy taki nierząd jaki sobie ogłupieni ludzie wybrali. Tylko czekać jak wprowadzą w Polsce EURO i CBDC oraz podatek katastralny. Dopiero będzie płacz.

[@EkoNiezalezny]

@@damiandomon2796 Ja myślę, że nie. OFF GRIDowcy zawsze im uciekną. To tak jak i z innymi rzeczami da się im uciec. Ale nie będę pisał jakimi, bo nie ma sensu ich uświadamiać.

[@piolat89]

7,2kWp zapewni 500kWh pewnie od polowy marca do połowy października, więc same panele powinniśmy liczyć 7/12 kosztów rocznego prądu.

[@EkoNiezalezny]

Wiele zależy od pogody. Zasadniczo zimy są coraz bardziej łagodne w słońca jest coraz więcej. Przykład bieżący rok. Od początku lutego już było mocno słonecznie a obecnie mamy listopad i nadal jest słońce. Może się okazać, że ten rok będzie jednym z lepszych do tej pory.

[@andrzej1919]

Mam instalację 7,2 kWp z magazynem e.e. 20 kWh, od 23 maja 2024r. do dnia dzisiejszego (3 listopada 2024) dostarczyła mi 4820 kWh. Chłopie bzdur nie wypisuj.

[@piolat89]

@@EkoNiezaleznymoże będzie lepiej, może gorzej ;) tak czy tak zwrot takiej instalacji to ponad 20 lat i dalej przez 5 miesięcy w roku musimy korzystać z sieci, natomiast możemy magazyn ładować w tańszych godzinach. Jak komuś leży 150k na koncie na lokacie to pewnie lepiej sobie taka instalacje zrobić, ale w innym przypadku można też szukać tańszych rozwiązań. Do zwykłego domu można pewnie znaleźć coś tańszego. Natomiast do firmy, gdzie przestój godzinny może kosztować nawet kilkadziesiąt tysięcy to nie ma co oszczędzać;)

[@EkoNiezalezny]

@@andrzej1919 Dobry wynik jak na ten okres. Gdyby to był cały rok, to z pewnością uzysk byłby w okolicach 7 - 7.5MWh

[@piolat89]

⁠@@andrzej1919 na starych zasadach zgoda, ale jak masz mieć nowe to Cie wali to, że czerwiec-sierpień masz 1,5MWh miesiecznie, bo potrzebujesz dalej tylko 500kWh, nie masz jak tej nadwyżki przechować. Skoro masz od maja 2024 to dopiero zobaczysz o czym mówię ;)

[@mateusztraskowski6801]

Liczysz zużycie w roku (12 miesiecy) a jest przecież różne, produkcję liczysz w ciągu roku (12 miesiecy) ale latem mało zużyje a dużo wyprodukuje i "zakopie na zimę"? Mój zysk to tylko i wyłącznie autokonsumpcja i tylko to musisz liczyć.

[@nervous696]

Pamietaj ze w zime nie naladujesz tego magazynu z tych paneli, wiec jak ty to liczysz?

[@marek_pl]

On tego nie zakłada.

[@Anuluj850]

Posłuchałem go 3 lata temu i mam praktycznie połowę inwestycji zwróconą. W zimie ładuje z drugiej taryfy. Ceny beda rosły czy wam sie to podoba czy nie, liczyłem na zwrot za 10 lat ale wychodzi na to ze do 6-8 lat bede już na plus przy założeniu że prad nie zdrożeje 😂 a zdrożeje ojj zdrożeje pozdro #ekoniezależny

[@EkoNiezalezny]

Dzięki wielkie za te informacje. Niech wszyscy zobaczą jakie są fakty i jak to wygląda. Im szybciej energia będzie drożała (a będzie i to mocno) tym szybszy będzie zwrot z tych inwestycji. Ale trzeba chcieć to zrozumieć.

[@Anuluj850]

@EkoNiezalezny no niestety ale b. Dużo osób w komentarzach porównuje off grid do prosumenta co jest błędnym porównaniem i nieaktualnym już.

[@pwaldek1960]

⁠dopuki się nie odetniesz całkowicie od sieci, nie zlikwiduje przyłącza to nie jesteś całkiem off grid. Czy to tak ciężko zrozumieć?

[@Anuluj850]

​​@@pwaldek1960a tobie tak ciężko zrozumieć że korzystam z systemu który ma NAZWE off grid? Hybryda to nie jest ,bo hybrydy oddają do sieci nadwyżkę. A że mecenas sobie nazwał to hybrydą to jego sprawa HYBRYDA ODDAJE DO SIECI NADWYŻKĘ! off grid to instalacja odcięta od sieci np. bezpiecznikiem,zreszta... Jak tego nie nazwać fakt jest taki że oszczędzam dużo forsy rocznie,dla mnie możecie to nazywać jak chcecie

[@EkoNiezalezny]

@@Anuluj850 Wiem, ale dlatego trzeba ciągłej edukacji w tym zakresie. Zawsze coś tam do kogoś dotrze.

[@mireknowak1362]

Witam✌️. Ze wszystkim sie zgadzam w jesli chodzi o liczenie👏👏. Nie pasuja mi tylko ceny,no bo mozna zrobic taniej. Ja za 41tys(po dotacjach 31tys) zalozylem samodzielnie instalacje o mocy 14.4kwp z gtbrydowym falownikiem deye12kw. Czyli 1kw wyjdzie mnie troche ponad 2tys. Teraz przymierzam sie do budowy z ogniw magazynu 15kwh za nie cale 7tys. Chce miec docelowo 3 takie magazyny. Całą inwestycje zamknę w 50tys zlotych. Rocznie zuzywam ponad 11000kwh,a bedzie pewnie wiecej🙂. Teraz pytanie po ilu latach taka inwestycja mi die zwroci???🤣. 6/7lat?? Nawet jak cos sie zepsuje to nic. Kupie nowe,bo ceny beda spadaly itp. Z takim magazynem i instalacja moge liczyc na 70% oczednosci w skali roku. Tak czy nie?? Pytanie do ludzi liczacych(myslacych😉😀)

[@damiankkk1789]

Nie dasz zarobić Piotrkowi;)

[@mireknowak1362]

@damiankkk1789 szkoda😔,bo bardzo mi się podoba ich praca,victron jest the best. Nawet był u mnie na wycenie,ale niestety nie stać mnie na wydanie takiej kwoty...🤷

[@EkoNiezalezny]

Zgadza się i dlatego powiedziałem też na początku, że jak ktoś zrobi samodzielnie, to będzie go to mniej kosztowało, bo firma instalacyjna jak każda inna - musi coś zarobić. Pamiętaj jednak o tym, że jak coś się robi samodzielnie, to nie jest to za darmo. Własna praca także kosztuje tylko wielu nie bierze tego opd uwagę i absolutnie nie liczy tego jako koszt. A on jest i to wcale nie taki mały jakby mogło się wydawać.

[@EkoNiezalezny]

Ja nie muszę zarabiać na wszystkich. Wykonawców jest wielu. Moim głównym celem jest wyedukowanie ludzi, że to się opłaca a decyzja jak to robić i czy samodzielnie czy też zlecić mnie lub innej firmie leży już w indywidualnej gestii każdego inwestora.

[@EkoNiezalezny]

No nie jest to tanie rozwiązanie, ale na ogół jest tak, że w parze z ceną idzie jakość i święty spokój. Wszystko działa długie lata bezawaryjnie i nie trzeba się martwić tym, że w środku świąt nagle braknie prądu.

[@Kajtekrad]

Zapomniales dodac koszty dodatkowe jak przeglady - serwisy. Oplaty stale w rejonach energetycznych za fotowosc. Trzeba tez doliczc Pobory w czasie ladowania akumulatorow. A propo cena zakupu energi w mojej firmie po ogloszeniu przetargu spadla o 1/3 ceny od tego roku. Oplaca sie taka inwestycja pod warunkie dotacji na poziomie okolo 75 % lub koszt zwrotu podwoi sie o okolo razy 2.

[@arturart4178]

Żeby magazyn u Ciebie wyszedł 2 tys. za KWh to ile KWh trzeba kupić?

[@EkoNiezalezny]

W okolicach 250kWh. Ale coraz więcej jest takich instalacji, wiec to zasadniczo nie jest już taki problem jak jeszcze kilka lat temu.

[@marekcichon2004]

Zużywam 200MWh rocznie , cena na przyszły rok za energię 0,59 zł/kwh więc gdzie tu sens . Wyliczenia są lekko z d ..szy, , chociaż i tak uważam że budowa ma sens , bo moja fotowoltaika w tym roku zaoszczędziła mi 150 tys PLN Ale robiłem wszystko sam i 25kWp kosztowało mnie 40 tys .

[@EkoNiezalezny]

0,59 zł netto w kontrakcie terminowym, bez kosztów dystrybucji, które będą coraz wyższe i które będą rosły szybciej niż ceny energii czynnej. Do tego pewnie inne opłaty za przydział mocy,, być może za moc bierną jeżeli nie masz kompensatora itp. Robiłeś sam, więc w portfelu mniej ubyło, ale Twój czas także kosztował a to mało kto liczy. Najważniejsze, że się spina i przynosi ogromne oszczędności.

[@GrzesWalczak]

Super materiał. Pozdrawiam

[@EkoNiezalezny]

Wielkie dzięki. Cieszę się, ze Ci się podobało. Pozdrawiam.

[@MobilMis]

Dobry łopatologiczny materiał ... może dotrze do co poniektórych ...problem polega chyba na tym pierwszym wydatku ... kazdy ma pełne gacie jak trzeba wydać ponad 50 tys. - wiesz mentalność ... kupisz samochód za 160`000 tys. i go widzisz stoi na podórku ... a tu ... hmmm niema się czym sasiadowi pochwalić ... hehe ... Jak zawsze dobry materiał ... pozdrawiam Piotrze ...

[@EkoNiezalezny]

Wielkie dzięki. I faktycznie coś w tym jest. Prądu nie widać i wielu wydaje się, ze to rzecz wirtualna. Widać natomiast wysokie kwoty na fakturach i to już jest element całkowicie namacalny. A niwelować go można jedynie inwestycją w fotowoltaikę i magazyn energii.

[@alfsky737]

Szkoda tylko że pełen błędów logicznych i fałszywych założeń. A potem ludzie tego słuchają i wierzą bo pan bardzo profesjonalnie w internetach opowiadał. Przykład że PV się zwrocie po 3,25 roku jest z dupy. Przyjęto założenie że mamy 100% autokonsumpcji. Czyli cały prąd wyprodukowany zużywamy. Nie oddajemy do sieci ani nie musimy dobierać. To jest nierealne. Największa produkcja jest latem, największe zapotrzebowanie zimą. Dodatkowo mamy zużycie od zachodu do wschodu słońca. I wtedy musimy energię z sieci pobrać za ten 1,50 i za nią zapłacić. Latem nadmiar oddajemy do sieci po 30gr. Więc realny czas zwrotu będzie bliższy 10 lat. W starym systemie czas zwrotu wynosił około 5lat. Wtedy nadmiar prądu oddawaliśmy do sieci a potem można było odebrać 80% tego oddanego. Mam taką instalacje i powinna mi się zwrócić gdzieś w okolicy maja przyszłego roku. A przypominam ten system już nie obowiązuje i warunki są dużo gorsze. A odnośnie magazynu energii to tu to gość doskonale policzył i pokazał. m.kzbin.info/www/bejne/iX-5inasm7N7hMk I to jest wartościowy materiał a nie brednie instalatora.

[@SzalonyTygrys69]

Tych założeń co do przyszłej ceny jest trochę zbyt dużo. Ropa na świecie miała się już kilka razy skończyć, a cena wywalić w kosmos, tak się nie stało. Świat działa reakcjonistycznie, a nie liniowo.

[@EkoNiezalezny]

Zgadza się, ale nikt nie mówił, że ropa skończy się za 10 czy 20 lat. Ropy jest na świecie spokojnie jeszcze na 100 lat. To, że się kończy wiadomo nie od dzisiaj. Oczywiście zawsze mogą odkryć nowe złoża. Ale tego nie wiemy. Natomiast to, że każdy będzie chciał byś bardziej zamożny i mieć więcej pieniędzy nikomu tłumaczyć nie trzeba. I tak jak powiedziałem - ceny będą rosły i zarobki także. Ale wygra ten, kto wcześniej zainwestuje, bo jemu szybciej się ta inwestycja zwróci.

[@mareknowak923]

O ile baterie wytrzymają i falownik

[@MinSziHo]

16:55 "za to zimą... ALE... " OK. Ale zimą, to w Polsce generalnie w ogóle nie świeci Słońce 🙂

[@marek_pl]

Czy Ty w zimie wyprowadzasz się z układu Słonecznego? To że w zimie często Słońca nie widzisz nie znaczy że nie świeci.

[@michalkolodziej8226]

Gdzie można znaleźć do niego kontakt

[@MinSziHo]

22:48 "jak myślisz... ile wzrośnie cena za następne 7 lat ". A to ja mam jakikolwiek wpływ na założenia ETS prowadzące do zubożenia Europejczyków? Mam wpływ na zarząd PGNiG? Orlenu? Na oderwaną od rzeczywistości urzędową cenę kWh? Na finansowanie przez Polaków ceną paliw "na pompie" tego, co się dzieje w Donbasie? Ługańsku? Wybacz, ale wobec mnogości innych zmiennych (choćby tych skonkretyzowanych w przeciągu ostatnich 4 lat) pytanie jest tak bez sensu jak pytanie w 2013r o perspektywy wzrostu ceny nieruchomości w Donbasie. Jest to rozważanie o ryzyku. A tych jest całe mnóstwo. Prędzej bym zapytał: "jak myślisz... ile miejsc pracy pozostanie za następne 7 lat wybijania DG?".... "jak myślisz... kogo będzie w PL stać na chleb za 50zł w przeciągu następnych 7 lat swawoli PGNiG?" Ciebie Piotruś w przeciągu tych 7 lat czekają większe dylematy. I gwarantuję ci, nie zamkniesz się ze swoim bankiem i trakerami w osłoniętej drutem żyletkowym enklawie🙂

[@forviperforviper]

Kalkulacja jest wadliwa już tylko z tego powodu, że pomija w inwestycji magazyn ciepła (wielokrotnie tańszy za KWh pojemności i KW mocy na etapie inwestycji oraz eksploatacji od magazynu energii elektrycznej). Aby poprawnie przeprowadzić kalkulację i dobór instalacji trzeba uwzględnić lokalizację w Polsce oraz system CO i CWU budynku. Dla uproszczenia wytypowałem 2 skrajne rodzaje nieruchomości pod względem lokalizacji w Polsce oraz 2 skrajne pod względem systemu CO i CWU z dotychczas rocznym zużyciem energii elektrycznej z sieci na poziomie 6 MWh. Dla dalszego uproszczenia przyjmijmy że pozostajemy podłączeni do sieci energetycznej ale instalacja PV jest poza siecią (znika problem obliczeniowy po ile sprzedajemy energię elektryczną a że "płacą" mało to i brak podłączenia PV do sieci nie będzie znaczną stratą). 1. Lokalizacja gdzie z 1 KWp skierowanego na południe pod kątem 90 stopni (czyli coś w rodzaju płotu fotowoltaicznego) można uzyskać w grudniu 47 kWh przy panelach jednostronnych (bifacjale dadzą oczywiście więcej). To może być instalacja przykładowo w Starym Sączu. 2 Lokalizacja z identyczną instalacją PV ale uzyskiem w grudniu tylko 20 kWh z 1 KWp z powodu mniejszego sezonowego nasłonecznienia. (w okolicy połączenia granic Polski Litwy i Rosji są nawet miejsca z gorszym nasłonecznieniem w grudniu). Oba rodzaje instalacji trzeba uwzględnić ze skrajnymi systemami pod względem CO i CWU bo jedna skrajna będzie dla energooszczędnego budynku ogrzewanego elektrycznie a druga dla typowego budynku ogrzewanego gazem. Do każdego z 4 powyższych rodzajów budynków opłacalny będzie magazyn ciepła wspomagający CO i CWU wcześniej nagrzaną wodą z nadwyżek PV. Dla każdego przyda się większa niż 7,2 KWp moc zainstalowana PV z powodu zazwyczaj mniejszej niż 80% sprawności magazynu ciepła o dużej pojemności ale do każdego inna będzie optymalna. Dla każdego przyda się magazyn energii elektrycznej ale za każdym razem o innej pojemności i za każdym razem pojemność 40 KWh będzie przewymiarowana bo to co nie zmieści się do magazynu energii elektrycznej powinno trafić do wielokrotnie pojemniejszego niż 40 KWh magazynu energii cieplnej. W przypadku domów energooszczędnych ogrzewanych elektrycznie powinien to być magazyn energii cieplnej o pojemności użytkowej nawet rzędu 3 MWh ale każdy mniejszy będzie lepszy niż nic. W przypadku typowych domów ogrzewanych gazem dobór optymalnej pojemności magazynu ciepła zależy od relacji cen KWh z gazu i KWp instalacji PV oraz kosztu MWh pojemności magazynu ciepła ale zawsze każdy mniejszy magazyn ciepła niż optymalny będzie korzystniejszy niż nic.

[@smart-offgrid-diy]

Podoba mi się pomysł magazynu cieplnego 3MWh, ale odpowiedz mi na parę pytań. Jak byś chciał to zrealizować? Do jakich temperatur grzać? Co grzać? Jak zniwelować konwekcję, promieniowanie i przewodzenie? I jak potem odebrać ciepło? Dodam, że aby zmagazynować taką ilość energii w wodzie potrzebuje 100 tys. litów wody podgrzanej od 25 do 50 st. Celsjusza bez żadnych strat. Jaki masz na to pomysł?

[@forviperforviper]

@@smart-offgrid-diy Najlepiej gdy projekt magazynu ciepła jest integralną częścią projektu domu dopasowanego do lokalizacji. Nie ma jednego najlepszego sposobu na magazyn ciepła czyli "pomysł" powinien zostać dopasowany do lokalizacji. Im więcej domów wspólnie podłączanych jest do magazynu ciepła tym taniej zazwyczaj wychodzi MWh pojemności oraz taniej można uzyskać wysoką sprawność. Jeśli są korzystne warunki geologiczne to najtaniej wychodzi odwiert nazywany w literaturze BTES ale w tym przypadku małej skali magazynu trudno uzyskać dobrą sprawność nawet przy korzystnych warunkach geologicznych. Do wysokiej sprawności BTES potrzeba ponad 100 relatywnie płytkich odwiertów przykładowo 25-30 m głębokich położonych blisko siebie (około 2-3 metry odstępu) tworzących magazyn ciepła w gruncie czyli BTES nieźle by pasował do obsługi ponad 10 domów jednorodzinnych. Drugim szeroko stosowanym sposobem jest podziemny żelbetowy zbiornik/zbiorniki z wodą nazywany TTES i też nie każda lokalizacja jest do tego najlepsza ze względu na ewentualny wysoki poziom wód gruntowych bo wtedy bardziej kosztowna staje się izolacja termiczna do uzyskania dobrej sprawności. Ostatnio jedna z opisanych w mediach instalacji w Polsce polega na żelbetowym podziemnym zbiorniku z wodą i wykorzystanie pompy ciepła oraz przemiany fazowej wody w lód czyli nośnik ciepła ma temperaturę od 0+ stopni C do około 20 stopni C oraz główna część pojemności ciepła/zimna tkwi w przemianie fazowej woda-lód-woda. Zimą oddaje ciepło do ogrzewania a latem chłód do chłodzenia. (nieźle nadaje się gdy zależy nam bardzo na wydajnym chłodzeniu latem ale zimą do ogrzewania nie jest to lepsze od gruntowej pompy ciepła ze względu na podobne zapotrzebowanie na energię elektryczną zimą jak w przypadku gruntowej pompy ciepła).

[@forviperforviper]

@@smart-offgrid-diy Warto jeszcze wspomnieć możliwość z łączeniem magazynów ciepła skutkujące zwiększeniem sprawności lub opłacalności. Pierwsze połączenie to dwa podziemne zbiorniki żelbetowe z których jeden gromadzi wodę o wyższej temperaturze (przykładowo od wspomnianych 25 C do 50 C) a drugi z pompą ciepła gromadzi wodę w temperaturze od 0+ C do 20 C. Na początku sezonu grzewczego wykorzystujemy cieplejszy zbiornik (nadal podgrzewany nadwyżkami z PV) bez udziału sprężarki a gdy ciepła w nim pozostanie za mało do ogrzewania domu tylko pompą obiegową korzystamy z drugiego zbiornika z pompą ciepła. Gdy temperatura w drugim zbiorniku spadnie poniżej 10 stopni C dogrzewamy go ciepłą wodą z pierwszego zbiornika poprzez mieszanie nośnika ciepła z obu. Przy takich dwóch zbiornikach przez pierwszą część sezonu mamy bardzo niskie zużycie energii elektrycznej i nie eksploatujemy sprężarki (tylko pompa obiegowa bez sprężarki). W drugiej części sezonu podwyższamy COP pompy ciepła poprzez wykorzystanie ciepła z pierwszego zbiornika. W ten sposób rośnie nam prawie dwukrotnie użytkowa pojemność cieplna cieplejszego zbiornika bo wychładzamy go do 0+ stopni C a nie do 25 stopni C. Drugie połączenie to wspólna lokalizacja sąsiadujących magazynów ciepła czterech domów których cztery działki mają jeden wspólny punkt. W ten sposób można bardzo znacznie podwyższyć sprawność w porównaniu do oddzielnego jednego magazynu. Mogą to być 4 żelbetowe podziemne zbiorniki albo odwierty. Jak rośnie sprawność na przykładzie odwiertów: Jeśli sprawność pojedynczego magazynu BTES z odwiertami przy wysokiej zadanej temperaturze nagrzewania wyniesie tylko 20% (bo 80% ucieknie do chłodniejszego otoczenia zanim ciepło zdążymy wykorzystać) to cztery grupy odwiertów zgrupowane w jednym miejscu będą miały ponad trzykrotnie mniejszą ucieczkę ciepła na boki każdy bo z dwóch stron ucieczka będzie blokowana nagrzanym gruntem przez magazyny ciepła sąsiadów i sprawność wzrośnie poprzez redukcję strat ciepła z 80% do około 40% czyli sprawność wzrośnie z 20% do około 60%. Przy większej skali BTES sprawność może wynosić ponad 80% co pokazuje przykład starej instalacji BTES w Kanadzie dla długiego szeregowca.

[@mateusztokarz775]

Troche z tymi wyliczeniami na zaspokojenie PV na ładowanie magazynu to coś nie tak. Sam instaluję takie systemy i 50kWh, 15kWp to minimum.

[@onoff280]

U mnie czas zwrotu 10 lat.Poza aspektem ekologicznym nie widzę sensu tego montować

[@Sun_powered]

czas i tak uplynie, a po 10 latach bedziesz mial prad za darmo ;)

[@EkoNiezalezny]

Akurat aspekt ekologiczny ma tu według mnie najmniejsze znaczenie. A nawet gdyby z jakiegoś powodu wyszło 10 lat, to i tak zwróci się min. 2 razy w okresie swojego życia. A zatem jest to opłacalne i warto taki system montować.

[@EkoNiezalezny]

Otóż to, tylko to trzeba jeszcze chcieć zrozumieć i troszeczkę policzyć. A jak widać nie jest to żadna wyższa matematyka.

[@bartoszbarejko1585]

Potrzebna jest nowa technologia Energia : Bateria Backup Energy Close System Produkcja.

[@EkoNiezalezny]

To wszystko będzie szło do przodu. Będzie się rozwijało i z roku na rok będzie lepsze. Najważniejsze jest jednak nie to, aby tylko myśleć co jak poprawić i jak tu zaoszczędzić ale faktycznie zacząć działać. Zainwestować w system, który dzisiaj jest dostępny, eksploatować go przez wiele lat a gdy faktycznie przestanie być wystarczający to dopiero go wymienić na taki, który ówcześnie będzie dostępny.

[@bartoszbarejko1585]

@@EkoNiezalezny Samo nie będzie się rozwijać potrzebny jest rynek , ludzie i pieniądze..

[@EkoNiezalezny]

@@bartoszbarejko1585 Samo, to nic się nie zrobi. Ale świat na szczęście jest tak skonstruowany, że zawsze część ludzi zainteresuje się daną technologią i będzie chciała z niej korzystać. I to właśnie jest motorem napędowym do badań, innowacji i nowych produktów czy usług.

[@miroslawjaroszek3843]

Lipiec 2024 energia dla gospodarstw domowych po 2 zł kto to mówił ? Czy to jest propaganda ? Czy zwykłe pierd .nie

[@EkoNiezalezny]

Nie, to nie jest propaganda i przekonasz się o tym zapewne na własnej skórze być może już w 2025 roku. A jak dalej będzie wszystko zmierzało w kierunku zamykania kopalni, wyłączania bloków energetycznych i uruchamiania ETS2, to wówczas cena 2 zł/kWh to będzie marzenie większości ludzi w Polsce.

[@miroslawjaroszek3843]

@@EkoNiezalezny chlopie to ty tak mówiłeś nie siej propagandy

[@miroslawjaroszek3843]

@@EkoNiezalezny rok temu zarabiałem około 2000zl miesięcznie mniej niż w tym roku a wiesz ile mogę zarabiać za rok ? Dwa lata temu założyłem instalacje 10kwp za 38tys a teraz za 25k założyłem instalacje 15kw z magazynem 15kwh na falowniku Deye 12 kw kumasz ? Koniec zbójeckich cen !!!

[@jaceksiwiec1592]

@@miroslawjaroszek3843 a rok wcześniej straszył blackoutami

[@EkoNiezalezny]

@@miroslawjaroszek3843 Nikt nie robi żadnych zbójeckich cen. Normalne ceny rynkowe. A obniżki wiesz z czego wynikają? Z zatowarowania się dystrybutorów po uszy. Teraz wyprzedają poniżej kosztów zakupu aby uwolnić powierzchnie magazynowe na kolejene zakontraktowane dostawy, które już będą droższe. Także takie promocje nie będą wiecznie trwały.

[@rachciachciach5168]

Nie wiem skąd bierzesz te ceny magazynów 3 000zł za 1 kwh ??? Nawet z montażem, skoro na rynku są już magazyny po 1000zł za 1kwh, wystarczy wejść na allegro. Jeżeli ktoś płaci 130 000zł za 7kwp z magazynem 30kwh to musi być za przeproszeniem Yebnięty. Falownik 12kw trójfazowy -10 000zł, moduły 24x500w -10 000zł magazyn 30kwh 48V - 30 000zł robota i graty 10 000zł = 60 000zł bez dofinansowania. I ku ścisłości do takiej instalacji wystarczy magazyn 15-20kwh ponieważ zimą i tak fotowoltaika stoi i trzeba jechać na sieci. Pozdrawiam..

[@marek_pl]

Masz rację z tymi dzisiejszymi cenami. To jednak tylko potwierdza tezę autora że instalacja PV z magazynem jest opłacalną inwestycją.

[@EkoNiezalezny]

Nie słuchałeś. Powiedziałem wyraźnie na jakim sprzęcie pracujemy, i że jest to średnia cena dla dużych systemów, wraz ze wszystkimi komponentami i montażem a nie samych akumulatorów.

[@MrVifonek]

Rachunki ok ale założenia uważam fatalne. Przeciętne gospodarstwo domowe ma zużywać 500kwh miesięcznie? Serio? Nie wiem jaka będzie cena po ostatnich podwyżkach ale zakładanie 1,5 zł to też przesada. 1000 kwh x 1,5zł czyli 1500zł za fakturę na dwa miesiące. Serio tyle płaci przeciętna rodzina? Ja zużywam około 2000 kwh rocznie i naprawdę mało moich znajomych zużywa więcej. Zakładając wszystkie twoje odliczenia czyli 88 tyś. podzielę na 3 (tyle razy mam mniejsze zużycie prądu) daje mi kwotę 29 tyś. która będzie się zwracać prawie 10 lat. Oczywiście przy założeniu tej samej ceny za prąd (twoje 1,5zł za 1kwh), ale także przy założeniu, że nic nie ulegnie awarii przez ten czas ani nie zapłacę ani złotówki do zakładu energetycznego - co jest nierealne bo żeby dostać dofinansowanie to nie mogę być off grid. Zaznaczam, że nie jestem przeciwnikiem PV ale uważam, że sens ekonomiczny instalacji przy podobnym zużyciu prądu jak u mnie albo mniejszym jest tylko wtedy jak się to zrobi samemu (oczywiście jak ktoś potrafi) albo gdy zużycie prądu jest duże jak w twoim przykładzie albo nawet większe. Jak dostane nowe rachunki już po podwyżce to mogę szybko zmienić zdanie 😀 Oczywiście niezależność jest bezcenna jak wielu już powiedziało. Pozdrawiam autora oraz oglądających.

[@mSochaczewski]

Warto by wspomnieć, że fotowoltaika w styczniu produkuje 1/10 energii w porównaniu do maja każdego roku. Mam instalację od 5 lat. Energii produkowanej na wiosnę i lato nie przechowam na zimę. Realnie trzeba by przewymiarować instalację tak aby zimą nam prądu nie zabrakło, a w żadnym wypadku nie można tego uśredniać.

[@janek1976]

Nie wiem dlaczego, ale u mnie się to nie sprawdza (te proporcje produkcji zimowej/ styczniowej i "letniej"/majowej). Ja mam w styczniu ok. 1/4 tego co w maju. Może ta szczota tak działa a może południe polski jest tak pozytywnie zwariowane 🤔.

[@rafarr4939]

@@janek1976 Tak, u mnie w Wielkopolsce przeliczni wychodzi podobnie w stosunku do miesięcy letnich🤭

[@EkoNiezalezny]

To o czym piszesz dotyczy OFF GRID. Natomiast jeżeli mówimy o systemie Hybrydowo-wyspowym to tego problemu nie ma. W tym wypadku okres zimowy jest właśnie częściowo z resztkowej fotowoltaiki a reszta brakującej energii jest z sieci. W przypadku OFF GRID trzeba labo mieć większy agregat albo właśnie mocno przewymiarować zarówno fotowoltaikę jak i magazyn energii.

[@EkoNiezalezny]

To wszystko zależy zarówno od lokalizacji jak i od tego jak została wykonana instalacja, na jakich podzespołach, w jakich kierunkach jest ustawiona i pod jakimi kątami. Także powiedzmy w jednym miejscu w Polsce 7,2kWp da np. 8,5MWh rocznie (dobrze zrobiony SolarEdge) a jak będzie na trackerach to da nawet 13-14MWh. A w innych miejscu kraju taka sama instalacja da najwyżej 5MWh rocznie, co odpowiednio się przełoży na każdy miesiąc produkcji energii.

[@howardbe387]

u mnie w styczniu 19% maja (brutto 50% mojego zapotrzebowania, faktycznie mniej przy odliczeniu 20% dla mafii) , w lutym 30% maja , w marcu 66, maja, w październiku 60% maja, Instalację mam 100% na południe, dach jakieś 40st. Produkcja roczna suma jakieś 112% nominalnej mocy paneli, normalna instalacja na falowniku ABB + panele Astroenergy

[@hik3r]

Wiele osób nie bierze pod uwagę ciągłego wzrostu cen energii, a to ma kluczowe znaczenie.

[@bajabongosoffgrid]

poza tym że mamy własny prąd to jeszcze poczucie wolności i spokój ducha od tego systemu

[@EkoNiezalezny]

I to jest tutaj chyba najważniejszy aspekt. Jak żyjesz spokojnie to żyjesz długo.

[@Kenny88]

Taki spokój, że na szybko trzeba było kupić agregat, a ten o którym mówił, dwa filmy temu, że w zapasie to nagle szwankuje. Głupi widz wszystko kupi, mądry niekoniecznie.

[@EkoNiezalezny]

@@Kenny88 Wiesz, ja uważam, że na start przy OFF GRID agregat jest potrzebny. On nawet powinien być w każdym domu jeśli nie ma magazynu czy fotowoltaiki. Tak zwyczajnie dla bezpieczeństwa. A to, czy agregat jest dobrej klasy to już zupełnie inna sprawa, ale to tak jak z całą resztą sprzętu.

[@lubomirrejduga6332]

A hlavne ten pocit keď vypnú prúd a Ty svietiš a ani nevieš, že bol výpadok napríklad pol dňa 😂😂😂

[@mariusz07]

No zależność od energetyki zamienisz w zimie na zależność od Orlenu i jeszcze będziesz kopcił i hałasował lokalnie. 😊 Moim zdaniem nie ma co na siłę bawić się w taki offgrid tylko czerpać z sieci energetycznej wtedy kiedy potrzeba.

[@bukaji2184]

Co? Nie chcę pisać brzydko, więc napiszę tylko, ze się mylisz. Płacę za prąd średnio 3k na rok. Instalacja kosztować mnie będzie 30k, czyli zwracać się będzie 10 lat przy założeniu, że nie będę w ogóle płacić za rachunki za prąd, a wszyscy wiemy, że to nie możliwe, więc o jakim zwrocie w 3.5 roku bredzisz?

[@EkoNiezalezny]

To obejrzyj ten materiał dokładnie, wsłuchaj się jeszcze raz w to, co powiedziałem bo zapewne nie zrozumiałeś o czym mówiłem. Do tego marginalnie zaznaczę, że dzisiaj płacisz 3k rocznie. W ciągu 10 lat będziesz płacić spokojnie dwa razy więcej zatem średnia z tego okresu już sprawi, że zwrot będzie w około 5-7 lat. A jak na to nałożysz dofinansowania i jeszcze ulgi podatkowe, to w 5 lat masz zwrot. Ale to trzeba chcieć zrozumieć.

[@MinSziHo]

21:34 "zostaje wam... 109 tys. 480zł" Zatem jest to ekwiwalent 109480kWh. Przy przyjętym przykładowym zużyciu na poziomie 6000kWh rocznie daje to 18 lat oczekiwania na ZWROT NAKŁADÓW. Po 18 latach można zatem mówić o legendarnej darmowości PV 🙂

[@jarosawnowotczynski69]

Lubię Ciebie i twoje podejście do niezależności energetycznej,fotowoltaiki,magazynów energii,ale trochę źle liczysz.Wydajesz na fotowoltaikę 28000zł,zużywasz rocznie energii za 9000zł i instalacja zwraca się za 3.2 roku?Zakładasz,że nic z sieci nie pobierzesz,a to jest niemożliwe.Nawet w przypadku posiadania magazynu energii,bez agregatu jest to trudne do zrealizowania,ale o tym wspomniałeś.Jestem za,ale obliczenia są trochę naciągnięte i mogą wprowadzać w błąd.

[@EkoNiezalezny]

Nie powiedziałem, że nic z sieci nie pobierasz. Powiedziałem, ze 9-10 miesięcy możesz być na OFF GRID a te 2-3 w zależności od pogody w układzie mieszanym z siecią. Wtedy trochę energii pobierzesz ale możesz to robić np. a taniej taryfie ładując magazyn a korzystając kiedy jest drogo.

[@jarosawnowotczynski69]

​@@EkoNiezaleznyzgoda,mi udało się być w off gridzie przez 8 miesięcy i jest to jak najbardziej możliwe.Czepiam się tylko obliczeń,które nie uwzględniają przymusowego poboru energii z sieci,gdy nie mamy magazynu w domu.

[@EkoNiezalezny]

@@jarosawnowotczynski69 No ten materiał jest o systemie hybrydowym, czyli fotowoltaika z magazynem energii wpiętym do sieci, ale z funkcja zero export a tylko ewentualny import w okresie zimowym ale też w taniej taryfie.

[@maciejadamski8389]

Co za bzdury. 3,2 roku zwrot tylko ciekawe w jaki sposób. Ja mam instalację 8,25 kW i zużywam w granicach 6500 rocznie. No z całym szacunkiem ale nie zdarzyło mi sie zrobić tak żeby produkcja fotowoltaiki pokryła mi całe koszta. Zwykle wygląda to tak że jestem do przodu jakieś 3000 rocznie co i tak jest dla mnie sporą oszczędnością ale zwrot takiej instalacji będę miał w granicach ośmiu lat nie licząc oczywiście dofinansowania bo z dofinansowaniem trochę krócej oczywiście.

[@EkoNiezalezny]

To nie są bzdury tylko fakty. I inaczej liczy się samą fotowoltaikę, inaczej fotowoltaikę, która jest z magazynem energii a jeszcze inaczej gdy budynek jest wyposażony w pompę ciepła a właściciel ma auto elektryczne. Inaczej też to wygląda w przypadku firm a inaczej w przypadku osób fizycznych. Nie bez znaczenia jest profil zużycia energii. Jak widzisz jest tutaj cała masa składników mających wpływ na ROI.

[@arturdziuba2354]

To tak nie działa. Poplątał Pan prawdę z fikcją. Po co instalacja 7,2 kWp jak ja tej produkcji nie dam rady zmagazynować, bo przecież pik produkcji to kwiecień - wrzesień czyli odwrotnie do jej zużycia październik - marzec, więc nadprodukcja z lata przepadnie. Owszem, dla zużycia 6 MWh/rok wystarczy ta instalacja 7,2 kWp (choć u mnie wystarczyłaby dla tego przykładu nawet 6 kWp, bo z 1 kWp produkuje nawet ponad 1,1 MWh/rok bez trakera, no ale jeśli dojdą straty na ładowaniu to niech będzie te 7.2). Ale do meritum, aby w pełni profesjonalnie dobrać magazyn i w całości wykorzystać wyprodukowaną energię, która ma zaspokoić zapotrzebowanie na cały rok, ale i nie przewymiarować samego magazynu potrzebne są dane. Dużo danych. Ja osobiście prowadzę zestawienie i wiem jak wygląda całkowite zużycie prądu w poszczególnych miesiącach, do tego autokonsumpcja, ile wprowadzam do sieci a ile pobieram każdego miesiąca. innymi słowy zaproponowany magazyn na pewno sprawdzi się w okresie marzec - październik nie wykorzystując przy tym ogromu energii z nadprodukcji, która przepadnie i zostajemy z 4 najgorszymi miesiącami, które stanowią połowę zużycia prądu za który musimy zapłacić. Stąd później te faktury grozy i płacze, bo on zainwestował a i tak płaci tysiące złotych. Nie ma innego rozwiązania na chwilę obecną na pełen offgrid niż magazyn o pojemności, który pozwoli mi przetrwać te 4 zimowe miesiące, co idzie (w zależności od zużycia) nawet w MWh lub w olbrzymie zwiększenie powierzchni PV co i tak nic nie da w pochmurne dni. Natomiast dla firm, które wykorzystają w pełni wyprodukowaną energię i mają inne stawki za kWh to inny temat.

[@EkoNiezalezny]

Ale po co tą nadprodukcję magazynować? Mamy zużywać energię na bieżąco a nadmiar gromadzić w akumulatorach. Nic do sieci nie dodawać. Gdy akumulatory będą pełne, to fotowoltaika ma zmniejszyć produkcję i tyle. Reszta energii nie przepadnie. Zwyczajnie nie zostanie wytworzona. Tutaj nie mówiliśmy o pełnym 12-miesięcznym OFF GRID, bo to zupełnie inny magazyn. Mowa była o systemie hybrydowym-OFF GRID. Czyli 9-10 miesięcy na słońcu a 2-3 w układzie mieszanym (resztkowo słońce i reszta sieć w tanich godzinach). Projekt, który obecnie realizuję pokazuję na bieżąco. Ja jestem w OFF GRID już ponad 7 lat. Do tej pory te 2-3 miesiące musiałem jechać na wspomaganiu agregatem. Ale teraz chcę się go pozbyć i dlatego magazyn energii będzie miał u mnie pojemność 540kWh (na chwile obecną. Może kiedyś go jeszcze zwiększę) a fotowoltaika będzie miała moc 150kWp.

[@arturdziuba2354]

@@EkoNiezalezny "Mamy zużywać energię na bieżąco a nadmiar gromadzić w akumulatorach. Nic do sieci nie dodawać." No właśnie o to w tym wszystkim chodzi, a zaraz dodajesz "Gdy akumulatory będą pełne, to fotowoltaika ma zmniejszyć produkcję i tyle. Reszta energii nie przepadnie. Zwyczajnie nie zostanie wytworzona." No szanujmy się, jak wyłączam, foto bo nie ma zapotrzebowania a jest fizyczna możliwość produkcji energii z PV to znaczy, że jest źle dobrany magazyn lub PV. Co w podanym przykładzie z filmu na 100% jest to PV, bo przy niemal identycznym rocznym zużyciu u siebie i instalacji 6,23 kWp, prowadząc zestawienia wiem, że zużycie w miesiącach 05/06/07/08/09 wynosi średnio 330 kwh/miesiąc a produkcja średnio 930 kWh/miesiąc, więc przez te 5 miesięcy przepadłoby mi 3 MWh energii! Rozumie Pan o czym teraz mówię? Ja jestem na starych zasadach, więc mam to gdzieś, ale żeby podany przez pana przykład nie był aż tak przeskalowany to instalacja PV dla takiego zapotrzebowania i dla takiej wielkości magazynu to max o średniej produkcji 400 kWh w okresie 05 - 09 a to byłaby instalacja nie 7,2 kWp, która będzie dawać ponad 1 MWh/miesiąc, tylko max 3,5 kWp. Straty wówczas byłyby minimalne a w zasadzie dałoby radę pociągnąć cały okres od wiosny do listopada (w zasadzie, bo wiadomo, że trafiają się dłuższe okresy z pochmurną pogodą).

[@marek_pl]

@@EkoNiezalezny Dlaczego ktoś będący w Net-bilingu miałby nie wysyłać nadwyżki do sieci. Płaca mało ale płaca. Ciekawe jakiej wielkości powinna być instalacja PV aby te 20% (Może niedługo 30%) które po roku wypłacają pokryło zapłacone koszty dystrybucji i opłat stałych?

[@EkoNiezalezny]

@@arturdziuba2354 Ja powiedziałem wyraźnie, że jest to dla zapotrzebowania 500kWh miesięcznie a nie dla 330kWh miesięcznie. a to zasadnicza różnica. Właśnie największym problemem wielu osób piszących komentarze jest to, że patrzą przez pryzmat własnego zużycia i tylko ewentualnie część parametrów modyfikują. Ale OK przyjmijmy nawet, że ktoś nie odda tych 3000 kWh i niech one jak to nazywasz "się zmarnują". To gdyby ten ktoś oddał tą energię do sieci, to dostałby za to aż 600 zł. No po prostu gigantyczna kasa. A teraz chcąc odkupić za tą kwotę prąd z sieci odzyskałby jedynie 400kWh. No z mojego punktu widzenia jest to całkowicie bez sensu, zwłaszcza, że z czasem koszt kWh zakupionej z sieci będzie coraz droższy a zapłata za oddaną kWh do sieci będzie coraz niższa. Zatem uważam, że moje wyliczenia są OK.

[@stanislawfaron7810]

👍💪

[@mareknowak923]

Nie nadąży naładowac w pochmurne dni.😢

[@traqgame9695]

👍

[@EkoNiezalezny]

Dziękuję jak zawsze z resztą.

[@krzysztofsacewicz3039]

To jest proste do zrozumienia. Jezeli ktoś tego nie rozumie to trzeba ponownie wrzucić do szkoły. Pozdrawiam.

[@EkoNiezalezny]

Dokładnie tak. Tam uczą czytania i słuchania ze zrozumieniem.

[@mareknowak923]

Za mało ja mam 5 kwpików i baterie 10 kilowatów i brakuje mi prądu zużycie miesięczne 200 kw w domu

[@Rafal38]

Jak po 2k to biere ;)

[@EkoNiezalezny]

Bier - póki te bułeczki są jeszcze ciepłe. 😂😂😂

[@mariuszkostarek6440]

🙂🙂🙂🙂

[@EkoNiezalezny]

Dziękuję.

[@michawyzlic1099]

To jak rzucanie pieniędzy przed ślepych. morgelony wolom oglodac jakiegoś "bude" i wyjazdy zagraniczne oraz nowy samochodu elektryczny. bo sąsiad taki ma i dalej płakać ze jest wszystko drogo, popijając szkocką z lodem.

[@EkoNiezalezny]

Cóż jakie mamy społeczeństwo to mówić nie trzeba. Wybory co parę lat wszystko pokazują.

[@michawyzlic1099]

@EkoNiezalezny tak to prawda