Ep 13 : Quand corrélation → Causalité

[@ChatSceptique]

"J'ai évidemment un fichier Excel là-dessus" x-)

[@orthiaclamedesang1797]

chat sceptique Bonjour Nathan, au vu des termes traités sur vos deux chaînes et de vos centres d'intérêts personnels ma question ne sera pas "Vous allez faire une vidéo collab ?" mais bien "À quand une vidéo collab ?" La bise et des caresses.

[@RisqueAlpha]

Fait pas genre tu n'as pas plein de tableurs aussi ! ^^ J'attend le jour ou l'on me fera la réflexion : "Mais Excel c'est pas super adapté mec ! C'est plutôt Access que tu devrais utiliser !" ;-)

[@morgantouvereyquilling3465]

Y a-t-il une corrélation entre statisticiens et possession de chats ? Je serais tenté de dire oui, mais ma cohorte est pas bien large.

[@sirelrond0]

@@RisqueAlpha Je te conseillerai plutôt Base, histoire de corréler refus de monopole et économie d'argent (ou respect de la légalité, c'est selon). ;-)

[@admos9110]

Je suis économiste et je suis profondément opprimé par cette vidéo...

[@RisqueAlpha]

Moi je dis desabo pour la peine ! 😉

[@jmpjexplique]

Oh le retour ! Pas encore regardé, mais ça sent l'Axiome de 8 heures à plein nez dont environ 4 heures sur ta vidéo de 30 minutes :D

[@RisqueAlpha]

Provoquant un rapprochement inéluctable vers la singularité ou ils passeront leurs vies entières en directe sur axiome :-D

[@scivitano6262]

Dans ce cas on devra les écouter en x2 pour avoir encore 12h00 par jour pour vivre ;)

[@Svetlana_Setorovskova]

Les vrai savent :D

[@TazKhaelyor]

J'ai ri à 20:19, "Oui homéopathie [...]", merci pour ça ! Et pour le reste de la vidéo aussi, comme toujours précise, intéressante, bien réalisée et agréable à regarder !

[@Phantoharibo]

Bordel tu es aussi fort que science etonnante avec de l'humour en plus

[@RisqueAlpha]

Très joli compliment merci ^^ C'est le maître en la matière !

[@docendodiscimus-surdouesne6949]

Les chats sont donc présumés coupables si je comprends bien... et ils n'ont même pas le droit à un avocat ! Cette vidéo est à la limite du spécisme 😀 Plus sérieusement, bravo et merci pour cette superbe vidéo ! Merci d'avoir parlé des critères de Bradford Hill ! Je ne connaissais pas 👍

[@RisqueAlpha]

C'est parce qu'il me semble que l'avocat c'est toxique pour les chats ;-) Merci !! ^^

[@Les2R]

C'est très clair, incisif tout en étant bienveillant. Merci.

[@RisqueAlpha]

Merci ! 👍

[@Quintilio74]

La seule critique que j'ai à faire de cette chaîne c'est qu'il n'y a pas assez de vidéo. Vivement la prochaine !

[@Quintilio74]

Non en fait il manque aussi des abonnés

[@RisqueAlpha]

J'aime bien ce genre de critique ;-)

[@Tharqua]

c'est un plaisir de voir tes vidéos et c'est intéressant de tant que chercheur d'apprendre et de comprendre ce que tu nous racontes, merci !

[@RisqueAlpha]

Merci !

[@lucbourhis3142]

Sans aucun doute la chaîne scientifique qui m'en apprend le plus. Un dosage géniale entre information et pédagogie!

[@RisqueAlpha]

Merci beaucoup ^^

[@Aldreius]

Le travail de dingue c’est impressionnant ! Bravo !

[@RisqueAlpha]

Merci !

[@basshalice]

Tes vidéos c’est peut être les seuls moments où j’aime la LCA

[@RisqueAlpha]

Merci ^^ Je vais essayer d'en faire prochainement des épreuves de LCA justement !

[@basshalice]

Cool !! J’espère qu’elles sortiront avant le 17 juin 🤞

[@mintberrycrunch5804]

Oooooooh, ce ronronnement ASMR, aaaaaaaah c'est bon.... Sinon merci pour ton excellente vidéo, je sais plus qui c'est que j'ai vu dire ça, mais : "[ta vidéo] est déjà une référence"

[@RisqueAlpha]

Merci bcp ;-) J'en ai enregistré au moins 5 minutes ! Dès fois je me repasse les ronronnements juste pour la détente ^^

[@mintberrycrunch5804]

@@RisqueAlpha Tu pourrais les mettre sur la chaîne sans aucun souci... en tous cas la qualité du son est vraiment bonne.

[@RisqueAlpha]

Un concept à développer. Je vais y réfléchir ... ;-)

[@hugoverite3155]

Vidéo nickel aussi bien au niveau du fond que de la forme, sujet intéressant et des chats. La chaîne mérite clairement plus de succès zut !

[@RisqueAlpha]

Pas trop ! Après mes chats vont demander plus de croquettes sous le prétexte qu'ils sont connus ! ^^

[@louspi8017]

Encore une super vidéo ! Je trouve que tu fais vraiment un excellent boulot de vulgarisation. Et c'est très agréable à regarder ! Merci beaucoup, et s'il te plaît, continue !

[@RisqueAlpha]

Je vais essayer ^^ Merci !

[@vincentmaguin9081]

Très actuel par les temps qui courent ^^

[@_asyd_]

Je serais curieux de jeter un œil à ta liste de fichiers Excel ! 😏

[@caragar855]

Ne pas oublier qu'il a le nombre de saucisses prises par chaque invité à un barbecue ! Ca doit être rock&roll de vivre avec lui :D

[@RisqueAlpha]

Je sens comme une pointe de moquerie... Je suis outré ! 😂

[@Svetlana_Setorovskova]

@@RisqueAlpha Tkt, t'es un génie, moi aussi je rêve d'avoir plein de fichier excel

[@ClementFDS]

Super vidéo ! Je l’ai découverte complètement par hasard mais je ne regrette pas mes 30 minutes de visionnage !

[@RisqueAlpha]

Merci ! ^^

[@PeKaNo]

super intéressante cette vidéo, merci beaucoup d'avoir parlé de ces critères que je connaissais pas !

[@pmermino]

Brillant ..... merci

[@baptistejungers1231]

Vidéo très intéressante et d'utilité publique en cette période particulière :)

[@sylvainsanesti3499]

Excellente vidéo ! Enfin une discussion subtile sur le sujet

[@RisqueAlpha]

Merci !

[@antoinemourat3849]

Excellente vidéo !

[@alainlemetayer]

Très content de voir à nouveau une vidéo. Toujours aussi clair et intéressant.

[@RisqueAlpha]

Merci beaucoup 😊

[@TaladrisKpop]

Comment est-il possible que je n'étais pas abonné à cette chaîne avant?

[@Pieranpoulpe]

J'étais comme un fou quand j'ai reçu la notification de la publication de ta nouvelle vidéo... Je ne suis pas déçu ! :D Toujours de qualité et accessible sans être simpliste :) Merci pour tout ton travail ! J'ai déjà hâte de voir la suite~

[@RisqueAlpha]

Et bah merci beaucoup pour ce très encourageant commentaires ! 😊 Je vais essayer de faire en sorte que la suite ne traîne pas trop trop !

[@possoz13]

👏👏👏. Très bonne vidéo. Quelle clarté ! Merci

[@PatrickCazaux]

Un certain Seralini a dû avoir les oreilles qui sifflaient... Je découvre la chaîne, et je m’abonne illico. Merci de cette rigueur qui n’empe^che pas la légèreté du ton et la clarté pédagogique.

[@RisqueAlpha]

Merci ! Il est vrai que l'histoire des rats fait beaucoup penser à lui mais il est loin d'être le seul. Parler d'expériences sur des rats avec beaucoup d’entrain est qqch que je vois assez souvent ^^

[@vincentcatalo9302]

Moins de vidéos mais plus longues ? Ben c'est moins bien que plus de vidéos mais moins longues, mais c'est moins pire que que plus de vidéos du tout. Merci toujours ;)

[@RisqueAlpha]

Indeed ... ;-)

[@MathadorLaChaine]

cette vidéo était juste PASSIONNANTE.. Bon, ok, évidemment, moi, les histoires de corrélation et causalité, ça me parle.. mais quand même. la vidéo est géniale.

[@RisqueAlpha]

Merci beaucoup !

[@grandangleeco]

Salut :-) Content de voir que t'es vivant ;-) Bravo. Un sujet bien traité.

[@RisqueAlpha]

Ha mais moi aussi j'en suis content ... ;-) Merci beaucoup !

[@G_Rousson]

Tes vidéos sont tellement intéressantes et bien faites que je les regarde pendant mes pauses de révision ^^ MERCI

[@pontchristophe3938]

Merci pour cette super vidéo!

[@garancedornier6857]

Quand j'ai vu le titre je me suis dis : encore corrélation et causalité ! XD Bonne intro du coup, super contente de cette nouvelle vidéo -> c'est parti pour 30 min ! 😊

[@RisqueAlpha]

C'est vrai que c'est super souvent dit... Pourtant j'ai galéré à trouver des extraits ou des gens disaient "corrélation n'implique pas causalité" :-D Merci en tout cas ^^

[@jeanloup6852]

Encore une excellente vidéo. Bravo.

[@loicvandenbroeck2532]

S'il faut attendre quelques mois pour avoir une vidéo aussi quali ... JE DIS OUI !

[@RisqueAlpha]

Merci !! ( en vrai j'ai pas mis des mois à la faire hein ;-) )

[@loicvandenbroeck2532]

@@RisqueAlpha Tu as ta vie sur le côté c'est normal, on est compréhensifs 😉

[@toumanisidibe3602]

J'adore ! Une demi heure de pure bonheur

[@RisqueAlpha]

Merci beaucoup !

[@thomascollonville9448]

Un travail fantastique merci !!

[@RisqueAlpha]

Merci :-D

[@umff2000]

vraiment génial ! Une petite vidéo pour une explication d'une étude sur le glyphosate se serait cool !

[@RisqueAlpha]

Merci beaucoup ! Sur ce sujet les vidéos de Matadon sont très bien !

[@umff2000]

@@RisqueAlpha j'aime beaucoup Mataton sur le fond, mais je dois dire que sur la forme je préfère ta chaîne. Ce ci dit je suis abonné à sa chaîne également.

[@Alex0749]

Le plaisir quand j'ai vu la notif ! Merci pour cette nouvelle super vidéo ;)

[@maotux1474]

Super vidéo comme d'habitude, merci !

[@Patator2405]

Aaahhh le plaisir par anticipation de voir que Risque Alpha a sorti une nouvelle vidéo ;)

[@jfhoule6160]

Super la vidéo! Pas évident comme sujet pour réussir à garder l'attention. Tu le fais bien et c'est très bien vulgarisé. ;)

[@titou_mimi]

Une super vidéo, les 30 min passent toutes seules !

[@RisqueAlpha]

Merci ^^

[@TheNairolf29]

bravo, toujours très instructives tes vidéos !

[@abigailenderland6146]

Merci les suggestions KZbin, j'avais pas ta chaîne dans la liste de mes abonnements Vulgarisation, Zététique, Science et Médecine. Erreur corrigée. J'aime quand KZbin me fait découvrir des gens cool qui expliquent bien.

[@RisqueAlpha]

Merci ^^

[@iElphege]

C’était très intéressant J’aime le référencèrent

[@RisqueAlpha]

Merci !

[@EvianFr]

Excellente vidéo comme d'habitude

[@RisqueAlpha]

Peut-on parler d'habitude avec une vidéo tout les 6 mois :-p Merci ! ^^

[@Fouloscopie]

Oh ! Il est de retour ! Youpi !

[@RisqueAlpha]

En espérant que cela dure ! Merci 😀

[@user-yb1cm4fd6h]

On a attendu, certes... Mais quelle qualitay !

[@RisqueAlpha]

Merci. Je pense que il va y en avoir un peu plus prochainement.

[@laurentmalzieu]

Vidéo passionnante, comme d'habitude

[@RisqueAlpha]

Merci, content qu'elle plaise même si elle est un peu longue. 🕒

Le chat qui ronronne sur un fauteuil à la fin, ça c'est une bonne idée !

[@RisqueAlpha]

Clairement le meilleur moment ;-)

Yep. Ce n'est pas pour rien que je termine toutes mes vidéos comme ça ^^

[@kiruax44]

Je sais pas trop par ou commencer pour te féliciter de cette vidéo : les propos sont justes, la vidéo parle aussi d'histoire, de mathématique, tu as innové dans le style avec une 2nd caméra de côté pour balancer les vannes et SURTOUT rappeler que le tabac est un énorme danger pour la santé publique ne fais jamais de mal. Non franchement beau travail et vivement la prochaine.

[@RisqueAlpha]

Merci beaucoup, c'est vraiment super gentil ! 😀😀

[@argosmityl4746]

ça c'est de la bonne vulgarisation qui t'éclaire bien. Je dois admettre que pour moi c'était un peu flou avant. MERCI biz

[@RisqueAlpha]

Content d'avoir apporté de la netteté ^^ Merci !

[@Flarestar79]

Cette vidéo devrait être diffusé dans les collèges... Mon père a eu un cancer du poumon et, évidemment, c'était après 40 ans de tabac. Son argument a toujours été que la cause du cancer, c'est la fumée des camions respirée pendant ses trajets domicile/travail. (ça joue certainement, mais on est loin des +2400%)

[@WhyDoc]

J'ai tellement pensé à l'homéopathie quand t'as parlé des critères de Bradford Hill ^^

[@RisqueAlpha]

Alors qu'on ne devrait même pas avoir à y penser. C'est tellement WTF ... :-D

[@izawaable]

Est-il possible que tu nous fasses une/des vidéo(s) sur la valeur P, le risque alpha et le risque bêta , ça a été peut être fait ailleurs sur KZbin mais tes capsules sont de loin les plus pédagogiques à mon sens , en plus ta chaîne s'appelle "risque alpha" :d ? , cela dit merci pour tes vidéos juste parfaites , tu as vraiment le talent de dire des chose très compliquées d'une façon très accessible tout en restant pertinent et pas très peu drôle ;

[@RisqueAlpha]

Merci beaucoup ! Oui, normalement c'est prévu ... Mais au rythme d'une vidéo par an ça sera peut être dans longtemps ;-)

[@fleetandersen3059]

Merci pour cette vidéo :)

[@paulamblard3836]

18:40 : de toute façon, on peut facilement passer à du quantitatif, en prenant 1 dans les cas où le phénomène a lieu, et 0 sinon.

[@RisqueAlpha]

C'est vrai, c'est pas toujours très propre par contre. Mais c'est pour ça que ça me perturbe pas plus que ça. 😉

[@ZibouChantalaoude]

Merci pour la qualité de ta vidéo et du ronronnement de ton chat à la fin :)

[@RisqueAlpha]

Ne nous mentons pas. Le ronronnement final c'est le meilleur passage 😏 Merci !

[@ZibouChantalaoude]

Excellente réponse ! J'adore :)@@RisqueAlpha

[@ralphdewalto9009]

Très bonne chaîne.

[@antoinediot4686]

Ton nombre d'abonné n'est certainement pas corrélé (pardon, associé) à la qualité de tes vidéos

[@RisqueAlpha]

Corrélation marche impeccable ici si tu mesures la qualité de façon quantitative ;-) ;-)

[@antoinediot4686]

@@RisqueAlpha justement je trouvais que la qualité se mesurait difficilement de façon quantitative ^^ (quoique le nombre de moustache de chat apparaissant dans une vidéo pourrait être une bonne mesure de la chalité)

[@pontchristophe3938]

tellement

[@89senn]

Le retour.

[@noereignoux7915]

Preum's, mais sinon, merci pour cette nouvelle video saint épidémiologiste

[@MrDavid29570]

C'est pas juste je voulais être le 1er ;-D

[@adriend4077]

Super taf!

[@RisqueAlpha]

Merci ^^

[@alainlemetayer]

"Méfiez vous quand on vous montre des rats." Mais, de qui donc voulez vous parlez ? Hmmmm, nan mé vraiment, j'vois pas....

[@RisqueAlpha]

À la fois ce à quoi vous pensez sans doute. Mais c'est validé en général hein 😉

[@ericvanzieleghem7219]

Bravo pour ce travail, les recherches et l'exposé. Ces travaux qui aiguisent l'esprit critique forment une sorte de courant des Lumières dont nous avons besoin aujourd'hui. Concernant le tabac en particulier, jai une question intuitive. A-t-on observé que les non-fumeurs vivent plus longtemps que les fumeurs ?

[@RisqueAlpha]

Oui. On a même calculé combien de minutes d'espérance de vie l'on perds par cigarette fumées (je crois que c'est genre 10 minutes). C'est évidement un peu un jeu de calcul qui n'a de sens que sur des populations mais c'est marrant pour se faire une idée.

[@yunaadventurousdog706]

Vidéo tout à fait d’actualité... pour comprendre un peu les adorateurs ou les opposants de #raoult

[@steadyJul0]

c'est ce que je me disais, il y a comme une corrélation ;)

[@theopantamis9184]

Sur la question de la définition de la causalité, je te recommande de t'interesser aux recherches du chercheur Judea Pearl. J'ai pas lu son bouquin "the book of why" mais le formalisme qu'il a introduit s'impose de plus en plus. Je crois qu'il resume ca bien dans ce qu'il appelle les 7 piliers de la causalité. Notamment il définit la distribution de probabilité interventionnelle qui est celle qu'on obtiendrait via des études randomisés controlées. Si tu es capable de traduire dans son formalisme le modèle causal autour des données alors tu peux tester assez rigoureusement les causalités en calculant ces distributions sur des données observés (et tu peux les mélanger a des données prospectives aussi pour bien renforcer tout ca). Tout ca est très maths et pas forcemment très accessible mais j'espère que ça te donnera des idées. Merci pour ta vidéo, Bonne continuation,

[@RisqueAlpha]

Merci. Je crois en avoir lu des morceaux dans mes recherches. Faudra que je jette un œil !

[@nono547]

Je suis un homme simple, J'ai entendu parler de skaven, je like. Veuillez passer un bonne journée.

[@arferf2869]

Merci pour lma video, J'ai une suggestion : ca serait bien de parler de l'antibioresistance, du fait qu'ils sont trop prescrit par les medecins pour un oui ou un non (et au passage, on accuse souvent les patient de s'automediquer), et aussi qu'il sont present dans l'elevage intensif et que c'est une crise tres grave qui nous attend ...

[@RisqueAlpha]

Peut être un jour. C'est sur que c'est un gros sujet de santé publique ! :-o Mais si le sujet t'interresse la dernière vidéo de Dirty Biologie est top !

[@arferf2869]

@@RisqueAlpha Oui, je l'ai vu, mais j'aurais préféré voir un medecin en parler, (argument d'autorité, toussa ...) ! Franchement, entre les medecin que je vois sur youtube et ceux que je vois en vrai, il y a un gouffre, presque un univers, parfois je me met a penser que vous pas reellement medecin, c'est pour dire ... et j'ai bientot 40...

[@_stylebender]

J'ai vu le titre j'ai bandé. Ah oui direct!

[@RisqueAlpha]

😂

[@anthonycanu]

Voici le lien entre causalité et corrélation ! Cette vidéo complète bien celle sur le Facteur de risque kzbin.info/www/bejne/oWOtoZ97fK-qeLM ou on cause de déterminisme.

[@RisqueAlpha]

C'est vrai qu'il y a un enchaînement logique à tout ça ^^

[@D.o.c.h.o.u]

Superbe

[@RisqueAlpha]

Surtout Pixel ! (Merci ! ^^ )

[@tomdavid6110]

Petite remarque pointilleuse qui ne remet en aucun cas en doute la qualité de la vidéo : la relation dose - effet est à prendre avec des pincettes, notamment avec l'exemple du Bisphénol A et sa toxicité (avec une courbe dose - effet sous forme de U) Sinon super boulot et merci !

[@louishainaut3160]

Tout à fait, n'empêche qu'avec le bisphénol A il y a bien une relation dose-effet, c'est juste qu'elle n'est pas linéaire (mais il faut effectivement faire attention à ce genre de cas)

[@RisqueAlpha]

Absolument ! Je parle aussi des subtilités avec les relations ionisantes etc. Mais comme le dit Louis c'est bien une relation dose effet, juste pas linéaire. :-)

[@Mwendigo]

Longue attente mais très bonne vidéo au final :)

[@claudebbg]

Superbe. Reste qu'au-delà d'association vs corrélation il y a la même erreur dans la vidéo entre "fumer" (ou cigarettes) et "tabac", la même étude sur les médecins en Suède qui consomment autant de tabac mais sous forme de snus (non brûlé et non grillé), ça n'aurait pas donné du tout ces résultats (et une étude sur les habitations avec un feu intérieur pas loin des mêmes). Au-delà de la considérable croissance de la consommation quotidienne de cigarettes manufacturées donc de tabac incomplètement brûlé inspiré dans les poumons, il y a aussi eu l'augmentation de l'espérance de vie (parce qu'en plus de la quantité, il y a la durée puissance 4,5 avec un effet de seuil ce qui change l'effet assez fortement quand on gagne 10 ans, les beaux diagrammes en œil centrés sur 70 ans de l'étude Doll-Hill sont assez parlants là-dessus). Et peut-être un prochain épisode sur les variations de valeurs entre populations (ah les tailles d'effet qui changent avec le temps…).

[@metal99]

Merci pour cette super vidéo. Juste une petite suggestion: reculer un peu la caméra sur les plans serrés.

[@RisqueAlpha]

Je suis assez d'accord, je m'en suis rendu compte après le tournage... 😕

[@alexandrelacroix6369]

à 1:50 les parents de 1m67, 70 76 78 ou 81 n'existent pas? pourquoi y a t'il des vagues comme ça?

[@instyxx]

Bonjour, Que penses-tu de la cohorte nutrinet et des résultats qui ont été publiés?

[@RisqueAlpha]

Il y a des dizaines d'études issus de nutrinet santé. Sans références particulières, je dirais que quand les tailles d'effets que mesureront les chercheurs dans cette cohorte seront faibles je serais peu convaincu. L'épidémiologie nutritionnelle c'est la foire aux biais et les précautions pour conclure à de la causalité doivent être maximales...)

[@MrRoififou]

J'ai l'impression que t'as pris du muscle depuis ta dernière vidéo, aurait-on affaire à un go muscu ?

[@RisqueAlpha]

Héhé ! C'est très possible en effet ;-)

[@MrRoififou]

@@RisqueAlpha haha je le savais ;)

[@caragar855]

@@MrRoififou Il ne lui manque que le undercut et ensuite il pourra se sentir exister :D

[@florianblanchet25]

Bonjour, Je suis étonné de ta dernière remarque sur la méfiance envers les explications biologiques. Je suis d'accord sur le fond, mais tu sembles dire que tu le vois utiliser comme argument de poid dans les média, alors qu'au contraire j'ai l'impression qu'il est toujours absent ! On retrouve souvent des articles qui nous parle de l'étude statistique, mais sans jamais ne serait-ce qu'évoquer les mécanismes qui pourraient expliquer le phénomène -- ou simplement l'état d'ignorance qu'on a sur le sujet -- du moins c'est l'impression que j'en ai. Or si je suis d'accord avec toi sur le fait d'être méfiant, je trouve aussi aberrant qu'on nous parle de causalité sans évoquer les pistes/avancées sur la compréhension du fonctionnement, ca donne l'image de la science comme une collection de relations causales qui ne serait au final qu'une grosse boite noire dont on se moque du contenu -- j’exagère un peu -- chose que je trouve un peu triste. PS: Mon commentaire concerne le traitement de la science -- en particulier des études statistiques -- par les médias, pas les publications spécialisées.

[@RisqueAlpha]

Tu as peut être raison au sujet des médias. Je ne les regarde pas assez pour réellement savoir ce qu'ils racontent. Disons plutôt que ma défiance envers la biologie à plus a voir avec l'évolution et l'histoire de la médecine. Il n'y a pas si longtemps que ça la médecine était quasiment QUE basée sur des "hypothèses de mécanismes" et si ça a permis de belles avancées (en maladie inf +++) il y a eu quelques plantages en règles bien velus. Ce qui a pousser à utiliser les statistiques et à fonder l'EBM. Du coup oui clairement j'exagère un peu hein, dans mes études de médecines j'ai SURTOUT fait de la bio et de la physiopathologie. Et c'est effectivement un élément très important pour la causalité. Mais cette vision un peu exclusive certains médecins l'ont encore (en même temps c'est ce qu'on leurs apprend à la fac) et je la juge un peu dangereuse donc j'essais de faire pencher la balance dans l'autre sens. Et pour l'anecdote, le coté "boite noire" m'a aussi pas mal choqué quand j'ai commencer à comprendre ce qu'était les RCT etc. Je me souviens je disais " c'est comme si les ingénieurs de la NASA essayaient de faire décoller des milliers de fusées avec des tas de variantes pour savoir ce qui fonctionne vraiment... C'est absurde !" :-D :-D Mais le corps humain est bien plus "inconnu et complexe" qu'une fusée donc parfois je préfère une boite noire avec de bonne chance d'être juste, qu'un jolie mécanisme qui s'avère tuer des gens ^^ Mais c'est une très bonne remarque dans tout les cas et j'espère avoir un jour l'occasion de discuter plus longuement du sujet !

[@slyb4704]

"C'est trop petit, vous voyez plus..." bah si... ;-D

[@anthonycanu]

Existe t il une "méthode universelle" pour établir (calculer même) une probabilité de causalité entre deux séries ?

[@RisqueAlpha]

Peut être du coté des bayésiens. ;-)

[@anthonycanu]

​@@RisqueAlpha C'est difficile de penser qu'avec un jeu de données (pas seulement deux séries statistiques) on puisse sortir une proba de causalité. Tu présentes une liste (non exhaustive) de critères (de Hill) qui permettent d'avoir de bonnes raisons de penser qu'il y a causalité dans certains cas de figure. Thierry Ancelle en présente une également dans son livre Statistiques Epidémiologie sans pour autant dire que ça fonctionne à tous les coups. Je me souviens également de Gael Giraud qui présentait le "lien" (est ce de la causalité?) entre PIB et Energie à grand renfort de cointégration (un outils parmi tant d'autres en Économétrie) MAIS à chaque fois il y a comme un manque pour pouvoir dire de façon nette et précise qu'il y a bel et bien causalité dans telle situation.

[@jojomerou4075]

Il faudrait ajouter les travaux de Clive Granger en Économie sur les séries temporelles qui lui ont values un Nobel, et son test sur la causalité. La wiki car je sur feneant ce soir: en.wikipedia.org/wiki/Granger_causality Merci pour la vidéo, ca fait un bon rappel.

[@RisqueAlpha]

Je ne connais pas du tout. Je regarderai merci ! (Je n'ai pas souvent fait d'analyse de séries temporelles)

[@krankarvolund7771]

Le double aveugle, je vois ce que c'est. Mais c'est quoi le triple aveugle? ^^'

[@RisqueAlpha]

Quand l'équipe qui fait l'analyse stat ne connait pas non plus la vrai nature des groupes. Ça évite la tentation de multiplier les tests dans tout les sens . (En vrai, coller au protocole de l'étude est supposé être suffisant normalement...)

[@krankarvolund7771]

@@RisqueAlpha Ah d'accord, merci ^^

[@Svetlana_Setorovskova]

Faudra que tu me mette en contact avec les skaven qui te regarde, j'ai des question pour eux.

[@RisqueAlpha]

Tu feras gaffe quand même. Ils sont pas très friand des touristes. (Enfin d'une certaine façons si ...)

[@bhromur]

Oui mais : est ce que plus il y a de poils sur un fauteuil moins il y a de cendre de cigarette ? Tant qu'aucune étude aura été réalisée, on ne pourra pas éliminer la possibilité que les chats fument plus que leur maître.

[@sebastienc8797]

13'26 : "pour l'essai sur la streptomycine, (..) le médicament allait sauver des vies". Mais on a quand même pas filé ce médoc à des gens qui sont donc morts. C'est beau l'éthique :p

[@RisqueAlpha]

Héhé ^^ En vrai, les discussions au sujet de l'éthique de tel ou tel essai cliniques sont souvent assez intense. Surtout que dans le cas de la strepto à l'époque l’Angleterre ne disposait que de 50kg... Si la question t’intéresse Bradford Hill a aussi écrit sur l'éthique dans les essais cliniques : www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2122975/?page=1

[@fredericgledel2285]

''c'est trop petit petit vous voyez plus'' :)

[@Technicotop]

"Mes excuses à Splinter et à tous les skavens" Mouhahaha !

[@simonz5905]

30:38 Quoi? Je fait pas la sieste, là!

[@ornicarornicar9070]

Les duels se font, comme leur nom l'indique, à deux. Trois poils se battent par conséquent en truelle. :)

[@RisqueAlpha]

lol Je crois que dans ma FAQ à un moment je la fait :-D

[@ChristianEyoum]

"La Tutu" 😅😅😅

[@yvesrongy4355]

J'ai le même t-shirt! Unissons nous.. demain

[@RisqueAlpha]

Ou la semaine prochaine. Genre on laisse le week-end passer non ? Histoire d'être à fond lundi ! 😏😏

[@garancedornier6857]

Justement je le trouvais trop bien. Vous l'avez acheté sur quel site ? 😄

[@yvesrongy4355]

@@garancedornier6857 qwertee. Y en a plein dans le genre

[@yvesrongy4355]

@@RisqueAlpha en tout cas, super vidéo comme d'hab ;-)

[@RisqueAlpha]

Yep. De Qwertee pour moi aussi.

[@remitemmos9165]

debout à 8:30 ?! lol...

[@arferf2869]

Concernant le tabac, on pouvait quand meme d'ores et deja comprend que, lorsqu'on fume la première fois, on tousse. Et si on tousse, c'est que l'organisme rejette un truc qui, semblerait-il n'est pas super apprécié. Aussi, le fumeur a une toux particulière, il s'essoufle plus vite, semble viellir plus vite, a sa voix plus souvent cassée bref, tout un tas de piste qui pourrait quand meme mener, sans avoir fait aucune etude "scientifique", a l'idée selon la quelle, bin, le tabac, c'est bof ... SAuf que bon, on a toujours des humains pour penser le contraire, c'est ca, moi, que je ne comprend pas. meme quand je fumait, je savais que c'etait pas super, alors que les copains qui fumaient, eux, trouvaient toujours une excuse pour dire que ce n'etait pas si dangereureux. De la meme manière aujourd'hui, lorsque j'ai vu un medecin pour lui faire part que la pollution me posait probleme, il n'y a pas cru une seconde, j'ai habité plus de 7 ans en foret avant de revenir en ville). Et plus pathetique, le cabinet de ce medecin puait la cigarette le jour ou j'ai voulu lui demander de l'aide... des fois, je pense que c'est pas tant le quidam que les medecins eux meme qu'il faudrait VRAIMENT former et pas juste les apprendre a survrire en milieu hostile comme la fac de medecine et les urgences. y'a qu'a voir les problemes de violence gynecologiques, les prejugés de classes et l'errance medicale (comme nier quand un patient est fatigué et lui reprocher de faire du cinoche ou encore, traiter un patient depressif en pleine crise d'angoisse de feiniant assisté, la on est chez les reactionnaires...). En fait, j'ai parfois l'impression de mieux ecouter vos "cours youtube" de statistique et d'epidemiologie que vos collègues. Il faut se rappeller que la medecine a souvent été parcoure par des gens dont les idées sont profondement reactionnaires. kzbin.info/www/bejne/j2nJgGabbbVjlaM&fbclid= les medecins devraient plus souvent se rappeller de leur biais principal en plus d'avoir celui du bourgeois bien né et bien a l'aise dans sa carrière.

[@RisqueAlpha]

Déjà avant B. Hill il y avait des gens très critiques du tabac. (Surtout pour des raisons morales mais aussi pour la santé). Mais comme tu le dis "on a toujours des humains pour penser le contraire" :-/ Après pour le cas des médecins c'est tout l'interêt de l'Evidence Based Medicine en lieu et place de l'Eminence Based Medicine. Le fait que les expériences ont pris plus d'importance que l'avis de pontes divers et souvent biaisé. On en reparlera d'ici qq épisodes... ;-)

[@arferf2869]

@@RisqueAlpha Impatiente de voir ca merci !

[@lagio0lagio059]

pfff le nom de l'article dans le générique ma tuer XD sex with animal [...] a multicenter study

[@arallskiant9923]

De toute façon, il est impossible d'observer une causalité tout ce qu'on a ce sont des correlations (cf Hume). Pour l'epidemiologie nutritionelle plus que "manger 5fruits et legumes" ont peut aussi ajouter "eviter les produits d'origine animale" (facteur de toutes causes de mortalité) même si on a beaucoup plus que de l'epidemiologie en nutrition.

[@RisqueAlpha]

Héhé ;-) Je ne rentrerais pas dans le débat philosophique. Même si j'avoue qu'il m'intéresse énormément. On parlera de nutrition un jour sur la chaîne ! (Tu n'avais pas laisser le même commentaire qq part déjà ?)

[@arallskiant9923]

@@RisqueAlpha si mais les commentaires ne marchaient pas donc j'ai recommencé. Je ne sais pas si il y a debat ce dont je fais reference est assez triviale puisque je ne voulais pas dire que l'on ne peut/doit pas affirmer de causalité mais que "l'observation" pretendue d'une causalité n'est toujours que deduit de l'observation de correlations. Apres tout est debatable mais pas forcement sans agnotologie.... Le doute peut produire de l'ignorance si il n'est lui-même pas bien relativisé (pas que par alpha ;) ) De même pour la nutrition, les données scientifiques vont au delà de l'epidemiologie et même au delà de la biologie (ethologie, ecologie, sociologie etc)...

[@ledouble7337]

Merci merci merci