Episode #21 : Sad 386SX gets some awesome upgrades!

Support me:
Qiwi: qiwi.com/n/RETROPEK
BTC: 1PFWjVUACCn4CdhxZfibhD8EJzE1wBY8Bc
Happy New Year 2022! Let's go bonkers with this 386SX-40 build )
Part of 'Dust Raiders' by Eric Gieseke can be heard in this video:
Music written by Eric Gieseke, alias Sidewinder. All rights reserved by their respective owners. Original .mod filename: Raiders.mod
00:00 - Intro
01:05 - HDD
02:26 - RAM
03:12 - Speaker
03:35 - CMOS
05:19 - Mouse
05:52 - Video card
06:55 - Sound
07:48 - Tests
09:15 - Games!
13:46 - Multimedia
14:41 - File managers
18:05 - Outro

[@VengMike]

Я те времена использовал не Нортон, а Волков-командер. Он занимал меньше места в оперативке (насколько я помню) и его не надо было выгружать нафиг из памяти, чтобы запустить что-то тяжёлое (обычно). Был ещё файловый менеджер от парнишки из Кишинёва - ДосНавигатор, вроде, там тоже были виртуальные десктопы, но слишком он был красочный и навороченный - мне не зашёл.

[@m1srok293]

Я смело на все платы леплю обычную 3.3в 2032 - работает всегда и вездке, и никакого колхоза с блоками

[@pcclassic9351]

282й получается! 👍👍

[@schinkareff]

Замена батарейки есть в продаже. Маркировка 60BVHx3 или 80BVHx3. Менял на 386 плате недавно. Все работает идеально.

[@necro_ware]

Кайфовый комп! Мне прямо очень нравится :) Кстати, если что, IDE шлейф наизнанку, красная полоска - это пин один и он на IDE девайсах всегда должен смотреть в сторону питнаия. Не обязательно, конечно, можно просто на контроллере тоже перевернуть, но так не по феншуй :) И ещё не советую старые винты вверх ногами ставить, они от этого сыпятся быстрее. По график карте, да, Realtek была моя первая тогда... просто дичь какая-то. Моя любимая ISA VGA карта как раз CL-GD542x. Самая быстрая и совместимая карта, да ещё и работает с TFT дисплэями без вертикальных полосок. Отличный выбор. А вот с памятью интересный эффект, интересно было бы взглянуть на BIOS установки. Если есть такие опции, то "Slow DRAM Refresh" и "0WS" должны дать существенный припрост, только на видеокарте надо джампер на 0WS тоже поставить, кажись тот что там над BIOSом справа торчит. Хотя, я должен сказать, что 7FPS на 386SX-40 в Doom - это очень не плохой результат. Как всегда, спасибо! :)

[@RetroPeKar]

Ха, я ведь и не заметил, что шлейф перевернут! :) Попробую положить хард правильной стороной вверх, хотя всегда говорили, что главное ставить параллельно плоскости вращения.. И с вертикальными полосами на Реалтеке замучался, а главное они и на VGA конвертере проявляются, как видишь. И вообще, надо срочно искать нормальный скейлер, но жаба... :) Кстати, есть ли смысл гоняться за 5421 вместо 5420? :) Что касается памяти в BIOS, там всего 2 пункта. DRAM Access (лучше всего Mode 0), и DRAM Refresh (лучше всего загадочный режим "1/4", а не "Burst"). Есть ещё "Fast Bus" (On/Off), по тестам чуть-чуть влияет на ISA шину и скорость харда, и "Slot Refresh", который по тестам... вообще ни на что не влияет :) Перемычку на видяхе тоже потрогаю! Может быть Doom покажет 8FPS! :) Традиционно рад слышать :)

[@necro_ware]

@@RetroPeKar Насчёт скейлера, я купил VGA->HDMI адаптер и HDMI->USB девайс для захвата. Вариант получился дешманский, и экран немного отрезан справа, но в общей сумме получилось 20€, так что грех жаловаться. Правда пришлось несколько VGA->HDMI адаптеров перепробовать, пока нашёл один, который работает на низких разрешениях, а то они все 1024x768 или выше. Насчёт матери, опция в BIOS "DRAM Refresh = 1/4" это как раз "slow refresh" должен быть. Я посмотрел эту мать на ultimateretro и там мануал очень уж кастрированный, было бы хорошо туда загрузить документацию получше. Ту что у тебя в видео например ;) По графиккарте история такая, Cirrus Logic делал карты с неплохой совместимостью, но очень медленные. Пока они не купили фирму Acumos, которая выпускала на мой взгляд самые лучшие ISA карты. И по совместимости, и по качеству картинки, и по скорости, и по цене они уделывали всех - эти карты назывались AVGA1 и AVGA2. Когда Cirrus Logic их купил, то AVGA1 была переименована в CL-GD5401, а AVGA2 в CL-GD5402. Так появилась вся эта линейка, все карты которой просто самое лучшее, что было для DOS. Разницы между 20, 21, 22 и т.д. в DOS нет, там были дополнения (bit blitting и прочее) для 2D ускорения в Windows. Ранние карты поддерживали также только 512К памяти, а поздние до 2М. Но, опять же - это только в Windows для высоких разрешений надо. В DOS никакой разницы.

[@RetroPeKar]

@@necro_ware О, спасибо за подробности! ) А мануал на UR я отправил, не знаю когда выложат )

[@tassdesu]

@@RetroPeKar а от чего кстати полоски? у меня тоже с этим проблема возникла на трёшке с ЖК-монитором... смена видюхи спасает? на ЭЛТ такого нету?

[@necro_ware]

@@tassdesu В двух словах не объяснить, но низкая частота RAMDAC в старых картах вызывает интерференции на TFT. Надо найти карту с цапом побыстрее. Например CL-GD542x

[@ElkInvest]

Ретропекарь, красава, порадовал. У меня тоже апгрейд - мне подарили gt8600 от асус.

[@RetroPeKar]

Поздравляю ) Особенно по нынешним меркам вполне себе игрокарта )

[@ElkInvest]

@@RetroPeKar ну это лучше, чем моя 6600 на 128 метров. Хотя бы зеон раскрывает. Гта 5 идет в 20 кадров, мне норм:)

[@Bluedion]

@@ElkInvest Поздравляю с обновой!

[@ElkInvest]

@@Bluedion спасибо брат)

[@limowskisvideos2186]

Ля красота какая

[@user-de3nn7nt1o]

Мышь через СОМ порт не работает по технологии PnP. Так как инициализация происходит при включении компа, мышь должна подключаться при отключенном компе. И кстати, драйвер мыши от Майкрософта кушает много основной памяти, так как висит резидентом. Лучше использовать драйвер Cutmouse, который входит в FreeDos, потребляющий меньше памяти.

[@RetroPeKar]

Разумеется, тут никакого PnP нет, но экспириенс для пользователя очень уж похож )

[@user-bw6ht4gd4x]

Был у меня ноут на 386SX и угадайте, во что я его переделал? В 486 перепаяв процессор с индексом SLC, кстати были такие же для DX, назывались DLC. Но живьём такого не встречал. А проц взял из донорской платы, тогда уже трёшки (486SLC), в виде десктопа были мало актуальны, а ноут переделать в 486 было на много интереснее.

[@RetroPeKar]

Да, 486SLC/DLC выпускались Cyrix какое-то время ) По сути это трешка + 1КБ кеша + инструкции от 486 ) Очень интересные (и редкие на сегодня) процы )

[@ElkInvest]

Сейчас используешь этот нубук, или продаешь? Я так то взял бы

[@pcclassic9351]

@@RetroPeKar Не путайте Сайрикс и Айбиэм, это сильно разные DLC))

[@user-jx6ze1vb9e]

У меня такой был. Грелся так, что были опасения. И еще сопроцессор имелся.

[@user-bw6ht4gd4x]

@@user-jx6ze1vb9e Сейчас это всё такой окаменевший мусор, но вспомнить прикольно).

[@Paladin732]

Спасибо)

[@DyahonAndrey]

Очень интересно!

[@Retro_PC]

Еще существовала такая оболочка, как PC Tools Shell (PC Shell) от Central Point Software, достаточно популярная была в своё время, особенно до распространения Norton Commander и DOS Navigator.

[@RetroPeKar]

Про DOS Navigator многие вспомнили, не ожидал )

[@DyahonAndrey]

@@RetroPeKar nc,dn,vc)))

[@user-qw8wi7mj8g]

dos navigator - круть

[@1592botanik]

Из самых кайфовых файловых менеджеров могу посоветовать Dos Navigator.

[@RetroPeKar]

Удивлён, сколько уже комментов про него!

[@1592botanik]

@@RetroPeKar ну он был реально классным. Имхо лучший из двух панельных под ДОС.

[@user-tg6yo7io2y]

Если для BIOS используется микросхема в DIP-корпусе, то её можно заменить на Winbond W27C512., она вполне работоспособна при напряжении питания 3.3В.

[@user-jx6ze1vb9e]

Разгоните шину ИСА. По крайней мере, Доом будет скроллиться лучшее.

[@fineflare]

юзер настолько суров что смог удалить кнопку "удалить"

[@RetroPeKar]

Жестоко, но правда )))

[@MrFugison]

Чем больше оперативки тем шире адрес байта. И для старенького процессора это реально затратно обрабатывать память с широкой адресацией. В современных компьютерах также, но этого даже незаметно.

[@RetroPeKar]

Да, простейшая математика - вычислять адреса всё равно будет.. но при 8МБ он работает даже медленнее, чем с 16МБ... 🤷Думаю, ко всему прочему в системной логике для таких объемов использовались костыли по принципу "лишь бы работало". Для DX или 486 такое уже не прокатило бы, а для платформы, куда совали 2-4МБ - какая разница? ))

[@ZVEROCITY]

я тоже 27.09 родился)

[@atmashkin]

У меня есть «капсула времени» на таком же амдешеном sx40. И пустой слот для сопроцессора, если я правильно понимаю. Он же должен в играх попугаев добавить?

[@RetroPeKar]

Должен, но только в более-менее современных играх -- а такие SX40 в любом случае не потянет )

[@radixstardm8172]

доброго времени УТОК?! твоюжмать, я три раза переслушал!

[@Retro_PC]

В даташите микросхемы bios vcc - это напряжение питания самой микросхемы биос, никакого отношения к RTC оно не имеет, надо было смотреть даташит микросхемы RTC. 3.6v (обычно 3-6v) там будет напряжение питания энергонезависимой памяти микросхемы RTC.

[@RetroPeKar]

Да, по логике не имеет, но где логика, а где нонейм производитель TD70? ) Уже отвечал на аналогичный вопрос, и наверное надо было подробнее сказать в видео - флешка тянет дежурное питание. Зачем? Вопрос на миллион космодолларов...

[@Retro_PC]

@@RetroPeKar Дело в том, что там на материнке есть отдельная микросхема RTC, вот как раз она и отвечает за сохранность cmos-памяти. Код микросхемы я на память не помню уже, 6 месяцев назад искал такую микруху на Али, чтобы восстановить развандаленную материнку 386sx, типа как у вас.

[@RetroPeKar]

@@Retro_PC Всё верно, точнее здесь RTC встроен в "системный контроллер" 83c206, и регистры настроек биоса скорее всего там же )

[@SuperLan101]

А где математический сопроцессор для операций с плавающей запятой? Слот есть, сопроцессора нет. Не порядок.

[@RetroPeKar]

Лежит на полке, ждёт когда наберется материала на полную серию... ) Но только тссс! Пока что никому! )))

[@user-oh3md1tw9o]

Хмм БП из дешёвых. Linkworld вот не знаю нормальный ли он на at?

[@RetroPeKar]

Не уверен, что в середине 90х было такое понятие как "дешевый БП" ) Саму марку Linkworld я знаю по старым корпусам, правда, как бывает, может это вообще другой "Linkworld"...

[@user-tq1lz9lu5k]

Да, нынешние цены на видеокарты заставляют обернуться назад!

[@TheGraycore]

У меня Trident 9000 лежит на полочке ... а рядом Вуда3 :)

[@yakovkhalip9714]

меня вообще современные игры не прут ! играю на компах 1981-2001 годов, собрал коллекцию)

[@Ostrich_]

Руки оторвать за подключение IDE- шлейфа вверх ногами

[@RetroPeKar]

Так работает же )) Ладно-ладно, потом перевернул )

[@Moi_Gospodin1337]

Стало интересно какими средствами записан геймплей?

[@RetroPeKar]

Конвертер VGA - S-Video, а дальше в обычный USB-свисток типа "EasyCap". Игры выглядят норм, текст в программах - не очень. Но для DOS-разрешений до сих пор нет простых и дешевых способов, к сожалению. Позже стал использовать VGA-DVI конвертеры и захват от Aver - но опять же работает не всегда ( Короче, это больная тема для ретроблоггеров ))))

[@Moi_Gospodin1337]

@@RetroPeKar Спасибо за ответ!

[@RetroPeKar]

Igor_K : Твои комменты почему-то автоудаляются и со ссылками и без ( Но я их вижу в уведомлениях! BIOS 3.23 поищу... А с 8 МБ получается даже хуже, чем с 16!

[@andreystarforce9008]

Ааа CL5420.... Задолбался его искать уже... Отдельные барыганы уже за 4000р продают 😥

[@RetroPeKar]

5420 ещё попадаются, а вот более жирные вообще исчезли... Там ведь каждая новая модель добавляла фич, 5421, 22, 24 - уже считай "ускорители окон", вот их бы погонять )

[@andreystarforce9008]

@@RetroPeKar 5424 найдена на PCI, 5428 на VLB. Но поиски продолжаются)

[@limowskisvideos2186]

Почему полгигабайта? У тебя же 6.22, там можно двухгиговый создать сразу.

[@RetroPeKar]

Вот щас прям завис.. По идее да. Наверное мне показалось, что биос не вытащит. Нет, стоп, биос его вообще полностью определяет... Хз, глюк РетроПеКаря 🤷

[@ff5x2]

да уж. во всем мире, 386й открыл портал в ад... а у меня был amd386sx40, и комп мной рассматривался в основном как пк, закрывающий возможности 286го... ну, потому что у меня небыло никогда более 4мб озу на этом железе. максимум, что я запускал продвинутого, это было вин3.1 а игровой софт, который я запускал, прекрасно работал и на 286м. и вот реально серьезным скачком в производительности, был переход на amd586-133 и 8мб озу!. вот уж где мощь, как мне тогда казалось. ни то что дум запускался... запускался и прилично работал вин95. старкрафт, внезапно, тоже запускался. мр3 воспроизводились... вообще красота.

[@RetroPeKar]

Сказочное время ) Правда, StarCraft был всё-таки тяжеловат, даже на P90 имел совесть тормозить... А сравнимы ли 386SX и 286 - скоро проверю.. )

[@ff5x2]

@@RetroPeKar старкрафт хорошо шел. а вот мп3, больших битрейтов (начиная с 160), стабильно заикался.

[@RetroPeKar]

@@ff5x2 Ну я на том же Пеньке только трекерную музыку гонял )) Отдельная тема..

[@user-cr8zt1li5u]

Скорее всего не кэшируется 16 метров памяти нормально и поэтому просадки, а для дума попробуй FastDoom с разными настройками

[@RetroPeKar]

Абсолютно точно не кешируются - некуда ) Ни в проце, ни на материнке кеша нет ) FastDoom я попробовал, но не понял его фишки, если честно.. Да, там много режимов типа "Potato", но самый обычный Doom в низком качестве и так очень картофельный, а играть с графикой хуже Wolf3D совсем грустно.. ( Но может вернусь к нему в следующей серии! )

[@user-cr8zt1li5u]

@@RetroPeKar там куча параметров и режимов разной степени шакальности+вроде как более оптимизирован код, почитай мануал подробно. Конечно вряд ли на 386sx будет играбельно, но лучше чем 7кадров

[@RetroPeKar]

@@user-cr8zt1li5u Если оптимизировали код, то уже хорошо, будем пробовать )

[@S0m380dy]

@@kotbegemot3385, вероятно, вы что-то путаете: AMD ведь не выпускала подобных процессоров, тем более с не кратным 2 объёмом кэша (даже информашки об этом мне не удалось найти). Лучшее, что выходило от AMD - 40 МГцевые DX и SX версии процессоров в противовес 33 МГц аналогам от Intel. Вот известный мне перечечень _"кэшевых"_ процессоров, что выходили для 386 платформы: -Cyrix/IBM/Texas Instruments *486SLC/486DLC* (25-40 МГц, гнались до 50), Cyrix *486SRX2* (модуль-насадка поверх впаяного процессора в материнке)/ *486DRX2* (40-50МГц, гнались до 66) - 1 КБ кэша; -IBM *386SLC* (? МГц) - 2 КБ кэша (чистая "тройка" на стеройдах); -Texas Instruments *486 SXL2/SXLC2* (40-66 МГц, разгон ?) - 8 КБ кэша; -IBM 486 *SLC2-3/DLC2-3* (они же Blue Lighting - *BL2-3*) (66-100 МГц, разгон до 120) - 16 КБ кэша. Ребята с Vogons выжимали на таких системах _~25-30 FPS_ в Doom.

[@infinityretro6910]

где dos navigator

[@RetroPeKar]

Там же, где и Волков Коммандер )) Не спорю, адепты были, но мало..

[@aspire1gig]

@@RetroPeKar Да, Нортон рулил тогда)

[@user-qj7lq6vb3h]

Здравствуй автор!Нравится мне твой канал! Подписался на тебя,НО!!!Можно без предыханий в произношении английского обойтись!?Такое ощущение,что ты бритов решил перещеголять в фонетике. К чему этот выепон?Слишком уж слащаво и отталкивающе "липко" выходит. А за выпуск сей-благодарю.Лампово получилось. Удачи.Ставлю палец вверх!

[@RetroPeKar]

Да, замечаю за собой, а что делать! ) 99% толкового материала по ретро теме всё равно на английском, его и поглощаю целыми днями ) Сейчас пересматриваю Computer Chronicles, так что будет ещё хуже! )) А за лайк - благодарю, скоро новые ролики, и с этим компом и с другими сборками )

[@user-qj7lq6vb3h]

@@RetroPeKar Снимаю шляпу,если язык освоен на отлично и как говорится-все от зубов отскакивает:)А уж если,я правильно подозреваю и технический,то честь тебе и хвала! Я не против языка английского как международного,но его использование(как сейчас заведено к сожалению) и в дело,и не в дело меня крайне удручает.Извини,если был груб. Здоровья,удачи и добра!

[@RetroPeKar]

@@user-qj7lq6vb3h Ничего страшного ) Да, технический английский открывает много инфы, главное не утонуть в ней.. ) Всегда рад видеть на канале! )

[@IMZMOTORSKIZ]

Мышку отбелить крутяк будет)

[@RetroPeKar]

Идея норм ) Чем бы?

[@IMZMOTORSKIZ]

@@RetroPeKar погугли жидкость с названием "Ретробрайт" я читал несколько статей и понял так что этот препарат можно "замесить" из перекиси водорода только нужна посильнее аптечной. На Хабре была статья как человек отбеливал панельки CD-ROM сам не пользовался не знаю...

[@RetroPeKar]

@@IMZMOTORSKIZ Надо пробовать!

[@IMZMOTORSKIZ]

@@RetroPeKar я следующим комментом отправил вам ссылку на эту статью если не высветилась то попала в нежелательные посмотрите там

[@RetroPeKar]

@@IMZMOTORSKIZ Не дошла, и даже не висит "на проверке".. ( Но впрочем уже нашел! Судя по картинкам средство конечно волшебное!

[@user-by6yq1yc3u]

Я бы микро сд поставил вместо характера.

[@RetroPeKar]

Видел адаптеры ) Возможно попробую )

[@andreystarforce9008]

​@@RetroPeKar низя, это не православный путь, так можно сипаться до эмуляторов, только тру, только хардкор! 🤪

[@RetroPeKar]

@@andreystarforce9008 Спойлер: попробовал и вернулся к хардам ))

[@andreystarforce9008]

Как же люто SimCity лагает, имхо не играбельно...

[@user-oz8sk1uj7t]

Это гиблое дело , 386 смысла нету собирать,😂😂😂дос игры большенство и те не пойдут😁😁как игровая система даже денди круче,)))! Это обычный офисник и все !!! На тесте видно как дум лагает😂😂😂не играбелен

[@RetroPeKar]

Ну почему, найти игры, которые нормально пойдут - и можно жить! )) А насчет Доом... Скоро будет апгрейд этого компа )

[@user-oz8sk1uj7t]

@@RetroPeKar большинству интересны тяжолые игры на дос дум ,хексен, блуд , дюк нюкен и тд А то все больше 486 или сокет7

[@RetroPeKar]

@@user-oz8sk1uj7t эти игры просто популярнее большинства изделий под трешку ) Потому что 486/P1 уже у многих был! Но это не значит, что на 386 было скучно ) Достаточно пошерстить oldgames, какие там отзывы и комменты к играм, допустим, серии Commander Keen! А ведь это платформер уровня как раз Денди

[@user-oz8sk1uj7t]

@@RetroPeKar это крутая игрушка как и диззи Но игр имено зачетных будет около 10 шт,. Просто щас под дос много игр перекочевали з сеги тот же комикс зона врядли пойдет

[@RetroPeKar]

@@user-oz8sk1uj7t Их больше, но надо копать, обзорчики смотреть ) Конечно, это время, а игр, которые зашли сразу всем -- да, не так много )