Episode 31 : Overclocked Cyrix Cx486SLC2-50 vs 386SX-40 with 64k cache + Win98! + Quake!

Рет қаралды 5,331

Күн бұрын

Yup, it's real and running! Check out for yourself!
Support my channel!
Qiwi: qiwi.com/n/RETROPEK
BTC: 1PFWjVUACCn4CdhxZfibhD8EJzE1wBY8Bc
00:00 - Intro
00:55 - Upgrades
03:00 - Cyrix Cx486SLC
06:59 - Clocker swap
07:31 - OPTi 291 chipset
10:24 - IIT 3C87SX
10:48 - Summary
11:52 - DOS benchmarks
17:01 - DOS graphics
19:27 - Win98 and virtual memory
20:20 - Win98 tests
24:11 - Game tests
26:42 - Games
30:39 - ModPlug
31:05 - Outro

Пікірлер: 73

@eprst45 6 ай бұрын

Помню, в 1999 году сотрудница на работе говорила "- У меня дома старый "Кирикс" на нем игры не идут, зато ребенок учится и на улицу гулять ходит". 😆

@RetroPeKar 6 ай бұрын

Восхитительная история! ) Так всё и было )

@andreymcover1122 6 ай бұрын

а я вот с особым чувством нахожу в потоке автомобилей номерные знаки с цифрами 286,386 и 486

@irelictus 6 ай бұрын

О! У меня как раз такой был! В 1995 году купили мне родители такой комп! 8МБ оперативки, 700МБ HDD, CD Drive, что цветной 15 дюймовый монитор. Что-то около 1500 долларов тогда вышло, если мне не изменяет память.

@RetroPeKar 6 ай бұрын

Люблю такие истории, спасибо )

@HECKAKYH-ADEKBATEH 6 ай бұрын

уважаемый автор, цанги это щипцы по немецки. Поэтому все таки гнёзда, разьемы, розетки, аншлюсы. Спасибо за видео.

@postscriptum1667 6 ай бұрын

10:15 ионисторы, последовательно. отличная идея , там где батарейку сувать нельзя, как минимум без отучения от зарядки - взял на заметку)

@ace_man7068 6 ай бұрын

Отличное видео! От себя добавлю: в те времена уже работал маркетинг и число "486" действовало на умы покупателей в нужном направлении. Да и частота 50 МГц тоже. А то, что в основе компьютера практически 286я система - в это мало кто вникал. Как и в непонятные буковки Cx, SLC. Помню, как люди покупали и лишь потом понимали, что есть подвох, и это какой-то не настоящий 486й компьютер. Полностью согласен, что эта ситуация здорово подмочила репутацию Cyrix практически со старта. Но они и дальше продолжали читерить и в их "настоящих" 486 процессорах сначала применялся внутренний кэш в 2 Kb против интеловских и амдшных 8 Kb. И очень странно, что такие компании, как IBM, TI, STM делали свои клоны именно процессоров Cyrix. Ну или опять маркетологи Cyrix подсуетились и выгодно предложили лицензии.

@RetroPeKar 6 ай бұрын

Не знал про 2КБ кеш в "настоящем" Cx486! ) А так да, маркетинг, "sub-$1000 PC", вот это вот всё

@garrypotter5323 6 ай бұрын

У меня был Cyrix 6x86. Неплохой камень был.

@ace_man7068 6 ай бұрын

@@garrypotter5323 Согласен!) Были у Cyrix отличные продукты. 5x85 для Socket3 рвали всех, М-II для Socket7 тоже шустрые. А как богато выглядят!))

@RetroPeKar 6 ай бұрын

@@garrypotter5323 Смотря с чем сравнивать! Особых восторгов про него не слышал, но -- пока сам руками не потрогаю наверняка не узнаю )

@clintthompson4100 4 ай бұрын

I know I don't understand the language but I do understand retro 386 computers and love your video. Have a good one.

@RetroPeKar 3 ай бұрын

Glad to hear that! I now have English captions for some of my videos - including this one! )

@ChrisSTARS2407 2 ай бұрын

@@RetroPeKar Sorry for critics, but I find it frustrating that these captions do not fully comply with your original audio. No even attempts to translate the funny way you speak, just dry facts. English-speaking people lose some part of content.

@RetroPeKar 2 ай бұрын

@@ChrisSTARS2407 You know what? Point taken! :P It is kinda hard, and not many jokes can be translated properly... but still, I'm gonna try :P

@ChrisSTARS2407 2 ай бұрын

@@RetroPeKarit would be awesome :)

@radixstardm8172 6 ай бұрын

были времена. мы умели любить свои 8086, 286, тройки и четвёрки!

@RetroPeKar 6 ай бұрын

Ценили то, что имели! Пусть без графики в 4k, но библиотека игр была бескрайней, и в 90е их стало ещё на порядок больше! )

@weest044 6 ай бұрын

Очень классный обзор и сравнение на максималках сайрикса с тройкой. Спасибо.

@necro_ware 6 ай бұрын

Интересный обзор, особенно интересны результаты где наличие FPU увеличивает пропускную способность памяти. Тут творится какая-то дичь и Dr.Hard где-то лукавит. FPU само по себе не увеличивает пропускную способность памяти. Вообще только если софт использует конкретные команды FPU для вычислений с плавающей запятой этот чип используется. Моя теория: Dr.Hard использует FPU для расчётов результатов, включая сами расчёты в измерение. Таким образом перевирая реальные результаты. Прикольно :) Насчёт встроенного кэша и внешнего, там не столько в размере дело, сколько в скорости и что кэшируется. Если мне память не изменяет, то внутренний кэш в Cx486 работает на полной скорости процессора, то есть в два раза быстрее, чем внешний кэш, который работает на частоте шины. Кроме того внешний кэш ускоряет только обращение к памяти, а внутренний ещё и кэширует инструкции. Вся эта ерунда работает в разы быстрее. Ради интереса можно было бы выключить кэш в Cx486 полностью и сравнить результаты с 386sx. Думаю, что Cx486 бы сильно проиграл, но это, так, предположение. Quake зависит полностью от FPU. Практически не играет роли, что там 386 или 486sx. К сожалению никакой внешний FPU для 386 и никакой встроенный FPU 486DX не потянет Quake, разве что какой-то 486 разогнанный до 166МГц кое-как. Только Pentium смог впервые представить достойный FPU для такой игры.

@RetroPeKar 6 ай бұрын

Привет! ) Да, результат неожиданный, но не единичный! ) В целом косяков в бенчах тех лет конечно хватало, а что-то вообще писалось как промо для определенного железа... Но -- показал как есть )

@unknownusers0 6 ай бұрын

Привет

@RetroPeKar 6 ай бұрын

Насчёт отключения кеша в 486SLC -- да, конечно! Изначально такой план и был: "столкнуть лбами", посмотреть, где архитектура, а где просто кешированные данные решают, но... в процессе стало понятно, что не проиграть бы с этим волшебным кешем обычной тройке! )) Но главное, внешний кеш по моим прикидкам тоже должен быть на уровне 0WS, хотя в дата буке на 291й чипсет этого нигде прямо не указано. Плюс конечно извечное WB vs WT, да ещё и кеш в ядре должен быть с нормальным 32-битным доступом, а внешний -- 16.. Короче, сложно. Результаты не совсем как я ожидал, но так даже интереснее. 291й кстати тоже поддерживает 486SLC, правда про когерентность кешей, опять же, в доках ничего ( Да, Quake здесь "для красоты". Как и многие игры, где я ожидал приличного буста, увы.

@Sordis 6 ай бұрын

Приемного благодарен за отличный ретро ролик. С удовольствием посмотрел.

@ultrasonixx 2 ай бұрын

У соседа был Cyrix 😊

@ff5x2 6 ай бұрын

была у мена доска с ам386sx40. после 286 -12, был неплохой буст.

@KO3AKKRIVOYROG 6 ай бұрын

Там на плате для питания биоса, стоят не конденсаторы, а ионисторы. Это что то среднее между конденсатором и аккумулятором. Ещё говорят супер конденсатор, изза большой ёмкости.

@RetroPeKar 6 ай бұрын

Держат реально долго, пару недель без вопросов. Буду знать )

@dimakof 6 ай бұрын

Очень классный обзор

@miskonsem 5 ай бұрын

Не согласен с самым выскоэффективным процессором. Если память меня не подводит то TI486SLX содержали 8 кб кэша на проце, а IBM 16 кб. Максимум что мне удавалось это: перепайка проца 50=25×2 от IBM с 16 кб кэша и разгон его до 80=40×2. В таком конфиге в тестах его скорость равнялась +- 486 на 66 мгц. Но поидеи самые крутые 386ые процы это IBM на 100 мгц с 16 кб кэша. Ну и в 10х не забываем про ПК IBM PS/2 где были процы на 75 мгц и 16 кб кэша (386ой от IBM)... у меня есть.

@RetroPeKar 5 ай бұрын

IBM на 66 видел, знаю, но про x3-75 инфы почти нет, думал очередной анонс, оставшийся на бумаге )

@thomasmica2856 6 ай бұрын

по нашенски звучит - курикс )

@RetroPeKar 6 ай бұрын

Ага! "Курих" ))

@catvaska1627 6 ай бұрын

Ващето, тру-хацкеры этот проц называли "курица" ))

@RetroPeKar 6 ай бұрын

@@catvaska1627 Ага, пока этот никнейм не отошел плате Asus CUR-DLS )

@DyahonAndrey 6 ай бұрын

Супер! У меня в коллекции есть Ulsi,ITT. Первые более редкие.

@RetroPeKar 6 ай бұрын

Да, тоже брал ULSI, предвкушая "самую редкую сборку на ютубе", и в результате такой облом.. Попробовал на всех трёх платах. Запускается голый DOS, а когда начинаешь тестить -- висяки и ошибки. Dr.Hard останавливается на детекте со-процессора -- всё понятно (

@ChrisSTARS2407 2 ай бұрын

@@RetroPeKar в какие сопроцессоры в итоге лучше при равной частоте? IIT? ULSI? i387? Weitek?

@RetroPeKar 2 ай бұрын

@@ChrisSTARS2407 Мой ULSI оказался дохлым, так что вопрос открытый ( Как правило в схожих тестах получается, что i387 самый медленный, а Cyrix самый быстрый (если нет Weitek). Остальное где-то в середине болтается

@krizator Ай бұрын

Автор видимо не совсем понял для чего была сделана такая архитектура, судя по выводам. Внешняя шина 16 бит давала возможность относительно безпроблемного апгрейда процессора с 286 на 386, а потом и на 486. Даже без перепайки процессора. Существовали апгрейд модули для 386 до 486 которые надевались прямо сверху на старый припаянный процессор и пользователь получал очень приличный буст производительности без замены всей системы. А для 286 были апгрейд модули до 386 и 486 вставляемые в слот проца.

@RetroPeKar Ай бұрын

Всё-таки не соглашусь. Да, можно в 100500 раз перечитать копипасту из статьи на Вики, что SLC/DLC это перспективные процы для upgrade market. Но на практике, если как следует полистать журналы 1992-1994, окажется, что большинство реальных продуктов с ранними процами Cyrix это... готовые пека с этим CPU либо ноуты. Это не отменяет того факта, что процы отдельно вполне себе были! Да и кингстоновские киты 286-486 я видел (самое интересное в них это вообще не факт совместимости 286-486 как таковой, а встроенный 487DLC с обратной стороны). Но опять же, моё мнение: сказка вообще не про это. Перед нами ульбтрабюджетный проц для ультрабюджетных готовых сборок. С этой позиции и рассматривал ) Спасибо за интерес! )

@Hlupa722 6 ай бұрын

Отличное видео, отличные тесты. Но вот по поводу Квейка и Дюка есть вопросы. Ты пробовал помимо разрешения максимально убить и скейлинг (парой нажатий на -)? Даёт-ли ето какой-то припост?

@RetroPeKar 6 ай бұрын

Привет! Не, не пробовал ) Ну даст это ещё "20%", допустим?.. ) В плане перфоманса это всё равно не 486, увы..

@Techno_Dasha 22 күн бұрын

Я не поняла он RTX4090 раскроет или нет?

@Ozfrank 6 ай бұрын

Н-да. Четверка четверке рознь это факт. DX4-100 мне позволил пройти первый квак, кампанию за терранов в старике я на нем и прошел. Не говоря уже про летающих Транспорт тайкуне и думе. Часм кстати тоже на ней же и прошел, и да, шел он быстрее кваки, ноооо местами ему было грустненько и тормозненько. Все же пентиум с его FPU могучим везде был хорош. Кроме офиса (в сравнении с равночастотной четверкой разница была малозаметна)

@RetroPeKar 6 ай бұрын

Chasm быстрый, только если смотреть в стену ) Иначе -- почти как Квейк.. А так да, все эти игры (и ещё квесты!) самое оно на DX4-100 )

@Ozfrank 6 ай бұрын

@@RetroPeKar Кстати, вместе с DX4-100 шла та самая ET4000. Дюк кстати очень годно шел в 320x200, с удовольствием прошел в свое время. Как и Blood и Shadow Warrior, хотя для них был заявлен пентиум как минималка. Шли очень достойно (320x200). Дюка я кстати в чистом DOS и без звука запускал в 640x480, получал на первой карте 13-15 фпс! Но это так, по приколу. 320x200 шло шикарно.

@ahmadullinbulat 6 ай бұрын

@@RetroPeKar для chasm - скорее 200mmx а то и и уже 2 пенек (если не на минимальном разрешении играть) . тяжелая игра позднего DOS .

@AxeleratorM210 6 ай бұрын

А я вот не помню, как у меня на 4ке Quake шел)) Но точно помню, что на моей 3ке тормозил дум, а у отца была 4ка, и когда он купил мне 3ку, на столе стояли два компа и я продолжал играть в дум на 4ке))) Про 4ку помню, что местами сильно тормозил Blood.

@RetroPeKar 6 ай бұрын

@@ahmadullinbulat Всё так, с 486 к нему не подойти.. Гонял на P90 как-то -- и то не идеально было.Тяжеловата..

@user-cr8zt1li5u 6 ай бұрын

Требуется Am386DX40@50 через замену кварца (если перефирия потянет такую частоту шины), может и напихать равночастотному 486

@RetroPeKar 6 ай бұрын

Периферия всё равно на ISA, а там свои железные 8МГц (иначе где бы закончился этот разгон..). Так что вариант рабочий! Несколько плат на 386DX уже лежат и ждут своего часа, да и клокер на 50 в наличии.. )

@user-cr8zt1li5u 6 ай бұрын

@@RetroPeKarиса может нираскрыть потанцевал такого мощного процессора) надо VLB и максимально высокую его частоту, насчёт pci не помню были ли платы под 386 (под 486 точно были)

@RetroPeKar 6 ай бұрын

@@user-cr8zt1li5u 386 PCI не было ) VLB на 386 бывает, но там трешевое решение через мост -- в итоге грустнота

@ace_man7068 6 ай бұрын

В рамках увлечения ретрокомпьютенгом тема интересная. Посмотреть точно будет интересно. Хотя результат вероятно известен) Считается, что Am386DX40 примерно равен Intel486SX25. Соответственно с разгоном до 50 MHz трешка дотянется до 33 MHz четверки. Ну или нас ждет сюрприз). Тут еще надо не забыть про охлаждение и вероятно не каждый 386 чипсет потянет 50 MHz FSB. P.S. если память не изменяет, были платы с VLB шиной, которые поддерживали и 386DX и 486 процессоры. Если найти такую редкость,то экперимент будет чистейшим

@RetroPeKar 6 ай бұрын

@@ace_man7068 Один из блоггеров уже нашел, результаты на ютубе ) Но всё равно я уже привык, что каждый тест всё равно преподносит какой-нибудь сюрприз.. )

@catvaska1627 6 ай бұрын

А мог бы и заморочится и найти под цайрикс нормальный сопроцессор IIT XC87SLC-33, а не тот что в этом видео (он для 386-х процессоров)

@RetroPeKar 6 ай бұрын

Всё это редко/сложно/дорого. Слишком много "торговцев в храме" ретрокомпьютинга, если хотите ) Что ещё хуже, под SX/SLC их ещё меньше, чем чипов для DX/DLC. Например: про XC87SLC я первый раз слышу. А в чём отличия между 3C87SX / 4C87SX / XC87SX, кстати?