Esa extraña creencia de que el BL representa la realidad 🏳️‍🌈

[@fujoshicoleccionista]

📌 Vivo: BL y el mes del Orgullo | & Entrevista a Juani, editor de Ivrea kzbin.info/www/bejne/fKrSmHSBm6uBrdU

[@nuubi_]

Buenísimo el vídeo!! Creo que lo has explicado perfectamente, esa cita de Harada siempre me encantó, porque ella es la mejor autora para personificar precisamente eso. Para mi es como si estuviera diciendo que en el resto de géneros no le dejan hacer lo que quiere, y crea BLs porque así se puede expresar libremente, y siento que eso es lo más importante. Cada vez que alguien critica un BL porque "no representa lo suficiente" o "es que eso en la vida real no pasa" yo me quedo loca. Siento que cuanto más conocido es el género más se le exige que sea "perfecto", cuando en ningún momento el BL se pensó para nadie que no fueran las mujeres, y eso es parte del encanto. El género evoluciona con los tiempos, como debe ser, pero cada autora es libre de crear lo que quiera, y esa libertad fue y sigue siendo súper importante para las mujeres. En el BL, como en el shojo en su momento, encontraron un hueco en un mercado predominantemente masculino, a través del que hacerse oír y expresarse libremente en una sociedad tan conservadora y tan cruel con las mujeres como lo es la nuestra. Por eso me da mucha rabia que autoras como Alice Oseman digan esas cosas, para mi suena súper elitista, es como si dijera que su historia es mejor porque la representación es mejor... Pues no, son dos cosas distintas, y no hay que desmerecer una e insinuar que todo el BL es "malo" por eso, me dejó loca, muy decepcionante la verdad. Y por otra parte, en cuanto a lo de que no es realista... Es que eso es lo interesante, parte del motivo por el que leemos ficción, literalmente, es porque NO es real y nos encanta ver situaciones locas y diferentes XDDDD

[@fujoshicoleccionista]

Bueno, tampoco era para enojarse con la autora de Heartstopper, ella piensa eso y nosotras otra cosa. Fin del asunto (? 👀

[@Im_just_a_girl_0]

El shoujo no es un género como el BL

[@momoteacher7989]

Hace muchos años hice un estudio sobre novela romántica tradicional (Desde Jane Austen hasta Corín Tellado, D. Steel, H. J. Howard, Lisa Kleypas...) Curiosamente es un género que ha sufrido mismos prejuicio, misma ignorancia, misma degradación... por el tipo de contenido que sustenta. No es extraño que cuando surgió el BL lo hiciera a través de mujeres, para mujeres, que intentaban cruzar artísticamente los límites que había impuesto la novela romántica por ejemplo, ya que las dinámicas MM se prestan para desarrollos que en ese momento (hoy menos) solo eran concebibles en hombres. Cómo expresión, el BL ofrece un abanico al cual la NR no se atrevió a llegar, mucho menos traspasar, desde las temáticas hasta la construcción de los personajes. Pero, como creación artística, no le debe nada a nadie. Podemos entender sus orígenes, pero no es necesario alinear su evolución, ni a los cambios sociales, ni a las políticas de turno, mucho menos a una representatividad. Todo ello encajona la creatividad, segmenta el género y perjudica de buena manera a sus lectorxs. El comentario (coreano creo 0:27) es totalmente acertado, y el de la autora Alice Oseman, bastante pretencioso para mí gusto, sobre todo cuando su novela me ha parecido un tríptico de la comunidad, hecho a medida y políticamente muy correcto (que me vale que así sea, pero qué no tiene por que ser la norma).

[@fujoshicoleccionista]

Estoy muy interesada en leer ese estudio, tienes el link donde se publicó? O digitalizado? 👀

[@momoteacher7989]

@@fujoshicoleccionista Qué va! Te hablo de años en que solo había máquina de escribir jjj Ojalá lo hubiese conservado, pero nunca es tarde para rehacerlo y mirar desde otras perspectivas que antes no contemplé.

[@mauv_]

Gracias Lili por hablar sobre este tema que es muy importante y complejo a la vez ya que incluye diversos factores en juego y se pueden ver por distintas aristas. Personalmente con el tiempo he podido diferenciar entre las historias bl y la representatividad de la comunidad, y creo que es algo que llega poco a poco cuando comienzas a crecer y a madurar. Al final lo más divertido es disfrutar de todo tipo de historias y aprender en el proceso. Lo que sí me gustaría añadir es que todo esta controversia que ocurrió con Oseman sí me dejó en confusión y algo de molestia xd, ya que esa historia en concreto la autora no la considera bl, sin embargo utiliza muchísimos tropos bastante comunes del género desde hace décadas, además de tener como referente visual y argumental algunos mangas bl (esto se puede checar en uno de los capítulos de lectura virtual dejando incluso captura de scans de las páginas) y como cereza del pastel, heartstopper en Japón se vende como bl xddd por lo que en cierto modo me pareció un poco ingrato y desatinado el comentario que hizo, además de exacerbar este discurso en contra de lxs consumidorxs de bl como pervertidos que sólo se enfocan en lo sexual, poniendo la amplia gama historias en un mismo saco. Es por eso que es IMPORTANTÍSIMO hablar sobre este tema, para que cada vez más personas se vayan informando que el bl es un mundo bastante amplio y maleable, que puede dar muchos matices en sus historias y que puede llegar a todo público. PD: uff siento que me desahogué porque me duelen los dedos de todo lo que escribí xdd. Te mando un abrazo Lili! :)

[@fujoshicoleccionista]

Tienes el link de esa captura donde hay escenas similares de BLs? 👀

[@sunalove9001]

Uff pienso muy parecido en cuanto a lo de Oseman, siento hasta que se subió al tren de tirarle al BL para parecer más inclusiva

[@mauv_]

@@fujoshicoleccionista Voy a buscarlos y te los comparto.

[@angel.mirelles]

@@mauv_ hola, también quiero ver esas escenas 👀

[@mauv_]

@@fujoshicoleccionista Ayer puse el link aquí, pero parece que YT eliminó mi comentario por ese motivo. 😶 Sin embargo si buscas por medio de google imágenes con las palabras "Hayakawa Nojiko heartstopper" la primera imagen de la búsqueda es a lo que me refería al principio. Para dar más contexto tengo que decir que estuve checando los episodios de tapas (que fue donde vi toda esta situación hace unos años) pero al parecer ya eliminaron la sección de la que estaba hablando, incluyendo el comentario que muestras en el video (si me equivoco en esto, por favor alguien corríjame), pues todo eso salió de unos extras que la autora publicó explicando su proceso creativo donde mostraba sus fuentes de inspiración (entre ellas, la autora Hayakawa Nojiko), aparecían otros más pero ya no están. Es bastante conveniente que todo esto haya desaparecido debido a la popularidad que esa historia maneja con el fin de evitar más controversias, pero siento que no va a ser la última vez que esta misma polémica surja.

[@larato4320]

Que hermoso video! Muy interesante la explicacion. 12:20 ahhhh la cita de Harada-sensei! 👏🏻​👏🏻​👏🏻​👏🏻​ Muchas gracias por las explicaciones. Con menos dudas mas seguridad.

[@yesidesu]

Lili: Hola- Yo: Muy cierto estoy completamente de acuerdo

[@estre4067]

9:45 😮😮😮 ya que una editorial ponga una historia mpreg como parte de la comunidad es gravisimo 😳 9:55 JAJAJAJAJAJAJA ay no, espero que nunca pase 🤦🏻‍♀️ sería el colmo Me encantó lo claro e informativo que fue el video ☺️ Viene muy bien para evitar malos entendidos. Y con lo del marketing vacío me hiciste acordar al "queerbaiting" que es un claro ejemplo de prender hacer algo solo para vender.. 😢 Gracias por el video Lili ❤

[@fujoshicoleccionista]

Si, verdad, no suelo usar esa palabra, pero sin duda viene de ahí, el queerbaiting

[@abigailcanolopez9426]

Hola Lili! Llegue a tu canal porque disfruté mucho tu video en el BL Latam donde analizaste porque las mujeres consumimos BL. Soy relativamente nueva en el género y me encanta el análisis qué haces sobre diversos temas que se relacionan con el género. Yo no formo parte de la comunidad y disfrute de heartstopper como de ouroboros, al final creo que todo es ficción y tiene también pedazos para discutir o llevar como moraleja, cosa qué haces en tu canal y con tus encuestas. Gracias al BL por poner en foco temas diversos como erotismo, fantasías, prácticas sexuales, utopías, etc; gracias al BL por ser tan libre y conectar contenido y personas extraordinarias como tú y otras creadoras de BL, para una otra lectora como yo en este rincón del mundo!

[@fujoshicoleccionista]

Mucho gracias 🥰

[@aladrori]

TE AMO, ENSERIO TE AMO. Necesitaba que alguien hablara de esto, enserio, lo necesitaba.

[@lizalicebolanos7831]

Lo que me encanta de tus videos es que analizas y pones a debate diferentes temas que implican y tratan el BL, creo que en general muy pocos creadores de contenido lo hacen, y almenos a mi me hace falta más el discutir sobre este genero que tanto me gusta. Mil gracias por el video Lili 💖

[@Karla_Chavaque]

Que buen video, me encanto la manera en que lo explicaste ❤

[@fujoshicoleccionista]

Muchas gracias, Karla!

[@maxdemianmoralesrios6086]

primero, gracias por este video. Por generar un contenido que estimule la reflexión crítica. Eso me gusta mucho. Ahora, sobre el vídeo... ME ENCANTÓ como lo planteaste. Yo, siendo tbn una persona de la comunidad, soy un varón trans, que lee BL, también he tenido que luchar contra los propios prejuicios que yo mismo tenia con el BL. Pues soy de una generación, media parecida a la tuya, de Shile, que creció viendo el club de los tigritos, yendo a los foros, a las juntada y etc etc... Y ahora teniendo 30 me encuentro con la tontera de la Moralina cayendo en nuestro amado genero. Pero que yo tbn tuve siendo trans. Pues creo que para nuestra generación el animé sirvió como bisagra para un montón de estímulos y visiones no occidentalicentradas. Personajes travestis, o trans, o bisexuales o el famoso yaoi (esos tiempo en los que veiamos graviteichon)... Entonces fue una portal hacia cierto imaginario no heterosexual y no cis. (En palabras occidentalicentradas). Entonces... Siempre me llamo la atención que en las historias chicoxchico los chicos en general no se plantearan desde su gaysidad, (porque no es occidente, de hecho antes de que Japón se abriera a occidente, lo gay en sí no existía, habían "prácticas homosexuales" algo muy distinto a lo que se ha generado acá... que es casi una identidad (arma de doble filo)) si no desde medio lo contrario, como... El clásico no soy gay, me gustas tú xd. Entonces el animé sirvió para encontrar ciertos "referentes" para la comunidad, referentes que como sabes en nuestros territorio, no existía prácticamente. (Y obvio que el régimen heterosexual haciendo lo suyo todo el rato)... Pero viniendo de esos tiempos, y ahora viviendo estos, pienso... En que es muy occidental homologar aquellas realidades con una cosmovisión muy diferente a la muestra, eso primero. Segundo, creo que tbn esta wea de la cancelación ha hecho la pega perfecta. Pues creo que la moral, es algo de lo cual estamos lejos de liberarnos. Creo que el feminismo y los movimientos LGBT han reconducido un cristianismo (por decirlo de alguna una manera) Entonces, nos encontramos en una realidad en la cual el mismo feminismo y el movimiento LGBT dice que sí y que no. Que es patriarcal y que no. Que está bien leer y que no. Por suerte salí corriendo cuando me di cuenta que dentro del feminismo había un partido invisible, del cual yo era parte, y no me había ni dado cuenta... Y no, no es que esté encontrá de la wea, o sea, soy una persona trans en shile... No podría estar contra de aquellos movimientos... Más, creo que está súper bien hacerle críticas. Y señalar que en realidad el BL, no tiene porqué entregarnos nada,... Que no nos debe nada. Pero absolutamente nada. Yo me río solo a veces pensando en la hipocresía de la gente... (Totalmente de acuerdo con la wea de la apropiación que hace el marketing) ... Queriendo cancelar o señalar abusos en las historias de ficción cuando es ficción!!! Es como weon... Si quieres hacer una crítica de algo y quieres cancelar algo mira a la familia y las relaciones que allí se dan primero y dejá la caga, pero a mí y a Harada déjanos en paz. Lo digo de forma irónica pk creo que es así de absurdo. Finalmente pienso que la literatura es eso, literatura... Es amoral... No es una bandera política de luchas (no digo que no tenga que serlo, creo que he leído cosas pro LGBT, o literatura escrita en dictadura por ejemplo, que son muy poderosas y lindas) creo que a veces tenemos que emanciparnos de la emancipación como decía la emma goldman. Gracias por tu canal, eres como una amiga con quién tengo conversaciones muy interesantes .... Jejej gracias. Te dejo un gran abrazo!!

[@fujoshicoleccionista]

Me gustó mucho leer tu comentario, gracias 👀 Muchos abrazos. PD: Apropósito, estoy leyendo Testo Yongui del Preciado, documenta cuando transicionó. Me encanta la fisio y la psicología, cuático los efectos de la testo. Nada, eso me recordaste.

[@maxdemianmoralesrios6086]

@@fujoshicoleccionista siiii!!! yo justo hoy vengo llegando del hospital! Voy a entrar pronto alliiiii... Gracias x responder :)

[@kaemisol]

¡Se tenía que decir y se dijo! El BL, lamentablemente, es un género muy incomprendido y me da la impresión de que la gente ajena a éste, pero que ha visto uno que otro título, tiende a darle valor a una historia sólo si esta es representativa de la comunidad, cosa que se me hace súper fome, porque el BL, si bien puede tener historias con la que los gays o trans se sientan representados, puede sobrevivir sin tener que representar a nadie. No tenía idea de los comentarios de la autora de Heartstopper y se me hace desafortunado. Es entendible si no quiere que relacionen su obra con un género con el que ella no se siente identificada como autora, pero siento que el comentario estuvo demás. Prueba de eso, es que con la descripción que dio de su obra , a mí se me vinieron uno que otro BL a la cabeza, por lo que su historia, así como ella lo puso, no suena muy original (sé que suena a hate, pero no lo es.). Sería interesante si en algún momento decides ampliar el tema y hablar más a fondo del BL. Siempre sabes cómo plantear y explicar los temas de buena manera.

[@xocolaatl]

Concuerdo contigo y con Lili, es desafortunado que Alice (autora de Heartstopper) tenga esta imagen negativa del BL en general, así como hay contenido BL (especialmente yaoi) que ah ayudado a algunas personas a desarrollar fetishes sobre los hombres gay, hay contenido BL que es consumido por la gran mayoría (pienso yo) simplemente como entretenimiento, como se le haría a cualquier otra obra de ficción. Con lo que no estaría de acuerdo en tu comentario es que en base a la descripción que Alice dió de su historia lo primero que te viene de referente a la mente son historias en el género BL parecidas y descartas que hay hombres homosexuales (como yo lo soy), y que podemos vivir estas historias, podemos nosotros escribir estas historias basándonos en nuestra experiencia vivida sin tener que hacer referencia a un trope o ser influenciados por histórias BL. Lo que no me gustaría es que al intentar defender el BL, borremos la posibilidad de que algunas de sus características sean parte de personas LGBT en la vida real y que ya sea una persona dentro de la comunidad o un aliado las pueda utilizar en la creación de contenido que no seria catagolizado como BL (a.k.a. media lgbt) en la esfera occidental.

[@kaemisol]

@@xocolaatl Sobre tu primer punto. Siento que en parte es comprensible que Alice tenga esa imagen del BL. Por desgracia, hay muchas fujoshis que sí fetichizan y hacen mucho ruido. Ignoro qué tanto contacto ha tenido ella con el género, pero a priori pareciera que sólo conoce la parte superficial del BL, esa parte donde todo es sexual y fetiches. Sobre el segundo párrafo. Siento que no logro entender el punto de tu comentario. En mi comentario, no descarto nada. Quizás me faltó ampliar más, pero lo decia en base al comentario de Alice, en su intento de desligar su obra del BL (cosa que no está mal), describió Heartstopper como algo que no es posible en el BL (así me lo pareció al menos) pero resulta que dentro del BL sí puedes encontrar historias como la que ella describió. De ahí mi comentario sobre que se me vinieron un par de BLs a la cabeza con esa descripción. Nada más allá. Siento que sobrepensaste esa parte, pero espero haber aclarado el punto c:

[@xocolaatl]

@@kaemisol ah ya ya No logré entenderte y ya con la calificación entiendo jaja Si creo que Alice si puede que tenga esa idea limitada sobre el BL y muy probablemente como mencionaste solo lo vincula con el fetishe, algunos yaoi que dan una cara negativa al género. En el tweet de ella en realidad no le tome como si le estuviese sacando la posibilidad de que su historia pudiera existir dentro de un BL, pero sabiendo que eso tú agarraste me da más contexto a porque tú mencionaste a historias similares

[@kaemisol]

@@xocolaatl Me alegra que se haya aclarado el punto c:

[@paulavargas9567]

Ay que mas decir, fue un muy buen análisis sobre bl y lgbtq+. Este genero en sus comienzo fue echo por y para mujeres, es muy ilógico tomar como referencia una obra como voz de la comunidad cuando la autora no esta en su obligacion de representar una comunidad a la cual no pertenece. Hablamos de una fantasia que represente la realidad, no se puede. Hoy en dia contamos con autores con gran presencia lqbtq+ pero esta todo dentro de una ficcion. Aunque todavia hay mucha gente que no los diferencia y entiende todo mal y despues habla por afuera sin fundamentos por puro prejuicio, y tambien gran parte de la reponsabilidad es del marketing que para llenarse los bolsillos tambien mezca y sige alimentando esta confuccion. En fin Lili me encanto tu video como siempre explicado todo perfecto, me encanto. besos ♥

[@fujoshicoleccionista]

Besos querida Pau

[@lizc8974]

13:19 Me recordé de Full Volume XD Yo consumo BL de todo tipo, pero me encariñé con el Danmei. El mundo del BL muy diverso. Hay para todo tipo de gusto. Pero la mayoría que no lee BL piensa que solo es nopor xd Hay novelas y mangas sin nada explícito y son populares. El comentario de Alice suena muy hater. Creo que hay separar la ficción de la realidad. Me gusto mucho tu análisis

[@fujoshicoleccionista]

Gracias!

[@florenciamartinez2282]

te agradezco mucho por tus videos, ya que me permiten ordenar mis pensamientos al respecto de mis gustos, y también aclaras tantas cosas, muchas muchas gracias, eres lo más

[@coraliafernandezulloa5387]

Excelente video!!, tocaste un tema un tanto delicado y que es un tabú, lo convertiste en una idea clara y concreta lo que lo hace aun mejor, ya me había visto ese comentario al navegar en twitter, me hizo ser más abierta a separa la ficción y la realidad pero con este video fue más que claro, gracias por aclarar 😉😘.

[@xocolaatl]

Bello video, como hombre gay no podría estar mas feliz al ver nuestras problemáticas y luchas constantes representadas en el BL. Todos veremos un push hacía más historias que mezclen lgbt media y bl, especialmente en la categoría de live action conforme pasa el tiempo. Así incluso estos live actions pueden tomar una actitud política como lo hizo recientemente Cutie Pie o Not Me en Tailandia e intentaran avanzar los derechos de la comunidad a través del mundo. Creo esto de alguna forma limpiará la imagen del BL frente a muchas personas que ya tenían sus prejuicios erróneos del BL. Lo que espero que también pase es, que al entrar estas nuevas personas al género se informen y nos permitan a los demás disfrutar del BL sin límites como tú mencionaste en el vídeo. Originalmente lo que me llamo al género no fue el simple hecho de que se trataba de amor entre dos hombres sino que vivían en un ambiente sin homofobia, viniendo de un lugar católico dónde mis padres no me aceptaron cuando salí del closet. Lo que necesitaba yo era ir a un mundo de fantasia donde me viera representado y las narrativas que se tomarán en la historia fueran algo que no incluyera el final triste que llegó a caracterizar a mucho del contenido occidental gay. La 'magia' del BL yace en que no tiene límite, al punto que cosas como la homofobia que infecta todo el mundo puede ser borrada, así como ame Cutie Pie y sus jabs a la falta de matrimonio igualitario en Tailandia, ame a My Beautiful Man, y amo a todas las series donde no se cuestiona como la mitad del mundo es gay. God bless the pretty boys y a las mujeres que los escriben y dibujan

[@unwnbienraro]

Como hombre transexual gay me siento muy incomodo con la representación sexual y romántica de los bl

[@fujoshicoleccionista]

Y a mí me incomodan muchísimas historias románticas hetero donde se representan personajes femeninos incompetentes, pero simplemente no las consumo. En el canal de eromango hicimos un conversatorio sobre el impacto del BLR18, quizás te interese escucharlo.

[@unwnbienraro]

@@fujoshicoleccionista waos pensé q eras d las que no resp0ndian

[@Mirianzem]

Qué excelente video Lili, un tema muy pertinente para el mes y en general para todos lo que teníamos esa duda. Yo tengo menos de un año dentro del mundo del BL, y en dos oportunidades pregunté a dos chicos gays que consumían BL, si sentían que el BL los representaba o si sentían que fetichisa a los gays, y uno me dijo como tú.. que el BL era ficción y que no pretendía reflejar la realidad, mientras que el otro me dijo que sí sentía que representaba a la comunidad, pues decía que en cierta manera ayudaba a generar empatía. Al final terminé bien confundida 😅 Recién con lo que mencionaste en tu video entendí la finalidad del BL. Muchas gracias 🙌🏼✨

[@g_i_n_d]

Todo lo que salió te boca fue música para mis oídos ❤

[@carolch]

Gracias por compartir y estoy totalmente de acuerdo, con esto nos das más bases para entender como el marketing y la industria te venden sus productos que debemos estar muy conscientes que es fantasía y para entretener. Te amo Lili 💕

[@BlancaCruz0404]

Un gran análisis el que has hecho, muchas veces por ignorancia o porque no queremos observar nuestro entorno no sabemos distinguir la realidad de la fantasía, ello conlleva a dejarnos llevar por prejuicios absurdos y a no formar un criterio propio.

[@labrujaroja1110]

Muy buen análisis, me parece muy acertado el destacar cómo se hace marketing a través de las diversidades y me parece a su vez, una locura.

[@marisolguadarrama1539]

Cuando comencé a leer BL y a seguir comunidades dedicadas a éstas me llenaron de malas prácticas y prejuicios, por lo que una vez, pensándolo seriamente, concluí que las historias BL pueden tener elementos que caracterizan a la comunidad LGBTIQ+, pero la comunidad LGBTIQ+ no necesariamente tiene elementos que caracterizan a las historias BL. Puede que ese argumento ya no pueda ser válido o ya no sea válido ahora mismo, pero me sorprendió que mi mente tuvo que hacer esa reflexión ante la falta de información o poco conocimiento que tienen las comunidades sobre la realidad y la ficción en el género. Además de que el marketing falso/vacío que mencionas ayuda a que persista está cuestión

[@isabel-chann]

Me da mucho gusto que hablaras de este tema💜 y sí ando esperando con estusiasmo que hables de nii-chaaaaan! jajaja un abrazo Lili✨

[@naishacelyn2380]

Te quiero mucho Lili. Definitivamente es un tema importante de debatir. Creo que mucho tiene que ver la occidentalizacion del fandom y esta mirada colonizadora de querer medir todo con la misma moral cristiana que tenemos aquí. El BL desde que era Yaoi tiene todo un contexto e historia de construcción y, como todos los géneros, sigue construyendo se y adaptándose a su época. La verdad no convenio con la autora de blind Game pero me pareció super acertado su twit, muchxs lectores del género no vamos buscando representación de la realidad, simplemente vamos buscando historias que no se darían como se dan de no ser porque son BL. Recuerdo que seguía una cuenta de tik tok muy progre y un día hablaron súper mal del BL y las lectoras y que prácticamente el BL era el culpable se la existencia del porno gay (así de absurdo como suena)y que las mujeres hetero no tenían derecho de consumir esto, cuando intenté explicar que esto era súper ignorante, prejuicioso, estigmatizante y a demás violento para personas de la comunidad que también crea y consume BL se portaron bastante transfobicos y "heterofobicos". La postura abolicionista cuando llega a ese extremo, para mí no es más que moralismo blanco y colonizador :s me dolió que la autora de heartstopper pusiera que básicamente su obra es superior "porque no es solo BL" como si el BL no tuviera historias magníficamente escritas y como si ella misma renegara de que su estética e inspiración también naciera de autoras de este género :(

[@belindaharuka4474]

Me sacaste muchas dudas de este mundo bl. Por ignorancia no podemos decir mucho pero siempre tuve preguntas entre el boys love y LGBTIQ+ o por los nombres y como lo simbolizan en novelas, dramas, etc. Gracias por el video

[@_rocioaragon_]

Grande Lili! Es muy necesario este tipo de pláticas, simplemente son temas que se tienen que conocer para evitar confusiones y escándalos innecesarios, siempre teniendo presente y conociendo el producto a consumir, y hacerlo de manera responsable. Y como tú y Harada lo dijeron, lo verdaderamente bello del BL y como deben ser las artes; es libre, como artistas somos libres y como lectoras también, y eso es muy bello ♡.

[@gaby_arashi9366]

Vaya! para mi este es un tema que siempre me ha gustado y he desmentido mucho con personas que cuestionan sobre el BL y la comunidad LGBTQ+. Me ha encantado el análisis que has hecho la manera tan crítica y reflexiva que has dado el tema. Como siempre muchas gracias por tu contenido.

[@chicafujoshi1160]

El simple hecho que usar banderas de colores para todo (ejemplo los que se dicen asexuales tambien hicieron su propia bandera) creo que eso sigue siendo etiquetar, se supone que la diversidad se trata de no etiquetar.

[@lilylopez2727]

Excelente cita liliana 😊 dio justo en el clavo aqui hay estrategias comerciales que se cuelgan de los movimientos 😶‍🌫️ Ojala las chiquis y chicos que estan recien entrando en el BL leyeran tu reseña esta muy buena 😉

[@jessicaespinoza6629]

Yo no he leído mucho contenido de BL, pues sí recuerdo que me gustó mucho una serie que se llamaba you you romántic y si otro spin of, (o parece que esta es el spin of) . La disfruté, pero no me las creía, era más bien para mi propio disfrute, yo creo que así como existen porno sexual, también existe el porno emocional (😅) y como adultos ya sabemos de antemano de que todo es una fantasía. Cada uno, al consumir una obra, firma tácitamente un contrato de que lo que verás es una fantasía, no es real. Enojarse porque "eso no pasa en la vida real" es ser muy obtuzo.

[@andre-jb2jf]

Excelente video Lili, has dicho todo lo que siempre he querido explicar pero me quedaba corta 😅. Hay que entender el bl, lo amplio y diverso que puede ser. Encuentro en redes mucha cancelación y cierta 'superioridad moral' en lo que debería ser pero todo es por prejuicios. Pasa el tiempo y el bl evoluciona. Ahora también encontramos personajes o situaciones representativas para la comunidad lgbtiq+, está bien, me gusta, pero no se logra entender que el bl es mucho más. Es un tema muy interesante y ya poniéndome un poco intensa xd, siento que al ser un género que tiene un público femenino en su mayoría, siempre se le va a criticar más.

[@dannyfg9735]

Hace cosa de un año empecé a leer Bl y éste tema fue confuso para mi en un principio. Estoy totalmente de acuerdo contigo Lili, en occidente nos mezclan todo con el propósito de acaparar mayor público de ventas, esto es un verdadero dolor de cabeza. Creo que el BL y el LGBTQA+ deberían ser géneros separados, porque si la comunidad quiere representarse nadie mejor que ellos mismos para hacerlo, mientras dejamos al BL como un género aparte donde cualquiera pueda crear libremente y sin prejuicios pura ficción P.d: Estas preparado una reseña sobre nii chan?! justo hoy la terminé de leer. Esperaré con ansias tu próximo video Lili 😊 besitos

[@AdrianaRodriguez-oq9un]

Totalmente de acuerdo

[@angel.mirelles]

Me gustó mucho tu explicación del tema y comparto la opinión. Para mi, el BL es un género libre que puede representar cualquier tipo de historias de muchas formas, opino que no debe convertirse en únicamente representación lgbt porque para eso están las historias lgbt, el BL es algo a parte y puede o no representar situaciones realistas dependiendo de lo que busque cada autor, es lo bueno de esto, como dijeron estas autoras que mencionaste. Curiosamente hace poco tuve una conversación con unas chicas que decían que el BL debería cambiar y funcionar para representar a la comunidad lgbt, que era muy "nocivo" porque que sexualizaba a los hombres homosexuales y los utilizaba unicamente para el "fetiche" de las mujeres hetero. Y pues esto me pareció tan desubicado y hasta algo prejuicioso, porque este género no se trata de eso, no es su finalidad representar, hay historias que pueden hacerlo pero no es una regla y no tiene por qué adaptarse a la representación y lo "políticamente correcto", lo de "sexualizar" es algo muy amplio y raro, a esas personas que opinan así les parece bien que se sexualicen a personajes hetero pero no a los homo, no entendí por qué unos sí y otros no, además de que no hay algo de malo que esté dirigido al público femenino, es un "escape" que muchos tenemos y, por lo que he visto, muchas prefieren (preferimos) leer historias libres que no representen la realidad, porque varios buscan es una buena ficción y no lecciones de lucha de la comunidad, para eso hay otras categorías😅 Una de estas chicas comentó que el BL "de cualquier manera" existía para ser parte de la comunidad y que todo el contenido es un "apoyo de lucha" de la comunidad lgbt, decía que debían evolucionar y usaba de ejemplo a Heartstropper, Boyfriends, y algunos manga... y no sé como decirlo pero me dejó loca, esas son excepciones que existen dentro de la libertad del BLl, y fuera de eso dudo que sea apoyo de lucha un mpreg, una historia de puro smut sádico o historias tóxcias al punto de lo moralmente cuestionable, etc, etc (que ojo, leo bastante de estas, no me molestan esos BL y tampoco quiero que cambien ni dejen de hacerse) 😅pero pensar eso sería como creer que historias como 365 días, 3mts sobre el cielo, After o Lolita representan a las relaciones heterosexuales, cuando nada que ver, todo lo contrario, la diferencia es que esas sí están más normalizadas y mejor aceptadas por alguna razón :l)

[@fujoshicoleccionista]

Esa chica con la que discutiste sin duda era abolicionista 👀

[@angel.mirelles]

@@fujoshicoleccionista esa conversación de verdad me dejó bastante sorprendida 😅

[@mardelatorre8698]

Me gusta el BL filipino justo por eso, su calidad está muy por debajo de la de otros vecinos asiáticos, pero muchos de sus materiales han sido pensados para ser interpretados por actores que pertenecen realmente a la comunidad. Sí me parece que quiere dar visibilidad real al trabajo interpretativo de esos actores. Como ha hechoYasmin Finney interpretando a una mujer trans en Hearstopper siendo ella misma una mujer trans.

[@namikhari5927]

Me encantan tus videos! Siento que son muy acertados ❤️ Me gusta que toques estos temas de que el boys love puede o no representar a la diversidad. Ahora con las rrss se critica muchísimo todo (cosa que no esta mal, pero caen en querer censurar todo lo que no les parezca correcto) Saluditos desde Chile!

[@nana0377]

Claro se quejan del BL pero nadie se queja del GL. Como si el GL fuera una buena representación de las lesbianas 🙄

[@fujoshicoleccionista]

Exacto

[@saturnodesvelado6702]

A mucha gente le hace falta ver el video de Ter a donde explica el concepto de PERFORMANCE 🙃.

[@fujoshicoleccionista]

Yo no lo he viste 👀

[@saturnodesvelado6702]

​@@fujoshicoleccionista recomendadísimo, aunque no te haga falta. Me encanta que siempre hagas hincapié en el hecho de que no se debe juzgar a una obra ficticia con la misma vara de la moralidad con la que medimos hechos de la vida cotidiana. Y me da pena que haya KZbinrs, que por lo general son de mente muy abierta y que admiro, que caigan en esa contradicción.

[@saturnodesvelado6702]

El video de Ter por si le interesa a alguien, kzbin.info/www/bejne/fWrVepegZtGsgJY&ab_channel=Ter espero que no se tome como spam 🤣🤣

[@c.a.....]

Dios si es el primer video que encuentro que dice la verdad es como decir que a través de mi ventana representa a los españoles yo cristicaba mucho al género por lo que decias al principio pero wow de verdad cambiaste mi forma de pensar yo soy muy fan de heartstopper y de lo que haga la creadora y vi que estaba en la sección lgbtq junto a still with you (una historia m preg) y tiene toda la razón el mayor problema que encuentro si es cuando no pueden separar la ficcion de la realidad y con el ejemplo que di y al ver que esa 2 historia eran tratada como iguales me enoje pero al ver que la gran parte de las consumidoras son las mas concientes y que las empresas son las mas mamipoladoras me alegra mucho gracias por el vídeo

[@capricemaki]

Es un tema muy interesante la verdad,me gustó mucho el análisis que hiciste :)🌹

[@todoroki5073]

Yo también lo amo

[@walterdavid741]

soy el primer comentario wii!! amo tu canal

Vaya, no había pensado lo de "la banderita" jajaja 😅 Me haces cuestionarme, porque yo siempre la pongo en las miniaturas de mis vídeos, y si bien la mayoría de productos que consumo y de los que hablo son en un tono "serio", no sé hasta que punto consideren sus autores lo de la representación. Nunca lo relacioné ni lo ví de esa manera, pero ahora quiero revisar todos mis videos jajaja

[@mirandda28]

muy buen video 💛💛💛💛

[@abuelitnt]

Todas las ficciones son productos de su tiempo, como bien dices, evoluciona para tomar cosas de nuestra realidad e incorporarlas en sus historias de buena manera. En algo que no estoy de acuerdo es lo que supuestamente dijo Harada sobre el BL sobre que es un género en que se puede hacer de todo. Todo género es maleable y pueden aparecer historias geniales que salgan de la norma y que marque, todo depende de autor en salir de su caja y romper sus límites dentro del género en que se especializa. También estoy de acuerdo en que el marketing hace lo suyo en aprovecharse de esa comunidad para ganar dinero. En mi caso, es tanta la exposición que llega un momento en que te hartas de todo eso y no quieres saber nada y me causa rechazo y eso no es justo para mi ni para la comunidad. Buen video, nos vemos en el próximo…

[@kaldrecx]

Me ha gustado mucho este vídeo. En donde yo vivo, España, los fans del BL proyectan estas obras de una manera puramente fetichista -no hay nada malo en ello, pero el problema está cuando se piensa que así son las relaciones entre chicos- y algo que si no lo lees eres poco más que un hombre o mujer de las cavernas. Este tipo de comportamientos hace que una persona poco interesada por este tipo de obras -como es mi caso- pierda el interés completamente por este tipo de obras. Este vídeo me ha hecho ver este tipo de obras desde el punto de vista más sosegado y analítico. PD: Aprovecho un poco para recomendar el manga de F. Compo de Tsukasa Hôjo que me está gustando mucho y trata el tema de la homosexualidad y la transexualidad de una manera bastante amena a la par que natural.

[@fujoshicoleccionista]

Leí varias veces lo que está antes y después de lo tachado y creo que no lo entendí. Dices que en España el BL es percibido como fetichista y si NO lo lees eres retrógrado? 👀(? Creo que algo no entendí bien

[@sunalove9001]

Uff siempre que hablan de un BL y no BL que tiene representación y habla del tema del lgbt+ automaticamente me vienen a la mente Dark Heaven y J no subete, uno coreano y otro japones y aunque he leído historias LGBT+ vendidas con esa etiqueta ninguna me caló en los huesos como esas dos. Obviamente sigo buscando historias occidentales que me atrapen y me hagan sentir igual con esa clasificación. Ahora, me sentí identificada con eso de no estar totalmente cómoda en grupos con ciertas ideologias porque algunos se van a extremos que no comparto y luego con el pensamiento que muchos este mes se cuelgan de esta etiqueta solo para hacer negocio o autocolgarse una medallita y me parece muy fuera de lugar. Yo, por ejemplo, apoyo a la comunidad pero no me parece usar banderas que le pertenecen como imagen de perfil o portadas porque no formo parte de ellos. El respeto se demuestra con actos y en tu forma de tratar al otro y no colgandose de una etiqueta

[@fujoshicoleccionista]

Eres la salvación de Emphy, ella estaba pensando algún webcomic coreano con temas LGBTI, y si, sin duda un ejemplo es Dark Heaven, a pesar de que me gustó tanto, no sé porqué siempre lo olvido 🥲

[@sunalove9001]

@@fujoshicoleccionista Igual pasa, yo tengo favoritos pero siempre alguno se me olvida :) Que suerte que aporté algo

[@DayChio]

Aunque parece una tonteria lo que diga, la verdad yo si creí que el BL era una representación de la comunidad LGTB, eso fue cuando era muy joven e ingenuo. XD Con solo recordade da vergüenzas 😳

[@terryidelmar]

Buen tema y desde ya te puedo decir que a mi no me gusta la inclusión lgbt,porque es más de meter agenda política e ideologías,estoy totalmente de acuerdo que deberían ser separados del género boys love,porque volvemos a lo mismo ... ES FICCIÓN y en lo personal por eso no me gusta heartstopper,más sabiendo que tipo de ideas tiene la autora,querer forzar la idea de "lo que hacen esta mal,no representa. .. bla bla" no,así no funciona el arte,es más seria opresión a la libre expresión, respetable si a alguien no le gusta, hay tantos temas para leer,ver y escuchar,pero algunos se enfrascan en que su forma de pensar es "la correcta" y no,lo vemos en todos los géneros literarios con este tipo de gente quejándose,yo no me considero una persona tóxica,mal hablada y menos adicto al s**x0,pero amo leer sobre eso y esta todo bien,porque nada en el bl es como la vida real,algunas deberían quitarse eso de la cabeza,al menos con las relaciones entre hombres,siendo bisexual la comunidad lgbt no me representa y por eso evito esas obras con agenda de por medio,ya ni poder usar un arcoíris sin que piensen que eres de la comunidad y así jajaja pero respeto a quienes les gusta,por eso no opino nunca,para no iniciar alguna plática que no lleva a nada y ojala hicieran lo mismo,pero no es el caso,es por eso que el bl o yaoi,es un escape a la realidad después de un día tedioso y ya,buen video Lily 💗

[@Lucy-dx4eq]

Ya me vi leyendo un omegaverse cyberpunk M&M con representación lgtb jajajajaja Fuera de la ironía, estoy super de acuerdo convos en este tema Recuerdo tambien que existe una controversia de los yaois shoutas y los p#derastas...el tema es lo poco informada que esta la gente y se pone la bandera de lo que sea al hombro para señar si algo esta bien o mal.

[@fujoshicoleccionista]

Leí como cinco veces ese omegaverso cyberpunk MM con representación LGBTI y reí las 5 veces JAJAJA

[@carmenmatuz3561]

Muy buen video, muy informativo y sano, gracias ヾ(*’Ｏ’*)/

[@andresxever]

Aun que mi religión no me lo permite( la gaysitud) te daría un beso en la boca con ese labial jajajaja. Más linda la lili. Me encantan tus videos. Dame un latigazo. Que a mi no me molesta.🤭🤭🤭🤭

[@fujoshicoleccionista]

JAJAJAJA, espero que te baste con que fetichice a tu género (?) 🥴

[@Ni_Kusch]

💌

[@user-wr3uw4su5c]

oye tu cachai el drama de "proshipers y antis" que anda dando vueltas en twt hace tiempo? seria entrete hablar de las ramas de ese tema de chileno a chileno jajaj no hablo de estas leseras con la gente

[@fujoshicoleccionista]

No cacho, sorry 👀

[@user-wr3uw4su5c]

@@fujoshicoleccionista es la gente de la que hablas básicamente solo que se "politizaron", los proship apoyan las ships de la gente sea cual sea y son anti censura en el arte aunque sean temas turbios, los Antis o fancops serían los antiproship. La cosa subió tanto que hasta el director de Hannibal salió funado porque empezó a apoyar la causa comprandole merch a muchos proship, así que los Antis lo califican como pro pedo o pro incesto o cosas así 🤦 es interesante el tema, yo me considero proship porque es como lo básico si lees ficción con un poco de comprensión lectora, pero es brígido como la lógica terf y puritana gringa ha infectado tanto el fandom que al menos yo creo, según mil cosas que he visto, que los antis funcionan como una secta xd