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@sourc3w Жыл бұрын
Yo lo que quiero saber es a que país me mudo? soy de España, 28 años, preparado para gran variedad de trabajos, si tengo que elegir y gastármelo todo en mudarme donde me voy? Alemania? Irlanda? Suecia? Estonia? decirme alguno y mañana mismo estoy buscando como irme. España va cuesta abajo y sin freno, no vale la pena ni hablar de ellos.
@juliethortegoncasilimas3634 Жыл бұрын
La información que dan es muy subjetiva. Por ejemplo, es cierto que Australia tiene un sistema de ahorro individual. Sin embargo, también el gobierno asume una especie de pensión para aquellos que llegan a la vejez sin ahorro suficiente y asistencia social y en salud para el adulto mayor que no lo pueda pagar por si mismo.
@A.Laertes Жыл бұрын
Por favor hablen de México. Ya saben lo de la pensión universal y constitucional. Veo sus videos y me da mucho miedo mi futuro.
@ismaelochoa9543 Жыл бұрын
La pensión universal son un mal chiste 200 dolares Cada dos Meses
@suenosbarbaros6338 Жыл бұрын
La hora para desayunar almorzar, cenar esta señalada, las fábricas las establecieron bajo sus particulares y miy rentables intereses y repensadaa planificaciones sociolaborales ni la aplicación más disciplinada del condicionamiento operante lograria lo que se ha conseguido con el establecimiento de esté "horario fisiológico" ninlos presos ultrainstitucionalizados con un mayor rango para la rebeldía han logrado esta sumisión canina. El sistema de pensiones establece la muerte socioeconómica y laboral de sus engranes, e irreemplazables "Clavos" ( a éstos les crea una segunda vida laboral bajo la etiqueta de "asesoría ineludible" así como a sus entrenados "yunques" ) Sabiduria del nepe, elogio a la ociosidad, reingenieria del absurdo ... el Estado establece los períodos de utilidad e inutilidad de todo ser humano verificar ello no es tarea de genios simplemente es observar estas contradictorias urgencias y ninguneos de la masa laboral a lo largo de todo el accionar en cualquier estructura sociolaboral bajo cualquier sistema. No me vengan con revoluciones para el insustentable sistema de pensiones omega que sostiene las nominas doradas de los pensionistas de alto rango estatal a otro perro con ese hueso.
@fabiucciogiunta9771 Жыл бұрын
Y como siempre está el tema político, como siempre los politicos solo les interesa los votos de hoy y no la situación del país en un futuro. Realizar este cambio no será nada fácil
@ferminluquecarvajal6025 Жыл бұрын
En España será muy difícil.
@opinanlosjovenesrd3477 Жыл бұрын
No por defender a los políticos pero alguien tiene que decirlo, y si el pueblo se resiste o vota por un candidato estúpido en vez de uno que aporta soluciones?
@emiliamula1675 Жыл бұрын
@@opinanlosjovenesrd3477 el problema es que nadie queremos que nos toquen nuestro dinero y eso los políticos lo saben, pocas son las personas que están dispuestas a perder algo por el bien común de la economía del pais
@suenosbarbaros6338 Жыл бұрын
@@emiliamula1675 Hecha la ley hechos sus trampantojos quién come de pesebre rebuzna en pista de jamelgos y cuida de no llamar mucho la atención. Ironía entre las ironías
@Catralasarguido Жыл бұрын
@@opinanlosjovenesrd3477 Es lo que pasa generalmente, no es una posibilidad remota. La gente es demasiado susceptible a la propaganda y se come TODO lo que les dicen, mientras lo griten mas fuerte que la competencia. Como hace la competencia para "gritar mas fuerte"? no puede, los socialistas no tienen ningun reparo en usar el aparato y recursos estatales para lavarle el cerebro a los votantes
@breignertorres Жыл бұрын
Ojalá todos los líderes políticos vieran estos videos.
@leandrocaceres9193 Жыл бұрын
No les conviene, electoralmente les sirve decir que van a dar más pensiones a gente que no ha aportado o que lo hizo muy poco Sacrifican el largo plazo y condenan a sus ciudadanos a futuras crisis, pero se aseguran ganar las elecciones de los meses siguientes
@leotravel85 Жыл бұрын
A los líderes políticos sólo les interesa saber como convencer con discursos populistas y falsas promesas al mayor número de personas para que les voten
@ferminluquecarvajal6025 Жыл бұрын
Aunque no lo vean lo saben, otra cosa es que les interese hacer los cambios necesarios.
@PyRubier Жыл бұрын
No es que no sepan cual es el problema, lo saben perfectamente. Lo que pasa es que cualquier mínimo cambio supondría perder elecciones y poder, los pensionistas son el niño mimado del Estado y si el niño mimado quiere un elefante de mascota pues un elefante tendrá porque "han trabajado mucho y se lo merecen" aun que eso suponga que los demás no tengan para comer.
@donotreplydumbpeople3866 Жыл бұрын
@@ferminluquecarvajal6025 exactamente
@sergioalvarezgaleano923 Жыл бұрын
Enhorabuena por el vídeo: es increíble ver como explicais de forma simple uno de los temas más complicados de la economía pública actual. De lo mejor que he visto últimamente. Os superais cada día, equipo de VisualEconomik !
@milenavilca7142 Жыл бұрын
Yo no lo entendí muy bien. Dijo que en España la pensión se da según el último salario obtenido pero luego dijeron que los retirados no saben cuánto tendrán, ni cómo se hace los cálculos y todo por la falta de transparencia?
@oscargarcia6657 Жыл бұрын
@@milenavilca7142 La diferencia es que en modelos como el Español las normas van cambiando constantemente (un ejemplo es la edad de jubilación, las pensiones máximas, los tramos de cotización, el número mínimo de años para jubilarse...). Sobre el último salario: no se calcula la pensión estrictamente sobre el último salario, sino sobre el salario medio de los últimos años de vida laboral (y esos últimos años también se han ido cambiando con el tiempo).
@TonyA-ex1sj Жыл бұрын
@@oscargarcia6657 igualmente pasa en Nicaragua, y lo peor de todo es que ahora la dictadura de nuestro país està pagando 45% de tus últimos salarios como pensión, imaginate, y ni como salir a las calles a protestar porque te matan o encarcelan la policía, los paramilitaries o el mismo ejército.
@danielhermida3318 Жыл бұрын
@@TonyA-ex1sj Nicaragua tiene un modelo de pensiones quebrado. Es un esquema Ponzi.
@joseluisfernandezmartinez8697 Жыл бұрын
@@oscargarcia6657 De acuerdo con lo que dices menos que hayan cambiado el mínimo de años necesarios para acceder a la pensión mínima .
@g.ctamesis3788 Жыл бұрын
Existirá un enfrentamiento claro entre generaciones en las próximas décadas en los países de reparto, porque los políticos siempre piensan en las próximas elecciones. Es la atmósfera de la novela "Sueños de Niña", los jóvenes terminarán desconectando ancianos.
@victorr.9644 Жыл бұрын
Mientras nos enfrentamos unos a otros, los que mueven los hilos y no los políticos, pueden estar tranquilos. Pueden estar tranquilos enfrentando a trabajadores con parados, jovenes y mayores, politicos y votantes.. Divide y vencerás , tan viejo como el mundo.
@ivinae Жыл бұрын
Como futura anciana en esa lucha confieso que me preocupa. Mi generación pierde sí o sí: pierde de joven, de adulta y, posiblemente, de vieja
@dayronmiranda122 Жыл бұрын
Agenda 2030 en toda su potencia !
@albeiroa496 Жыл бұрын
Y como los jóvenes serán más representarán más votos, los ancianos llevarán del bulto
@manuelangel4102 Жыл бұрын
Ya hemos asistido a una desconecciòn encubierta de ancianos y, nadie está haciendo nada...
@Sabinero99 Жыл бұрын
Creo que el sistema de cuentas nocionales es un buen sistema de transición al de capitalización. Me temo que en España, seguiremos con el de reparto aunque "pete" todo. Gracias por la información, VisualEconomik.
@jnsebsmorochm Жыл бұрын
Que buen sistema, los pais deberían seguir su ejemplo...
@danielsanchez1837 Жыл бұрын
Muy buen vídeo! Como petición, Sería genial que hiciérais un vídeo sobre la compra de viviendas en España. Es decir, recomendaciones sobre qué tipo de opciones tenemos (obra nueva, cooperativa, etc) y sus respectivas ventajas así como desventajas, qué porcentaje mensual deberíamos ahorrar al mes para destinarlo a la entrada de esa vivienda, diferencias si estamos solteros o en pareja...
@rggc2114 Жыл бұрын
El principal problema, hablando de las decisiones políticas, es que un político suele estar en el cargo 4-8 años ,es decir, abordar un problema a tan largo plazo como son las pensiones no les interesa, el rédito electoral es contentar a la gente a corto plazo y el marrón de las pensiones a largo plazo que se lo coman los futuros políticos.
@joseluisodarbravo4407 Жыл бұрын
En Perú se emplea un sistema privado de pensiones AFP sin embargo estas cobran entre un 1 y 3% de comisiones. Y dado que cotiza en bolsa te las cobran aún si el fondo está en pérdidas.
@danielhp4735 Жыл бұрын
en el Perú te dividen la pensión según la esperanza de vida que para las AFPs es de 110 años, de locos.
@danielhp4735 Жыл бұрын
me parece que el sistema de capitalización es buena idea pero tiene que ser más beneficioso para el pensionista. Por eso la gente está retirando sus fondos masivamente, dizque para invertirlo pero en el futuro habrán protestas para que el Estado les de una pensión apoyado por políticos populistas que harán de ello su caballito de batalla. Acá se ha tenido la osadía de querer hacer una ley para que los que aportan a fondo de reparto les devuelvan lo abonadp. Populismo puro y duro.
@darkanox Жыл бұрын
Todo lo contrario Chris, en Chile el sistema de pensiones duplicó toda mi inversión de pensión en 2 años. Es increíblemente bueno, pero tienes que trabajar para tener una buena pensión.
@jonathansaavedra8135 Жыл бұрын
@Chris Gonz Estas equivocado, el sistema de pensiones en Chile no tiene nada de ideológico, ya que los fondos de pensiones tienen una rentabilidad promedio anual de UF + 6%, en Chile las pensiones son bajas porque se cotiza muy poco (solo 10% del salario), cuando en la mayoría de paises de la OCDE se cotiza por lo menos el doble, además en Chile los salarios son bajos, eso también contribuye a que lo aportado sea poco, pero a nivel de rentabilidad el sistema de AFP ha sido todo un éxito, ya que de cada 4 pesos que recibe un jubilado, solo 1 fue aportado en forma de ahorro, los otros 3 son pura ganancia de las inversiones...
@itsmemario2 Жыл бұрын
@Chris Gonz el problema en Chile no es el sistema de pensiones, sino la baja cotización y los bajos sueldos. No se puede hacer magia con tan poca cotización
@financeexplained7930 Жыл бұрын
Sin lugar a duda el modelo sueco suena al mejor modelo que hay implementado en Europa, transparencia, sostenibilidad y flexibilidad son la clave dentro de los modelos de reparto (quitando que lo óptimo siempre será un modelo de capitalización). ¿Qué opinas de las pensiones en Paises Bajos? En este país tienen varios pilares, uno no contributivo para garantizar un mínimo a todos los pensionista, y otro contributivo, que consigue un cálculo transparente, aportando más flexibilidad y sostenibilidad que las pensiones más rigidas como en España.
@sebastiandddiaz3824 Жыл бұрын
Pues el modelo sueco a mi no me parece muy bueno. Cualquier cosa que esté en manos de los políticos así sea que temporalmente lo estén haciendo bien es un peligro.
@guid400 Жыл бұрын
@@sebastiandddiaz3824 mucho mejor el modelo de usa donde la gente se queda sin pensiones porque un banco invirtió mal tendría que estar manejado por políticos y el sector privado, ya que las dos solos son peligrosos
@sebastiandddiaz3824 Жыл бұрын
@@guid400 La gente se queda sin pensiones por un banco????? pero de qué demonios hablas??? tanto alabar el esquema Ponzi de las pensiones estatales te tiene mal. Y precisamentre ese es el problema de las pensiones en USA la parte Estatal, que se quedara sin fondos en 2035
@guid400 Жыл бұрын
@@sebastiandddiaz3824 pero que dices tú sabes que los planes de pensiones estatales son solo para los funcionarios del estado no ? Que el resto son privados en USA casi todos los días puede ver noticias de que un banco invirtió el plan de pensiones de miles de personas y que ese dinero se perdió o que una empresa al fusionarse con otra se utiliza el dinero del plan de pensiones para cubrir costes y la gente se queda sin pensiones, si estuvieras en usa sabrías que es muy común que esas cosas pasen yo cuando estuve estudiando lo veía en las noticias casi todos las semanas, como se nota que eres de LATAM
@sebastiandddiaz3824 Жыл бұрын
@@guid400 🤣🤣🤣🤣entonces cada día un banco desaparece pensiones en USA, y casa semana las empresas se fusionan y despilfarran las pensiones.... pero que estupideces dices? y cuando me referí a pensiones estatales por supuesto que lo hacía al modelo ponzi europeo que también existe en USA llamado Seguro Social como se le dice (pay as you go), y ese es el que se vuelve insostenible en 2035. Te encanta que los políticos te manejen tu dinero cierto? que grado esclavitud mental y dependencia el que sufres. Si bien el 401k te brinda la decisión sobre tus ahorros de jubilación y por supuesto que al invertir como toda inversión tiene riesgos, te permite a tí decidir sobre la forma de hacerlo... Pero si hay que admitir que existen muchas personas que necesitan que otros les manejen sus vidas... y que te vaya bien...(para que a ellos les vaya bien)
@Steradlye Жыл бұрын
Aquí en Islandia hay un sistema similar al sueco
@thljavivi Жыл бұрын
Muchas gracias por el vídeo... gracias por vuestra labor divulgativa... Qué poco nivel tienen los políticos... y los que los eligen ya puestos. Saludos
@maxienmadrid Жыл бұрын
Espectacular video, super bien explicado, se agradece mucho este tipo de contenido tan bien organizado y claro. Un saludo!
@VnVMswn5 Жыл бұрын
Pues creo que el modelo sueco estaría bien para hacer una transición al australiano, pero si, en definitiva es mejor alternativa.
@lrc3847 Жыл бұрын
Aunque al final el mejor sistema es el de ahorros a futuro. El depender de pensiones sea público o privado no asegura a futuro.
@paolopatino3792 Жыл бұрын
@@lrc3847 en si las pensiones privadaz es un sistema de ahorro e inversión, pero controlado por leyes.
@LiberalDeLaFamilia Жыл бұрын
un sistema totalmente de reparto tiene que hacer escala en un sistema mixto o una generacion completa se quedaria sin pension aun habiendo cotizado toda su vida laboral. la situacion de las pensiones en europa central es super delicada.
@paolopatino3792 Жыл бұрын
@@LiberalDeLaFamilia por eso el comentario originale menciona usar el sistema sueco para transición y luego habilitar el sistema australiano.
@f.nietzsche620 Жыл бұрын
El modelo Australiano es muy parecido al Chileno, y el Chileno es absolutamente catastrofico. No conozco los resultados de los modelos austrialianos pero según expertos, es parecido en esencia, y dudo que aquél modelo sea eficaz para la mayoría de países, simplemente existen algunos donde la desigualdad, la disparidad de sueldos y la gigantesca inequidad en el mercado laboral hacen que simplemente no se pueda. En mi país, ya casi nadie quiere el sistema "AFP" que son fondos de capitalización individual de fondos previsionales, aquellas siglas significan "Administradoras de fondos de pensión", constantemente sufren bajas gigantescas por las cuales no se responsabilizan y que merman el ahorro sin que el ahorrador pueda hacer absolutamente nada, ya que no puede sacarla para su uso inmediato, solo cambiar de afp o cambiar de fondo, moviendose a uno menos riesgoso, sin embargo, es muy claro que estas afp se vuelven oligopolios con extrema fácilidad, existe un fomento por ley a que esto suceda, y hay formas de no cotizar, sin embargo son en extremo inconvenientes. Y luego de haber pasado todo el proceso, donde la mayoría de Chilenos no entiende que es lo que en verdad pasa, puedes perder millones de una semana a la otra, y que tampoco se acomodan al nivel del ipc o el sueldo minimo. En Chile la mayoría de pensionados viven con pensiones menores al sueldo minimo, en un país donde todo se encarece rapidamente, en donde el sistema público es deficiente y donde el estado funciona como subvencionador y termina siendo un lastre más que un sistema útil; y las afps suelen calcular la esperanza de vida a cifras ridiculas ello bajando mucho más lo que se cobre por mes. Simplemente, una persona de tercera edad en Chile no puede darse viajes, vida cómoda o tranquila con ese tipo de pensiones, no es como España, Suecia o Australia, acá solo alcanza para vivir el dia a dia, las cosas básicas, porque cuando llegue la enfermedad, el dinero llanamente no alcanzará, y empiezan las deudas. Por lo tanto no, no es un modelo universal ni generalizable, no es justo ni digno, y las regulaciones debieren ser muchas para que las afps no se aprovechen de su poder y cuota de mercado, y si hay mucha regulación eso indirectamente crea duopolios o monopolios, lo cual resulta una amenaza para la sociedad y para el estado, así que finalmente éste tiene 2 opciones: 1- Crear competenecia artificial, ergo del estado, ergo modelo Keynesiano, ello puede ser muy bueno o muy malo, todo depende del país y la salud de su politica, economía y sociedad 2- Asegurar aquellos monopolios con fuerza y regularlos como si fueran monopolios naturales (Aunque no lo son) ello crea una disparidad en el mercado, donde lo más posible sea que termine volviendose un servicio público o subvencionado, el no tener opciones en cualquier cosa casi siempre es malo.
@manuelperezbalaguer5541 Жыл бұрын
Buen video. Deberíais hacer uno analizando el sistema de pensiones suizo basado en los tres pilares y comparandolo con el resto de lo sistemas europeos. Gracias!
@arturocaceres9973 Жыл бұрын
Sí, hagamos eso!
@joehill8585 Жыл бұрын
De la noche a la mañana no creo q se pueda pasar a un sistema privado, habría qie pasar por un modelo mixto provisional. En mi opinión, lo ideal es un modelo mixto en el q cada trabajador pueda optar al fondo común o privado en la cuantía que desee, y en función de ello obtendrá unas u otras prestaciones,además de poder elegir permanecer más años cotizando (a tiempo parcial generalmente) para aumentar la cuantía sus prestaciones
@manueldejesus1111 Жыл бұрын
No todos se informan, no todos entienden los sistemas de pensiones.
@mariogherrera Жыл бұрын
Thanks!
@VisualEconomik Жыл бұрын
¡Gracias Mario!
@ferminluquecarvajal6025 Жыл бұрын
Como siempre un trabajo magnífico. Me parece muy bien el cambio que se hizo en el sistema Sueco. Pero dudo que nuestro actual gobierno le interese hacer el susodicho cambio, ya que las pensiones se han convertido en una compra de votos en España, aún teniendo en cuenta lo mal que está el tema de las pensiones, el gobierno las a subido este año muy por encima de los salarios, demostrado su política populista y lo poco que le importa los futuros pensionistas y los actuales trabajadores. " PATADON Y BALON PA ALANTE " Es lo que parece pensar nuestro actual gobierno y el siguiente gobierno que se queme intentando solucionar el problema. Una vez más los países nórdicos son un ejemplo de sensatez y los países del sur como España un ejemplo de insensatez, populismo e intereses electorales. Saludos. 💸💸💸💸💸💸💸💸💸
@guid400 Жыл бұрын
Te crees que el PP que tiene la mayoría de votos de la gente más mayor quitaría las pensiones como son hoy en día ? O Vox que está compitiendo por esos votos hay que ser realista
@Andres-eh2qp Жыл бұрын
Probaría con vox se ven más coherentes almenos
@georgelimitarra8108 Жыл бұрын
@@Andres-eh2qp Comorrrrrr?
@eduardoboeres3251 Жыл бұрын
lo que pasa es que ningún economista que realmente lo sea analiza la posible y real solución del problema para cualquier país del mundo yo ingeniero economista es resuelto el problema busco inversores inteligentes gracias
@kdkhgdldfl Жыл бұрын
Mas bien dudo en la voluntad del poblacion
@Eltutecastro Жыл бұрын
Un espectáculo de capitulo!
@tacnasurf Жыл бұрын
El sistema sueco es útil solo cuando un país necesita huir del sistema de reparto, si tiene la opción de pasar a un modelo de ahorro individual, es mejor elegir esta última opción
@vicentec.3931 Жыл бұрын
Gracias
@Samthahoff Жыл бұрын
En mexico tenemos el pago doble a la pensión de los viejos y al fondo de ahorro personal
@manueldejesus1111 Жыл бұрын
Exacto, es un sistema no sostenible, populachero que sólo quebrará las finanzas púbicas mexicanas.
@Samthahoff Жыл бұрын
@@manueldejesus1111 xq si el sistema se paga con las aportaciones de los trabajadores No daña las finanzas públicas daña a los trabajadores con un pago doble
@manueldejesus1111 Жыл бұрын
@@Samthahoff ¿De dónde crees que viene el dinero de las pensiones a los adultos mayores, de la nada?
@Samthahoff Жыл бұрын
@@manueldejesus1111 de las aportaciones que los trabajadores hacen al imss, pero como no era sostenible en el tiempo implementaron el sistema doble donde los que empezaron a trabajar después del 91 solo tienen derecho a una pensión por afore pero aún así deben seguir aportando para las pensiones de los viejos
@manueldejesus1111 Жыл бұрын
@@Samthahoff eres obradorista, tu opinión no cuenta.
@bernatcarbonell6529 Жыл бұрын
Que buena información dais, sois increíbles y grandes profesionales. Un saludo
@omegalacs Жыл бұрын
Que buen vídeo! Aunque me queda una duda. ¿Como soluciona el sistema sueco el problema piramidal? Es claro que con pensiones ajustaras al estado de la economia el sistema es mucho más sostenible, pero aun así, cuando se llegue a un trabajador por cada pensionista la carga va a ser muy alta para los trabajadores y cada vez va a ser más alta si la piramide se sigue invirtiendo.
@report_esports Жыл бұрын
Es lo mismo que me estoy preguntando yo. A ver si alguien nos solucionada la duda!
@FireCrauter Жыл бұрын
Creo que no captaste que suecia no usa ese modelo, si no que los jóvenes ahorran hasta jubilarse y después segun algunos cálculos se les devuelve
@report_esports Жыл бұрын
@@FireCrauter Pero entonces, donde está la parte mixta? Donde esta la parte de reparto?
@javieracosta2546 Жыл бұрын
Según entendí tus aportes están registrados en una base de datos, de los cuales una parte son usados para pagar a los pensionistas y otra parte son invertidos para capitalizarlos, esta base de datos sirve para que no recibas cuando te pensionas más de lo que aportaste de acuerdo a la esperanza de vida. La parte que se capitaliza incrementa si la economía va bien y por tanto incentivas a votar por políticas que conlleven a ello. Esto se puede estimar a medida que vas aportando durante tu vida laboral y las proyecciones de crecimiento de esas inversiones.
@oscargarcia6657 Жыл бұрын
Suecia no es inmune al cambio demográfico, pero gracias a que su modelo ajusta el gasto a las condiciones económicas puede defenderse de ese cambio demográfico mucho mejor que los otros países.
@HaroldEsc Жыл бұрын
Qué excelente video. Aunque siento que no se abordaron con mucho detalle por qué se preferiría el modelo sueco sobre el australiano, por ejemplo.
@cesarh.g.2362 Жыл бұрын
España se va a pique y nadie mueve un dedo. Alucinante
@raulsalguero5948 Жыл бұрын
En Costa Rica es así también, cómo en Suecia.
@guillermobrand8458 Жыл бұрын
Ojo: en 1982, es decir hace 40 años, en Chile se implementó un modelo inédito, que ponía fin al modelo de reparto, implementándose una cuenta individual administrada por empresas privadas. Lamentablemente, se asumió que era suficiente con una cotización del 10% del sueldo bruto, no obstante que hasta entonces la cotización era del 20%.
@vilicitano Жыл бұрын
Y aún así tienen mejor pensiones que todo LATAM...XD
@j.m.palacios5318 Жыл бұрын
El problema de ese sistema es la obligatoriedad y también la falta de competencia. El pensionista debería ser capaz de elegir entre una gran variedad de opciones.
@luismerlo9671 Жыл бұрын
Entonces que hay que hacer??? Aumentar la cotización !!! Y no robarse los fondos como quieren los políticos y pasar a un sistema de reparto...
@El_Dani_ Жыл бұрын
@@j.m.palacios5318 todos los sistemas de pensiones son obligatorios
@El_Dani_ Жыл бұрын
@@vilicitano eso es mentira
@carlesbertranpujol Жыл бұрын
Sois muy importantes, vuestro canal debería de verlo todo el mundo, independientemente de lo su ideología. ¡Gracias!
@JorgeDelCidsv Жыл бұрын
En LATAM los jóvenes son los peor pagados, es inimaginable el modelo sueco por estas tierras :(
@nicowish1 Жыл бұрын
Pues entonces es más inimaginable el sistema de reparto
@DavidMedina-hz3rg Жыл бұрын
Me encanta el vídeo. Ojalá suceda en España
@alexisstuder69 Жыл бұрын
Muchas gracias - deberían de hacer también un video sobre el sistema de pensiones en SUIZA (el sistema de los 3 pilares). Gracias
@ricardoallexis Жыл бұрын
Primero 🎉🎉🎉
@temax3853 Жыл бұрын
Me gusta , me gusta ¡ cada vez hacéis mejores videos ¡
@laurafernandezvega7061 Жыл бұрын
Prefiero un modelo privado, solo hay que planificar cuidadosamente la transición
@cynthiapaolaferrufino1987 Жыл бұрын
Quiero felicitarles por sus excelentes vídeos y comentarles que me he encontrado algunos vídeos por ahí donde se les critica por notarse su sesgo liberal a la hora de sus análisis económicos y de no citar fuentes. En este canal he notado que siempre dejan sus fuentes y enlaces.....gracias por eso! Son los mejores!
@martinh.3399 Жыл бұрын
Hombre los pensionistas pueden tener el incentivo de voto para que el país vaya bien como también lo pueden tener, por ejemplo, para cambiar el factor de revalorización y hacerlo mas generoso de alguna manera, no creo que sea una mala estrategia para que un partido político gane votos y tampoco creo que en las preferencias de muchas personas esté por delante el bien común al beneficio personal de aumentar la pensión
@j.l.gonzalez8918 Жыл бұрын
Nos sobrestimas.
@davidgranerosanchez3354 Жыл бұрын
Genial el video chicos!
@canallacanal Жыл бұрын
Volvemos a lo de siempre: en España la solución está en manos del problema, los políticos y sus más fieles seguidores, los jubilados y los que se van a jubilar eh pocos años. Y así seguiremos hasta que colapse
@dmdp78 Жыл бұрын
El sistema actual Comunista de reparto ya ha colapsado.
@martinh.3399 Жыл бұрын
Estaba volviendo a ver el video, y me he dado cuenta de que estamos suponiendo de que la economía ajusta via salarios en las epocas de recesión, y no via cantidad aumentando el paro(lo que haria incluso aumentar el salario medio) por lo que el ajuste automatico no funcionaria en este caso si seguimos el criterio de los salarios, aunque me imagino que la realidad será mas compleja
@theantares83 Жыл бұрын
Resumen: Si es posible
@gesher7133 Жыл бұрын
No las pensiones deberian eliminarse
@ferminluquecarvajal6025 Жыл бұрын
Posible es ¿ Pero le interesa electoralmente al actual gobierno ?
@alexanderblaster Жыл бұрын
Saludos desde Suecia!
@esaax Жыл бұрын
En República Dominicana también se cuenta con un sistema de capitalización pero hay un problema: el capital se invierte en un 80% en bonos deuda del propio gobierno. Esto podría casi traducirse a que estamos pagando el rendimiento con nuestros propios impuestos.
@alvarocapellan5793 Жыл бұрын
Gracias por darme el dato .
@alvarocapellan5793 Жыл бұрын
@Chris Gonz entonces quiebra lo privado .pero lo público no es eficiente y más con los políticos que nos gastamos.
@jmcs83 Жыл бұрын
@@chrisgonz3029 funciona en Australia y Suecia
@DavidRuizSoto-zp3pb Жыл бұрын
Video espectacular
@luismerlo9671 Жыл бұрын
Este sistema fue creado cuando muy pocos llegaban a los 65 años...
@luismerlo9671 Жыл бұрын
Me refiero al sistema de reparto o estafa piramidal ...solo 1 de cada 10 llegaba a 65 años ..negocio redondo...para los políticos ..
@DonSure Жыл бұрын
el ingenioso sistema empieza en el 8:40
@dulcetena4378 Жыл бұрын
El detalle es que la administración de los fondos sea buena y de buenos rendimiento
@avaldes2832 Жыл бұрын
Buen punto, pero creo que mas mal administrador que un político lo dudo
@danielandrada5117 Жыл бұрын
Delos mejores canales de KZbin
@billonario11 Жыл бұрын
Deberían hacer un video sobre la relación de república dominicana y Haití
@Mrbombastic1234 Жыл бұрын
Australia es mixto y tiene fomento a la capitalización voluntaria ( en o pongo 1 y el estado pone otro ) además se puede usar para no pagar contribuciones en la primera vivienda y una serie de herramientas de inversión fomentando la industria local
@davidpava4186 Жыл бұрын
Una pregunta ¿Qué pasa si un trabajador muy joven sufre algún tipo de accidente o enfermedad laboral que le impida trabajar por el resto de su vida, pero que evidentemente no tiene casi nada ahorrado para su pensión?
@Androbott Жыл бұрын
muere pobre, asi son los países desarrollados nórdicos y probablemente se muera de frió en el invierno y a si un pobre menos para la estadística
@v.j.routed5310 Жыл бұрын
Pues para esos casos excepcionales se podría aplicar un seguro laboral subsidiario o fomentar mutuas laborales.
@carlosescudero6942 Жыл бұрын
En Suecia? En cada pago de impuestos va DINERO a un seguro y si no puedes trabajar el estado te asegura un sustento digno
@eu3469 Жыл бұрын
El modelo de australia ¿es como el de Islandia o más privado?
@joelsnake8 Жыл бұрын
Aquí un español que pronto se bajará del carro y empezará a contribuir a su propia jubilación personal :)
@rhkuhz Жыл бұрын
Creo que es lo mejor que se puede hacer, yo a mis amigos se lo tengo advertido ahora que somos jovenes y que estamos a tiempo
@adancastro2220 Жыл бұрын
Cabe preguntar cómo impacta al costo de las pensiones el incremento de la esperanza de vida y el gasto en salud. Está muy bien presentado y bastante didáctico para quienes no somos economistas, gracias VisualEconomik.
@InMadera Жыл бұрын
Para los 280.000 del ejemplo hay que ahorrar durante 30 años un promedio de casi 800 dólares, aún con intereses de los primeros ahorros (que entre otras cosas, es el más bajo de los salarios que se reciben) eso no da para que el ahorro mínimo deba ser de unos 600 euros y si eso es el 20% del salario, debería tener un sueldo de 3000 euros. O sea le tocan ingresos de 40% del que se ha ganado. Eso por ese lado tampoco da.
@manuelmac9348 Жыл бұрын
No es cierto. Hay que tener en cuenta que todos los costes laborales corren a cargo del salario del trabajador. En el año 2022 solo el apartado contingencias comunes se ha fijado en un 28,3% del salario. Pongamos que de ese porcentaje eliminamos un 8% para el sostenimiento de la sanidad estatal, cuyo modelo también debería irse pensando en cambiar, y por lo tanto quedaría un 20% mensual de ahorro sin cambiar nada de lo que actualmente existe.
@paolopatino3792 Жыл бұрын
Dónde sacas ese cálculo? Con un 2% de rendimiento anual con capitalización mensual me sale que deberías aportar mensualmente $800 por 23 años para llegar a los $280,000. Con un rendimiento de 4% y un aporte de $500 llegas a los $280,000 en 26 años y medio. El tema es conseguir un buen rendimiento de inversión, ya que con eso, incluso esos 280,000 te rinden más.
@joseluisfernandezmartinez8697 Жыл бұрын
En España se paga un 33 por ciento en seguridad social. El 28 lo paga el empresario y el resto se descuenta en ka nómina. Toral que noveeja de ser un salario diferido, realmente lo paga el trabajador.
@InMadera Жыл бұрын
@@paolopatino3792 tienes que tener en cuenta que el rendimiento se compone de lo que te dan de interés, menos lo qué hay de inflación y eso en mi país (Colombia) es en promedio 2%. Además, el dinero que más rendimientos produce, es el de los primeros sueldos, que es normalmente, muy por debajo de los últimos sueldos. Haz la cuenta con aumento de salario de 1 al principio a 3 al final y eso te producirá una tristeza enorme. No alcanza. El sistema combinado de una prima media hasta unos 3 o 4 salarios mínimos, más un aporte a pensión de rendimientos a partir de ahí, se vuelve más sostenible y justo, pues los subsidios de gobierno o de nuevos trabajadores es menor y además, lo que ganan más aprenden de mejor forma a tener otras fuentes de ingreso para cuando no están trabajando.
@paolopatino3792 Жыл бұрын
@@InMadera bueno, amigo, las entidades de fondos de pensiones regidas por ley y con poca competencia no te darán las mejores tasas, para eso uno también pone de su plata y busca otros medios de inversión. Desde comprar acciones hasta los fondos mutuos, pasando por plazos fijos que dan mejor rentabilidad. En Perú más o menos la tasa de rendimiento es similar (2%) pero haciendo mis búsquedas uno se da cuenta que hay mejores opciones (como cooperativas) dónde conseguí un rendimiento a plazo fijo del 7.5% anual (por contrato eso me tienen que dar en concepto de tasa de rentabilidad). Considerando que hasta antes de la pandemia la inflación en Perú rondaba el 2% y solo estos últimos años se superó el 5% de inflación he protegido mi dinero y obtenido rendimiento.
@alerones25 Жыл бұрын
En Costa Rica, los educadores tenemos un sistema de reparto más un sistema de ahorro obligatorio más un sistema de ahorro voluntario y si se desea, se puede postergar la fecha de jubilación hasta por 4 años y se obtiene mayor pensión.
@vilicitano Жыл бұрын
Si beneficia al pueblo, seguro que no sale..XD
@gesher7133 Жыл бұрын
Salud y educación si sale la cosa es que se maman
@suenosbarbaros6338 Жыл бұрын
¿Beneficia? ¿El largo plazo te suena de algo mamerto? Preocúpate en revisar por lo menos una maldita vez un presupuesto estatal y el monto fiscal recaudado anualmente si te quedan sesos funcionales.
@subiracr Жыл бұрын
El modelo suizo, con los 3 pilares también es muy simple y transparente. Además se incentiva que cada persona aporte mas ya que los incrementos anuales por intereses animan al trabajador. La reducción de impuestos por aportaciones al tercer pilar también son una gran ventaja.
@mariomedina Жыл бұрын
Pueden hacer un análisis similar de las afores mexicanas?
@Eduardo.Lopez.Engineer Жыл бұрын
En México pagamos los trabajadores mas jóvenes sí pagamos ambos sistemas; el afore (sistema de capitalización) y el sistema de reparto.
@ezequitor Жыл бұрын
El miedo que tengo de este sistema, es que el estado siempre puede declarar "emergencia" y expropiar los fondos de todos nosotros que hemos aportado para nuestro retiro a lo largo de nuestra vida, lease caso "AFJP" en Argentina. Personalmente siendo de Argentina y viviendo en Suecia, nunca volveria a hacerlo, prefiero tener todo el dinero invertido privadamente sin intermediarios
@joseluisfernandez9812 Жыл бұрын
Estupendo, así estarás expuesto a las estafas de los mercado, excelente elección.
@ezequitor Жыл бұрын
@@joseluisfernandez9812 prefiero eso a que me lo robe mi propio gobierno! Es una decisión personal :)
@joseluisfernandez9812 Жыл бұрын
@@ezequitor , bueno, luego no podrás quejarte de tu propia decisión, pero tampoco puedes aspirar a que los demás hagan lo mismo que tú.
@figueroaafmcanalsecundario217 Жыл бұрын
Magnifico video
@MotinQ Жыл бұрын
El sistema de AFP de Chile en realidad es bastante bueno incluso con ahorro de 10% una tasa anual REAL de 4% da para una pensión de 3/4 de sus últimos ingresos al cabo de 40 años. Lastimosamente mucha gente no trabajó regularmente, muchos imponían por el mínimo siendo que muchas veces ganaban el doble o sencillamente no imponían nada. A eso se suma que la esperanza de vida a los 65 cuando comenzó el sistema era de 10 años, con el tiempo eso fue aumentando, sin que se aumentara el nivel de cotización, culpa de la casta política. El problema del sistema nocional es que es sólo un número anotado en algún lugar que no genera nada de riqueza, es un sistema administrado por la casta política y que queda a designio de la casta política de turno. En Chile al menos la gente pudo retirar buena parte de su dinero de las AFPs para paliar la crisis provocada por la casta política, además estos fondos en AFP son heredables, el sistema de Cuenta Nocional no permite retiros ni son heredables.
@TheDarkTower91 Жыл бұрын
Además el 10% es el mínimo, cualquier trabajador puede elegir ahorrar más. El problema puede ser que voluntariamente no aumenten ese porcentaje. Otro fallo apuntado por Huerta de Soto es que no se permita contratar un seguro de pensiones garantizado donde la aseguradora asumiese el riesgo de la inversión.
@laraserviciosca5983 Жыл бұрын
El boric: tenemos AFP Asesor: ese dinero no es nuestro presi El boric: he dicho tenemos
@DiegoComunica Жыл бұрын
Se te olvida que la tasa de reemplazo en Chile está muy inflada por la PGU (pensión garantizada universal), ya que el piso es de casi $200.000, que es muy cercano al salario que reciben los viejos de escasos recursos, o incluso mayor si la persona nunca trabajó, es decir, se están jubilando con casi el 90-150% aunque sea una miseria. La tasa de reemplazo real, si quitas el efecto PGU es cercano al 50%, lo cual es bien bajo y encima, va a la baja porque las rentabilidades han decaído enormemente la última década, por eso que la promesa de que "los jubilados se pensionarán con el 100% de su sueldo" nunca llegó.
@felipesantibanez1210 Жыл бұрын
La tasa de reemplazo en chile es entre 30 y 40%. Cotizamos muy poco y ganamos muy poco también, las comisiones de las AFP son muy altas, y permanentes independientes si rentaron o no los fondos, sumarle lo tardío de la inserción laboral de los jóvenes, el alto porcentaje de trabajadores informales que no cotizan, las brechas producidas por la cesantía, un largo etc. El sistema de capitalización individual sigue siendo muy superior al sistema de reparto, pero requiere muchos ajustes dependiendo del país donde se aplique.
@brauliogatica2482 Жыл бұрын
OJO en chile la gente que no se cambio AFP piensa todo lo contrario, es de comparar las pensiones resultantes, la realidad no resiste analisis.
@veronicalogotheti1162 Жыл бұрын
Buena idea
@erickmoya1401 Жыл бұрын
Basta de sistemas "ingeniosos". Mi dinero es mio, capitalización individual o nada.
@A.Laertes Жыл бұрын
La verdad.
@jeffaristi Жыл бұрын
Super interesante. Asi es como funciona en Colombia, ¿O estoy equivocado?
@xololomejor Жыл бұрын
La única solución posible es entonces: Privatizar el fondo de pensiones de los países cuya población joven es cada vez menor
@gesher7133 Жыл бұрын
La unica verdadera forma es que los hijos se hagan cargo de sus padres después de que estos últimos le den la mejor educación que puedan y que aquellos que no tuvieron hijos puedan invertir en la educación de ciertos huerfanos o adolescentes los cuales los padres no puedan pagarle una universidad para que esos ingresos extras que puedan llegar a tener se los den obviamente teniendo una ganancia ellos también
@xololomejor Жыл бұрын
@@gesher7133 Y que hay de los que llegaron a ancianos y no tuvieron hijos?
@vilicitano Жыл бұрын
@@xololomejor en serio, son cuatro frases y no te lees dos?...XD
@emiliamula1675 Жыл бұрын
@@gesher7133 que volvamos a la posguerra., quieres que te adopten?, es la única explicación que encuentro. Independencia económica es libertad y seguridad
@gesher7133 Жыл бұрын
@@emiliamula1675 de que mrd hablas lo único que dije es cada hijo paga la pensión a su padre y aquellos que no tuvieron hijos pagan al gobierno para que este de becas a ciertos estudiantes los cuales no puedan mejorar su nivel de ingreso por estudio al aumentar su nivel de ingreso ya se pueden hacer cargo de aquellos que no tuvieron hijos
@sbh20158 ай бұрын
el sistema de pensiones de Suiza sería igual? con los 3 pilares? o como sería? vídeo??🥰 gracias y enorme vuestro trabajo!!
@CarlosManAl Жыл бұрын
En España no depende del último sueldo, como habéis dicho varias veces, sino de lo cotizado durante bastantes años (hace años eran dos, lo que se acercaba a lo que decíais, pero fue subiendo. Ahora creo que ya hace la media de 25 años, actualizando los importes a valor actual)
@XhddX Жыл бұрын
Sigue siendo un sistema de reparto, muy diferente a lo que cuentan aquí.
@jags6075 Жыл бұрын
Pero a la hora de calcularlo imagina que cojes xej los últimos 25 años cotizados.. se hace el cálculo sobre 25 años pero los últimos años más cercanos a la jubilación tienen mayor importancia a la hora del cálculo que los más lejanos, es decir... Si los últimos años antes de jubilarte, te quedas parado o te prejubilas o cobras menos, tu pensión va a ser mucho más baja aunque el resto de años hubieses ganado un dineral... Igualmente pasaría si xej te ascienden los últimos años antes de jubilarte, te subiría tu pensión.
@ferminluquecarvajal6025 Жыл бұрын
Sigue siendo insostenible.
@ferminluquecarvajal6025 Жыл бұрын
@@XhddX Es insostenible, se mire cómo se mire. Otra cosa es quien le pone el cascabel al gato. En Grecia se le puso el cascabel al gato cuando la rescataron, bajaron las pensiones un 50%. Es muy triste pero es la realidad. En España la pensión media es más alta que en Alemania, siendo Alemania un país con sueldos más altos que España.
@ismaelochoa9543 Жыл бұрын
En Estados Unidos es toda la vida laboral cotizada las personas se pueden jubilar de los 62 años en adelante hasta los 70 y seguir trabajando si quieren
@felixlorenzo8198 Жыл бұрын
Excelente me parece el modelo sostenible sueco para los pensionistas y seguramente será propuesto por algún economista influyente como el Sr.Asdrubal Oliveros
@joanhibu6682 Жыл бұрын
En España la pensión no depende de tu último salario, cosa que se ha repetido durante el vídeo en numerosas ocasiones, sino que depende de un cómputo de los últimos 25 años.
@alexbf93 Жыл бұрын
Cierto, pero los últimos años tienen más peso. Pero da igual discutir, no cambiará nada y los menores de 30 y 40 pringaremos como campeones.
@mariajosesaizlopez3574 Жыл бұрын
Y como siempre los suecos siempre a la vanguardia ! Y uds como siempre haciendo grandes videos 🎉
@sb9136 Жыл бұрын
Estafa Ponzi
@gesher7133 Жыл бұрын
Totalmente todo sistema de recaudo es eso porque aquellos que no tienen hijos son los que acaban ganando
@rodrigorubio8875 Жыл бұрын
Estadísticas del modelo de Australia? Pros y contras. Gracias
@VisualEconomik Жыл бұрын
Tienes un vídeo enlazado en la descripción :P
@rodrigorubio8875 Жыл бұрын
vale gracias lo buscaré 🤩
@DanielGomez-le5wo Жыл бұрын
Creo que deben complementar ambos sistemas mitad y mitad.
@pedrocolor2207 Жыл бұрын
Me encantó el vídeo , muy buen sistema , lo mejor de todo es que su base es la transparencia y la flexibilidad, un pensionista puede elegir seguir trabajando y así seguir cotizando , para retirarse con mejor ingreso , además tienes la opción de un complementario que puedes pagar privado. Imagínense ustedes , si mi Venezuela fuera un país normal , con un sistema de gobierno cuyas bases fueran la responsabilidad y la confianza, con su potencial energético bien administrado y con visión a largo plazo y con un sistema así , podría ser un paraíso , lo triste es , que es posible hacerlo , pero a los políticos y mucho menos a la banda criminal que ostenta el poder ahora mismo , no le interesa
@JavierCenitagoyaFernande-nc3ku Жыл бұрын
En el papel si pero lo primero es definir lo que es una pensión
@federicosoto3060 Жыл бұрын
Una pregunta: ya han hablado de cómo funciona el sistema de gobierno helvético?, gracias
@guid400 Жыл бұрын
Si en el otro canal
@LCCVR1975 Жыл бұрын
El sistema de capitalización me parece mucho mejor e más justo que este de Suecia.
@rees32 Жыл бұрын
Excelente video. Yo soy de Costa Rica y sencillamente siento que ese aporte a mi "futura pensión" es un robo y lo veo como un impuesto más y doy por sentado que no voy a recibir pensión, así que ya inicié mi donde de pensión privado y busco como invertir parte de mis ahorros. Eso de que los políticos estén cambiando a cada rato las leyes del juego para que las pensiones "alcancen" pues no me gusta nada.
@davidluisfernandezblanco Жыл бұрын
Muy buen video. De todas maneras en España el problema pienso que está en las pensiones bajas que hay a pesar de que el sistema de pensiones español es garantista.
@CrisBD Жыл бұрын
En Colombia diría que tenemos ambos modelos, uno público y uno privado, y el pensionista está en total libertad de decidir qué modelo elegir. El problema es que tienen poca regulación y el dinero aportado no necesariamente se utiliza para fortalecer al sistema pensional, sino para inversión de esas mismas empresas privadas...
@YEPU-gw3pj Жыл бұрын
Claro que el dinero ahorrado en el modelo privado se debe INVERTIR, ese es el chiste ¿Sí no, cómo crecería el ahorro pensional? Todo lo que se meta en la olla del sistema de pensiones público es un gasto, por lo tanto eso de "fortalecer el sistema pensional" es un sofisma
@JaimeSelvaMorell Жыл бұрын
No conocía este sistema. Es genial.Todos los grupos de edad incentivados a que suban los salarios, no como en españa donde todos están incentivados a conseguir una pensión o una oposición o un renta minima vital o cualquier migaja que se les caiga de la boca a los políticos. Que pena que en España la clase política no sepa hacer la O con un canuto. Solo con buena educación ecónomica saldremos de esta. Gracias @VisualEconomik
@nohellx Жыл бұрын
El sistema de capitalización no funciona, porque se corrompe. Sino tomen de ejemplo a República Dominicana, cuando los mayores llegan a la edad de pensionarse las Aseguradoras de Fondos de Pensiones le hacen el poco tiempo de vida que le quedan una calamidad.
@ricardodiepenbrock557 Жыл бұрын
Por que existe el modelo de reparto??
@joseerices9745 Жыл бұрын
Por tanto, el sistema sueco tiene muchos aspectos positivos como es la transparencia, el irse adecuando y ayudar a los que por diversas razones tuvieron un menor ahorro previsional.
@iuliuscaesar9078 Жыл бұрын
Lo que necesitamos es aumentar la natalidad nacional (no, de esto no te saca la inmigración que además cobra menos, cotiza menos y termina siendo receptora neta, dejando de lado el resto de problemas sociales), para ello se necesitan políticas económicas, fiscales y culturales pro-familia y natalistas, además de llevar a cabo las reformas de modernización económica, digitalización e industrialización para aumentar la productividad, en cuanto a las pensiones podemos usar este sistema sueco como transición o mezclarlo con uno de capitalización mixta entre empresas, trabajadores y Estado.
@glangercloudheroe2481 Жыл бұрын
sin dudas se me hace un sistema mas justo e igualitario
@Agustin_1414 Жыл бұрын
Deberían hablar del modelo danés
@dodaning Жыл бұрын
Que locura este sistema
@WILMERFELIPEG Жыл бұрын
Si es la solución hacer los 2 sistemas. no por separado, ni el que quieran los trabajadores.
@jhonbohorquez2581 Жыл бұрын
8:47 la explicación
@mariareneeoliva4324 Жыл бұрын
Podrias explicar el sistema de pensiones chileno?
@javierpenaschulz7242 Жыл бұрын
Entonces no hay propiedad sobre los fondos ahorrados como en un sistema de capitalización tradicional? Tiene beneficios para economías con sueldos bajos y alta informalidad?
@rosaadela361 Жыл бұрын
Me parece que el modelo ecuatoriano es muy parecido al sueco, éste es manejado por el Instituto de Seguridad Social y el Biess, sería bueno que pudieran compararlos y establecer los pro y contras. Gracias
@bneresoff1988 Жыл бұрын
Aqui en Suiza hay 3 pilares, que son como 3 jubilaciones , el primero es de reparto, el segundo es un sistena de cuentas como en suicia y el 3° son pensiones privadas no obligatorias atraves de bancos con importates rebajas fiscales..
@ElInventor Жыл бұрын
La mejor pensión, ahorro privado en el banco y meter dinero a plazo fijo. Con eso y con el tipo de interés lo bastante alto, obtienes un dineral que ya quisieran los pensionistas públicos.
@porespana6730 Жыл бұрын
O lo inviertes en propiedades que luego puedas poner en alquiler.
@maximoestrella7826 Жыл бұрын
Podrían explicar el sistema de chile y compararlo con este de Suecia