EUROBIKE 2024 - DJI AVINOX ist, was wir uns von Bosch wünschen

DJI bringt 120Nm Motor mit 1000W Spitzenleistung, 800Wh Akku, Touchdisplay, Smartphone-Konnektivität und mehr auf den E-Bike-Markt.
DJI - bekannt als Drohnen-, Actioncam und Filmkamera-Hersteller - steigt mit dem DJI Avinox Drive System mit 120Nm Motor und 1000W Spitzenleistung in den E-Bike Markt ein. Mit dabei sind ein 600Wh und ein 800Wh Akku, die mit einer Schnellladefunktion innerhalb von 1,5 Stunden auf 75% geladen werden können. Das Touchdisplay enthält neben vielen Sensoren wie einem Gyroskop sehr viele Personalisierungsoptionen und das gesamte System bringt Smartphone-Konnektivität und Sicherheitsfeatures gleich mit. Dabei geht DJI ein Joint Venture mit E-Bike-Hersteller AMFLOW ein um Motor und E-Bike entsprechend zu präsentieren.
KAPITEL
00:00 Intro
00:20 Einleitung, Was ist Amflow?
02:16 DJI Avinox System Übersicht, Boostmodus 120Nm
06:19 Konfigurierbares Touchdisplay mit 40 Anzeigen
11:12 Konnektivität: Bluthooth, GPS, Smartphone
12:44 Akku Schnellladefunktion & Haltbarkeit
15:54 Wann gibt es das DJI System?
16:30 Gewicht: E-Bike, Akku, Motor
17:30 Wartung: Gibt es einen entnehmbaren Akku?
19:50 Entwicklungszeit und Rangeextender
22:22 Testfahrt
24:22 Fazit
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[@Tigramike666]

10.000 Euro und die erste Schraube rostet schon von Anfang an. 😂

[@oderspreezander9124]

Stimmt, ist mir auch aufgefallen. Der Preis ist zu hoch.

[@lucianomoore4775]

Man kommt beim gucken der Facts nicht aus dem Staunen raus. „Haltbarkeit“ wird bei den Leistungswerten die spannendste Frage sein.

[@RobMetal2]

Kunststoffe vertragen allgemein keine hohen Zug/Scherkräfte 😜

[@michaele7398]

Und da hat Bosch die Nase vorn, neben Shimano und Yamaha. Man denke nur an Brose Desaster mit Riemen und co

[@m.lehmann6648]

Massiv überteuert, wers braucht, viel Spass.

[@DennisSchroers-cv7ow]

Moin , ich fahr grad ein Bosch Smart System Bike und dachte immer, das nächste muss unbedingt die Pinion MGU haben. Aber der DJI-Antrieb gefällt mir auch voll. Hoffentlich bauen den bald ein paar E-Bike-Hersteller ein.

[@paparazzizi]

Finger weg von kettenantrieb bei diesem drehmoment. Riemen ist tausendmal besser und robuster

[@michaele7398]

Fest verbauter Akku= no go

[@ConradFahrradladen]

Können wir fast so mitgehen, aber einige gibt es den ist es wirklich egal, weil es Rad sehr leicht ist und oder Sie eh das Rad im Gartenhäusschen, Keller etc. stehen haben mit Stromanschluss.

[@hermannecker6257]

@@ConradFahrradladen Transport auf dem Heckträger bei Regen, Aufenthalt in einem Hotel ohne Fahrradraum mit Stromanschluss! Fahrrad seht bei Kälte oder großer Hitze den ganzen Tag im Freien! Die Tour ist gerade so schön aber der Akku ist fast leer , Ersatzakku schnell wechseln is nicht!

[@wetnsalty]

Total Contra. Totales Designfail diese reisigen Rahmenrohre.

[@paparazzizi]

​@@ConradFahrradladen schon aus wirtschaftlicher und nachhaltiger Sicht ist das eigentlich gar nicht mehr erlaubt in den neuen EU Verordnungen. Selbst bei zukünftigen Handys nicht mehr- aus gutem Grund

[@floriantschacher9602]

​ Da hast du was falsch verstanden

[@Rushhourz0]

Ich dachte mir sofort "Wer braucht schon son starken motor, das ist doch nur viel extra gewicht". Aber 19-20kg bei einem bike mit nem 120nm motor und 800Wh battery ist schon eine Ansage. Gut, das ist jetzt das topmodell, aber ich denke auch dass man selbst mit der billigvariante noch richtig gut dabei ist mit dem Gewicht. Wenn das so weiter geht werden die leute wirklich bald bevorzug e-bikes auf den trails fahren auch. Das eröffnet natürlich auch die möglichkeit dass man in zukunft dann vielleicht auch so einige gute uphill e-mtb trails hat. Und den lift spart man sich mit so einem Monster an motor und batterie auch.

[@wetnsalty]

Fahre mein Orbea mit 60 Nm. Etwas mehr wäre teilweise gut, man muss es aber auf den Boden bekommen. Daher finde ich die "Trackingskontrolle" ein Highlight.

[@diva8889]

Bin überhaupt kein Freund von fest verbauten Akkus . Allein der Gedanke es im Sommer bei knapp 30 Grad längere Zeit in die Sonne zu stellen erfüllt mich mit Unbehagen. Zumindest Fahrrad Diebe werden das Konzept sehr positiv beurteilen da sie direkt das Gesamtpaket bekommen.😎

[@ConradFahrradladen]

@@diva8889 sehen wir auch so, deswegen wird geschaut das so gut es geht nur E-Bikes mit entnehmbarem Akku angeboten wird. Ist aber manchmal nicht anders möglich, das die Anzahl der Ebikes mit festverbautem Akku sehr schnell zunimmt in 2024/25.

[@JoernR]

Wenns im Sommer mal bei 30 Grad bliebe, würde ich mir keine Sorgen machen. Aber es bleibt halt nicht dabei.

[@hermannecker6257]

@@diva8889 Sehe ich genau so! Autotransport, abstellen zu Hause, laden im Hotel, Winterbetrieb, Zweit Akku ? Stabilität des Rahmens muss mit klobigen Design erkauft werden! In ein paar Jahren werden die Hersteller Räder mit Externen Akkus als das absolute Non Plus Ultra vorstellen! Jetzt haben sie für diese Räder einen REICHWEITEN VERLÄNGERER EXTERN der nur unnötige Kosten verursacht! Unsere 4 E Mountainbikes mit Bosch Motoren haben Alle Externe Akkus, ( für lange Strecken ein Ersatzakku im Rucksack dabei ) und werden gehegt und gepflegt! Das älteste von 2011 hat 45000 KM drauf da die alten 288 Watt Akkus nur mehr die halbe Leistung haben eine 620 er von Akku Schopp besorg und läuft super weiter!

[@wetnsalty]

Das soll nicht stehen.

[@1984lexani]

Ist doch total irrelevant. Was willst du mit deinem Akuu ohne Fahrrad? Versicherung zahlt doch so oder so, ich mach mir da gar keinen Stress, Akku ist immer drin bei mir. Kenne auch niemanden ausser halt die Leute 65+ die immer die Akkus rausnehmen und mitnehmen.

[@thorstenp6313]

Konkurenz belebt das Geschäft. Wird ja auch Zeit das Bosch & Co mal aus ihrer Komfortzone aufwachen!

[@frankpaul3721]

Ich dmfinde, das Bosch alles richtig macht. Bin seit zwei Jahren mit Kiox und dem Motor zufrieden. Immer Updates mit sinnvollen Änderungen. Kundenservice top. Meiner Meinung gibt es da nix zu meckern...

[@gogelgebenec5270]

China greift auch hier an Für mich ist das nichts AMflow China Rad

[@einundsiebenziger5488]

Genauso wie Craftbeer von kleinen Hipster-Brauereien keine großen Biermarken gefährdet, locken diese Tuning-Boutiquen wie diese hier solche großen Läden wie Bosch nicht "aus der Komfortzone". Zumal Bosch ein dichtes Service-Netz hat und fast jeder Fahrradhändler deren Produkte warten bzw. reparieren kann, was bei solch überkandidelten Kleinserien-Teilen schwierig werden kann.

[@ConradFahrradladen]

@@einundsiebenziger5488 das "könnte" so kommen. Ohne ein breites Service Netzwerk wird das nichts, das hat mittlerweile jeder begriffen und deswegen betteln fast schon diverse Hersteller oder versuchen es in den Verträgen zu erzwingen.

[@blackstone3469]

Ich war am Samstag am dji Stand. Der Andrang war zu groß um mal Probe zu fahren. Aber das Teil ist der Oberhammer!! Was haben Bosch, Shimano, Brose und die ganzen jahrelang gemacht??? Dji game changer!

[@ConradFahrradladen]

@@blackstone3469 gerade Brose, waren wir so enttäuscht. 2023 auf der Euro groß den neuen Getriebe/ Motor vorgestellt, der halt noch nicht fertig war und man wollte die Bühne 23 nicht nur Pinions MGU überlassen, aber das dann 2024 noch immer nichts fertig geworden ist wirklich nur noch peinlich 🙈

[@wetnsalty]

Frage ich mich auch

[@jensmarzelin4049]

Unter 10k - was für ein Schnäppchen 😂👏

[@DD6VD]

Für ein Fahrrad, da kaufe ich mir lieber 'nen top Roller für oder ein vernünftiges kleines Auto. Das ganze für ein bisschen Metall/Alu, einen Akku und ein 2 Zoll OLED, die tun ja so als hätten sie das Rad neu erfunden. Da fällt einem nichts mehr ein, bei dem Preis.

[@Dima-xy7zp]

Die meisten top Fahrräder sind doch so teuer. 10k ist für so ein Rad tatsächlich leider in Ordnung

[@nikoz.861]

@@Dima-xy7zpnichts daran ist in Ordnung. Es zeigt nur, dass bei der Professionalisierung und Effizienzsteigerung der Fahrradindustrie noch unglaublich viel Luft ist.

[@DD6VD]

@@Dima-xy7zp Lass dir das nur weiter einreden.

[@jerico7967]

Einfach Geiel 😊Der Preis ist auch ne haus nummer

[@ruedihumbel2500]

Also ich bin mit meinem Orbea Wild mit dem Bosch - Racemotor und der neuen Sramschaltung ( 2024 Modell) Mehr als zufrieden.....❤❤❤ Mehr braucht kein Mensch Das Zusammenspiel zwischen Motor/ Schaltung/XTR Bremse/ Geomentie ist genial Das Teil hat seinen Preis....ist aber jeden Franken/ Euro wert

[@beowulf5220]

Sorry, aber ich finde mein Nyon immer noch besser, zwar kein Touch, aber ich glaube Touch ist im alltagsgebrauch eh nicht der Hit. Im Gelände glaube ich sogar macht es gar keinen Sinn. Alles andere sind unnötige Spielereien die man im Grunde nicht braucht. Ist wie beim Auto oder Motorrad. Man nutzt max 25 % der ganzen Assistenzsysteme. Ich habe ein Riese & Müller mit Nyon und bin damit happy. Wäre jetzt auch nicht bereit 10k auf den Tisch zu legen. Wir reden hier immer noch von einem Fahrrad.

[@thomass.7509]

Sehr interessantes System ....ein Range Extender wäre für das Bike eine super Sache für lange Touren ....bin gespannt wie es da weiter geht ...

[@MSOFB]

Ich würde sagen DJI hat überholt ohne einzuholen. Absolut Top.

[@ConradFahrradladen]

es scheint so, lassen wir es mal sacken und gucken wer den Motor überhaupt verbaut und ob bzw. wie der Service aufgebaut wird. Weil bei anderen Direktversender, falls es nur über direkte Kanäle geht, ist der Service die absolute Achillesferse. Es bleibt aufjedenfall sehr spannend, weil Potential hat das System von Dji wie sau^^

[@Kabahl]

7:35 Hat er nicht verstanden 😄 1337

[@YakarimSeniii]

Ich bin mit meinem CX Motor sehr zufrieden. Ich brauche nicht für ein paar Milisekunden 1000 Watt. Endgeschwindigkeit ist sowieso 25 km/h.

[@JoernR]

Wenn ich das richtig verstanden habe, sind das 30.000 Millisekunden, was geringfügig mehr als ein paar wäre.

[@LouRaX]

warte auf die S-Ped version... Da scheißen Mittelmotoren hart rein die 45 kmh schafft man eigentlich nur mit Heckmotor

[@JoernR]

@@LouRaX - Wie kommste drauf?

[@LouRaX]

@@JoernR Erfahrung dauerhafte entspannte 45 schafft kein gängiger mittelmotor nur die heck von Stromer

[@raoulmueller2259]

85 Nm des Bosch CX Motors reichen anscheinend nicht mehr, jetzt müssen es schon weit mehr als hundert sein - daß darunter der ganze Antrieb, Kette, Ritzel, etc. spürbar schneller verschleißt und demnach nach relativ wenig Laufleistung gewechselt werden darf, fällt ob so viel Euphorie offenbar nicht so ins Gewicht... 🥴 (Wartet mal ab, wie haltbar dieser neue Wundermotor sein wird🤔)

[@sennlich]

So geht das. Neuer State of the Art Player, der weiss was er da tut! Gut für uns Kunden wenn der Standard angehoben wird. Konkurrenz belebt den Markt!! Ich fliege DJI FPV mit digitaler Brille schon seit Jahren. Unschlagbar! Gerade das Laden mit ordentlich Bumms in 1,5 Std ist ein Gamechanger. Der Tesla unter den E-Bikes!!! So geht das. Ein range extender bei dieser geringen Ladezeit erübrigt sich doch Leute.

[@alexanderficht1371]

Wow, dieser Antrieb in einem Canyon, da bleiben keine Wünsche offen.

[@ConradFahrradladen]

Wieso gerade Canyon? Oder anders gefragt, was kann Canyon was andere Hersteller nicht können?

[@ostfriesenmadel5328]

Mich wundert, dass niemand nach der Garantie fragt. Wann wäre man bereit, überhaupt mal den Hersteller zu wechseln? Wie beim Auto: Mit 7 Jahren Garantie auf alle Teile, einem super Service und einem günstigen Preis evtl. Aber einfach so mal einen chinesischen Hersteller unterstützen und am Grab der deutschen Hersteller mitschaufeln... Ernsthaft???

[@ConradFahrradladen]

Sind wir total bei dir. Aber trotzdem müssen die etablierten großen, besonders die deutsche und Japaner mal Gas geben, weil aus rein patriotischen Gründen wird das schlechtere System kein Kunde kaufen.

[@udo281]

Diieser Motor mit allen seinen Features wäre auch interessant in einem Tourenrad

[@christianb.66]

Neuer Klassenprimus, wenn die Langlebigkeit besteht, dass muss sich noch beweisen..💪🚴‍♀️🫶

[@paulteise9539]

Haha, wie der Typ von Conrad bei 10:34 einfach komplett random Themawechsel zum Display macht obwohl der nette von DJI gerade den Sensor präsentiert. Echt verstörend 😂

[@ConradFahrradladen]

Eijo jeder hat seine Agenda, die er durch bringen will und die ganze Zwischenrufe aus dem Publikum bekommt man hier auch seltenst mit ;)

[@wolfialleistimmerda9709]

Da kann der Bosch CX einpacken.... Power, Reichweite, Gewicht und Sehr Leise....

[@ConradFahrradladen]

@@wolfialleistimmerda9709 abwarten, wir wissen noch zu wenig. Keiner hat „noch“ einen Langzeittest. Aber Potential hat die ganze Geschichte um den Motor + Display + Akku + Remote Unit um ein absoluter Systemsprenger zu sein und das sogar ohne integriertes Getriebe 🫣

[@carinaKA]

Neuer CX ist ja gerade in Arbeit. Darf nur noch nicht veröffentlicht werden, weil die Lager noch voll sind und die Preise jetzt schon purzeln. Die Margen werden bei 6.000 für DJI auch dünner werden. Und klar, die stellen wahrscheinlich auch Pinion MGU in die Ecke. Deren Automatikmodus überzeugt mich leider nicht. Bin übrigens tenways CB 800 gefahren. Wunderbar agil, Single Speed Heckmotor 40nm und unter 2.000. Reicht völlig für den Niederrhein. In Oberbayern eben nicht. Im Markt ist Bewegung.

[@einundsiebenziger5488]

... sehr* leise*.

[@RobMetal2]

Meine Position geht dann automatisch nach China/USA oder bleiben die Positionsdaten auf meinem lokalen Chip?

[@ConradFahrradladen]

@@RobMetal2 Hi Rob, eine überragend wichtige Frage von dir, ich könnt mir grad so auf die Stirn hauen, das wir das den Dji Leuten nicht gefragt haben 🤦‍♂️ Ich glaube wir müssen irgendwie noch einen 2. Teil zu Dji Avinox machen.

[@RobMetal2]

@@ConradFahrradladenDas ist nicht kriegsentscheidend. Und heutige Geräte zeichnen sowieso alles auf (leider) wäre aber trotzdem interessant was Bosch und Co. mit meinen Daten anstellen 😏

[@petepete66]

Und der günstige Preis… 🔥🔥🔥✌️😂✌️🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥Nö thx 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@johnmcmillen4540]

Tolle Vorstellung dieses Bikes, an dem Vieles richtig gemacht wurde und einige interessante Features dabei sind. Nur für mich ist das nächste Bike ein MGU + Riemen.. Nie wieder Kettenschaltung...vllt. baut DJI auch mall eine MGU Version?

[@blobblond]

Hatte TQ auch schon, 120Nm und Peak bis zu 1000W bei den Haibikes Flyon‘s

[@michaelauftour292]

Und wie lange hält dann die Kette bei der Motorkraft? 1000km?

[@paparazzizi]

Kette und Kettenschaltung ist nicht mehr zeitgemäß bei diesem Drehmoment und bei einem Fully- , welches im Dreck und Staub bewegt wird! Die Kette reisst schon beim Purion/cx ständig. Somit keine Option mehr. Lieber Riemenantrieb wie bei Purion

[@fritztheblitz1061]

Guten Tag, DJI hat schon Potenzial - aber der Preis geht am Massenmarkt vorbei. Vielleicht geht da nich was in der Zukunft.

[@paulkaessmann2359]

Seit ihr richtig im Kopf? Für 10000€ Kauf ich ein Auto.

[@ConradFahrradladen]

"Seid". Uns geht's gut danke der Nachfrage. Bei uns bekommst du tatsächlich Bikes ab ~600€ bis ~10.000€.

[@brauzeuge]

.... komplett am Markt vorbei.

[@jorgliedtke38]

@@brauzeugeWillkommen in der Realität; Gruß vom Zweiradmechanikermeister. 10k sind schon lange kein Maß der Dinge mehr.

[@AllesOKOderDochNicht]

10k und dann die Aussage, dass die Ausstattung dafür schon recht gut sei... Wer soviel Geld für ein Rad ausgibt, hat zu viel Geld oder nicht mehr alle Tassen im Schrank.

[@stahljunkies2145]

Moin, danke für das tolle Video. Alle die hier so negativ unterwegs sind haben sich doch gezielt dafür entschieden denn Beitrag zu sehen.Oder seit ihr bei XHamster schon 2x durch und euch ist langweilig?Die Frage über Sinn oder Unsinn ist hier nicht die Frage. Wie aber schon angemerkt reichen den meisten hier gute Bosch Systeme inclusive Rad bis 6000€. Für mich persönlich ist das E-Bike die wirkliche Revolution in Sachen Fortbewegen, gerade für Menschen mit Einschränkungen, also lasst uns hier Sachlich bleiben und dankbar was alles möglich ist!

[@bartliwaggis]

Gutes Video - vielen Dank! a) Eine offene Frage ist, ob auch eine offizielle "schnelle" Version mit 45 km/h geplant ist ("S-Pedelec). Bei dieser potenten Hardware dürfte das Erreichen dieser Geschwindigkeit theoretisch zwar kein Problem darstellen... Doch der Motor-Hersteller muss den Motor eben auch offiziell als "schnelle" Variante den Fahrradproduzenten freigeben, die ihre Fahrräder mit dem 45 km/h-Motor dann als S-Pedelecs prüfen lassen können. b) Eine weitere Frage betrifft die Anschlussmöglichkeiten von Lampen und weiteren nützlichen Gadgets wie Lenkergriffheizung etc. Der tolle Ladeport nach USB-C (65 W!!!) ist zwar genial, aber eben, für den Alltag brauchts noch einen (oder besser mehrere) 12 Volt-Anschlüsse, die z.B 20 - 30 Watt liefern, damit Scheinwerfer richtig "zünden" ;-)

[@raziel8321]

Der Motor ist nur leider garnicht so potent. Lässt man die Werbung beiseite und schaut sich die specs genauer an, sieht man auch das die beworbenen Werte nur sehr kurze Leistungs Spitzen sind. Für große Leistung über längere Zeit scheint der Motor nicht ausgelegt. Im Gegensatz zu zB einem TQ120, der die 120NM auch langfristig bringt. Auch DJI kann eben nicht zaubern und bietet wie alle Hersteller nur einen Kompromiss

[@bartliwaggis]

@@raziel8321 oh - da hast Du Recht: Nur der TQ HPR 120S leistet dauerhafte 120NM. Wie lange der Akku bei einer Dauerbeanspruchung dann reicht, steht allerdings auf einem anderen Blatt. Darum ist es meines Erachtens gar nicht so matchentscheidend, wenn der DJI-Motor die Höchstleistung "nur" für 30 Sekunden erbringt, solange dies mehrfach wiederholt werden kann. Die 120NM brauchst Du ja nur dann, wenn es gilt, mit genügend Power über eine schwierige Stelle zu kommen. 120NM brauche ich im Alltag nie - aber eben: Es ist praktisch, wenn eine solche hohe Leistung abrufbar ist. Mein Punkt bezog sich hauptsächlich auf die Limite von 25 km/h, bzw. ob der Motor dann eben auch bis 45 km/h die (Standard-)Leistung bringen darf. Ich finde es sehr spannend, wenn ein unerwarteter Hersteller den Etablierten "in die Parade fährt" und dazu noch mit einem Produkt, dass bezüglich Ladegeschwindigkeit, Bedienung und Vernetzbarkeit die aktuellen am Markt verfügbaren Systeme in vielen Fällen in den Schatten stellt. Konkurrenz belebt das Geschäft - das ist für uns Endkund*innen in der Regel sehr positiv. Es nimmt mich ja Wunder, zu welchem Preis die Bikes mit DJI-Motor (oder noch besser das 45 km/h-Motor-Kit) auf den Markt kommt. Dann können wir auch vergleichen mit der deutschen Wertarbeit TQ HPR 120S.

[@raziel8321]

@@bartliwaggis tatsächlich ist der TQ120 sogar recht effizient und die Laufzeit ist mit einem Bosch CX vergleichbar. Teilweise brauchen sogar light Motoren mehr Strom. Klingt nur im ersten Moment widersprüchlich. Aber der Stromverbrauch ist ja nicht konstant sondern Last abhängig. Und tatsächlich macht das hohe Drehmoment einen stabilen Betrieb unter hoher Last ( zB bei Bergauf) möglich, wo schwächere Motoren am Limit sind und mit sehr hohen Last Strom arbeiten, weil sie zu stark in ihrer Drehzahl abgebremst werden. Zusätzlich hat man ja auch noch die freie Wahl der Unterstützung, und ganz ehrlich, mehr als eco braucht man beim TQ eigentlich nie. Der TQ hat lediglich den Ruf des Stromfresser, weil man meist bei höchster Unterstützung verglichen hat. Nur liefert der TQ da fast 1000W und 550% und damit deutlich mehr als ein Bosch, Sachs und Co. Stellt man die Unterstützung auf eine mit den anderen vergleichbare Stufe, dann relativiert sich auch der Verbrauch. Abgesehen davon das der Motor recht schwer ist, eigentlich ein sehr guter Allrounder. Hinsichtlich Agilität dürfte der DJI aber mit sehr großer Wahrscheinlichkeit überlegen sein. Am Ende ist der TQ auch schon 10 Jahre alt. Die Motorsteuerung ist daher sehr konservativ linear und adaptiv ist ein Fremdwort. Bei der 45kmh Frage bleibt auch abzuwarten wie stabil der DJI thermisch ist. Denn gerade wenn zugunsten des geringen Gewichts die hohe Leistung nur kurzfristig abgerufen werden kann, und eine Überhitzung naheliegend ist, dürfte er ehr weniger für S Pedelecs geeignet sein. Ich persönlich würde erstmal nicht damit rechnen.

[@M.Voelkel]

Danke an Conrad für die zum Detail führenden Fragen, so erschließt sich mir viel zu den Angaben von dem E-Bike. Hirnschmalz hat DJI in dem Motor-Akku Konzept investiert was man an Aussagen bekommt. 10.07.´24

[@Mario-kw2sy]

Das hört sich alles sehr gut an. Wollen wir hoffen, dass es auch gehalten wird . Ich hätte noch eine Frage was ist das? Zulässige Gesamtgewicht ? Danke

[@richardb9258]

Wie lange hält denn die Kassette wenn da regelmäßig 120nm dran ziehen?

[@hier]

Genau 4 Tage.

[@NoName-xz7kd]

Heult nicht rum Technik Weiterentwicklung ist immer gut.

[@GreyCivic100]

Ich finde alles nice was das Bike hat. Womit ich mich nach wie vor nicht anfreunden kann ist der fest verbaute Akku. Dieser Trend nervt mich mehr als bei den Handys. Denn das Fahrrad hab ich länger wie ein Handy, und ich Frage mich, wie es um Wartung und Austausch aussieht.

[@ConradFahrradladen]

Wichtiges Thema, den Akku bekommt man ja nur raus wenn man den Motor ausbaut und ein Servicenetzwerk entsteht nicht über Nacht

[@Shadow-kd1sg]

Und teilweise hat man auch im Keller/Fahrradraum auch nicht gerade Stromanschlüsse zum Laden

[@craesh]

​@@Shadow-kd1sg das ist oft der wichtigere Punkt. 20 Kg trägt nicht jeder einmal die Woche in den 2. oder 3. Stock.

[@JoernR]

Das ist der absolute Knackpunkt. Fest eingebaute Akkus dienen immer nur einem einzigen Zweck: Abzocke. Solange es keine Wechselakkus gibt, bleibt das Ding uninteressant, so nett es auch ist.

[@craesh]

@@JoernR was ist daran Abzocke?

[@gerd5604DE]

Inzwischen gibt es KZbin Videos von Testfahrten auf einem Trail am Feldberg im Taunus mit diesem Bike.

[@ConradFahrradladen]

ja leider fast nur Downhill, was nicht so viel über den Motor aussagt bzw. bringt mMn. Aber vl können wir ja von Dji ein Testrad bekommen, wenn die uns eins schicken auch wenn wir das Testfahrt Video dann noch mit einer "GoPro" drehen müssten ;_D

[@BikeArea]

​@@ConradFahrradladenIch hab' hier in Tirol eine wunderbare Teststrecke vor der Haustüre mit 1300 Hm am Stück, da haben seit 2016 schon einige E-MTB-Rennen stattgefunden mit der bisherigen Rekordzeit von ca. 25 min, was die 1000-Watt-Klasse betrifft. Wenn AVINOX das egalisiert bzw. sogar unterbietet, weiß ich, was von dem System zu halten ist. 🤩 Es mangelt halt am Testrad... 🙄🙃😉😉😉

[@karlwagner5241]

Im Winter in der Kälte steht mein Rad in der Garage wo es minus 10 Grad hat und derzeit habe ich den Akku immer in der Wohnung

[@pepa9993]

Genau so ist es bei mir auch! Akku fest verbaut ist für mich nicht akzeptabel!

[@arthur_ritter]

​@@pepa9993 Den Akku kann man doch im Winter rausnehmen, wo ist das Problem ?

[@arthur_ritter]

Den Akku kann man doch im Winter rausnehmen, wo ist das Problem ?

[@hier]

„Ich finde E-MTBs besonders attraktiv, bei denen man den Akku schnell ausbauen und bequem in die Wohnung mitnehmen kann, um ihn dort aufzuladen. Wenn man den Akku nicht ausbauen kann, ist es mühsam, das Bike mehrere Stockwerke hochzutragen.

[@dtv4251x]

Junge ist das geil und durchdacht. Einfach mal ohne Gleitgel in die anderen Hersteller rein.

[@AJ-kx8rj]

Abgedrehte Leistung! Ich würde allerdings mehr Effizienz begrüßen. Sprich, mehr Reichweite, weniger Energieverbrauch. Weniger Gewicht wäre auch cool. Mit meinem Kenevo SL mit 35 Nm bin ich z.B. absolut zufrieden und weiß nicht, warum ich mehr Leistung benötige? Außer, man will Motocross fahren und holt sich dann ein Elektromoped.

[@androclus6614]

Zum Thema Festverbauung des Akku. Ich halte nichts davon. Allein die Vorstellung, das Bike in den 4.Stock zum Aufladen zu schleppen, weil ich nur dort eine Steckdose habe... Und so geht es bestimmt den meisten Menschen in Städten.

[@ConradFahrradladen]

Auch im Urlaub regelmäßig eine Katastrophe… Akkus müssen entnehmbar sein

[@RCnerd74]

Jetzt noch rostfreie Schrauben fürs Motorgehäuse😉 Dann wird's was😊

[@ConradFahrradladen]

🥶😃

[@AdrenalinGangster]

Kann das Speed Limit deaktiviert werden, fürs Privatgelände?

[@86jogger]

Wird unter 10000€ bleiben... Das ist ein Fahrrad und kein Raumschiff. Früher war Fahrrad fahren immer Günstiger, als mit dem Auto.

[@KariYagami]

Das gleiche habe ich auch gedacht

[@uwereinhardt842]

Tolle Technik! Aber der Preis ist doch für Serie total elitär.

[@ConradFahrradladen]

Das stimmt schon irgendwie 😕

[@volkeredinger311]

Wird es ein eGravel von Amflow geben? Wenn ja, wann? Danke

[@CaptainKirk7]

Die Laderate liegt unter einem C, da braucht der mir nicht mit Schnellladen und neuester Akkutechnologie kommen 😂

[@floriantschacher9602]

Jetzt noch eine schöne Garmin App die die u.a. Leistungsdaten des Fahrers dokumentiert, dann fällt mir auch nichts mehr ein...

[@reneredmann2711]

Viel zu Teuer dafür bekommt man einen Pkw

[@hubertclausen5451]

Kann man auch langsamer laden? Kann man die ladung auf 80 % begrenzen? Soetwas ist beim handy möglich und vom Kunden gewünscht.

[@Ferdigrapher]

Ladebegrenzung wird gehen. Weniger Leistung beim Laden braucht man bei den von uns verwendeten Zellen nicht. Halten genauso lange wie mit 504 Watt

[@hubertclausen5451]

Danke für die antwort. Bzgl ladegeschwindigkeit wäre es Trotzdem schön wenn es das geben würde.

[@arthur_ritter]

Es gibt noch einen kleineren Netzteil ;) Und nicht vergessen 500 Zyklen sind 40.000km !!!

[@jaylang4468]

10 K sind viel zu viel für ein eBike! Die Hersteller sollten langsam zur Vernunft kommen und Räder entwickeln die Max. 1500-3500 Euronen kosten und vor allem 40-70km/h fahren und ne Reichweite von 80-100km bringen!

[@moneycliquemusic2958]

Was ein schwachsinn, gibt genug günstige e bikes, du kannst auch nen vw polo nicht mit nem porsche 911er vergleichen, und die Geschwindigkeit von 40-70 kmh ist absolut unnötig und utopisch, dann fahr halt motorrad

[@jaylang4468]

@@moneycliquemusic2958 - möglich wäre das!!! Gut ich möchte auch nicht mit 50km/h den Berg hoch fahren im Gelände aber 30-4o wäre schon ein Fortschritt um mal etwas Strecke hinzubekommen!

[@mikethomsen762]

Gibt es die Möglichkeit ein Navi auf dem Display anzuzeigen lassen? Sonst cooles Video

[@sveagle]

Der Rost dient nur dem Korrosionschutz. 😂😂

[@zerschbel3419]

Konkurrenz belebt das Geschäft. Endlich eine starke Konkurrenz für die etablierten. Der Motor muss sich jetzt erstmal bewähren. Ansonsten kann man nur hoffen das die Konkurrenz sich auch positiv auf den Preis anderer Hersteller auswirkt.

[@electroshox]

DJI kann brushless Motoren, ESC und Akkus auch in viel kleiner. Wenn das Gehäuse hält wird das der nächste Standard in HighEnd MTB. Einziger Vorteil: Bosch hat mehr Erfahrung im Bike Bereich. Die Chinesen mischen oben mit. Naja, Bosch produziert den Kram ja auch dort.

[@vitadevil]

Natürlich, hohe kosten in der Entwicklung. Dennoch ist der Preis zu hoch, aber alle Hersteller haben mittlerweile Fahrräder in diesem Preissegment. Durch jobrad und ähnliche Anbieter gibt es auch genug potenzielle kunden.

[@user-wj2it7ub7u]

Also bei manch Kommentaren hier fällt die Meinungsfreiheit weg. Die einzige Freiheit die wir noch haben ist selbst entscheiden zu können welches Produkt wir kaufen. Ich finde die Artenvielfalt gut, auch gut das renommierte Firmen Konkurrenz bekommen. Leider viel zu teuer denn ein Motorrad oder fast ein Auto ist für die Summe drin. Klar gibt es Leute die jetzt sagen dass da Technik drin steckt,,,,,JA, aber zb das Biktrix Juggernaut XD kostet 6000 Euro und hat 300NM..... ist zwar krank weil ein golf 6 Benziner hat weniger.... Nur mal zum Vergleich.

[@LordofDeztruction]

Ein wunderschönes, geniales Stück Technik, doch für 10k kaufe ich mir ein Auto und kein Bike.

[@ConradFahrradladen]

Mit dem PKW kannste dann aber nicht biken 😬😵‍💫

[@LordofDeztruction]

@@ConradFahrradladen ja, das könnte schwierig werden. 😄

[@ZirtErenkoy]

Kann man den motor ohne akku kaufen für bastler? Und kann man ein anderen akku anschließen?

[@ConradFahrradladen]

@@ZirtErenkoy bislang nicht

[@VolkerPutt266]

Das Display sitz aber an einer ungünstigen Position. Umso weiter vorne das Display sitz, umso sicherer ist es das während der fahrt abzulesen.

[@nvdesignz]

Bin ja echt DJI Fan, aber da jetzt ne NM Schlacht anzufangen find ich blödsinn. Sind immer noch Fahrräder, da fand ich den Ansatz der light e-bikes schon sinnvoller. Und wem die nm vom Bosch nicht reichen, der sollte mal andere Parameter überdenken 😅

[@ConradFahrradladen]

Ja die 120nm hatten sich ja schon einmal nicht durchgesetzt, es bleibt spannend ob es diesmal anders kommt.

[@edmed7975]

10.000 € 😂

[@YakarimSeniii]

16:38 mit 600 Watt. Das sagt schon alles über die Kompetenz :)

[@BikeArea]

Marketingmensch, kein Techniker. 🙃😉

[@ignazgumpanferdl5339]

7000-12000€ je nach Ausstattung….also meine Gsxr 1000 mit knapp 200ps war weit günstiger.

[@ConradFahrradladen]

@@ignazgumpanferdl5339 Bei Fahrrädern bezahlt man oft das niedrige Gewicht teuer, je leichter die Komponenten bei gleicher oder sogar besserer Performance desto teurer. Hier reden wir natürlich nur von absoluten Topmodellen

[@nogaroc4]

Also die ganze Info im Oberrohr finde ich jetzt nicht so toll. Man muss den Kopf runter nehmen um die Infos zu sehen und der sollte bei der Fahrt ja auf der Straße bleiben.

[@manuelmanuel1063]

Vielleicht kann man ja ein Head Up Display nachrüsten. 😉

[@nogaroc4]

@@manuelmanuel1063 Oder mit einer VR Brille fahren dann kann man sich das ganze direkt vor die Augen projezieren lassen. 120 Nm braucht man eigentlich nicht. Mein Motor hat 85 Nm und ich nutze hauptsachlich ECO. Wenn ich Turbo rein mache fliegt das Rad schon den Berg hoch. Für extreme Berge kann die Leistung schon OK sein. Ein Grund warum man heute kaum Räder mit TQ ( heisst der Hersteller glaub oder ? ) Motoren sieht. Fast alle Hersteller bleiben immer unter 100 Nm.

[@user-wv2ff5mu1l]

Entschuldigung, Aber Motoren mit diesem Leistungsdaten gehören nicht mehr in ein Ebike. Viele „Fahrradfahrer“ haben schon mit den „normalen“ Motorsystem ihre Probleme. Fraglich ist auch der Hype der seitens der KZbin Gemeinde über solche Systeme gemacht wird. Nebenbei, viel Spaß beim dauerhaften Neukauf von Ritzeln, Ketten, Kettenblatt usw.. Die Kosten werden dem Nutzer als dauerhafte Erinnerung um die Ohren fliegen.

[@ConradFahrradladen]

Ja wir waren wirklich alle bissl hart gehyped, kam halt so aus dem nichts. Und btw. wir als ConRad haben jedenfalls für unsere Berichterstattung nichts von Dji und Co. bekommen. Verschleiß wird definitiv ein Thema sein.

[@klausjungblut3298]

warum werden die Bosch Ladegeräte so heiß ? 4 Ampere Ladeteil. CX Motor im R&M. Wärme in der Elektronik bedeutet für mich ? Schneller Defekt und dann ? Neukauf. Nääää Bosch da müsst Ihr besser werden.

[@michaelganssle8848]

Ab wann bekommt man denn ein Rad mit dem Motor in Deutschland? Das fehlt noch bei dem tollen Video

[@ConradFahrradladen]

Es ist überhaupt nicht gewiss „OB“ überhaupt dieses Rad in den Handel den Platz finden wird.

[@000FunkyMonkey000]

Ist die Schraube bei min.2:20 jetzt schon rostig ? 🤨

[@ConradFahrradladen]

Bei Motorschrauben werden kontrollierte Motorschrauben entweder gelb oder rot markiert. Ich glaube darum handelt es sich auch hier

[@th.th.4439]

Ich habe eine DJI Drohne, mir reicht diese Überwachung da vollkommen.Viel zu viel Gedöns da am Bike.Und wenn DJI dann der Meinung ist, da ist Fahrradfahren verboten so springt der Motor nicht mehr an oder wie.Ist dann nicht mehr die Flugverbotszone sondern die Radverbotszone.

[@JoernR]

Ne richtige Kampfansage wäre es, wenn DJI den Motor auch als Umbauset für Räder mit Bosch-Antrieb anböte. ;) Dann donnerts im Gebälk.

[@ConradFahrradladen]

Ok man muss es ja nicht gerade übertreiben, aber die Idee ist natürlich brutal. Das wäre eh man was, eine einheitliche Motoraufnahme die für alle Hersteller gleich ist, aber das wird dann schon bei Fazua, TQ/ ZF und Pinion MGU ein Ding der Unmöglichkeit 😑

[@JoernR]

@@ConradFahrradladen - Naja, unheimlich viele Leute gurken mit Bosch durch die Gegend. Und wenn der neue Antrieb kleiner und die Geometrie ähnlich wäre, müsste das ohne weiteres mit einem Adaptergehäuse gehen. Wäre auch in marktwirtschaftlicher Sicht nicht verkehrt: Kaum einer, der erst vor Kurzem viel Kohle für ein Pedelec rausgehauen hat, kann/will gleich wieder dieselbe oder noch mehr Kohle raushauen. Aber'n Tausender für 'nen neuen Motor wäre bestimmt drin. So bekäme man viel mehr Leute zum Umstieg. Allerdings müsste man dafür sorgen, dass der neue Motor mit den alten Akkus funktionierte. Das könnte eventuell ein Problem werden, wenn die Akkus mit speziellen Protokollen ins System eingebunden werden und man die Dinger ohne nicht verwenden kann. Ich würde mich freuen - auch, weil man Bosch damit die auf Lorbeeren gebettete Platzhirschuntätigkeit abgewöhnen könnte.

[@YakarimSeniii]

800 watt akku :) nicht Wh?

[@soulzeug]

Die entscheidende Frage wird wie immer sein, wie das Support-Service-Netz aussieht, oder aussehen soll. Wer kann an den Bikes die Garantiearbeiten und Wartungen vornehmen?

[@ConradFahrradladen]

@@soulzeug spannend wird es wahrscheinlich erst, wenn eine große Marke aufspringt

[@marcor.2071]

Wer bezahlt die lte Verbindung. Muss man dafür einen Vertrag abschließen?

[@stephanmoeller5582]

Du kannst dir bei vielen Verträgen eine Zweitkarte umsonst dazubuchen.

[@marcor.2071]

@@stephanmoeller5582 von einem Simkarten Slot hab ich noch nichts gelesen 🤷🏼‍♂️

[@androclus6614]

Eine Touch-Bedienung halte ich für sehr unpraktisch. Ich habe lieber beide Hände am Lenker und kann alles bedienen. Soll ich jedesmal anhalten, wenn ich was am Touch eingeben will??? 😮

[@ConradFahrradladen]

Das wichtigste läuft ja auch über die Daumenschalter

[@marcsiebert9483]

Mich würde interessieren ob 180 km und 4000hm im schwächsten Modus möglich wären??

[@ConradFahrradladen]

Uff mich auch 😬

[@BikeArea]

Für welche Person? Für ein Kind - ja, einen Stiernacken - nein. 😉

[@KariYagami]

Schönes Bike aber bei denn preien bin ich raus

[@ConradFahrradladen]

Verständlich

[@manfredmathis3667]

Schon klar! Aber die Preise die von so manchen Herstellern verlangt werden liegen praktisch immer weit über dem eigentlichen Wert! Die möglichen Gewinne mit Ebikes sind somit Astronomisch!

[@dochc2232]

Das Bike am Sattel anheben, tut den Vario Stützen auch nicht unbedingt gut

[@ConradFahrradladen]

Stimmt, da war die Aufregung zu hoch in der Situation 😵‍💫😀

[@dochc2232]

@@ConradFahrradladen verständlich ;-)

[@stephannordmann5346]

Das in der Zeit mit Strafsteuer und Handelsembargo 🤢 Garantie in der Zukunft 🤔 Die Leistung ist irrelevant 👎 Digitalisierung und Daten weitergeben 👎 Neeeee, nicht meins

[@ConradFahrradladen]

Alles legitime Punkte die sogar realistisch sind 😵

[@gutergeist9906]

Hallo solche Räder sind schon geil aber die Preise sind für ein Fahrrad mehr als unangemessen 😂 Man muss bedenken das selbst die besten Akkus nach 6-8 Jahren nicht mehr zu gebrauchen sind und meist nachzuweisen drei Jahren schon Leistung verlieren! Ersatz ist dann für den Marktwert zu teuer so das man es wegschmeißen kann.

[@Hightowerhh]

Der Akku 🔋 ist nicht wechselbar? Nicht mal durch DJI ?

[@bstom5413]

@@Hightowerhh Laut Aussage in dem Video musst du erst den Motor ausbauen (soll ganz ganz ganz schnell gehen), dann kannst du den Akku entnehmen.

[@sot2318]

Modus - Modi (lat.) 😊

[@BikeArea]

Danke! Endlich wer, der's sagt! Mich hat es ständig gerissen bei seiner falschen Verwendung. 😮

[@michaele7398]

Weniger Leistung, geringerer Verbrauch, kleiner und leichter, das wäre mein Wunsch. Also eher Fazua und TQ ☺️

[@ivangolem1459]

Fehlt Pedal by wire and Brake by Wire

[@Biz99]

500 Zyklen klingt voll wenig. Ist das nur die Mindestanforderung? Also worst case?

[@ConradFahrradladen]

Das ist, was DJI garantiert. Nach 500 ZYklen noch 80%, da geht der Trend bei anderen langsam höher, aber die laden dann auch "normal" schnell

[@LouRaX]

Klingt nach einen wert der bei schlechter Pflege zu halten ist

[@arthur_ritter]

500 Zyklen sind ca. 40.000 KM !

[@LouRaX]

@@arthur_ritter und danach hast du noch 80% Kapazität...

[@arthur_ritter]

@@LouRaX wie lange brauchst du bis du 40.000km auf dem Tacho hast ?

[@RobMetal2]

Was wollen wir ambitionierten Fahrer denn von Bosch? - Kompaktes, leistungsfähige Netzteil - Stromports, die keinen so krassen Beschränkung unterliegen und an denen ich auch eine leistungsfähige Lampe anschließen kann. - Ein Resonanzarmer Motor - USB C. Lade Port

[@1killercube]

Honda Goldwing könnte ich empfehlen!

[@ConradFahrradladen]

So sieht es aus, gut zusammengefasst. Seit 1-2 Jahren muss man sich vom Hersteller anhören, das der sog. Markt keinen Bedarf nach Schnellladegeräten hat 😵‍💫 Jetzt kommt dann wahrscheinlich endlich mal Bewegung in das Thema Ladegeschwindigkeit und Anschlussmöglichkeiten 😬

[@BikeArea]

​@@ConradFahrradladenAls diese "Reiseladegeräte" mit 2A rauskamen, dachte ich auch: "Ist das ein Scherz?" Zumindest als Zubehör sollten Varianten mit 8, 10, 12A bestellbar sein. 🙄

[@michaelhoffmann6878]

Den antrieb in hp Velo tx Dreirad bitte mit automatik.......🥹

[@thierrylorang]

Kann man den Akku auch langsam laden? 500 Zyklen 80% klingen jetzt nicht so toll. Vielleicht schafft man mit langsam laden 500 Zyklen und hat dann noch 90 oder mehr % Brauch eher selten 0-75 in einer Stunde :)

[@arthur_ritter]

Es gibt noch einen kleineren Netzteil ;) Und nicht vergessen 500 Zyklen sind 40.000km !!!

[@sirknollte]

werdet ihr das Bike auch in euerem Programm aufnehmen ?

[@ConradFahrradladen]

Gute Frage, dafür haben wir noch zu wenig Infos. Kommt da auf diverse Punkte an, die noch zu klären wären.

[@Michi_84]

Puh ich bin ja eigentlich heiß auf ein R&M Charger. Aber dieses Avinox System ist auch krass. Man kann das Rad aber nicht als "Notlösung" über den 65W USB Anschluss laden oder? Wenn man z.b. unterwegs ist und nur Handy, USB-C Kabel und 65W USB-C Ladegerät mit hat. Das man dann z.b. noch bisschen nachladen könnte. Oder über Nacht auch länger. Dann braucht man nicht immer das normale Ladegerät mitschleppen. Und das wäre auch sehr smart. :) Wobei ganz ehrlich das LTE Modem und der 65W USB-C Anschluss sind schon der Knaller. Da muss Bosch meiner Meinung nach jetzt erstmal ordentlich Gas geben. Da ist die Vorstellung des ECO+ Modus nicht so der Knaller im Vergleich zu Avinox :D

[@ConradFahrradladen]

Ja da muss jetzt wirklich eine heftige Antwort kommen und die kann nur von Bosch kommen. Bei den Japanern und dem Rest sehen wir schwarz.

[@Bingo-io1nz]

R&M, absolute Rentner-Marke, hier stimmt das PL-Verhältnis überhaupt nicht!

[@dunklematerie7550]

1337 ^^

[@ConradFahrradladen]

H3he

[@bestertester9181]

Für den Preis werden Sie dann auch 3 verkaufen.

[@selfmade123]

Selfmade mit 1500watt und 70kmh für unter 1000€ soll es geben hab ich gehört

[@erikbaehr3498]

Wer braucht 120 NM?....ein 80ig Jähriger? eine 150kg bei 1,70m Größe Person?

[@ConradFahrradladen]

Brauchen und wollen liegt regelmäßig weit auseinander. Ist bei Autos ja auch nicht anders. 85 Nm sind ehrlicherweise schon verdammt viel😁 Aber beim Treppen hochfahren macht der Boost tatsächlich ziemlich viel Spaß

[@phil4187]

ab wann wo zu kaufen? danke, gruss

[@ConradFahrradladen]

Gute Frage, das weiß noch niemand so recht. Mehr kann man/ wir leider nicht sagen, weil es keiner so ganz weiß. Momentan wird noch sondiert ob der Markt, also Händler und Hersteller das System annehmen werden. Kommt halt momentan zu einem schlechten Zeitpunkt und auch irgendwie doch ein bissl (1-2 Jahre) zu spät. Wir halten euch aber auf dem Laufenden wenn wir mehr wissen !

[@phil4187]

@@ConradFahrradladen oki, alles klar, danke! gruss

[@einundsiebenziger5488]

120 Nm Drehmoment ist mehr als das eine Kawasaki Ninja, und das ist ein Rennmotorrad mit Straßenzulassung. Und was soll ich mit einem "1000-Watt-Boost-Modus", wenn ich damit dann doch nicht auf die Autobahn darf, sondern doch bei 25 km/h Schluss ist? Der 85-Nm-CX von Bosch ist für die Meisten schon übertrieben. Da fahren manche nur im Turbo-Modus ohne die Gangschaltung zu benutzen, aber jammern dann, dass sie pro Jahr drei Ketten brauchen und der Akku nur halb so lang hält wie versprochen. Dieser Avinox-Motor ist ungefähr so sinnvoll wie eine Desert-Eagle-Pistole Kaliber .50 und auch ähnlich gefährlich.

[@davlin7117]

soange die Kisten nicht schneller als 27 fahren dürfen ist das für mich fuckin bullshit

[@vladimirvic4936]

Also als Produktmanager würde ich mir vier mal überlegen, ob ich die Leute die mich befragen, dauerhaft unterbreche....