Prof. Dr. Thorsten Dietz: Gottes Handeln in der Geschichte

Vortrag beim 7. Neupietismus-Symposium der Evangelischen Hochschule Tabor zum Thema „Kopf und Herz vereint zusammen - Grundlagen pietistischer Hochschulbildung“.
Referent: Prof. Dr. Thorsten Dietz
Titel: Gottes Handeln in der Geschichte - Perspektiven pietistischer Theologie bei Adolf Schlatter und Karl Heim.

[@Claudia-gu2nr]

Ich höre Thorsten Dietz so gerne . Man lernt so viel .

[@rachelge9221]

ad Thor. Dietz ''Gottes Handeln in der Geschichte''? Wie kann man so viel Unsinn auf einmal reden? Und welcher Arsch hat ihn "Prof." und "Dr." genannt? Jetzt pass' mal auf, Dietz! Wenn du nicht lesen und schreiben kannst, solltest du auch nicht im Internet reden! 1. ''Gott'' kommt in der Bibel gar nicht vor! Das Wort 'Gott' entstand nach dem Herkunftswörterbuch (Duden) erst ab dem 3. Jhd. aus: *-gheu = vergießen. Es ist also 400 Jahre JÜNGER als deine scheiss Bibel! - Klar? Jedes Vorkommen von 'Gott' in der Bibel ist bereits eine Fälschung! Nicht wahr, Professorchen? 2. Gott = menschliche Gesellschaft. Wir bekommen alles von ihr vom Schnuller bis zur Rente, vom Zahnstocher bis zum Zeppelin - alles. Von deinem scheiss Gott bekommen wir nichts als Ärger, Lüge, Armut! Nicht wahr, Doktorchen? 3. Die alten Ägypter kannten das Gehirn noch nicht. Sie glaubten, der Menschen denke und fühle mit dem Herzen, weil das so ein schöner großer Muskel ist. - Aber es ist nur eine Blutpumpe, ein Hohlmuskel, mehr nicht! Damit kann man nicht denken und auch nicht fühlen! Also lass das Geschwätz von "Kopf und Herz vereint zusammen"! Da wächst NICHTS zusammen! In Ewigkeit nicht! - Das zeigt nur, wie dämlich du bist! Schon Markus war so dämlich: Er ließ seinen literarischen Jesus fragen: "Was habt Ihr für (böse) Gedanken in euren Herzen?" Ein Gott sollte doch die Anatomie des Menschen kennen, nicht wahr? Die Ägypter kannten sie nicht und ebenso Markus! Und auch du bist genau sooo doooof! .. zusammen mit deiner ganzen theo-un-logischen Fakultät! Weil du nicht denkst! Du plapperst nur nach! Ohne Verstand! Bei Markus, Matthäus und Lukas ist das Herz so hohl, wie der ganze Glaube, der daran hängt! Was soll's, der Mensch von heute macht sich sein eigenes Herz aus Kunststoff! Viel zuverlässiger als das natürliche Herz! Bald wird der Mensch Nasen und Ohren in der Petrischale züchten. Ganze Gliedmaßen wird es geben! Auch fleischliche Herzen! Der Mensch hat ja eben erst angefangen, die Welt zu beherrschen, Dietzchen! "Inhärentes Denken"? "Aus dem Text heraus den Text verstehen"? Im Koran findet man das Wort Strafe über 400 Mal! Auf 800 Seiten verteilt! Was will uns der Koran damit sagen? - Du hast doch keine blasse Ahnung! Also zieh den Schwanz ein und verpiss dich! Nichtsnutz! Mag ja sein, dass der einzelne Mensch nicht "perfekt" ist. Aber das wiegt die Gesellschaft wieder auf! Der Einzelne spricht ggf. nur eine Sprache. In der Tat! - Aber die Gesellschaft spricht alle Sprachen! Der Einzelne kommt kaum aus der Stadt heraus, aber die Gesellschaft kommt bis zum Mond! Mag sein, dass der Einzelne kein Instrument beherrscht, aber die Gesellschaft vermag es, ganze Orchester in Bewegung zu setzen! Musik in Hülle und Fülle! Opern, Musicals, Operetten! Gemälde, die haushoch sind! Kein Problem für die Gesellschaft! Köpfe und Skulpturen in riesigen Felsmassiven! Null Problemo! Es geht nicht darum, wie unvollkommen der Einzelne ist, Dietz! Wir müssen aufzeigen, wie vollkommen die Gesellschaft (= Gott) sein kann, wenn man sie nur lässt. Wir müssen aus einer Gesellschaft an sich eine Gesellschaft für sich machen. Das ist moderne Theologie! Dein literarischer "Gott": Wenn in der Bibel Gott spricht, es werde Licht, dann ist das der ägyptischer Gott Ptah, der in seinem Herzen Atum, das All, erkennt und mit seiner Zunge (Logos) ausspricht, um es zu erschaffen! Der biblische Schöpfergott ist nur ein Plagiat! Gestohlen in Ägypten! Der biblische Gott ist monotheistisch? Wozu sollte ein monotheistischer Gott sprechen? Mit sich selbst? Der in Ägypten geklaute Gott, z.B. Ptah, hatte Familie! Polytheismus! Die ganze biblische Schöpfungsgeschichte finden wir im alten Ägypten! Es sind Plagiate. - Sogar Thot, der über den Urwassern schwebte, findet in der Bibel seine Erwähnung. Ein riesen Schwindel! Und so was glaubst du? Eine "Frau aus der Rippe" schaffen? Wo habe ihr Theo-un-logen diesen Scheissdreck her? - Ägypten! Auf der Töpferscheibe schuf Chnum den Menschen adam, den Erdling, aus adamah, der Erde - ein Kinderreim! Die Juden und Christen wissen nichts über die Religion der Ägypter! Sie haben keine Ahnung, wo die Bibel wirklich her kommt. Alles geklaut! Noah (Arche) = Ut-napeschtim (später Zeus). Seele = Atmen, eine Tätigkeit! Du glaubst allen Scheiß! Sogar an den Weihnachtsmann (eine Reklame der Firma Coca-Cola)! Diese Lügerei muss aufhören! Das ist nicht lustig! - Schluss mit dem Unsinn! Stoppt diese Indoktrination! Rachel aus Gelsenkirchen . .

[@edwinf4524]

@@rachelge9221 warum gleich so aggressiv?

[@rachelge9221]

@@edwinf4524 Ach nee, du liebst also die Lüge? Dann pass mal auf: Du bist reich, schön und klug. .

[@edwinf4524]

@@rachelge9221 man kann auch anderer Meinung sein ohne gleich mit dem Jauchekübel zu kommen. Ich schätze Thorsten Dietz, obwohl ich mich selber näher am Atheismus sehe. Warum hören Sie sich das an, wenn Sie nichts davon halten?

[@rachelge9221]

@@edwinf4524 Es geht nicht um Meinung sondern um (unterdrückte) Wissenschaft. . Beispiele: S. O.

[@albertpape5655]

ein eigentlich für jeden Christen wichtiges Thema, das von Thorsten Dietz in verständlicher Sprache überzeugend und auch spannend behandelt wird, sehr empfehlenswert.

[@rachelge9221]

ad Thor. Dietz ''Gottes Handeln in der Geschichte''? Wie kann man so viel Unsinn auf einmal reden? Und welcher Arsch hat ihn "Prof." und "Dr." genannt? Jetzt pass' mal auf, Dietz! Wenn du nicht lesen und schreiben kannst, solltest du auch nicht im Internet reden! 1. ''Gott'' kommt in der Bibel gar nicht vor! Das Wort 'Gott' entstand nach dem Herkunftswörterbuch (Duden) erst ab dem 3. Jhd. aus: *-gheu = vergießen. Es ist also 400 Jahre JÜNGER als deine scheiss Bibel! - Klar? Jedes Vorkommen von 'Gott' in der Bibel ist bereits eine Fälschung! Nicht wahr, Professorchen? 2. Gott = menschliche Gesellschaft. Wir bekommen alles von ihr vom Schnuller bis zur Rente, vom Zahnstocher bis zum Zeppelin - alles. Von deinem scheiss Gott bekommen wir nichts als Ärger, Lüge, Armut! Nicht wahr, Doktorchen? 3. Die alten Ägypter kannten das Gehirn noch nicht. Sie glaubten, der Menschen denke und fühle mit dem Herzen, weil das so ein schöner großer Muskel ist. - Aber es ist nur eine Blutpumpe, ein Hohlmuskel, mehr nicht! Damit kann man nicht denken und auch nicht fühlen! Also lass das Geschwätz von "Kopf und Herz vereint zusammen"! Da wächst NICHTS zusammen! In Ewigkeit nicht! - Das zeigt nur, wie dämlich du bist! Schon Markus war so dämlich: Er ließ seinen literarischen Jesus fragen: "Was habt Ihr für (böse) Gedanken in euren Herzen?" Ein Gott sollte doch die Anatomie des Menschen kennen, nicht wahr? Die Ägypter kannten sie nicht und ebenso Markus! Und auch du bist genau sooo doooof! .. zusammen mit deiner ganzen theo-un-logischen Fakultät! Weil du nicht denkst! Du plapperst nur nach! Ohne Verstand! Bei Markus, Matthäus und Lukas ist das Herz so hohl, wie der ganze Glaube, der daran hängt! Was soll's, der Mensch von heute macht sich sein eigenes Herz aus Kunststoff! Viel zuverlässiger als das natürliche Herz! Bald wird der Mensch Nasen und Ohren in der Petrischale züchten. Ganze Gliedmaßen wird es geben! Auch fleischliche Herzen! Der Mensch hat ja eben erst angefangen, die Welt zu beherrschen, Dietzchen! "Inhärentes Denken"? "Aus dem Text heraus den Text verstehen"? Im Koran findet man das Wort Strafe über 400 Mal! Auf 800 Seiten verteilt! Was will uns der Koran damit sagen? - Du hast doch keine blasse Ahnung! Also zieh den Schwanz ein und verpiss dich! Nichtsnutz! Mag ja sein, dass der einzelne Mensch nicht "perfekt" ist. Aber das wiegt die Gesellschaft wieder auf! Der Einzelne spricht ggf. nur eine Sprache. In der Tat! - Aber die Gesellschaft spricht alle Sprachen! Der Einzelne kommt kaum aus der Stadt heraus, aber die Gesellschaft kommt bis zum Mond! Mag sein, dass der Einzelne kein Instrument beherrscht, aber die Gesellschaft vermag es, ganze Orchester in Bewegung zu setzen! Musik in Hülle und Fülle! Opern, Musicals, Operetten! Gemälde, die haushoch sind! Kein Problem für die Gesellschaft! Köpfe und Skulpturen in riesigen Felsmassiven! Null Problemo! Es geht nicht darum, wie unvollkommen der Einzelne ist, Dietz! Wir müssen aufzeigen, wie vollkommen die Gesellschaft (= Gott) sein kann, wenn man sie nur lässt. Wir müssen aus einer Gesellschaft an sich eine Gesellschaft für sich machen. Das ist moderne Theologie! Dein literarischer "Gott": Wenn in der Bibel Gott spricht, es werde Licht, dann ist das der ägyptischer Gott Ptah, der in seinem Herzen Atum, das All, erkennt und mit seiner Zunge (Logos) ausspricht, um es zu erschaffen! Der biblische Schöpfergott ist nur ein Plagiat! Gestohlen in Ägypten! Der biblische Gott ist monotheistisch? Wozu sollte ein monotheistischer Gott sprechen? Mit sich selbst? Der in Ägypten geklaute Gott, z.B. Ptah, hatte Familie! Polytheismus! Die ganze biblische Schöpfungsgeschichte finden wir im alten Ägypten! Es sind Plagiate. - Sogar Thot, der über den Urwassern schwebte, findet in der Bibel seine Erwähnung. Ein riesen Schwindel! Und so was glaubst du? Eine "Frau aus der Rippe" schaffen? Wo habe ihr Theo-un-logen diesen Scheissdreck her? - Ägypten! Auf der Töpferscheibe schuf Chnum den Menschen adam, den Erdling, aus adamah, der Erde - ein Kinderreim! Die Juden und Christen wissen nichts über die Religion der Ägypter! Sie haben keine Ahnung, wo die Bibel wirklich her kommt. Alles geklaut! Noah (Arche) = Ut-napeschtim (später Zeus). Seele = Atmen, eine Tätigkeit! Du glaubst allen Scheiß! Sogar an den Weihnachtsmann (eine Reklame der Firma Coca-Cola)! Diese Lügerei muss aufhören! Das ist nicht lustig! - Schluss mit dem Unsinn! Stoppt diese Indoktrination! Rachel aus Gelsenkirchen . .

[@chips-w2u]

@@rachelge9221was du nicht alles meinst zu wissen. die wirkung aus deinen kommentaren geht in richtung bullshit. lass es lieber. kommt eh kichts gscheites raus dabei

[@ThomasLB1960]

Bisher beschäftigt sich aber der Vortrag nicht mit dem eigentlichen Thema, nämlich, dass die Bibel objektiv zuletzt den Anspruch stellt, dass Gottt in der Geschichte wirkte, und eben dieses der Grund des Glaubens. Ist. Wenn dem dann aber gegenüber steht, dass die als historisch erzählten Ereignisse sich nicht, oder auch so nicht zugetragen haben, tritt doch die Frage zwingend auf, dass das biblische Begründungskonzept nicht mehr funktioniert. Daran knüpft dann aber an, ob im Zweifel nicht die Behautung eines Zugänglichseins Gottes in der Geschichte! Wo also bleibt da dann die Auflösung exakt dieses Probkems?!

[@jdbro.5872]

Die entscheidende Frage in der heutigen Theologie besteht ganz sicher darin, die Bedingung zu erörtern unter der es wieder möglich wird, als Theolog:in redlich von Gott zu sprechen. Angesichts des logischen Positivismus wie er seit Beginn des 20.Jahrhunderts an maßgeblich den Weg vieler Wissenschaften bestimmt, muss man sich Notwendigerweise diese Frage stellen. Schlatter, Heim und sicher auch Karl Barth haben Versuche aufgestellt auf die Problematik einzugehen. Meines Erachtens wäre es zudem zwingend erforderlich einen philosophischen Nährboden auszumachen unter dem eine neue Theologie der Gottesrede gelingen kann. Die drei genannten Theologen (auch Barth) haben auf eine all zu stark philosophische Aufmachung verzichtet, was allerdings dazu führt, dass man an diese Theologien nicht immer wieder neu und fruchtbar anknüpfen kann. Sie stehen quasi als steinerne Monolithen in einer theologischen Wüste, ganz für sich. Wüste deshalb, weil die Verschmelzungstendenzen der positivistisch geprägten restlichen Theologie mit der Religionswissenschaft schon sehr weit vorangeschritten sind. Religionswissenschaft ist sicher sehr interessant und nützlich, und die Theologie sollte auch nie den Bezug zu ihr verlieren, allerdings sollte sie sich nicht mit ihr vereinen, weil sonst jegliche Kreativität und Produktivität auf diesem Feld verschwinden wird. Sie mutiert sonst zu einem selbsttäuschenden Vorgang des Reproduzierens und man darf es sich nicht vormachen, dass je noch ein Impuls von ihr ausgehen wird. Bei den aktuellen Entwicklungen droht die Theologie im Sumpf der Gesellschaftswissenschaften zu verschwinden. Man kann jedoch nicht Teil an der Welt sein, wenn man nur religiöses Leben beobachtet. Quasi ein teilnahmsloses Erleben. Ähnlich dem besseren Bewusstsein das Schopenhauer beschreibt. Damit wird sie jede Relevanz verlieren. Und früher oder später wird das Interesse der wenigen die sich für sie noch interessieren ganz verstummen. Es braucht dringend den Mut wieder neue Wege gehen zu wollen, in einem Zeitalter in dem alles zu zerfließen scheint. Die Feststellung des Zerfließens betrifft sicher nicht nur die Theologie, sondern sehr viel mehr die gesamte Gesellschaft. Die Herausforderung über den eigenen Schatten zu springen war selten so groß wie heute. Meines Erachtens könnte da die weitere Auseinandersetzung mit Soren Kierkegard oder Ludwig Wittgenstein sehr hilfreich sein. Allerdings ist da mein Wissen als nicht-Theologe und nicht-Philosoph auch sehr beschränkt. Ich wünsche mir es auf jeden Fall, dass die moderne Theologie lernt, wieder ein eigenes Selbstbewusstsein zu entwickeln, um eine Wirkungs- und Gestaltungskraft zu entfalten die weit über den Bereich der Theologie bis in modernes Denken hineinreichen kann.

[@DieterGrahl]

Wir Theologen müssen unsere Hausaufgaben machen.Fie Philosophie ist dabei nur eine Hilfswissenschaft

[@rachelge9221]

Was sind denn das für mystische "Hausaufgaben"? Etwa: Augen zu, Ohren zu, Mund zu? Jämmerlich ! Ein Mann OHNE Argumente! Rachel . .

[@ingadressel1655]

Wenn der Mensch doch ein Bewusstsein bekommen hat - WOZU benutzt er es dann?

[@DieterGrahl]

Der Teufel sitzt auf uns es muss Christus der neue Reitet werden frei nach Luther.

[@rachelge9221]

Der Geist, den Jesus anruft , ist der Stier El. El-roi lema sabachtani. El, der nach mir schaut, warum hast du mich verlassen. Jesus Glaube ist Markus Stierglaube. . .

[@DieterGrahl]

Unnsinn

[@rachelge9221]

"Unsinn" ist ein (Vor-) Urteil und kein Argument. Wenn El kein Geist der Bibel ist, wieso heisst es dann: Micha'el, Gabri'el, Samu'el, Dani'el, Uri'el usw. Das sind doch theophore Namen! Und dieser El ist ein Stier bzw. eine hl. Kuh. Erkennbar an Bethel! D.h. beyth El = bei el = im Heim von el oder "Gotteshaus". Nur gab es den Begriff Gott damals nicht. Damit wird el, die Kuh, gefälscht. Rachel . Übrigens wurden meine wichtigsten Aussagen gelöscht. So ehrlich ist der Halunke. Er löscht, was ihm missfällt. . .