福岡空港に着陸を許可されなかったJL331便の軌跡を辿ってみる

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Жыл бұрын

2023年2月19日、強風が吹き荒れた関東地方では、
羽田空港を中心に遅延便が多発する事になりました。
その中で、JAL331便は羽田を離陸後、
福岡空港の門限に間に合わなかった為、
着陸できず羽田空港へ引き返すことになります。
今回は、その331便の軌跡を辿ってみました。
なお、この動画は、2023年2月22日時点で入手した
情報を元に作成していますので、
今後異なる事実が判明する可能性がある事をご了承願います。
■サムネのライセンス表示
 Steven Byles,
 CC BY-SA 2.0
 creativecommons.org/licenses/...
 via flickr

Пікірлер: 134
@tac12469
@tac12469 Жыл бұрын
当日JL333便に搭乗した者です。JALからは何の説明も無かったのでこの解説で納得出来ました。特に途中から中国山地を跨ぐよう飛行した意味がよく分かりました。ありがとうございます。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
あの混乱の中、お疲れさまでした。
@ACONEKO1
@ACONEKO1 Жыл бұрын
おそらくですが、普段からJL331の運用に入った機材は翌日8:30発羽田行のJL304の運用に就いているようなので、上空待機等の飛行上必要な燃料を積んで翌日運用分の燃料は福岡で積めばいいだろうって思ったかはわからないですが、動画でもあるように燃費の悪い高度を飛行した+搭載量を少なくしていたなら、羽田に帰る分の燃料が無くて関空にダイバートするしかなかったってなるんでしょうね。 あと、降機した客がいたって情報があったとの不確定情報ですが、他の客からしたら「こいつのせいで出発が遅れた上に、夜中に羽田に帰ってきたじゃねえか」ってなるでしょうね。 実際自分がその立場ならおそらくキレてます。
@user-bd3iz2sy8t
@user-bd3iz2sy8t Жыл бұрын
ANAの便もギリギリだった事からいつもこんな感じでギリギリで運行してるんですね。 余裕を持ったルール策定が必要ですね。 JALに限らずANAやその他航空会社も運用方法について考えるいい機会になったと思います。 今回はたまたまJALだっただけで他の会社もこのままの運用だと同じ事が起きてたと思います。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
今回は、同じ羽田~福岡でも、3便ともANAの方が速く出発出来ていますが、 何が違ったんでしょうね?
@B747familyforever
@B747familyforever Жыл бұрын
up to date な話題を迅速に動画にして頂きありがとうございます。仕事が速い!!…同感です。コトの全体を見渡せる解説や画像の素材集め等々、大変だったと察します。この事案を単なるニュースに終わらせず、締め括りにあるような態勢構築に役立ててもらうことを願います。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
この手の話題は、どの時点で動画を作るのか難しいです。 本当は、航空無線の音声も入れたら臨場感もあって面白そうだったのですが、 後の事が面倒くさいので入れませんでした。
@B747familyforever
@B747familyforever Жыл бұрын
​@@NORITOBI気苦労も絶えませんね、ご苦労さまです。
@schakt
@schakt Жыл бұрын
9:17 で解説されているJL333便のコース取りとかに、ディスパッチャーさんの「何とか3便とも無事福岡空港に着陸させたい…」っていう執念を感じますね。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
確かにそうですね。
@user-bs9wl8dz1u
@user-bs9wl8dz1u Жыл бұрын
報道だけでは色々と気になる点が多かったので、明快な説明を頂けて助かりました! 関わる人達が、決められたルールの中で最善を尽くした結果ですから、時にはこうした結果になるのもやむなしですね…。 何より大事な安全運航は守られたわけですから。 長時間のフライトになった乗務員や乗客の皆様はお疲れ様でした。
@user-oh7ek7vn7h
@user-oh7ek7vn7h Жыл бұрын
素晴らしい!! なぜ北九州にダイバーとしなかったのかはわかっているつもりでしたが、後続のJAL機が着陸を許された理由や当該機がなぜ関空で給油が必要だったのか、疑問が全て払拭しました。
@B747familyforever
@B747familyforever Жыл бұрын
いま『概要』欄を読みました。「今後異なる事実が判明する可能性…」、即時性を求めた場合には多々あり得ることです。ちゃんとそこに言及したNORITOBIさんはエライっ!!👏
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
後になって事実と異なる事ばかりの動画にはしたくないので、 難しい所です。
@gorotame1425
@gorotame1425 Жыл бұрын
他の動画も観ましたが、やっと腑に落ちました。
@ddef-gf1zm
@ddef-gf1zm Жыл бұрын
仕事が速いw 気になってたのでありがとうございます😄
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
急いで作ったので、音無しです。すみません。
@apple-koutsuu-CH
@apple-koutsuu-CH Жыл бұрын
動画作成お疲れ様です!
@user-yv1gk7yo8t
@user-yv1gk7yo8t Жыл бұрын
門限間に合わず、とぼとぼ帰る331便可哀想😢
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
哀愁がありますね。
@tita6818
@tita6818 Жыл бұрын
以前、伊丹でも門限が厳しく… 島送り(=空港島 KIX)になることも。 kzbin.info/www/bejne/jGWrdH-wn5ypZtE
@katsuuni
@katsuuni Жыл бұрын
ニュースによっては申請をしなかったので着陸できないとJALの対応が悪いようなものもありました。 この動画でしっかりした対応だったと理解出来ました。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
始めの報道は、この便だけ申請しなかったって言ってましたね。 RKBだったかのニュースで、申請したが却下されたと報道されていました。
@ulojjyu
@ulojjyu Жыл бұрын
なるほど事情が良くわかりました ありがとうございます
@user-uu8ts6pe5r
@user-uu8ts6pe5r Жыл бұрын
クリアランス承認後もディスパッチャーとやり取りがあるのですね! 他の動画など見ましたが1番わかり易かった。 動画作成お疲れ様でした。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
LIVE ATCでカンパニー無線を聞いてみると面白いですよ。
@GO-zs3qh
@GO-zs3qh Жыл бұрын
出発準備の責任負担について、悪天候によって生じた空港のイレギュラーは考慮されたりしないのでしょうか。 悪天候とは異なりますが、コロナ明けの乗客急増に空港で稼働中のエプロンバスが足りずに搭乗できないという理由で羽田を30分近く延発したことがあり、出発遅れの際にどこまでが航空会社の責任とされているのか気になった次第です。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
今回の混乱時にも、到着した飛行機で、 いまバスが無いから、バスが揃うまで乗客を降ろすな的な無線を聞きました。
@kix4878
@kix4878 Жыл бұрын
結果論だけを言えば離陸した事自体が間違いだった、という事になるのですが、ギリギリの判断という物は本当に難しいと思います。空路の状況次第では何とか着陸出来ていた可能性も有った訳ですから。先日もニュージーランドでオークランドを離陸、約16時間飛行してオークランドに着陸というニュースがありました。空のルールとその判断に依ってはこんな事も起こるんですね。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
計算的には行ける可能性があったので、 それを信じて福岡に向かったパイロットさんには、敬意を表しますが、 裏目に出てしまった事が残念です。
@BspLilac
@BspLilac Жыл бұрын
門限になった時点で進路変更できなかったのは、既に福岡APPに繋いでいて、そこで旋回待機し門限になったからでしょうかね。そうなるとファイナルアプローチコースを通らざるを得なくなるのかな。 それが余計「アプローチコースに入ったのに何で!」と言われる所以になったのでしょう。(実際は西にズレているが、RWY34ビジュアルアプローチコースに見えなくもない) まあ他全部が16着陸なんで門限になった時点で「RWY16アプローチコースを西に逸れて福岡空港を通過しろ」と指示されたのでしょうね。
@ayariverdale8269
@ayariverdale8269 Жыл бұрын
JL331に搭乗していました。 着陸前の機内でのアナウンスでは、確か機材を替えたために出発が遅れて申し訳ありません、とあったように記憶しています。私はほぼ前の座席におりましたが、降機した方はいなかったかと。。 離陸前、そして最終的に羽田へ戻ってくる間、特にパニックにもならずみなさん大分落ち着いていたように思います。 今回の件ですが、月曜からお仕事できなかったり遅れたりで迷惑だと考える方も多数いらっしゃると思いますが、JALの対応が迅速で適応だったので貴重な経験だと私は思うようにしています。
@user-jq1rw7ig5p
@user-jq1rw7ig5p Жыл бұрын
機材変更の事は確かTwitter で読みました。(もともと331に使う予定の機材は333か335で福岡に到着できたとも)その機材入れ替えの件がうまく伝わらず、331だけ天候以外の理由と判断されたのでしょうか。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
長い時間、お疲れさまでした。 フライトレーダを見てみると、通常はJL320→JL331のパターンみたいですね。 今回は、JL318→JL331になっています。
@ayariverdale8269
@ayariverdale8269 Жыл бұрын
いろんな記事を読みましたが、JL331だけが羽田を出発前に到着が遅れる申請をしていなかったとあります。 この日はどの便も遅延していましたので、そのあたりは規制が少しくらい緩くてもと思ってしまいます。 機材の入れ替え云々よりも、そもそも天災による遅れが原因だったのですからね。。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
RKBのニュースでは、申請はしたが、離陸前に申請は認められないと福岡空港からJALに連絡したとなっています。 → rkb.jp/news-rkb/202302214948/ お気持ちはわかりますが、 天候による遅れの救済措置が、申請による門限の緩和なので、申請が却下された以上、どうする事も出来ないと思います。
@pikuriru
@pikuriru Жыл бұрын
高度30000ftと24000ftではどれくらいの巡航燃費の差ができるのしょうか?30000ftで巡航していたら関西に寄らずに羽田へATBできた可能性はありますか?
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
すみませんが、分かりません。
@kix4878
@kix4878 Жыл бұрын
機体の性能的には寧ろ空気の薄い高高度の方が速度を出す事が出来ます。しかしこれは対気速度であって対地速度は別。偏西風の影響が少ない低高度の方が対地速度は出せるという事でしょう。
@leiqunni
@leiqunni Жыл бұрын
伊丹の門限の「伝説の41」を思い出しました。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
なぜ、ここに来てそれを言うか!
@yoshi-bq6ml
@yoshi-bq6ml Жыл бұрын
航空会社やパイロットの方々の努力は大変よく理解できました。しかし結果的に一番大事な乗客が羽田に戻れたのは夜中の3時過ぎ、乗客にとって大変な長旅で疲れ、更に目的地にも行けなかった。 目的地に到着できない場合に、乗客にとって一番良い結果となるのはどんなやり方だったのか、こんなに無理して羽田まで変えるのが乗客にとって最良の結果だったのかを会社内でしっかり議論してほしいです。乗客ファーストで考えればもっと良い方法があったのではないか?
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
恐らく、 北九州空港をA350がダイバート可能にするコスト>>今回の様なイレギュラーに対応するコスト なんでしょうね。(乗客にはあまり関係ない話ですが) 個人的に凄いと思ったのは、搭乗客に配った現金2万円×335人分=670万円が、 深夜にもかかわらず、あの短時間で良く用意できたなという事です。
@wakanekomaru
@wakanekomaru Жыл бұрын
私もJAL羽田からの沖縄便で、ドアクローズしたのに1時間動かず、その後機内アナウンスで、出発時間に現れなかった乗客に対し搭乗拒否の措置をしたが、機体に積んだ預けた荷物が見つけられず降ろすことができないので、結局荷物を探すのをあきらめて、遅れた乗客を乗せていく方が遅延が少ないと判断して、搭乗させることにしましたとのこと。そして、おヴァちゃんが手提げ下げて、どうどうと搭乗してきた。振る舞いからして、日本人じゃなかった感じ。一旦機体に積んだ荷物を降ろすのは大変のようです。同じようなことが起こっていたのかもしれない。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
コンテナに乗っていたら、おろすの大変そうですね。
@wakanekomaru
@wakanekomaru Жыл бұрын
@@NORITOBI 結局預け荷物なしで降機して、ゆいレール最終にギリギリ乗れました(笑)。
@tita6818
@tita6818 Жыл бұрын
航空会社によっては、クラス別の荷物をコンテナに入れているので分かりやすいところも。ただ、エコノミーの客なら、200個ちかい荷物の中から探すんで… バラ積みだと、一旦出さないとならないし。
@user-ut9cl8im8b
@user-ut9cl8im8b Жыл бұрын
羽田へ戻れるだけの燃料を積んで離陸すればここまで酷い事にならなかったと思うのですが、そうもいかない事情があったのでしょうか…。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
当初予定では、羽田までの燃料はあったと思いますよ。(想像ですが)
@user-ix2ne1si6y
@user-ix2ne1si6y Жыл бұрын
とても分かりやすい解説ありがとうございます! 殆どシロウトなんですが💦ヤフコメでは様々な意見(憶測?)が出て、事実を知りたい、と思ってました。 1.気象事情でなく、機材トラブルなので福岡での遅延許可下りず 2.同社2機にも譲ってもらって頑張ったけど、西風強く?、福岡混んでて予想外の減速・遠回りでタイムアウト。 って感じなんでしょうか。 (合ってますか?💦) 沢山のお客様をとにかく、運ばなくては!と頑張ったけど… うーん。 難しいですね。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
JAL側は331便の運航については、やれることはやったけど、 運が無かったと思っています。 何かしらの対策は必要になるとは思いますが。
@user-ix2ne1si6y
@user-ix2ne1si6y Жыл бұрын
@@NORITOBI おっしゃる通りだと思います。 今回は急ぎの乗客がいなかった様で幸いでした。 私事ですが 以前、入院していた義母の容態が急変し、電車で2時間ほどの病院へ駆けつけた事がありました。 まだ意識はあり、最期に間に合いました。 途中で何度も義弟から「苦しそうです。あとどのくらいで着きますか⁈」と連絡があり、必死で走りました。 今回、そんな時だったら…とつい想像してしまい。 飛行機は早いけれど、この様な事が起こる可能性もあるのだな、と。 難しいですね。。
@kasuumo5322
@kasuumo5322 Жыл бұрын
即時動画のUP、ありがとうございます。組合が3っ以上の存在する会社の連携はどの程度か、疑問です、事前申請が3便提出されていれば、計画通りではなかったのかと思ってしまいます。いずれにしても事故が起きなくてよかったです。気になるのは当事者たちの勤務体制は、どのように適用させたのでしょう??、この件に関与した関係部署の対応について、今後どのようにするのか。過去、悪天候が西日本で発生・天候回復時に、羽田のゲートで到着便をさばけず、滑走路脇の横断路に飛行機が数機待機する状態があり、その後飛行機を煩雑に移動するようになりました。
@chanpapa8891
@chanpapa8891 Жыл бұрын
ここまでニュースになってしまうのは、門限というある意味で平等であるはずの人為的な制限の中で、後発便は着陸できている不平等感が原因だろうけれど… 後発便に特例を出す時点で、該当便が降りられず、後発便が降りられる不平等な状況は、許可をする側は想定していただろうなぁ。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
先行していた333便が日本海方面に向かった時、 管制の指示なのか、333便からのリクエストか、わかりませんが、 331便を先行させたという事は、管制側も22時に 間に合わせたいと言う意思があったと思っています。
@MrHarolditalien
@MrHarolditalien Жыл бұрын
羽田福岡線が超過密だということがよく分かりました。世界のドル箱路線と呼ばれる所以ですね。 この場合、欠航扱いになるのでかかった費用はJALの持ち出しになりますね。最初から欠航させれば良かったのに、というのは安易には言えませんが、今後はこのような場合は航空会社が欠航を選ぶ事になりそうです。 斎藤紘丈
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
JALのカンパニー無線を聞く限り、 何としても福岡にたどり着いてやろうと言う雰囲気を感じました。 残念ながら、今回はその思いは果たせませんでしたが、 その心意気は無くならないでほしい所です。 とはいっても、自分の仕事でもありますが、 無理して頑張ると、かえって 失敗する事、良くあるんですよね。
@MrHarolditalien
@MrHarolditalien Жыл бұрын
@@NORITOBI 自分は伊丹からの最終便で吹雪の新潟空港に着陸できたとき、拍手👏したくなりました。 残念ながら次の日の同便はKIJに降りられずゴーアラウンド後に関空にダイバートしましたが、FR24を見る限り最後まで諦めなかったようです。 斎藤紘丈
@potepoteonishi
@potepoteonishi Жыл бұрын
許可が取れればちょっとの遅刻は許される、てのは ニュースでは書いてなかったからなるほどそういうことなのね って思いました。 伊丹は関空があるからダメもとで飛ばしても いつものこと、感はあるし、 福岡はそこそこ柔軟だからってのもあったんだろうけど これを機に北九州の受け入れ態勢の構築とかも考えてみても いいのかな、と思ったりもします。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
北九州の受け入れ態勢の件は同感です。
@tita6818
@tita6818 Жыл бұрын
@@NORITOBI 定期便で同型機が就航していないと、難しいでしょうなぁ。あと、勤務時間外の接客する地上職員の手配も。
@TwinTialCats
@TwinTialCats Жыл бұрын
@@NORITOBI 北九州空港は、A350も着陸できタラップ等機材はそろい職員も居たようです。ただ、その後の宿泊施設や移動手段が用意できなかったみたいで。 元情報:MSNの西日本新聞「福岡空港「門限」でUターンの日航機、北九州空港への着陸を検討したが」
@user-et4zs2ih7o
@user-et4zs2ih7o Жыл бұрын
ニュース記事を見て気になっていたので、分かりやすい解説がありがとうございます。 福岡空港を非難している人は、そもそも空港は近隣で生活している人にとってはごみ処理場などと同じく迷惑施設であることを理解した方がよいと思います。 音が周囲へ与える影響は想像以上に大きく、ときに心身に支障を来すこともあるものです。 それでも利用者と周辺で生活している人それぞれにとって空港という存在がより良きものであるために設けられているのが門限です。 その門限を利用者側だけの理由で簡単に引き伸ばすべきではないですし、例外措置を設けている福岡空港はむしろ柔軟に対応していると思います。 今回の場合、JALは羽田に戻る可能性を認識したうえで出発を決めたのですから、門限を過ぎて戻ることになったことについて福岡空港を責める理由はありません。
@elfin-rd8kw
@elfin-rd8kw Жыл бұрын
なるほどよくわかった。 でも、乗客目線では色々納得しづらい結果にしか見えなかっただろう。 キャプテンもギリを攻めて、結果ドツボにハマったんだろう。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
24000フィートで飛んでも3分しか猶予が無かったのは、攻めてますよね。
@aldente2011
@aldente2011 Жыл бұрын
早速の素晴らしい分析ありがとうございました。あまり聞きなれないような事なので気になっていました。 これの件は、問題が起きないことを前提にしてギリギリで物事を運用している事の代償が吐露された一例、ではないかと思いました。福岡のような「何社も飛んで需要が大きく、騒音対策で時限設定されて、滑走路が一本しかない」空港なら、非常事態でも機体サイズや形式で福岡空港同様に対応できる空港が近場にあるべきではないかと。その点北九州空港などは設備や人員へ投資する機会かもしれません。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
北九州に降りられる体制は、整えておいてもいいかもしれませんね。 ただ、今回の事例では、恐らく小倉に出た時点で、 終電は終わっていて、どこにも行けないと言う事になりそうですが。
@stary1116
@stary1116 3 ай бұрын
でもこの事例のおかげで2024年羽田空港衝突事故の滑走路閉鎖の中、北九州に代替がすぐに出来て良かった面も。 ANAも最近B777で北九州に代替着陸してますからね。
@NORITOBI
@NORITOBI 3 ай бұрын
つい最近、ANA機が北九州に代替しましたね。
@nushikai6401
@nushikai6401 Жыл бұрын
説明があって解りやすかったです。 間に合うかもしれないけど…事前申請をしてれば、遅れた時に慌てずに済むんよね。 福岡の上空は、遠くの光からして渋滞してるのが解る位に、この時間は離発着が多いよね。 滑走路を増やす様に工事をしてるが、国内線だけじゃなく国際線もあるし、自衛隊も飛んでるからいつもパンク状態なんだよね。 ヘリは雁の巣に移動したから、少しは離発着のロスが無くなり良くなったけど、まだまだパンク状態だもんね。
@tourjapan7411
@tourjapan7411 Жыл бұрын
331以前の便を選択するときのリスクはあるということがわかりますね 天候の問題や遅れが発生してると安全マージンみるなら333以降を選択したほうがいい また機材350のいいことばかりもなく整備や機材の都合で北九州には降りられない(降りると厄介)など知らないことを知れて良かったです
@yama_mi
@yama_mi Жыл бұрын
福岡市民です。 フライトレーダー24を見てると22時が門限と言うけど実際には22時半近くも着陸してて何故?と思ってた。 要は申請して無かったことを知る。申請しないといけないって今回で知った。 騒音問題で22時とか騒いでたけど意外と地元民は気にしてないんだけどね。 バイパスや都市高速道路で車が多く街が賑やか過ぎて。中高生も塾帰りで普通に居たり・・・
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
まあ、周辺自治体及び市民との約束なので、 これを破って、万が一訴訟でも起こされれば、確実に負けるから、 約束は守るでしょうね。 その様な訴訟を起こすのは、地元民では無い件。
@ot3136
@ot3136 Жыл бұрын
時刻を見やすい位置に示してくれるとより分かりすかったです。(FlightraderでUTC表示されているもの) 旋回して待っている間に時間切れみたいな話もあり管制も無慈悲だなと思っていたのですが、結構手前で時間切れだったのですね。 これではしょうがないですね。運が悪かったのかな。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
UTCの説明が面倒だったので、今回は一切隠してしまいました・・・。 フライトレーダーによると331便が旋回を開始したところで、13時(UTC)でした。
@user-zw9qq3jk6d
@user-zw9qq3jk6d Жыл бұрын
音声がない?
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
急ぎで作ったので、すみませんが、今回はこれでお願いします。
@pisuke8581
@pisuke8581 Жыл бұрын
事情を知らない乗客は、納得できないかっただろうな...
@正論おじさん
@正論おじさん Жыл бұрын
うーん(+_+) ま、見切りが甘く不運だったとしか、、、
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
これだけ、天候が悪くてダイヤが乱れまくると、この様なイレギュラーは 発生してしまうのかもしれませんね。
@正論おじさん
@正論おじさん Жыл бұрын
@@NORITOBI 航空会社だけを責めるのはかわいそうだなーと思いましたー。
@user-hg9dj9yf2v
@user-hg9dj9yf2v Жыл бұрын
面倒かもしれないけど、音が欲しかったです。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
今回は速報版という事で、これでご勘弁ください。
@MasaruTojima
@MasaruTojima Жыл бұрын
​@@NORITOBI さん 何でトーキー映画?と思ってましたが、そう言う事なんですね。 納得です。 速報版有難う御座います。
@unreal3e
@unreal3e Жыл бұрын
よくある話だと思うし、これの数週間前にスカイマークでほぼ同等の目に遭った。 (このケースは関空に着陸したけど俺のときは中部空港だった) 大都市に近い空港はどこも「門限」があるし、どうしても回避したいなら最終便を使わなきゃいいだけ。 ただ先日スカイマークで最終便に乗ったときは、客起因の遅延を少しでも無くすよう協力をお願いされ、みんな素直に従っていた。 そのくらいしかすることないような気がする。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
余裕のあるスケジュールで予定を立てるしかないですね。
@MasaruTojima
@MasaruTojima Жыл бұрын
​​@@NORITOBI さん 余裕のあるスケジュールは大切ですね。 そうは言っても仕事の他、諸々の都合で最終便にせざるを得ない状況もありますからね。
@bajimasa4540
@bajimasa4540 Жыл бұрын
こういう時って会社内で『誰が悪い』的な話になるんですかね?
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
誰が悪いかは、難しい所ですが、今後への改善点が多そうな事例ですね。
@kenjjray7542
@kenjjray7542 Жыл бұрын
なるほどなるほど  なるほどですね〜
@SuperWhite_46
@SuperWhite_46 Жыл бұрын
これって福岡の進入が混んでて減速してるんだろうから福岡APPから減速指示があったと思うんだけど だとしたら理不尽ですね。だからといってどうしようもなかったけども。
@secretperopero
@secretperopero Жыл бұрын
音無し?
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
いつものシリーズとしては、作っていないので、 音は入れませんでした。 時間掛かっちゃうし。
@jyun-001
@jyun-001 Жыл бұрын
北九州空港じゃあダメなら佐賀空港じやダメだつたのかなあ~
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
佐賀はJAL自体が飛んでいないので、(系列のLCC、スプリングジャパンは飛んでいる) JALの人員も機材もありません。それなら、北九州の方がまだマシかと。
@miromiro5a
@miromiro5a Жыл бұрын
北九州以上にもっとダメですね。 JALの要員がいないばかりか2000mの滑走路じゃA350は降りることさえできません。
@jisho2519
@jisho2519 Жыл бұрын
表には全く出ていませんが331便はカーフューに間に合う算段で申請を出していません。これが事の顛末です。事実は小説よりも奇なり
@user-eb8qk7nx5o
@user-eb8qk7nx5o Жыл бұрын
出したけど却下された 却下されたのに強行突破図ったたら失敗
@qwerty-td6qt
@qwerty-td6qt Жыл бұрын
結局、JALのリスク判断ミスが原因だったようだが、杓子定規に門限を適用した福岡空港の対応も、ふざけるなと思う
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
福岡空港を責めるのは、ちと違うと思いますよ。 元々22時過ぎたら着陸できないのを、承知で来ている訳ですし。
@asaki337
@asaki337 Жыл бұрын
これ、明らかな国交相の嫌がらせ。そんなにブーイングの屁航機が好きか?
@user-of6hc3ne8d
@user-of6hc3ne8d Жыл бұрын
俺が乗客としてこの便に乗ってさえいればどうにか出来たのに、、、本当に無駄足だったよ
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
ざんねんでした。
@user-sf7ls7gj9q
@user-sf7ls7gj9q Жыл бұрын
北九州無理なら羽田戻るよりまだ沖縄那覇空港に行った方がまだ良かっただろう。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
羽田までの燃料が足りないから、途中関空で給油していますが、 福岡~那覇間で給油できる場所が無いので、たどり着けないと思います。 (福岡~羽田と福岡~那覇は大体同じ距離)
@user-nu3se9ec9m
@user-nu3se9ec9m Жыл бұрын
全くをもって良く無い。
@user-eb8qk7nx5o
@user-eb8qk7nx5o Жыл бұрын
​@@user-up7fy4ro2h 熊本や鹿児島のカーフュー知ってんのかよ 孟宗竹やな
@user-eb8qk7nx5o
@user-eb8qk7nx5o Жыл бұрын
いつもの殿様商売のJAL様の傲慢さが生み出したものかと思ってた
@user-eb8qk7nx5o
@user-eb8qk7nx5o Жыл бұрын
@@user-up7fy4ro2h オツム大丈夫か? 事前に仮に遅延になったら着陸認めませんよって伝えてるのにそれを無視してるのJALやで 上から目線?ルール守れや 人任せ?行き当たりばったりやったのJALやろ 透けて見える?己の願望やろ ペロペロマンかよ
@user-eb8qk7nx5o
@user-eb8qk7nx5o Жыл бұрын
@@user-up7fy4ro2h JALにはちゃんと伝わってるって言ってるのに事実を捻じ曲げてまで頑張らなくてもいいよ みっともないだけだから そもそも無理矢理運行したって自分で言ってるのに福岡空港がって言ってる時点でオツムイッてる人やな ペロペロマン怖いなぁ
@user-eb8qk7nx5o
@user-eb8qk7nx5o Жыл бұрын
@@user-up7fy4ro2h なんか可哀想な輩やな CAになにを連絡するの?ドラマの見過ぎで現実がわからなくなったか? 管制が一々各航空会社の事情まで管理するか! 人に絡む前に事実確認くらいしてこいよ 離陸の状況とかさすが殿様やわ
@sunami808
@sunami808 Жыл бұрын
米軍基地時代の板付と言うか福岡空港は深夜でも爆音お構いナシでした。その後日本に返還され夜間に制限つきましたが、今ならあの時代と違って掘立て小屋みたいな家も無いし、旅客機はそんなにうるさくないし24時でも問題ないって思いますけどね。もう国際空港でもあるんだから緩和すべきだと思う
@redking1000
@redking1000 Жыл бұрын
それは無理。 福岡はあまりにも住宅地と空港が近過ぎる。 返還前と発着数が桁違いだし先述の通り住宅地が違過ぎるので今の航空機でも凄まじい騒音。
@user-gk7dq6zf2i
@user-gk7dq6zf2i Жыл бұрын
そもそも22時までに着陸しなければならないのでしょうか?この解説ではわずか1、2分くらいですよね。騒音対策かもしれませんが時間オーバーしたため着陸できず、関西空港で給油のち羽田に戻らなければならないなんてあまりにも理不尽過ぎます。他の飛行機は着陸できるのですから臨機応変にしても非難されることはないと思います。JL331の乗務員の方々はベストを尽くしたと思います。私見ですが、まずは22時までの着陸について法改正したらいかがでしょうか?
@user-mi4wo8gl1h
@user-mi4wo8gl1h Жыл бұрын
俺だけ、無音? 始末書みたいな、事後処理して、着陸させること、できなかったのかねえ。申告許可しなかったのはお役所仕事だから?
@reokasai3540
@reokasai3540 Жыл бұрын
それをやると始末書書けば良いんでしょで遅れても着陸しようとする例が出かねないです
@wakanekomaru
@wakanekomaru Жыл бұрын
航空法違反は刑事罰だと思いますよ。
@tobo683
@tobo683 Жыл бұрын
なんでそんなに句読点を連発してるんですかw
@user-mi4wo8gl1h
@user-mi4wo8gl1h Жыл бұрын
@@tobo683 文章の意味を正確に理解していただくためです。 句読点がないだらだら文章の方か、理解に苦しむことが少なくない!
@tobo683
@tobo683 Жыл бұрын
@@user-mi4wo8gl1h 世間ではそれをオジサン構文と言って、逆に読みにくい文章なんですよ。 文章に無意味にアクセントが加わって、言葉がどの単語を修飾しているのか分かりにくいです。 始末書みたいな事後処理、なのか、始末書見たいな、で文章として完結してるのか人によって変わりますよね?
@user-gk9jx7qo3n
@user-gk9jx7qo3n Жыл бұрын
福岡空港門限を22時30分にすればいいじゃないの!伊丹空港は、門限過ぎたら関西空港へ島流し(関西空港に変更)だからね。福岡空港も伊丹空港を見習って欲しいね。
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
そうしたら、22時31分に来た飛行機が着陸拒否にあって、23時にすればいいじゃんって。
@un_chi
@un_chi Жыл бұрын
これは福岡空港がひどいと思った。 こういうことが起きると福岡という都市に拠点を構えることにリスクを感じるようになる。 せっかく札幌と違って空港アクセスが良いのだから、しっかり着陸させてほしい。
@starstar1841
@starstar1841 Жыл бұрын
無音だめ
@user-um6ql1xj3c
@user-um6ql1xj3c Жыл бұрын
これ乗客から国交省に裁判起こせば面白いんだけどな。航空機は絶対に墜落や事故は起こせない。だから整備に時間がかかる。現代の工業製品の航空機でコンピューター診断やセンサー化進んでも、故障原因や修理がすぐ済む訳じゃない。 九州閥はクズか?説得や会話ができない。午前3時に羽田に返されるとか。 厳格に守らねばならない航空法やルールで他人をぶん殴って言い訳じゃないぞ。新型コロナまだ終息し切ってない時期に。 この管制官か、最終判断した責任者も色々な方向から何かくるとおもうけどね。
@nakachan615
@nakachan615 Жыл бұрын
門限の理由が「空港職員の残業代が〜」とかなら、混沌さんの言う通りもっと融通効かせるべきだと思いますが、空港近隣住民の夜間騒音対策ですから、天候が理由なら例外的に着陸を認めてくれるだけ福岡の住民は心が広いと思いますよ。 あらかじめルールを決めているのに、厳格に守らず柔軟に運用していてはルールの形骸化を招き、また今後福岡空港に限らず他空港においても、運用ルールの変更に地域住民の理解が得られない事態になりかねないと思います。
@user-um6ql1xj3c
@user-um6ql1xj3c Жыл бұрын
@@nakachan615つまらん。話ずれとるし、全部お前の仮定だ。
@nakachan615
@nakachan615 Жыл бұрын
@@user-um6ql1xj3c 誰に向かってお前呼ばわりしてんだ?お〜んw つまらんコメントに付くレスなんてつまらんに決まっとるやろうがww
@NORITOBI
@NORITOBI Жыл бұрын
事前に例外に当たらないと言われて 22時以降に着陸できなことが分かって飛んで来ているのに、 融通を利かせろと言うのは、少し違う気が。 たとえば新幹線で、目の前でドアが閉まってしまって乗り遅れてたら、 世間一般では、乗り遅れた本人が悪いってなりますよね。
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