法國達索的重型多用途戰機超級幻象4000 最終為何無法投產服役?【瘋聊軍事】

參考資料:
《世界名機系列:達索幻象2000》
《Super Mirage 4000 - Le Rêve inachevé》
www.c-130.net/forum/download/...
www.upi.com/Archives/1985/07/...
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#軍事 #飛機 #幻象2000 #幻象4000 #超級幻象
00:00 開頭
01:23 超級幻象
04:52 幻象4000

[@eff2500]

這是瘋哥請我轉達給各位的話: 當你們看到這部影片時，我人已經在新訓中心裡啟動國軍online了。考量到影片品質以及下部隊想去外島的規劃，本頻道將會在未來四個月休更。不過大家也不用擔心，等到我服役完後便會回來繼續出片07 另外今天這部影片之所以這麼晚才出，是因為我花更多時間與心力在查找資料以及剪輯影片，甚至做出一些新的嘗試上。雖然這樣會導致更新頻率變慢，但把內容做的更有節奏與故事性是我未來想嘗試的方向。因此之後介紹戰機坦克的影片會與更多的歷史背景結合，也不排除做一些與民生相關的故事內容（例：百事可樂換鷂式戰機事件）當然希望各位能給出一些建議與想法，我會在有時間用手機的時候看看。 最後大部分人最想看的戰雷片與直播很抱歉在這段時間無法播出，但反正Maxjay 也快回來了你們就看他的吧（喂！）

[@ayung0227]

不,我們要看麵包

[@MtenBooker2025]

麵包，那你來帶拍

[@user-ll7qp1hj6e]

謝謝你

[@loistavakomentaja7430]

原來瘋哥還沒當兵

[@peterlee1243]

幹,成功嶺今天接了一批新兵，瘋哥不會在我們單位吧！

[@nisstw]

法國除了法國麵包可以日用 其餘都是名牌珍品

[@7320G7]

也還好啦.... 至少...在鐵路領域看下來 TGV還算是很能粗養的

[@DukeOfMonkey]

還有可頌🥐

[@user-pp7uw9yi9i]

我就想說一句 如果當初幻象四千真如達索自己說的那樣好 為何法國自己不買 還跑去研發飆風來用？ 沙特錢多不代表人傻 有得挑人家也是挑物美價廉的

[@huangshulang.ai.bainian]

资金问题 鸭翼布局，的确比常规布局有优势， 比如，发动机不变，鸭翼多带15～25％武器 超音速方面更丝滑 不过法国国土太小，这种重型战斗机不太适合小国 卖家不确定，开发之后卖不出去 研制难度高

[@ianlin7110]

​@@huangshulang.ai.bainian 鴨翼這種東西，本身就是發動機性能不足這個弊病下，為了儘可能榨出所有性能的產物。 法國不買的原因確實就是資金問題，美國這個體量的國防預算，在當時買F-15尚且需要F-16做高低搭配，更別說法國了

[@chia-hongchin4514]

畢竟幻象4000是達索想賺看看這需求搞出來推銷的東西，就算達索是法國自己人還是要算一下錢包夠不夠用，就算是美國，花錢之前還是要問一下國會那群老爺的

[@lvhsu8239]

可惡 還以為會有幻象4000的戰雷片

[@cuibird]

F-15 當年已經是最貴的那個等級的戰機的，幻象4000還更貴3倍... 今日的F-15EX 報價高於F-35，直覺上也是很難接受，當然兩種機型的用途不同確實不能直接這樣比較。

[@motestt70711]

畢竟在雷達上 也更大的空間升級的F-15與飛航性能 還有匿蹤F-35戰機永遠的硬傷 那就是腿短與彈藥攜帶量不足 這些都是傳統戰機永遠比匿蹤機優異之處 所以大幅度全部升級過後的F15EX的新機比F-35貴是很合理的 另外當年冷戰期間 F-15可是號稱空中法拉利 要價可是6000萬美金 等於兩架F-16的要價 但是這兩個都各有所值與戰績上跟後勤維護上的良好保障 法國貨 只能呵呵而已

[@user-4264L]

隱形戰機載彈量太低了　先天問題無法改變　所以美軍一定還需要Ｆ－１５來打擊

[@user-4264L]

不過其他國家沒有必要　有Ｆ３５就行

[@user-4264L]

美軍有三百多個海外基地遍怖全球　比第二的中國十幾個多幾十倍　　加油機數量超過全世界其他國家　腿短問題不大

[@user-4264L]

@@motestt70711 所謂腿短也不過是加大油箱的問題罷了　小學生都知道的事情　為啥不幹　就是因為不划算

[@user-tc3ud8bb8w]

很久不見了

[@erickuo2786]

只能說F-15與Su-27的存在抹殺了這架飛機 要高性能有F-15 要廉價有Su-27

[@user-ip5ws8pp1w]

各有利弊。一旦上戰場，雙方面對只能以戰術與經驗來對戰。 中華民國還沒有噴射引擎戰機之前都是以螺旋槳戰機為主，早期用螺旋槳戰機也能打下中共噴射引擎戰機，就是靠飛官戰術與經驗來取勝。 美國二戰時，也有發生以螺旋槳戰機對戰德國噴射引擎戰機，一樣也是靠飛官的戰術與經驗打敗德國最先進噴射戰機。 所以在戰場上，需要靠飛官的戰術與經驗，才能取勝。

[@erickuo2786]

@@user-ip5ws8pp1w 別的不說 光是價格就可以勸退所有人了 一架飛機不是性能好速度快就好 還得考慮多方面的因素(維護難易度/成本 價格 也是需要考量的) 幻象4000或許在性能指標上不輸甚至超越上述兩款重型戰鬥機 但是如果以性價比來看 這架飛機完全不行 因為同樣的成本可以購買兩倍的F-15 雖然說雙倍的F-15還要訓練兩倍數量的飛行員 在開銷方面可能比幻象4000貴 但是更多的飛行員代表更強的空戰能力以及戰備後援. 更別提幻象4000在怎麼優秀也絕對不可能在與F-15的交戰上取得1:2以上的交換比 所以這架飛機可以說是在出生的時候就註定無法在戰鬥機市場上生存下來 唯一有可能購買幻象4000的國家也就那些非北約成員國 無權購買F-15然後又有大筆資金的國家 (除了沙烏地阿拉伯以外幾乎沒有國家能承受這個時尚產品)

[@user-fn7vi8vx8e]

瘋哥請問可以去玩，57式協同坦克並介紹如果照不到資料就算了，反正我想看你如何玩。

[@graito3803]

瘋哥不見了

[@user-tg3wq2yl3l]

瘋哥忘記帳號了！

[@davidh9502]

幻象4000很不錯，跟美美的女明星一樣，看看就好，養不起啊

[@user-ip5ws8pp1w]

不怕養不起，只怕戰力太差。

[@hungchikin1231]

能看不能幹（？

[@jonathanliu7999]

干起來會失望

[@davidh9502]

@@jonathanliu7999 有夠低級

[@hsihsuan8628]

瘋哥可以拍第一印象的豹2LP嗎？

[@tonychen4192]

PL

[@xichen-kn4nn]

想看f16狗斗su27 呀

[@realelite2]

什麼時候要出雅克141的影片

[@top0857]

+1

[@minghwalin8663]

1個字，貴！

[@AK-ie1rm]

錢不是萬能沒錢卻什麼都白搭。

[@jjameslin8951]

殲20可敬的對手

[@user-lb5jw3bz3s]

好歐，彳亍，下次可不可以做飆風戰機？

[@Hibiki_SK]

看起來大大要4個月後才能回來 這邊推薦你看軍武次位面(262)製作的歐洲雙風

[@DukeOfMonkey]

@@Hibiki_SK 他是粉紅 內容不可信

[@Hibiki_SK]

@@DukeOfMonkey 他雖然是粉紅 但在沒有碰到中國相關的部分都還是可信的 而且製作出來的節目也不像很多營銷號那樣 是有品質的

[@DukeOfMonkey]

@@Hibiki_SK 那他既然有呢麼強力的立場 播這個西方軍事內容也不會有多客觀了

[@DukeOfMonkey]

@@Hibiki_SK 我剛剛看到他的標題就確定了 他的影片是不會可觀的了🤣

[@user-id7ji2qx6g]

幻象4千跟以色列幼獅戰機都是很可惜沒有量產的戰機

[@elfin1601]

都被中國量產了 😂

[@bestolen]

幼獅有量產喔，獅式戰鬥機才是難產的

[@user-id7ji2qx6g]

@@bestolen 量產多少架?有成為以色列空軍的主力嗎?更不用說外銷降低成本了

[@user-sj6bv2xp3d]

​​​@@user-id7ji2qx6g 幼獅 跟獅式 是不同的喔 幼獅是當初以色列被禁運無法獲得當時新的幻象5戰機 才研發的(之後的特工偷幻象5設計圖另說)幼獅戰機有量產但還是以空中支援 跟 對地打擊為主，獅式戰機則是以色列再不確定能否獲得當時的剛服役的F16A覺定研究發新型戰機但因為美國最終還是同意了F16A軍售所以獅式只有原型機沒有服役。 幼獅量產220+架 出口國家 退役國家 可以從維基百科看。

[@yuhantzeng]

好美的飛機

[@chingyaoliou8887]

I agree~

[@user-jw7bm9db2d]

空軍戰鬥機跟艦載戰鬥機飛彈有什麼不同

[@ZPL819]

有沒有人覺得4000的駕駛艙根f15很像

[@Sniper_the_seal]

8顆魔術，小子

[@ReviveHF]

我個人認為前有F-15E，後有F-16XL來競爭，所以幻影4000最後不了了之。

[@erickuo2786]

錯了 是SU-27 北約國家有F-15 華約國家有SU-27 能買幻象-4000的只有中立國而已 而且還得要有錢!

[@LuxakyBall]

-幻象4000轉生成阿三光輝Mk2了-

[@ReviveHF]

阿三光輝MK2是全世界最小的四代機，比F-20還要小一圈。

[@erickuo2786]

得了吧 印度那種依樣畫葫蘆的破銅爛鐵哪能比得過正牌法國貨 除了外表看起來有點像以外兩者可說是天差地遠

[@LuxakyBall]

但挺好看的​@@erickuo2786

[@user-yf4bx4zv5b]

產量少的結果就是錢錢錢錢錢錢......

[@dragonassassin9231]

幻象是法國最出色的戰機，陣風根本比不過它

[@user-ip5ws8pp1w]

是的，陣風戰機確實比不上幻象。中國大陸的解釋，一直都無法偵測鎖定幻象，直到法國把幻象所有參數免費的送給中共，之前中華民國幻象已大幅度升級，之後中共才收到幻象所有參數，已沒有用了，因為幻象已大幅度升級成為全隱形戰機，那麼參數又改變，中共拿不到中華民國幻象現在所有參數，法國也是一樣拿不到中華民國幻象升級之後所有的參數。所以幻象進出中國大陸多次，各種雷達都無法偵測到幻象隱形戰機。

[@luluha114]

​@@user-ip5ws8pp1w你之前酒喝太多了吧！

[@jrl3335]

請問遊戲畫面是哪一款

[@warthunder_Ken]

war thunder

[@ruft121]

美國打壓法國某些東西 和施壓欲購買國 如引擎就是合資的.

[@fakecake6776]

2000就沒被打壓？

[@Helmet-Amiya-Donky]

有時候是法國自己亂搞的，美國軍售雷人但法國更雷。

[@Wayne10107]

怎麼沒更新了😢

[@jonathanliu7999]

幻想G8😂

[@vincentleong222]

有没有看到 j 20 是抄 mirage 4000的基本构思，至于发动机就...😅

[@fakecake6776]

怎麼可能 是Mig 1.44 買米高揚的

[@chiu6697]

嗯，建議閣下善用咕狗，好好瀏覽一下世界各國重戰機圖片。😂

[@user-ni9mj1km5j]

我看你要么是眼睛有问题，要么是脑子有问题

[@AnnoYuharu]

台灣在當時其實也是可以選擇購買幻象4000的

[@user-fy3tm4ho1s]

美国爸爸不让买

[@DM-JohnJerry]

幻象2000已經貴爆了還4000，這不對稱作戰還玩不玩的下去啊

[@emh01304]

哪來的錢買? 幻象4000價格是F15三倍 , 就等於能抵六架F16 , 當初九零年代台灣也只買了150架F-16戰機 , 這錢拿去買幻象4000連一個大隊都湊不出來 而且台灣缺乏戰略縱深 , 花大錢去養這麼貴的雙發重型戰機CP值低到爆

[@user-pe3xm4se8k]

貴死人了

[@user-ip5ws8pp1w]

​@@emh01304買美國戰機，看似便宜，有很多功能被鎖定不給使用。而法國的幻象也是一樣也有很多功能被鎖定無法使用，幻象只能空戰，不能打海戰與陸戰，陰陽差錯之下，才能避免發生被揍的危險。 印度拿幻象打地面戰，結果自已損失很多架幻象，最後改變作法，只丟炸彈，反而戰機危險性降低，保障飛行員性命與戰機提高存活率。

[@user-4264L]

可以買美系戰機　不會有人想買法系　美系戰機一定比較好　而且實戰經驗豐富　不說美國一直在打仗　還有以色列幫忙測試　再者說軍購並非單純買賣　　台灣當年買幻象２０００是因為美國不賣Ｆ１６　後來美國開放後　誰還要幻象　再者說幻象兩千多爛　問題多還不幫忙維修升級　價格也貴上天際

[@user-4264L]

紙上數據是一回事　實戰又是另一回事　Ｆ１５　１６對其他戰機都是碾壓性的戰績　雖然其中有體系問題　但是如此巨大的差距　沒什麼可說的

[@user-4264L]

後面的陰謀論太過好笑了　意淫可以不要太多　會傷身

[@user-4264L]

法國自己都不買　找啥藉口　笑死　美國總不能干預法國政府買法國戰機吧？

[@P122630470]

法國麵包師公會說全世界的法國麵包都是假的，只有在法國做的才是真正的法國麵包。我們能有什麼辦法呢？

[@user-qc7yj5se1v]

美國也不是第一次坑法國了，之前搶澳洲潛艇案時，馬克宏差點就要跟美國翻臉了

[@user-kn6nu2yr4c]

法国坑澳洲以及其他国家好像也超多吧😂

[@motestt70711]

澳洲潛艦先不說有沒有開工 單單拿到首艘潛艦都要2040年後 誰還堅持法國貨下去 誰就是比蠢蛋還要愚蠢

[@ianlin7110]

澳洲潛艇那個，真要追究其實還是法國的鍋，拖太久了

[@erickuo2786]

畢竟法國是北約成員國裡面最跟華約國要好的國家了~~~ 美國自然而然會不爽XD

[@geminiprince19668]

想當盤子就買.....

[@user-mg6eh3lb8w]

怎么看都很像印度的光辉战机

[@0203Faway]

沒有量產就等於什麼都沒有啦

[@user-wp6lf8fd3w]

看來有人失蹤了

[@georgewun7460]

幻象4000死在一個錢字，連法國空軍自己都買不下手。

[@user-et8ze9vx2n]

有人嗎

[@Kyle0622]

1

[@talancewong1358]

看看2000，再好都不能買 德法不能信

[@markwong3672]

赖教授常说的的一句话谁掌控话语权,谁定天下之大局!

[@leadpowet]

蠢材才信下等爛貨的屁話！

[@Yuanmaolin]

法國貨就算了吧 ... 各種雷貨誰買誰衰

[@Epic_candle]

你這以偏概全的有些過了吧

[@Yuanmaolin]

@@Epic_candle 拜託，光是台灣拉法葉跟幻象哪一個有好下場? 更遑論其他國家跟法國也是一堆軍購爭議好嗎? 整天吹自己武器多先進的國家，結果戰爭最出名的就是投降！中看不中用的"法國精品" 😆

[@DukeOfMonkey]

@@Yuanmaolin 哈哈哈哈😂 但客觀來說法國貨品質還是可以的

[@erickuo2786]

嘛 單看圖紙數據和性能絕對可以和美國軍火平起平坐 但是考慮到興價比嘛.... 這才是重點

[@Yuanmaolin]

@@Epic_candle google一下就知道跟法國合作過的有多少雷就好了，尤其是台灣，根本是一場災難

[@jerryweiwei]

人呢?

[@MissHOLO1314]

要買這東西乾脆去買F16XL

[@-Frank-Castle-]

法國貨就像名牌包,CP值太低,

[@user-hd4sg9sw9n]

又在吹了，每國都說他們最厲害，是不是又想銷台狠削一番😂😂

[@user-rk8yn8bz9p]

台灣政府上一次當就好，法國的東西真的不要買，看看台灣幻象2000的妥善率，能飛的沒幾架，法國政府真的不是好東西！！ 我說句實在話，法國的品質真的沒想像中好，以前我家的雷諾車在驗車後回家的路上輪軸斷掉整個輪胎脫離撞進水稻田裡，還好車速慢人沒事～

[@emh01304]

哪來能飛的沒幾架 , 台灣幻象2000妥善率60%以上高於世界平均水平 , 幻象最大的問題不是妥善率 , 是法國人不給你升級 F16都已經從最早的麻雀，響尾蛇到現在跟美國空軍一樣升級到AIM-120 , 反觀幻象還是當初90年代末跟戰機一塊買進來的那批雲母和魔法二型飛彈二十幾年沒動過 而且為了避免刺激中國 , 法國不肯賣給台灣對地對海武器 , 讓幻象2000被閹割只能執行空優任務 , 沒辦法替F16分擔必須制空/對地/對海全包的繁重任務壓力 加上維護操作成本又是三種機型裡最高 , 給人感覺CP值低下

[@user-pe3xm4se8k]

法國售後不好是通病 不是只針對台灣

[@cocoabias]

賣不出去 公司就倒了 風險很大

[@amigo5859]

軍工武器沒人逼的上USA，認了吧😂😂😂

[@user-yj1zy2bz8n]

法国是联合国五个常任理事国里唯一一个没有第五代机的国家😂