法國、中國反思刷題堆疊奧賽獎牌，台灣如何回應制度？　奧賽家長「為了奧賽孩子拋下天分」　看優資跟奧賽體制的利弊得失｜資優之憂

法國、中國反思刷題堆疊奧賽獎牌，台灣如何回應制度？　奧賽家長「為了奧賽孩子拋下天分」　看優資跟奧賽體制的利弊得失｜資優之憂｜鏡新聞調查報告

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鏡新聞

Күн бұрын

Пікірлер: 103

@希-p9t 8 ай бұрын

鏡新聞做這個專題蠻好的，這正是真正需要被關注的社會問題

@Dr.Blowhard 8 ай бұрын

愛因斯坦:『學生應該可以理解和感受各種價值，不然的話他的專業知識只會讓他像"訓練有素的狗"』。愛因斯坦是近代最偉大的科學家之一，但是他從來都不是名列前矛的資優學生；他從來沒有參加過奧數、奧物比賽，求學的時候也沒有拿過政府的補助。

@廖學儒-l6o 8 ай бұрын

好巧，牛頓或是其他19世紀以前的科學家全部也都沒參加過奧林匹亞

@bigbao9843 8 ай бұрын

奧都是資本主義的產物@@廖學儒-l6o

@cheeeetah 8 ай бұрын

好巧我也沒參加過耶

@HyugaHaku 8 ай бұрын

我：你不是班上資優生，我也不是班上資優生，我們應該沒什麼不同吧愛因斯坦：屁啦

@rothnikolaus5225 8 ай бұрын

奧賽是解決數學家創造的有答案的題目。但數學家之所以是數學家是因為他們能發現並解決世界上未能解決的難題😅

@akaihuang 8 ай бұрын

奧賽跟科學人才其實有滿大的差距，奧賽得獎是好事也代表很有能力，但不代表他上大學後一樣能繼續保持學術熱情。我是建議把資源花在好的大學的碩士博士甚至師資會必較直接一點

@py3091 8 ай бұрын

讓平凡的人可以enjoy their life，讓傑出的人不必再追求資本，下一代才可能重拾學習和研究的熱情

@吳克強-f1q 8 ай бұрын

壓力扼殺了創造力。

@user-yibrother 8 ай бұрын

很棒的議題謝謝製作這個主題

@kuofang-chieh2417 8 ай бұрын

奕哥也被標題吸過來了，看了蠻多你的影片，尤其【...補習班不會告訴你的秘密】對我帶小孩很有幫助，謝謝~

@運兒 8 ай бұрын

奕哥！

@v09768 8 ай бұрын

以前沒有輸在起跑點的補習班口號請去看看補習班很多小孩繳費去被謾罵🤬

@neoyouinthehouse 8 ай бұрын

支持有深度的議題🫡🫡🫡

@Vic-ow6qb 8 ай бұрын

經費部分真的是一個很大的詬病我本人是地科資訊比賽的冠軍（區賽），但得這個冠軍真的和學校教育部沒有半毛關係，書考卷資訊全部自己出自己找，就導致後來沒有辦法得到更好的資源去應賽，結果就錯失奧賽的機會了😮‍💨

@DanielWang246 8 ай бұрын

但水能載舟亦能覆舟，就跟各類人才培育一樣，很多人才是接受補助然後期滿就立刻跳槽，這種例子真的也不少，該如何妥善規劃，真的很重要！

@hsunausca1831 8 ай бұрын

我念博士班的時候出過這種資訊比賽的試題,原因是指導教授懶得出,就把這件雜事交給我,說真的,這類的"比賽"在我眼裡一點意義都沒有,真的很優秀很有天分,那可以先到大學或者線上課程旁聽或者選修系統地有真正的知識,然後想走學術路線可在大三大四到實驗室幫忙,及早展開研究. 花時間比那些比賽頂多只是讓你取得進大學資格而已. 我同屆的同學高中時代是全國數學競試第二名,這對他的幫助只有"家教的時候時薪高一些". 我在念高中的時候教育資源很有限,當時已經可以自己推導出白努利定理,看懂並推導狹義相對論. 但沒有辦法有進一步,更有系統地前進. 我和我同學(數學竟是第二名)共同遭遇的問題就是沒有在高中時代提早接觸真正的知識殿堂,困在這些高中解題海,上了大學也因此沒有了積極的心態(國高中六年刷題下來太累了),更缺少好的老師有系統地帶著我們前行. 所以畢業了,現在也就是很普通的工程師.

@yt31001 8 ай бұрын

我是覺得這跟經費沒有任何關係，我進選訓營後才知道，都市學校的選手能接觸的知識是鄉下的好幾倍，但大部分都是各屆學長姐傳承下來的，我想以城鄉差距來說會比較貼切。

@張先-v8u 8 ай бұрын

模仿力只能讓你當老二，創造力可以讓你當老大，台灣不像美國充滿者培養創造力的環境，要改變要從教育開始，並引入國外專才進來刺激讓國內人才得以多元豐富與成長

@show282 8 ай бұрын

創造力也不行，財力才可以😢，沒錢再多創造力都是空想，引入國外專才前，先試著學校不要收學費，付錢讓學生學習吧

@yt31001 8 ай бұрын

@@show282你爸媽付錢讓你學，你有學嗎？

@aaaa-y6q1v 8 ай бұрын

所以台灣代工才強如果台積電像三星一樣也出手機或電子商品就無法獲得國外大廠的信賴，台灣的環境目前只適合代工，如果學生太有想法，出社會會常常跟老闆吵架，最後還是會離開台灣去歐美工作所以為了留住人才台灣的教育是對的

@zijian0625 8 ай бұрын

我觉得这个纪录片忽略了一点，资讯和数学物理化学等奥赛还不一样。虽然都是所谓的STEM，但数理化属于基础学科，是工程等应用学科的基础。但问题也在于所谓的’基础‘，和应用还是有一定的差距的（直接后果就是投入产出比太低）。相反，资讯是随着CS学科发展而设立的，在起跑点就比数理化靠前了不少。再不济也能做个大厂码农

@ccyen5783 8 ай бұрын

臺灣特教補助都只在乎殘障及弱勢團體因為這些更好拿來做文章結果反正資優生的補助和計劃就那麼少真的是臺灣產業的悲哀

@arcmaptw 8 ай бұрын

臺灣薪資低如何留住人才😅有能力出國深造的奧生選手哪裏會選擇留在臺灣

@hsunausca1831 8 ай бұрын

台灣半導體業可以提供每年五百乃至一千萬的年薪,此為普遍行情.

@777Ricardo 8 ай бұрын

@@hsunausca1831 又不是每個人都要做半導體，而且500~1000萬在國外也不是很高

@hsunausca1831 8 ай бұрын

也不是每個人都要當醫生,教學醫院的主治醫生就是五百萬年薪,在國外也不高,但是台灣最優秀的學生依然前仆後繼要當醫生,台灣也沒什麼醫生人才外流的問題.

@kolopo_frogcoffee 8 ай бұрын

@@hsunausca1831 可以再多幾個例子嗎，如果只有半導體產業（而且還要是中高階主管）跟醫療產業，那不就代表沒進去這兩個其中之一就是要出國？不以上面這兩個論的話，台灣產業的薪資是留不住人才的。

@hsunausca1831 8 ай бұрын

@@kolopo_frogcoffee 每個國家都有強勢產業和弱勢產業,台灣的強勢產業就是跟出口相關的,半導體,人工智慧,消費性電子,伺服器,電動車相關,醫療產業因為健保的關係統一採購上下游也算是強勢產業,基於醫療產業我們一直想要再往生技產業上走,你可以自尋搜索生技產業是如何被搞掉的,但現在又重新提了精準醫療產業,是希望把以往需要送到美國的客製化醫藥可以在台灣生產,所以精準醫療也會是強勢產業,另一個強勢產業是軍工相關,還有一個風電產業最近注入大量的資金,維修員薪資上看百萬. 另一個受到國家保證的產業為國教老師,你可以去查一下現在國小老師的起薪,一個沒有任何經驗的老師,起薪就比全國薪資中位數還高. 至於台灣的弱勢產業,餐飲觀光一般性的服務業, 總之強勢產業可以留得住,弱勢產業也就那樣,台灣的居住環境和低廉的生活成本(排除居住),要靠很多弱勢產業來維持. 至於你說最頂尖的人才,那是哪一國都留不住的,他們會往美國移動.

@Sausage-u5g 8 ай бұрын

很棒的人才 respect 但優秀的人才離不開自身的努力及背後家長的引導

@winnie8120 8 ай бұрын

其實如果重點是希望增加開創未來的科學人才，奧賽不是重點吧？奧賽厲害的人是擁有更多的知識和解題能力，但和發明創造不完全相關反而科展可能還更相關一點但老實說，或許該取消得最高獎項（科展和奧賽學科能力競賽）大學可以任選科系的這項規定，在社會風氣仍然以賺錢為主、偏好醫科的情況看來，還是會有許多人選醫科而錯失了研究該領域的路。改成保送相關科系比較好

@禾禾-x4t 8 ай бұрын

真的大多數都選了醫學系，反而沒選他們得獎的領域

@hsunausca1831 8 ай бұрын

是阿,絕對贊成,你比物理就只能選物理系.這樣才能真正篩選出是真心對於某一領域而投入比賽的年輕天才,而非把比賽當作進入熱門科系的工具.

@SHEEP0972 8 ай бұрын

學生講得很好！

@MemeFunnyV 8 ай бұрын

這種資優比賽有什麼用？到最後都選醫學系當醫師，研究人員是能賺多少錢？有錢有背景的讀財金企管

@80307100 8 ай бұрын

對你來說確實沒用

@konyi8089 8 ай бұрын

對你這種眼界狹窄的人當然沒用

@xiaomayxie3238 8 ай бұрын

100公尺跑10秒5，您認為有什用？

@Mmmoooooooo-p1d 8 ай бұрын

平凡人才天天都在想錢，一流人才一流科學家也許不是巨富，但也不缺錢，他們在不缺錢後想的不是要更多錢，而是在人類知識前沿有所突破。

@cicin52 8 ай бұрын

希望可以提高頂尖人才費用

@DanielWang246 8 ай бұрын

報導內容拿新加坡的經費來對比，我是不覺得有什麼，但是不是應該也列出其成效與成就呢？如果拿出的經費比我們多那麼多，但按照人口比例換算後，實際培育出來的人才比例卻沒有更為突出，那不就失去意義了？這就跟國家建設一樣，中國一年都用了多少錢在建設，結果呢？所以要比較的話，就該詳盡點，以一個專題報導來說，有點不完善！

@ErikLu 8 ай бұрын

不一樣吧，精英教育看重的不是人均，而是頂尖人才。投入經費越多，培養出來的人才戰力更強，強者跟強者競爭，才能練出更強者。往cost down用經濟實惠的方式培養人才，那就不用想世界頂尖了😅，方向錯誤，世界強國培養頂尖精英都是砸資源搞得

@運兒 8 ай бұрын

要有驗收機制，是合理的。但你的思考應該不完善但如果要看的是依”人才與人口比例“來看，有沒有更為突出? 這可能無法量化。我們退回十年前來看，教育經費在2400億，現在快4000億。這十年來台灣人才人口比例，有所謂的更佳成效, 更為突出嗎? 如果沒有，全部回到2400億，把給學生的補助抽回來，讓對教育投資打回原形。真的要這樣? 百年樹人這句話，真的不能看一時. 當國民水準增加，資源也往交通不便的地方送達，這些都是累積。教育是國家進步的基石，有投資有進步，新加坡就是挖高手到兩所頂大，造成強強互相學習風氣。教育部玉山計畫，也是把優秀學者挖回來台灣，世界強國都會善用“人才攬進來”這招，讓量變造成質變。中國建設常常在銷耗過剩量能，好像不適合用在比喻台灣人才培育

@seanyang965 8 ай бұрын

反過來想如果他們經費比我們多卻沒比我培育更多的人才，那我們拿出跟它們一樣的經費會不會培育出更多得人才

@cicin52 8 ай бұрын

看看元X補助金

@smallliu2749 8 ай бұрын

數學諾貝爾獎的費爾茲獎是頒給四十歲以下中國和台灣參加奧數這麼多年早該有人得獎問題就是沒有華人念電腦資訊多如牛毛但至今只有一個拿到圖靈獎數學家丘成桐說華人在數學貢獻度偏低其他涉及理論或開創性領域也是一樣

@余明新 2 ай бұрын

比IQ, 白人先天上, 就比color race強

@陳小西-i5k 8 ай бұрын

資優生要資源都比較容易.但未來要貢獻台灣而不是移民出國

@aaaa-y6q1v 8 ай бұрын

用idea編譯器耶在台灣學校都教eclipe 真的很少見（畢竟正式版的費用也不便宜）

@Francesliu9420 8 ай бұрын

那有人關心一般生嗎？

@user-LC8128 8 ай бұрын

政府不是要花錢補助私大學費嗎？怎麼會沒有關心頂尖科研人才的資源被稀釋，不斷外流應當是更急迫的問題

@yich2000 8 ай бұрын

家長感覺相對開明小孩也還很年輕現在開始重拾發明完全來得及

@吳克強-f1q 8 ай бұрын

我們台灣的高職大學職業人士的職業技能奧林匹克競賽的獎牌數是全球前4的，但是他她們有工作的技能都可以賺錢與行政院勞動部與公司工會教育部技職司與學校的支持不至於會沒經費去比賽。

@tiro_taiwan 8 ай бұрын

5:24 我建中二年級，都在考試

@2007eleanor 8 ай бұрын

看這個馬上想到年輕薛爾頓那集抗議科學預算被刪減的劇情，白髮教授簡直就像他劇中恩師～～

@lionel8671 8 ай бұрын

我看過幾位頂尖的工程師，開發很好的產品，銷售全球......不過小時並不了了，反而被騙去念很多國文、三民主義、背生物、刷題....如果他們不要被迫念那些無三小路用的東西，以ˇ他們的創意與不可思議的工程興趣，我認為台灣更加能創新

@smallliu2749 8 ай бұрын

奧數金牌最多的中國至今沒有一個拿到數學諾貝爾獎的費爾茲獎

@smallliu2749 8 ай бұрын

以前也不乏搞甚麼自學好像天賦異稟成年後 so so

@shiiiwen__ 8 ай бұрын

只千分之0.2的經費...誇張

@smallliu2749 8 ай бұрын

會考試而已

@inggermanydeutschland3808 8 ай бұрын

應該要運動吧走路怪怪的

@郭琬玲-o8y 8 ай бұрын

原住民真的補助太多了

@smallliu2749 8 ай бұрын

就算去外國知名大學拿到博士也不代表未來會很有成就

@jakewu384 8 ай бұрын

相關報導看了很多了希望政府能將大量資源灌溉給頂尖人才而非私校學生

@Mmmoooooooo-p1d 8 ай бұрын

要均衡。社會不是為了幾個天才而存在的。

@hsunausca1831 8 ай бұрын

台灣的天才,不要浪費在什麼奧賽之類的"比賽",那不是"真實世界"有用的,有天分,早一點到大學拿學位或者進實驗室研究,什麼都可以,但是比賽很浪費人生. 這個社會只看你的論文發表,專利,學術成就,工作成就,甚至你的金錢能力. 不會看你的奧賽,也不會看什麼什麼競試.

@mercuricbromide1901 8 ай бұрын

但比賽是好大學的敲門磚。

@hsunausca1831 8 ай бұрын

@@mercuricbromide1901 不值得,況且現在教育資源多. 把時間和精力投入其他"真正有用/有系統的知識"的cp質更高.以前資訊不流通,也無法輕易取得大學的教育資源,用比賽來證明自己的能力可能還勉強可接受,但投入的這些精力,到大學之後都要從頭有系統的學起.很浪費.

@520somuch 8 ай бұрын

有些家長可能連奧數是什麼都不知道lol😂

@hhhhank1627 8 ай бұрын

還有台灣創一堆什麼什麼科學班結果2/3跑去唸醫科家長問題也很大啦

@運兒 8 ай бұрын

現在半導體和AI很夯，情況稍平衡一點了

@rima9828 8 ай бұрын

中國才是填壓式教育吧

@ErikLu 8 ай бұрын

考試篩選人才成本最低啊，搞科學實驗做興趣要付出失敗成本，但中華民國政府在教育的投入又不多，沒錢搞些好玩的，要不然就是撥少少的錢給你玩一玩，用最少的錢想培養最好的人才，這就是中華民國的教育現狀，往cost down的愚蠢路線，難怪台灣最好的學生都往國外跑了，誰還給你待台灣😂

@imi831043 8 ай бұрын

別想太多把光電的那些錢拿來丟教育台灣早就出好幾個弱被爾獎

@smallliu2749 8 ай бұрын

幾十年來台灣媒體報導資優或神童幾乎沒有混出名堂

@ericliao627 8 ай бұрын

賈伯斯也沒參加過奧賽吧！

@jackyen5475 8 ай бұрын

不管哪屆政府都只會講屁話，學生自學成材得獎出來蹭，等需要政府幫助的時候一毛不拔，反而是撈錢放自己口袋的時候很積極

@edwardlin1641 8 ай бұрын

有錢人才談興趣，普通人只看生活

@johnny08sky46 8 ай бұрын

看著Space X的星艦已經成功的發射了第三次以台灣這些頂尖人才的實力我不信台灣的太空領域只可以有現在這種水準而已

@KG-rm3sm 8 ай бұрын

人才有限，應用在該用的地方，而不是看到別人有我就要有，不然張三要發展航母，李四要登月球，王六要搞核融合，力量都分散了。不然就算造出類似SpaceX的東西，能比他好嗎，有多少應用價值商業價值，我想不高吧。

@johnny08sky46 8 ай бұрын

@@KG-rm3sm 誰告訴你是什麼別人有我就要有了幼稚可笑航空航太科技領域是妥妥的必須發展也一定要發展的國家戰略甚至國家安全問題然而台灣的人才比例卻和這領域的發展完全不成正比難道不該檢討嗎人才有限只是藉口而就像報導講的是你根本留不住人才

@hsunausca1831 8 ай бұрын

台灣已經要發展自己的星鏈了,原因是星鏈的擁有者不可靠. 一個人如果選擇站在專制那邊,這人對人類文明一點幫助都沒有,已經排除在人才的討論範圍了, 台灣太空領域能力並不差, 因為台灣原本就有很強的電子,半導體,精密製造的底子.也能自製衛星了. 至於把衛星發射上去的載運能力,這個有點敏感,"在過去",會被關心因為這就長程彈道飛彈....