【瘋聊軍事】陸軍官兵對國防部長官們的真實心聲! 對M1A2T軍購案的看法? | 一起跟著國軍裝甲兵全方位聊聊CM11勇虎戰車(下) | feat.國軍裝甲兵David

[@zerotwopingbob]

我自己是義務役2161梯542旅的戰車駕駛兵，國軍目前的古董戰車，真的能動已經是奇蹟了，幾乎平均每個連一定至少有一台完全不能動的車（零件車）有需要就是拆那台好的東西下來給其他的先用，還不夠就要去想辦法跟其他連或營去借，通常高裝檢結束之後就會把裝備還回去，因為檢查不是全部單位同時查，是有順序的，所以每一個單位一定都會過，但實際妥善率我只能跟你說真的：夢裏什麼都有，早點洗洗睡吧。 我曾經躺在底盤下鎖螺絲鎖到一半，碰！的一聲隔壁的戰車履帶直接原地斷開，我他媽鎖完趕快爬出來怕自己也會被履帶打到，還有煞車原本檢查沒事，開著開著不用十分鐘就突然沒煞車了，什麼刺激的事情都有真的有親眼看到親身體驗你才知道台灣國軍已經不是在裝備要不要買新的要不要換的問題了，這牽扯的層面太多太深，也太久了，只能說現在就算美軍願意賣我們A2，那都是治標不治本。我不是要潑滿腔熱血的人一臉冷水，是這是大家必須共同面對的事實，而不是看新聞催眠自己就好，我先順便發表不自殺聲明😂 希望我不會過幾天遇到有人來敲門

[@黃建龍-h7n]

無聊～

[@文文-y8h4k]

國軍真的有在進步啦，他畢竟是個大團體，有些東西要改需要時間去協調，從明年開始，不只射擊訓練彈藥發數從至少六發上調至至少三十發，明年還塞了一堆行程，久違的長青操演好像也要回來了，印象中二六九旅跟陸戰九九旅的樣子，可以期待一下

[@80f73]

國軍有全島大對抗過嗎？

[@zack5337]

@@80f73 台灣已經有在進步了啦！ 重點台灣土地也沒有很多哪來的地方大對抗

[@mick00614]

射個標槍就在那邊靠北了怎麼訓練？？？

[@zack5337]

@@mick00614 靠北歸靠北還是要訓練

[@文文-y8h4k]

@@mick00614 一直在意靠北的聲音就不用訓練了

[@sunnylin1024]

聽到這位車長說裝甲兵不能怕髒怕熱真的感同身受，每次駕駛開完車不管車在爛泥還是RC上都要直接跳下去吃泥巴文廢棄的檢整回頭一看旁邊步兵比我還乾淨整潔 整個傻眼

[@烏D]

身為砲塔負責人我只能跟你說，這個老兄說的東西全部都是真的，真的不能說我們崇洋媚外說洋屌好吃，品質放在那邊我真的不知道要跟你們說什麼

[@bucks8964]

美國是私人公司要賺錢，只能做最好的 台灣是聯勤等等領死薪水的，只要求做出來 平常看看公務員那副嘴臉，還相信這些公務員做出來國產軍火能用的，就是腦殘

[@laozihengxing]

所以你是吃过洋屌的，真的觉得好吃？

[@yegentleman7576]

光是材料技術等等 還有看看他們的工廠 ... 明明大家都是慢慢做 都說慢工出細活 台灣做的東西不說能比肩 日美德 但很多師傅傳承工匠技藝是非常用心在做的 但 會斷的東西就是會斷 , 本人常買工具都會聽到一句調侃的話 就是這些東西如過部弄成消耗品就沒辦法賺錢 雖然是玩笑話 但我認為這些話真的會有點傷害到工匠們的心 ... 但真的這跟品質把關有點關係但不全面

[@laozihengxing]

@@yegentleman7576 工慢过竞争对手，就是技术能力不行，还不承认？二战美国飞机军舰产量十几倍于日本，美国人怎么不慢工出细活？

[@葉長霖-g2x]

@@yegentleman7576 畢竟CM11的性能本身是從M48、M60改裝，而且M48、M60的零件本來就是以當時訂下的規格做設計，要改裝更高的規格有變數在所難免

[@wenpinglin4261]

我在某鋼鐵公司工作時，曾承接一批工研院研製的戰車扭力桿。鋼鐵型號好像是350M，鋼種在做熱扭試驗時要扭好幾圈才能斷，扭力非常強韌驚人。如果台灣做得不夠好，建議專案向德國或日本採購，還有應該是一種消耗品，定期要更換或者已經變形到某個程度就要更換！

[@yorkchen9828]

做不出來就給人賺..直接買一批回來..

[@laozihengxing]

可以找大陆买呀其实，肥水不流外人田

[@jlim1814]

@@laozihengxing 中國好像不是我們的家人欸

[@laozihengxing]

@@jlim1814 你们配吗殖民奴？你们这种祖宗被日本操了，还说“我奶奶是自愿的”，这种人类顶级贱族，配当中国人的家人？哈哈哈哈

[@laozihengxing]

@@jlim1814 你们觉得日本才是你们的家人，毕竟他们可以操你们，奴役你们，而你们也心甘情愿，抖S抖M是一家，对吧

[@gulfaice]

身為一個步槍兵，在部隊時也有學SMAW，不得不說還是希望我們主戰車可以提升，畢竟對於步兵來說也是一個心靈跟士氣上的依託阿

[@ChenAngusMusicArt]

我是2020義務役退伍的，當時新訓結束，不知為何我們整連被轉到其他學校單位受專長訓，新訓時是打65k，班長還說65k比較準，結果第一次打靶完，吃土的一堆。後來換單位後，全部都換t91，第一次拿到，真的是比65輕到爆，而且重要的是大家的成績都比打65時好上幾倍，打得好也能自願去打夜間射擊，只是這邊真的要靠北，沒光瞄打夜間已經很吃力了，瞻孔的螢光劑還有跟沒有😂只能依靠靶區微弱的紅光去🦐瞄。 但依我自己的義務役生涯，打靶真的蠻多次的，靠微薄記憶記得有5-6次，有一次還是打9發😂當下打完都還蠻開心的。 雖然跟美軍隨便新兵都能打兩千發的盛況還有十萬八千里。但覺得國軍是有在慢慢進步，雖然緩慢，可是現在感覺有更多人在關注國防，加上有更多如同大大的自媒體聲音，發聲監督，讓政府或多或少知道一直有人正在關注這些國防的細節，警惕他們，請把事情做好。我覺得這正是我們台灣社會蛻變成長最可貴的地方。

[@KoGaSenRx]

T91 初期接裝志願役示範部隊之一，我們單位是 T65K2 合格率比T91 高... 根據士官去測試的差異來看是T65K2 的前段壓槍(臥設)重心跟T91有差異， 造成習慣T65K2的打法去打T91會容易有上飄的問題，這是我們單位的問題 另外 T65K2 是目前的後備用槍，T91總產能還沒超過T65全槍係(K1+K2總產量)

[@竹東天丸轟哥]

黃埔腦：光瞄是殺小？

[@dg0703]

真可惜 現在有實戰化射擊，如果你還在的話 我相信你一定會覺得比一般的打靶好玩 我們現在實戰化是 三個子彈匣 其中會放幾個假子彈 要從七點迂迴跑到汽油桶（簡稱隱蔽物） 蹲下一下後要跑到射擊板，才三種姿勢 第一次射擊是臥姿，分別打四個靶，每一波由左至右各三發，再由右至左三發 第二次射擊跪姿，第三次射擊採站姿，槍會靠在射擊板上射擊方式與第一次射擊一樣 如果遇到假子彈要立刻排除 我記得完成時間是一份五十秒吧 我也沒背很熟 但我們下禮拜就要打第二次了😂 說真的很好玩比古老的射手起立、射手就位、置槍、臥射預備、六發裝子彈、左線預備、右線預備、全線預備的好玩哈哈哈哈哈哈😂

[@ChenAngusMusicArt]

@@KoGaSenRx 我有聽班長說就單單一個某單位地下封存了十幾萬把65k….

[@ChenAngusMusicArt]

@@竹東天丸轟哥 不能用壞=少碰至上😂

[@aluxtaiwan2691]

再一些從The Chieftain那邊聽到的資訊： 由於美國的M1生產過剩，所以直接買M1可能會比升級M60來得便宜划算，且未來的升級空間更好。

[@goodywang6428]

主要是M60昇級，就以色列的那個昇級案報價實在很貴，所以在美國也願意出售M1系列戰車，考量後就不昇級了 畢竟國防預算不是無上限的

[@Arcus0827]

美國下一代主力戰車已經出來，可預期M1A2會有不少二手貨釋出。

[@eagleharmony8216]

@@Arcus0827 AbramsX?

[@aluxtaiwan2691]

@@eagleharmony8216 nah 那個只是技術驗證平臺而已 可能只是SEP3要陸續汰換掉舊款的A2

[@曾仁俊-b9g]

從前是買不到新車，再貴也只能想辦法魔改。現在買得到新車，而且只比魔改舊車貴一些，戰力還高一階，磨改就沒必要了。等M1進來，把M60跟CM11各挑一半狀況好的檢整完畢，再把剩下的當殺肉車。 到時M1+M60+CM11剩下還不足的數量，未來應該就是由黑熊的數量來頂替，做高低配吧。

[@potatox5199]

快一年了，我在269旅服役，我專長是30鏈砲，我使用的感想就，明明可以妥協用外國的東西硬要車子使用台灣的，結果一堆跟我一樣的射手都覺得車子的構造根本不適合鏈砲的大小，其次上級長官總是不瞭解所有武器的基本功能，只會幻想他很強，還質疑身為操作手的我指正長官不切實際的想法，還覺得鏈砲車可以追打戰鬥機

[@m48h]

本人裝甲兵退伍來補充幾點： 1.有關於戰車冷氣的事？ m60從原始設計就沒有冷氣這裝備在車上，不懂為何大家都一直“聽說”有冷氣，還一直謠傳說是國防部長官不想給基層用就移除這種話，有興趣的可以去找找美軍在第一次波灣戰爭m60作戰的相關影片，裡面的m60也沒有裝備冷氣。 美軍戰車有冷氣這也是要M1A2以後才有，而且也不是全車空調是車組員穿上冷氣背心接上軟管，跟我們想像一般汽車冷氣是差很多。 目前陸軍戰車上只有“鼓風機”就是一個強大的抽風機，將車外空氣吸入砲塔內部，在配合引擎運轉（砲塔進氣）行成一個空氣流通，讓乘員感到稍微涼爽效果。 2.妥善率問題與台製零件？ m60數十年前產線就關閉，目前在國際上能夠用於更換的零件少之又少，加上台灣特殊的國際地位能取得管道又更少，現在戰車零件大多都靠國軍自行翻修或是委商（仿造），所以妥善率一直無法提升（能維持就很偷笑）。 台製的部份零件真的是有待加強，就本人經驗來說，外觀大小同樣的履帶膠塊在耐用度上就差很多，更別說其他台製零件。 3.雷克勒是否有機會來臺？ 數十年前陸軍有推“捷豹專案”新一代主戰車專案，當時選定車型中就有包括雷克勒，但是結果引進m60而不是新一代戰車，是因為當時波灣剛結束加上m1服役時間不久美方不可能會釋出，大量的m60需要有人接手，剛好陸軍當時也要替換服役已久的48.41戰車，一切都是那麼剛好，所以在1995年後陸續有大量m60抵臺。 當初在拉法葉案結束法國判決臺灣勝訴狀況下，當初法國本來計劃用軍火抵戰債的（雷克勒也是抵債裝備之一），後來被某人拒絕堅持要求用錢，所以從此之後陸軍與雷克勒無緣。 4.CM11反應式裝甲？ 當初引進的反應式裝甲所裝備的數量不止2台車，為何當初引進後沒有後續？ 主因是發現這批反應裝甲放在CM11車上後容易發生“斷輸出軸”之外對扭力桿也是一大負擔。 5.裝甲部隊裝備未來走向？ 1是持續採購M1 2是對M60性能提升 3是汰除Cm11 以現在國防預算來看陸軍沒有太多經費來維持3種車型的妥善，買M1與性能提供後的M60是算不錯的高低配組合。 而CM11是當時特殊背景下所生產的產品，後續零件購買來源早已消失，而CM11也沒有提升性能的潜力。

[@madbrother69]

感謝這麼詳細的補充!O7

[@chiwawa-sn6yw]

這個太專業了😂

[@davidel9466]

唉！勒克萊戰車那時候如果來台灣了，那就好了！

[@andyyeh4133]

M1A2T、M1A1甚至還不用實際上戰場殺敵，光是讓共軍知道我們有部屬這款戰車就有很可觀的威慑力了，他們知道登陸後會遇上這些東西制定戰術就會加保守 國軍的軍購案我是永遠支持的，要我多繳稅都可以，什麼國防靠和平、國防靠外交都是鬼話，只有在最糟情況發生時能和侵略方達成戰略平衡的實質軍事嚇阻力才是避免戰爭的最後防線

[@剑本无心]

是的，共军轻型部队的营级以下反坦克火力无法有效击穿M1A2T（至少在你们下单时还是，不过台湾下单后，解放军也开始提升轻装部队的反坦克火力了）

[@tomcatkewell]

但是交付時間趕不上Schedule吧？

[@rpg7130]

關於數量這件事，該怎麼說，這是陸軍的想法。如果有錢當然越盡越多越好。 但是就整體作戰來說，預算是有限的。當然是要多投資反艦飛彈跟源頭打擊的資源 另外在反甲方面。台灣反甲的單位很多。 陸軍傾向靠武直標槍飛彈還有托式。量非常多。所以他們的想法不太認為需要提昇單兵的反甲能力。畢竟在登陸戰階段大概也沒幾台主戰可以上岸。 如果要提昇單兵的反裝甲武器，我很推薦 NLAW

[@fred7832]

>台灣反甲的單位很多。 說真的，打仗的時候要打裝甲，你看見巴頓的機率>拖飛/標槍，台灣的ATM單元幾年前還沒增購的時候，甚至還比陸航直升機少 說台灣反甲單位多的，大概都是把66火箭這種東西算進去

[@versatilezorg9488]

台灣國際處境真的很艱難，但一般民眾似乎都不瞭解，又不斷的去抹滅大家做的努力，不是說不能靠背，但酸冥們又為了這些軍購做了什麼？酸冥們有在幫忙遊說、幫忙找資源找人脈或增加國際能見度嗎？連國際觀都沒有，只想過自己的小日子，要享受又要別人付出，然後溢價多的給自己爽，無腦酸冥

[@yzj6-859]

目前應該是預定說是六軍團轄下2個裝甲旅會各服役1個營（當然現在是聯兵營制所以可能是各3連），而且國軍也有在進行，前幾天打演習就有人看到好樂迪部隊（但那個是269，不懂269的俗稱）換了CM-11

[@張晏嘉-q6j]

因為隊徽的獅頭跟好樂迪很像

[@pretty83013]

沒意外應該是542、584兩個旅優先撥交（吧）

[@molecular-noodles]

感謝! 也辛苦這些國軍弟兄了!! 希望國防預算能增加... 還有改善裝備/整體環境, 而不是用在一堆沒用的地方汙錢...

[@小鐵-r3d]

17:32 中肯！ 其實當兵特別是在陸軍實戰單位哪有在怕髒怕熱的

[@panther0083]

不只投資M60A3升級案C/P值太低,投資陸軍C/P值也相對海空軍低. 原因很簡單,台灣是海島,敵人陸軍主力部隊得坐船過來. 你K掉一艘登陸艦,上面至少一個營的敵人+數十輛戰車,就去見海龍王了. 源頭打擊跟打船,效果比等敵人上岸後,再拼命要把對方趕下海大的太多了. 台灣的優勢是海島+守方,要盡可能地發揮自己不對稱的優勢. 而不是一昧地,要跟人家每個地方都能拚輸贏.

[@陳冠廷-x2l]

聽說M60原廠的扭力桿可以承受戰車甩尾，但換成中鋼的就...

[@葛城嫁]

沒意外是價格太鳥 不然台灣金屬加工還可以

[@goodywang6428]

@@葛城嫁 台灣的治金科技沒那麼前面

[@Laika1998]

我沒看過戰車甩尾，但有看過履帶裝甲車在甩畢竟比較輕，當下真的有嚇到

[@kokolaking]

@@葛城嫁 說難聽一點，外型仿製誰都會，但這應該牽涉到材料熱處理及合金元素配比KNOW HOW的問題。這技術如果買不到，就只能自己摸索，很吃基礎研究的。像韓國應該就是直接買回來，這些財團為何熱衷於軍事研究？因為技術其實共用性很廣的，用這些軍事級的技術拿來民用，可以加速民用領域的技術成長。

[@ping-hsunlin6783]

@@Laika1998 M113很容易甩尾，但駕駛就要禱告，因為駕駛車蓋會讓你斷頭

[@Grt666-g3h]

我覺得戰車成員的戰鬥個裝也是要改進的一個部分，穿的跟步兵一樣，防毒面具腿掛，腰帶上的臀包 刺刀 或者彈袋，然後抗彈背心，那麼的大件，進出戰車真的難上加難，況且車體內部已經那麼小了⋯⋯這點真的要去改善😢

[@liwayan7262]

臺灣當兵最匪夷所思的，就是要非專業的阿兵哥當裝備負責人 ，還有 ，裝備有壞就送修才是正確的作法 ，阿兵哥並非研發制造專業人員 ，唯一要負責的是戰備 與專長訓練 ，這才是當兵 。

[@羅仁祐]

我只能說事情不像一般人想的那麼單純、會扭斷可以把它做到不會扭斷阿、美國也不是一開始就做得沒缺點。是透過M60不斷的更新換代修改缺點改善的、可是像這種使用台製料件情況、大部分屬於消失性商源，通常會出專案去委外訂製、但是在委外訂製的時候有沒有獲得原廠支援、如果沒有、有沒有決心用試錯法不斷調整改進?還是想著趕快結案了事?伊朗的F-14A在經過了兩伊戰爭後鳳凰飛彈耗盡了怎麼辦?伊朗的方法是把鷹式防空飛彈改裝到F-14上...我認為國防部不積極可能還有其他原因、例如引進M1A2的話就必須送人去美國受訓(國家出錢)對長官來說這個受訓的名額是很好的"資源"因為出國受訓在經歷上很吃香、而且未來裝備成軍可以想見你的位置一定不低、然後越是大型化、複雜的裝備越優勢、例如替F-5做延壽絕對比不上購買新機...因為新飛機會至少有:機務、機體、航電、發動機、武掛等專業需要送人去受訓、F-5延壽在台灣就可做沒什麼名額；再者當新機完成換裝、將官都可以在履歷上添一筆紀錄甚至升官可說是一魚三吃，我感慨的是大家都知道台灣的武器來之不易、輕易的報廢處理豈不可惜、美國空軍都對T-38升級多次、為甚麼台灣做不到?

[@ZhengYangC]

最後那邊好感人

[@Joesun-o5q]

我只能說部隊的維修技術，真的是很不好， 我翻修完的引擎，一到部隊一個禮拜，就給我弄到掛掉，一停兩個月， 最後還是我去解決，花30分鐘修好，就一切正常了， 我只能說再好的裝備，沒有好的維修水準，一切都是枉然

[@pretty83013]

我覺得不能怪基層部隊，要怪就怪整個補保系統的不完善

[@laozihengxing]

可以多买一些。比如一个坦克车组配3辆车，一个维修小组。作战车组只需要开坦克，坏了就用好的，由维修小组来修。如此，买1500辆，保持500辆坦克的战斗力，多好。一个大陆网友的建议

[@xainyu9730]

不想提政治，但國軍的進步與否，跟當時執政的人也有關，看馬8年當多少軍延跟採購

[@q1234635]

算一半因素，另一半是高階將領腦袋有沒有清楚

[@emmahg4805]

我爸:我職業軍人退伍20多年了，我入伍前那輛M109它在那，我當兵的全程它都在那，我退伍時它在那，現在看電視它還在那

[@Eric-ge5le]

我就不一样了 四年换了59 88 和 99-3

[@泓睿陳-l6o]

不要小看M109…她是我們打野外時偷懶休息的好砲車。 這次烏克蘭戰爭，先期M109也幫了大忙。 M109…老兵不死……是「出外旅遊，居家必備的良方」……比M110還好用。

[@oscar010298]

你可以考慮美國B52已經一家3代都還存在的飛機準備延壽基本壽命是90年估計破百年都沒問題.

[@eagleharmony8216]

😂😂😂

[@emmahg4805]

我先說喔，我只是複述我老爸講的話而已，我個人對M109沒有任何偏見((

[@argosax41028]

美國已經確定要把四等人退下來的M1A1升級成最新型號，所以美國已經不會再有M1A1，除非是把還沒升級的最新型號前的M1A1給胡攬下來，另外108輛M1A2T成軍後我覺得還是有機會再進第二批M1A2T

[@laozihengxing]

你们怎么老是买人家的几手货呢？二手都不止了。怎么那么喜欢人家玩儿剩了不要的东西……哎

[@user-GamerPPS]

@@laozihengxing 沒辦法，國家沒有話語權，又不懂利用自身戰略價值

[@劍峰無情人葬月]

@@laozihengxing 沒辦法，國際話語權一直被共產黨打亞，如果台灣沒有被打壓誰想上戰場

[@eagleharmony8216]

@@劍峰無情人葬月 給他一臺二手IPhone

[@有頂天精神病院H院長チ]

换国民党上台两岸关系好了说不定能买到共军外贸的vt4vt5坦克

[@buytin03yang29]

如果M1A2是軍火製造商目前生產線的主力，說不定買M1A1更貴。

[@pam3690]

馬政府讓國軍空白八年真的好傷 到現在什麼都要改 什麼都要換 什麼都要研發升級，軍備全都老了

[@chaopeilung6550]

這樣說吧，30多年前我部隊的輜重裝備勉強達到60%，那時候是「大陸軍」末期，需要更多的軍事預算買海空軍裝備，退伍後開始換裝軍卡和悍馬車，部隊編制也開始縮編，但仍然被爆出陸軍個裝公發不足需要自己外購，也就是經過30多年後仍然沒有改變。 陸軍從以前大陸軍到現在補刀部隊。

[@RC-go8gf]

M60最初升級案(換裝120砲、升級射控)印象中價格逼近中古M1報價，CP值太低被放棄

[@liu-ld9tl]

早該新購更新戰車，我17到18年服一年役時剛好又是在裝甲兵單位，連上的長官都說台灣的戰車落伍了

[@llliuhungjui]

我有想要去裝甲單位欸，雖然與現在才高二，但是對於軍事戰車都很有興趣，我自己也很不怕髒跟熱，抗壓很強，以前被霸凌了5~6年，所以情緒我很可以自己消化，這樣我是不是很適合阿

[@user-Satousato]

操不會多操，但連隊上的氣氛很重要，要選對單位連隊才是重點

[@llliuhungjui]

@@user-Satousato 懂了，謝謝你

[@楊先生-x2i]

我覺得不一定很難講耶首先熱和壓力先分開來你說你有抗壓能力但如果在大太陽戰車裡面又熱又悶然後上頭的指令也會給到壓力就會變成又熱又悶又有壓力三個東西融合在一起

[@llliuhungjui]

@@楊先生-x2i 懂了，謝謝你，我自己是不知道抗壓是多高，但是抗熱是很好的

[@楊先生-x2i]

@@llliuhungjui 再加上不能天天回家如果是那種回家才可以有放鬆壓力的感覺會很不適應很辛苦話說你怎麼知道自己很耐熱呀是常常在廚房或是工地工作嗎還是什麼想詢問一下

[@dreamsilence2738]

M1A2T应该是阉割版的M1A2SEPV3，阉割掉了贫铀装甲和战利品系统，具体的装甲表现可以参考也门内战的沙特。不过一个问题是，台湾的路网能承受的住M1A2T的重量吗？现在来看最可能的解决办法是像日本的90式一样在重点防御地区部署，不具备战区机动能力（好像也没必要）。至于说对比99，那是想多了，PLA真的登录也绝对不会上99，因为进攻方比起防守方更需要考虑通过性以及道路承载能力，不出意外是以96B 配合15LT以及ZBD-05的组合作为装甲核心，对M1A2T基本上可以说是互穿。真的对上99A，我是不确定M1A2T的DM43A1，那可怜的600MM等效穿深拿什么击穿99A正面的1000+等效重暴反+复合装甲

[@where8113]

你們這些人翻來覆去眼紅看台灣買M1，就在鬼扯路網不行，這個不行那個不行，真的笑了，砂石車那麼重都可以過坦克才幾頓不行? 然後一下說不比99，然後一下又拿自己的99來比，思維邏輯混亂，就是要貶低別人才開心呢，大陸粉紅真的自卑的可以... 你們祖國中華民國台灣體量才多大，值得你們搞陸獨的中共的帝國主義亡魂作祟，真這麼想搞侵略阿?

[@陳正弘-y7g]

三十年前我的單位都還是M48A3跟M41。 每次下基地，身上有洞跟沒洞的地方，都是塞滿黃土。

[@arcticlicht]

不是沒那個'技術'，是標案時後驗收零件未確實，中間多少利益跟回扣導致品質好的零件沒辦法交付到國軍手上，關鍵字 :「淘寶貨」零件中科院驚傳重大軍購弊案...

[@yorkchen9828]

生存性是這樣..陸軍是反空降反登陸.所以在灘岸防禦105砲還是有用..如果96或99或有零星上岸的話..拖式或標槍也能解決..等雲豹105砲甲車量產282輛及M1A2進來108輛..人員若不擴充那就要淘汰許多CM-11.M60A3..我是覺得分3級最差那級報廢..次一點的轉後備..較好的留用..並向美國一次性進口大批料件把妥善率拉上來..

[@laozihengxing]

重型坦克还是要多买。少于1000辆都不足持。试想，如果有1000辆M1A2列队于海岸线，炮口指向大海，无人机操作员在显示器上看了，会怎么想？他还想登陆吗？

[@oscar010298]

用新裝備來讓真的不行的老戰車逐步退下來成為零件車可以拉高整體可使用的水準

[@blackdraco7423]

@@laozihengxing 怎么想？呼叫远火干掉这群傻逼啊。

[@JadenIrons]

感覺美國目前的態度是不會再賣更多的M1A2T了 如果美國真的不賣的話，感覺通用動力的MPF可以考慮 美國陸軍應該很樂意看到有人一起併單，降低單車價格 雖然裸車防護力相比M60、CM11有所退步，但機動性有大幅提升 反正M60、CM11的裝甲在現代本來就形圖虛設 搭配外掛裝甲並依托掩體的話，問題不大 並且美國陸軍有實際裝備，應該要等到世紀末才會有料件問題

[@harro6604]

能增加國軍弟兄的容錯率比較好，人命是很值錢的

[@xaf9783]

我覺得M1的因素主要還是沒錢，畢竟這次專案要花的預算往後排了好幾年而且還有海馬斯跟其他武器排擠預算，MPF我覺得價格問題國軍應該還是會上M1才對

[@userthe7622]

我覺得應該不要再買戰車，因為台灣會用到戰車的時候，海空軍都已經失去戰力，這時陸軍就算有再強的戰車，要面對的是敵方海空軍與海陸的立體打擊，戰車無法應付。 台灣應該多造、多買各式陸基機動式的飛彈系統，把敵方進犯的空海軍都打死。這是我的想法。

[@oscar010298]

我認為還是台灣軍費配比問題.戰車在台灣畢竟實用性並不如海空軍來的重要. 先購買100多輛M1A2T來培育然後其餘戰車可以讓更多舊有戰車變成零件車並隨著時間逐步汰換.機動力估計是打算用雲豹105砲來取代.

[@KoGaSenRx]

不是賣不賣的問題，是美國自己的產能也有問題，美國原廠自己就有翻新、翻造兩個需求存在，但美國遇到疫情就已經延後很多進程 就算開給我國400輛車，他們也無法準時供貨， 美國原廠也不願意因為短期需求去聘雇大量人力，等這個需求鋒頭過了，又面臨裁員關廠問題 再說小布希時期就說要賣，20年前要買台灣M1A1就一堆反對派在那邊，陸軍自己也選擇其他方案， 現在回頭要買M1A2T，美國還得閹割部分性能與功能才准，那擺在沙漠多年的那些M1A1 ，好車早就賣了 看看美國這20年賣多少國家M1A1，台灣當初不要的，其他國家能挑的好車都挑走了 維基百科資料： 澳洲：59輛M1A1 AIM SA，於2006年訂購，全部都是翻新自美軍庫存的二手車[64]，其AIM代表艾布蘭綜合管理，SA代表狀態意識。2021年增購75輛M1A2 SEPv3將取代M1A1 AIM SA[65]。 伊拉克：2008年321輛M1A1M[70][71]，沒有貧鈾裝甲夾層，有小部分曾於2014至2015年間被伊斯蘭國虜獲，但已被伊拉克政府軍或美軍奪回或摧毀。 埃及：2011年1,360輛M1A1，部分在埃及組裝[66][67]。 摩洛哥：2016年222輛M1A1SA，翻新自美軍庫存的二手車。 在來看埃及跟伊拉克的簡配版M1A1 的慘況，在立法院保證吵到被擱置.... 這也是政府不可能去買那些沙漠的M1A1的背景因素， 那當初不買是不是明智的選擇？難說，因為幣值物價通膨跟建軍戰備期程來說， 如果當年已經買了M1A1，那CM12跟11可能已經退成後備部隊 並且台灣已經自主生產120戰車砲彈、有充足的志願役師資與退伍後備役(別忘記20年來累計的裝甲兵退伍人數..跟目前可動員編額) M60換裝M1跟M1A1換裝M1A2 是兩回事，這兩者是完全跨版本的情況，跟M48、M60、CM11、CM12 有類似點不同 現存的後備役都是巴頓車系的訓練體系，M1體系到現在都沒有後備成員存在，美國如果在台海開戰前願意臨時提供軍備， 也是海拋大量的M1給我國使用，但有車沒人會用=沒用， 這點在西班牙內戰時期的蘇聯與納粹各自扶持的勢力裝甲兵對戰驗證下就充足體現... 沒有完整教育與後勤體系的裝甲部隊只是空殼子。

[@詹杰恩-s5h]

希望可以取得M1的引擎跟砲塔的生產許可，像通用動力公司的升級方案

[@tre3879]

難，之前美國被我們的研發技術嚇到過了

[@汪其彥]

@@tre3879 核彈的部分嗎XD

[@tre3879]

@@汪其彥 都有，當時美國給我們的東西只要有一個我們就能搞出一堆

[@邪神罐頭]

就我認為開頭提到 海軍空軍的裝備都比較新比較好 這是必然的 因為我們是四面環海的海島國家 並不是陸地國家 戰爭方面 制海 制空是第一優先的 陸地才是最後 不然就像當年的二戰日本一樣在失去制海制空權 陸地上就是任人宰割 最後被空襲丟核彈 本島保衛戰還沒打就投降了

[@goodywang6428]

其實要從軍，我一律都是推潛艇，錢多就算了，假也不少，工作環境又比較ok，裝甲兵從二三十年前看過後大概就是那習性，短期內有什麼文化上的改變很困難 以前義務役士兵在服役就很幸苦，上面長官都是要求表現，士官久了脾氣也不好，老鳥更是隨時冒著火，上面幹譙下面，下面就開始踹菜兵了

[@Arcus0827]

要從軍，肯定首推空軍阿！退伍後還能轉民航或地勤。其次是海軍一般艦艇，一樣退休可以轉海運。潛艇退下來能轉職去哪？

[@laozihengxing]

@@Arcus0827 潜艇很花钱，可以帮助穷台。我反而支持台湾多买潜艇，一次弄20艘

[@goodywang6428]

@@Arcus0827 就跟一般水面艦一樣呀，法規的限制你去看一下就知道了，雖然我有船員證，但我不跑船，不是每個人都可以適應那種生活的

[@q1234635]

@@laozihengxing 我推薦你吃屎，最好多吃個幾百斤，當大白來找你核酸時就能隔著防護服把他熏死😂

[@MaJaja23]

@@laozihengxing 6億人1000人民幣的國家；窮台😂😂😂😂

[@Ju-qn1dl]

身為裝甲兵看完這個影片後我默默轉頭看向自己的戰車有些心酸，太多事情可以說🥲🥲

[@諸神的雞排]

這次烏俄戰爭， 很少看到戰車對戰車大戰，看到很多影片，打戰車都用無人機或標槍飛彈或直昇機或砲兵，如果以台灣來講戰車不是用來打戰車的，主要是防守解放軍輕武器突破或反登陸戰。

[@KaLeungYip]

烏克蘭戰前的戰車無論是數量還是能力，都不是俄羅斯的對手。 派出去如同送死。 所以烏克蘭至到今天先沒有派自家戰車對抗俄羅斯。

[@KoGaSenRx]

其實是充當MT，戰車本來就是 MT直，給肩射標槍飛彈的大法師 來一發大的， 烏俄戰場很少人看到的是俄羅斯裝甲車對為何要減速跟停車產生縱隊機動遲滯，讓步兵能用肩射武器玩開罐頭... 一定有東西阻礙的裝甲車與戰車前進，甚至讓戰車認為有威脅性需要停瞄來求射擊穩定度與命中率， 那種東西往往是陣地、阻體或敵方戰甲車..... 所以也會看到烏克蘭拿老舊的戰車規在某個點去吸引俄羅斯戰車，讓身旁的肩射標槍來一發大的 MT 職業的皮越硬越好，不硬也得拚閃避率，否則沒人去拉仇恨，時速40公里跑過去，有多少人瞄的到？ 很多會玩遊戲的都不會忘記法師需要MT去拉仇恨，但談到戰車怎麼用跟反裝甲導彈(標槍)優勢論，就忘記誰要去當那個MT... 兩條腿去當MT？砲塔同軸機槍掃一掃，還會當兩腿羊是威脅? 要讓他們停車減速，就要有威脅它的物件在吸引他

[@jimmywang2351]

恭喜一萬定閱！

[@楊楊森]

台灣急需更多先進坦克充當防禦戰區域移動砲台和反攻突破敵人防線重要車載武器。美國陸軍已經向台灣陸軍通報美國本土已經沒有巴頓坦克零件建議台灣採購全新和二手艾布拉蘭姆坦克，巴頓坦克已經嚴重落伍武器和裝甲、車速不符合時代需求跟外國坦克相比嚴重落後一代，所以台灣採購新式坦克縮短台灣和外國武器差距。

[@MarcTsai98]

David,謝謝你們

[@Osawa-c5u]

聽她說每個套件都比我老 我想到我當兵不小心剁槍 被班長罵 剁的是學長 哈哈哈

[@eagleharmony8216]

🤣🤣

[@JohnMactavish0802]

如果借鑑以色列的經驗的話,不管升級就戰車cp值如何都要去做,因為你沒得選,敵人也不會給你那個美國時間,當然依照台灣的官場,升級案的預算有多少會實際用在戰車升級上就是一個未知數

[@rafgk18972]

50機槍的設計沒問題，問題應該是零組件耗損跟子彈品質

[@yzj6-859]

槍用久多少會卡彈，據我爸跟我講，在新訓打57步槍（還他媽是3發不是6發），第二彈就卡殼，後來到了戰鬥部隊換65K2，就沒卡過

[@rafgk18972]

@@yzj6-859 57沒摸過所以不知道，不過65K2在新訓時卡到不要不要的，每次前2.3波都沒問題，一但有人開始卡彈，拿到槍後就先確定護木上的螺絲有沒有鎖緊，沒鎖緊時超會卡彈

[@not_found_err_404]

槍都有壽命像是mp5約1w 416 1w5 m4 6000發 超過壽命就無法在保證其精準度，這都是還是原廠槍管

[@張震揚]

海空沒優勢換在好的坦克也是會輸吧，海軍潛艦70歲了，諾克斯巡防艦是冷戰時期的船，這應該要先換吧，開出去根本移動靶。

[@scli4565]

國軍有些中小型火砲裝備本可自行改良,可是軍方似乎只想用採購的~~個人覺得不自己動手就不會進步,永遠只能用買的,受制於人~~

[@eagleharmony8216]

可以自己改良的就是不做，有些沒必要的拼命砸錢

[@q1234635]

如果你能說服大家接受多繳點税，別說火砲了神盾艦也能給你變出來 若不能就別講這種屁話，國防預算沒這麼多來養錢坑

[@scli4565]

@@q1234635 把刺針,防空機砲,105榴彈砲改到車上能花多少錢?國軍兵工廠做不到?說話這麼沖做什麼?你很懂?!

[@where8113]

@@scli4565 因為現實如此，有時候不是全部都太爛的問題，就是預算問題

[@徐偉豪-i1z]

原本說不能說是哪個部件後來自爆扭力桿XD

[@kokolaking]

這個....呃...基本當過兵，聽過戰車這東西的，應該都會順帶了解XDD

[@hhccyy0989094942]

以前我們連上的戰車扭力桿就斷過一次 原因是學長在爬坡前沒減速

[@剑本无心]

解放军坦克也爆扭力杆，96式和99式的第一根扭力杆在冲坡时容易断，而且是厂商亲口承认的。 他们解决方案就是设计时就确保这两根扭力杆断了都不影响行驶...........为什么不加强扭力杆强度？因为成本不划算。 为了一个小概率（那个扭力杆其实还是很结实的）的事情搞个新零件不符合苏“低成本批量生产”的原则。断了让坦克兵换就好了。

[@AlanLin1995]

裝甲單位應該直接減編就好了 海島防禦真的不需要這麼大量的裝甲單位

[@nelsoncheng2674]

裝甲單位很重要，這在攻守方或大部分的地形都適用。

[@danie.hsieh.salvation.BassTb]

台灣的裝甲部隊已經很少了 但 以比例來說 能單兵作戰部隊真的太不夠了

[@阿星-i5j]

現在戰車比裝甲兵還多您知道嗎？

[@danie.hsieh.salvation.BassTb]

@@阿星-i5j 扣掉不能用的數量應該蠻剛好的呵呵

[@AlanLin1995]

@@阿星-i5j 就是因為都不滿編才要縮編啊

[@chrislong86]

砲兵的火力也老了，M109A6程序又遇阻礙，更哀怨。新購第一批M109A7的預算順序，排在續購第二批M1A2前吧？輪流一下。

[@taiwanfocus4385]

美國海陸於2022決定不再擁有主戰車，全面除役擁有的M1A1，不知台灣是否可以引進？不然可以選情況較好的M60升級，主砲、射控和動力系統。防護力除加反應裝甲外，大概是無法升級，可以當驅逐戰車（tank destroyer）使用。CM11可以全數除役。台灣M60+CM11雖然在帳面上約1000輛，但車子老舊，妥善率欠佳，實際數字當遠低於此。其實台灣並不需要那麼多坦克，台灣有3/5是山區，二千三百萬人口大多擠在剩下的2/5。可以說台灣不是山區就是城鎮，兩者都不像空曠的平原或沙漠一樣適合坦克大戰硬碰硬的對幹（台灣唯一空曠的地方大概就是稻田，也不適合坦克。）坦克打巷戰，前進路線選擇有限，建築物又多，適合守軍隱藏，很容易遭到伏擊。所以台灣應注重於打擊坦克的能力，不論是自己的坦克或反裝甲武器，防護力則可靠掩蔽藏拙。

[@taiwanfocus4385]

驅逐戰車與主戰車的差異在它防護力不及主戰車，只能打了就跑／躲。是故主戰車可用於攻堅突破，攻守兩用，驅逐戰車則只能用於伏擊防守。如果中共侵台，我們是守方，所以驅逐戰車有其價值。

[@陳宗緯-e5d]

這邊的內容其實要講一下,M60的底盤修引擎在美國也就是30年或更久以前就是設計用修包的,也就是吊出一顆後送,放一顆整新的進去,但是國軍的後勤補保沒這個能量,所以于將軍在電視上稱讚M1A2引擎是換修包的,很抱歉!!從CM-11用的M60底盤開始就是用修包了!!!!只是我們裝甲旅沒有這個編制跟動能,後勤補保不夠力!!!就算是M1A2T來了我相信修包.除非美軍來幫我們建立裝甲旅補保機制,不然修包就是個笑話!!!

[@yyylooktw]

抱歉了，戰車....海馬士實在太香了 再加碼購買

[@wangchris2874]

國軍弟兄辛苦啦！

[@user-14-002]

只有貧鈾防禦肯定是最好，但是M1A2防不了標槍飛彈，這也是M1A2T的缺點，主動防禦系統不是萬能的，以色列坦克也裝了，結果。 不過L7線膛炮是打不穿貧鈾裝甲的，敵我雙方也有。 對岸的99式太重，上不了岸，所以出現的只會是15式，其裝備的正是英國的L7線膛炮。 俄製2A46M-125mm炮穿透力太差，威脅不了M1A2T。

[@明雄祁]

我是裝甲兵 國軍真的很需要更換主力戰車 包含至少10年後勤零件充足

[@霧玥星]

5:15 我們單位的50 是1943年製造 這個我能講嗎0.0

[@Locolostis6699lol]

哇靠二戰老兵欸

[@陳宗緯-e5d]

早期車上的.50機槍都是從舊有戰車,如M24或M41及M48A3上直接移轉,只有同軸機槍繳回銷帳,近年國軍已經有建案逐步汰換成FN QCB了.其他不說,CM-11/CM-12當年應該是全國唯一裝配比利時FN M240機槍的單位.其他單位只能玩國造的T-74.

[@laozihengxing]

这个我们都知道的…………你们过去阳字号每一艘的照片我都有

[@MrPili068]

CM11、M60不要花錢升級了，換裝雲豹二代配105無人炮塔，卡實在!!

[@changweishu8449]

各位談坦克妥善率，請問你們認為打仗時，一台坦克要開多遠? 台北到桃園? 台中到高雄? 不會，每個戰區都有自己的作戰範圍，開戰前勢必把所有零件裝上去，讓他能開能打，打的到目標。一旦開火，移動距離幾十公里，打完一次對戰，就算打輸，你還要去裡? 也就是在移動幾十公里的距離打城鎮戰，一台坦克在戰前搞好，打下去不會需要開幾百公里，也不會要天天打幾小時不可以壞，所以單一用一比一或者好不好來看，都跟實際作戰的需求不一樣。裝甲旅、裝步營、機步營、步兵營 ... 等等，現在都變成聯兵營，全部都有，所以單一談裝甲兵，是不很有意義的觀念了。坦克在台海作戰，不是單一武器裝備在談，可以大家自己玩遊戲，那請你玩一下首都衛戍的想定，以現有的武器你會怎麼做? 然後你會知道，把cm11跟96/99比，是有多無聊。登陸艦載的下重型主戰坦克嗎? 我的理解，解放軍重型坦克要從台北港台中港高雄港才可以上岸，還有，就算灘頭建立，我國應該還是有足夠火力摧毀解放軍後續登陸船團。我以前在台東當兵，全花東沒有戰車、沒有直升機、沒有裝甲車、沒有飛彈，... 。因為是後方。現在眼鏡蛇、坦克、裝甲車、對空對海飛彈、... 等等一堆，全部都有，一個戰時會被封鎖的巴士海峽，解放軍根本過不去到不了太平洋的花東，都三D立體作戰了，西部的作戰計畫一定是會讓老共死很慘的，因為美國承擔不了兩岸統一的後果。固安作戰計畫已經做了70年，漢光兵推都是用解放軍5年後的戰力對比台灣現有戰力在推，去年首次以兩岸現在的兵力加上我海空軍戰力保存到鄰近國家，結果我國軍好像大勝還是慘勝。只要國人有上戰場保衛家園的決心，不多只要十萬人，你會想像不到戰爭會怎麼打，絕對不是老共吹噓的那樣，也絕對不是拒戰的人想的那樣。舉個例，新聞中解放軍演習登陸，陸戰隊上岸，煙霧彈(固定道具)在阿兵哥身後噴煙，要破壞的障礙物與敵人之間毫無掩蔽，請問這樣的演習有沒有問題? 這種軍隊的指揮官會讓演習這樣打，你覺得他知道怎麼登陸打仗嗎? (如果那天來了我們戰場見，國軍弟兄們，敢打的人很多，你們不孤單，加油。)

[@剑本无心]

大陆军迷更正你几点。 1：重型坦克可以上登陆舰，也可以进行第一批的登陆作战。技术上是没有问题的。只是解放军的登陆作预案没有这么写过。所以在平时演习中也不会这么做，因为重型坦克抢滩需要对海滩的选址和气候条件比较苛刻，随便找个滩头冲锋很容易卡里面，一般需要事先踩点过的滩头才能冲滩。 2：当你是立体式军队时，解放军也是立体式军队，除了抢滩，解放军还有空降兵（约4万人），陆军航空兵（700架武装直升机+1000架运输直升机，可以运送一个师的机降兵和物资）考虑到台湾陆军的规模，去围剿这些空降单位会大幅削弱国军在关键节点的防御力量。 3：台湾反舰导弹力量一直很薄弱，歼灭解放军船团很难。在2011年~2021年10年间，台湾窘迫到反舰导弹产能比不上解放军的造舰速度的地步，国防部不得不向美国求购反舰导弹（没有台湾国产导弹先进的型号）补充海防缺口。预计到2025年后，台湾能构筑出一个比较有效的岸防体系（海峰大队扩编完成）。 4：当年嘲笑解放军喷烟时，有没有看到台湾坦克排成一排对海射击演习？大家都是打表演赛时，就谁也别嘲笑谁了。 5：汉光兵推那个“大胜”和“惨胜”，都是基于“解放军限制了自己的投入单位”，也就是参战的解放军和国军一样，都是没有后援，中国大约只投入全部军力的30~35%，且只靠手上现有编制的武器作战。解放军的战略预备队和战略支援部队均不参加（或者有限参加）对台湾的攻击作战。实际上不限制这个兵推没法打，你以为大陆是台湾的16倍军费，真的是花钱玩儿的？？？

[@NoNo-ld2wr]

照新聞發佈～CM11要113年測試換裝～M1A2T也是要113年有望來台～～～～真是哭啊

[@羅鴻基-c7u]

我師父他之前是M48的車長也聽他常常靠腰車很爛車子來台灣的時候老美還把陀螺儀拔掉所以根本不能行進間射擊

[@夏天天-k5b]

我真的觉得挺重要的，毕竟大陆军队还是以陆军的底蕴最强，我真的感觉解放军海军空军看着很强，但是真打起来也不是很吓人，但是陆军打起来真的吓人，因为解放军就是陆军起家的

[@rpg7130]

你們當年要在華北平原面對蘇聯南下的鋼鐵洪流，不拼命武裝陸軍怎麼行

[@Usagifilm]

@@rpg7130 然后1979年在无法展开装甲集群作战的越南山区就被打了个怀疑人生，虽然中国只承认死亡6000余人。

[@jlim1814]

問題我們跟中國猶不接壤 如果能在海峽擋住他們陸軍再強也沒用啊

[@YES-ok9dv]

很早改变战略了，之前陆军都裁军百万了，你看现在战机 战舰下饺子似的，就知道了，一个海湾战争直接把中国打醒了，现在讲究现代化信息化无人化了，中国无人机 战斗机 航母战舰一直在世界前列的❤

[@剑本无心]

@@rpg7130 解放军的陆军最强，不是武器好，也不是训练精良（虽然这两者也在飞速进步）。 而是解放军的政战厉害。一般军队大约能承受20%伤亡率，解放军陆军很多部队能承受40+%伤亡率。 所以哪怕战损比不漂亮，解放军经常能打出出乎人意料的胜利。

[@military-bacon-man]

一萬訂閱了ㄟ

[@akabala_0148]

12:57 這次軍購並沒有購買829a4(ca64)目前的資料只有ca64的22發dummy shell以及7800多發的kew-a1穿甲彈 麻煩要製作影片時還請注意資料來源真實性

[@madbrother69]

Ca64就是m829a4的編號喔，只是這次數量進的不多只有22發

[@akabala_0148]

@@madbrother69 軍售案原文裡的dummy shell自己辨別一下吧

[@chrislong86]

一個問題一直沒搞懂或許問問UP主：如果預算有限只能主購一種陸軍重火力武器，則相對來說，購買新型自走砲對陸軍防衛的幫助，跟購買新型主戰對陸軍防衛的幫助，兩者相比，何者對陸軍防衛的幫助較大些？

[@laozihengxing]

你们真的应该鼓励台湾陆军全部重装甲化，多买重型坦克，自行火炮，夺冠火箭炮，这样我们打起来就省事，视野里全是高价值目标，还都在地面上。如果台湾军队真的都跑到坑道里去了，还挺麻烦的。M1A2最好买个1000辆。

[@chrislong86]

@@laozihengxing 唉，軍事知識與判斷很複雜，我只能用憐憫的態度看你的半桶水的沾沾自喜。

[@laozihengxing]

@@chrislong86 支持你们买武器也不行？真是的

[@fred7832]

海馬斯>M109A6>M1A2(目前看起來美國那邊的看法是這樣) M1A2是好在已經建案跑下去了，不然大概會跟帕拉丁一樣被拜登砍掉，另外本人的看法，M1A2T 108輛是真的不太夠，200+左右的數量，北中南各擺一個營比較差不多，現有規劃只能全擺在北部，然後剩下的巴頓突擊炮化

[@fred7832]

@@laozihengxing 講的好像M1A2/M109A6 /海馬斯這些東西天生對坑道掩體工事有排斥似的

[@木下凜凜子]

他講的情形跟三十幾年前一樣，砲兵連有六輛 兩噸半軍用卡車 能動的就二輛 也是拆東補西 下基地還在操練二戰過時的砲車 當了兩年兵除了新訓中心有步槍實彈射擊 下部隊到退伍再也沒有 不是練刺槍術 跑步 整理環境 就是應付高裝檢…… 就這樣～兩岸統一是必然 無需懷疑

[@sagaao2436]

CM-11 不單只已用了三十年才買回來, 炮塔還自佩的.

[@tonychiang4224]

先淘汰的應該是CM12吧，只是吧M48改裝上M60A3的射控系統，應該要先汰換

[@邱存珉-k3p]

看樣子這些屢帶或戰車其他問題一直還在內，我89年當兵的，換M1可能更慘，如果後勤一直沒改善的話

[@sagaao2436]

M1 都存貨番新改的.

[@Ms88520]

期待可以邀請于北辰將軍來講解～ 他也是一路從中尉到少將的裝甲兵軍官起來的，現在也是很知名的KZbin~

[@李捷龍]

真的可以邀請于將軍

[@Shift-f7k]

問：瘋哥都用什麼軟體錄影，因為我電腦沒辦法錄戰雷

[@bobchentw]

台灣陸軍真的要想清楚，你的敵人是從哪邊出現，你要怎樣打掉敵人的後勤補給。台灣不是烏克蘭，沒有船過來，就不會有東西上岸。陸軍沒有打海上的能力，40公里就會退到山腳下失去作戰空間，而到海邊你能打多遠？用甚麼打？還有更重要的防空，如果海軍空軍都不能掩護你了，你能打下幾架，就能等比級數的削減中國的威脅性。

[@zhongk1825]

小弟弱弱問一下 現在戰爭雙方都火力過盛的情況 坦克跟裝甲車的優劣到底在哪裡 坦克會不會跟戰列艦一樣退休 臺灣是不是發展裝甲車性價比更高一些？

[@阿星-i5j]

我認為現在先進國家的戰車都配備有主動式防護系統，將來反坦克飛彈要成功攻擊到戰車的機會肯定是會比現在小很多的，且戰車相比裝甲車在防護力及攻擊力上還是有比較高的。

[@q1234635]

在克維拉頭盔問世前人不管有沒有戴鋼盔都會被步槍打穿腦袋，但即使如此你還是會希望頭上是頂著鋼盔的

[@zhongk1825]

@@babycyndi3235 說的不錯，但臺灣發展裝甲車後勤保修以及維護成本是不是比坦克還划算，畢竟坦克基本都要跟美國購買，真的開打後勤保修問題也是一大劣勢

[@zhongk1825]

@@阿星-i5j 火力差距確實是一個劣勢，但防禦系統裝甲車隊應該也能勝任，以台灣來說裝甲車保修也是比外購坦克性價比還高，整體戰場情勢裝甲車應該不輸坦克

[@林祐瑄-c8c]

CM11會給後備部隊 現在有再增編裝甲旅了

[@henryo7778]

依据此次乌克兰战争的经验，坦克在各型反坦克武器(特别是在无人机支援下)的打击下，生存力极低. 是不是购买大量的标枪和Nlaw导弹配备在各种轻型载具上，加以无人机侦察，是不是更有效率。另外开发轮式火力突击车来替代笨重主战坦克作为火力支援车。

[@bucks8964]

買不到，結案，甲車已經有國產的

[@AlanLin1995]

實際上反裝甲武器的戰果並沒有烏方宣傳的這麼高

[@Locolostis6699lol]

但你無法忽視主戰戰車的防護能力，事實上這次烏克蘭戰爭坦克依然能夠給步兵提供火力支援以及防護，坦克過去是擔任尖刀部隊，而現在單兵火力雖然說大幅提升，但一隊步兵終究無法帶足大量的重火力，坦克的主炮與近千發的重機槍以及防護是他的優點 重點在於如何正確的規劃戰術，你總不可能讓一個拿刀子的人正面抵抗拿手槍的人 但若是躲起來偷襲，那可能還有機會（以上只是比喻） 國防從來就不是偏重某一方，而是多方面發展

[@方的庭園與傳家寶溫室]

其實單兵反坦克武器沒有那麼誇張，這次是 1.俄羅斯讓裝甲單位在沒有掩護狀況深入，而且油料不足 2.烏克蘭有超多反裝甲武器支援 大概2-3枚換一台落單坦克

[@Helmet-Amiya-Donky]

俄羅斯用的是老戰術，而且1994年的第一次車臣戰爭就做過一次，俄羅斯很明顯沒受到教訓，所以拿烏俄講有點不正確，況且烏克蘭進入反攻階段後也還是要求西方各國給些坦克，說真的坦克擁有比單兵更好了武器攜帶能力和持續作戰能力，現在坦克只是缺乏自保的手段。

[@yoyohdv]

國軍裝甲兵David ! I Like !

[@qwilder9680]

这个恐怕连越南的T72都难以对付...

[@Leon1521hk]

好像當飛行員更吃香，空中單位在現代戰場很強。

[@iCHN1949]

横竖都是gg 加油把😁😁

[@FangChengShi]

你卻誒，別那麼自大

[@twgo2012]

大家知道賓士跟BMW的變速箱跟差速器都是台灣製造的嗎??? 台製沒有比較差啦，一分錢一分貨啦~~~ 只能說後勤單位有很辛苦的也是很油的!!!

[@RCTUN748]

我記得好像有說會提供貧鈾的東西，不過不知道是裝甲還是炮彈。

[@壞貓的遊戲]

無盡的無奈，一言難盡

[@林國麟-i5b]

兄弟扭力桿應該有改良型的吧？現在拖式飛彈其實很強m1a2檔不住大顆的

[@william06281]

不怕髒 不怕熱。不怕臭 不怕操 不怕被罵 要有智慧機靈點

[@cowsnt1]

很多時後都是在代料，撥料時間太長？還有後勤保修技術跟不上，維修人員培養時間長，以前培養到很熟練，三年到要退伍，後來二年制的兵技術完全接不上！

[@建树-r5f]

无论是哪边装甲兵都是晴天一身汗，雨天一身泥啊。

[@Aaaaatesu]

不知道有沒有機會團購MPF，不過有夢最美就是了

[@0912038]

當年陸軍的野戰步兵更是極品!甚麼東西壞了要修都要有軍官扛申誡...結果就是士兵甚麼都會修.黑假給的夠多...除了槍管什麼料件都車的出來... 這種文化造就一堆慣老闆.做生意都不用買工具的...不然就是.電動起子我們10年前有買過啊!(買一隻而已.10幾年過去了都不會壞喔?)還是跟陸軍一樣兵甚麼都生的出來?

[@bucks8964]

槍管一樣車得出來啦，去各地看守所裝幾台車床，產量比聯勤高，品質比聯勤好，成本比聯勤低

[@80f73]

@@bucks8964 只要鋼材有給，就能車出來

[@bucks8964]

@@80f73 錢給到位，鋼材算啥，輕武器而已，要求很低

[@a2350]

其實車床就能車的出來，當然材料精度啥的和正規的不能比，以有經驗的金工師傅來說，土製槍有設計圖都做得出來。

[@eagleharmony8216]

@@bucks8964 說不定真的是這樣😂

[@beowulf9200]

换装三代主战坦克才行啦，勇虎虽然还能用但是已经是名副其实的老爷车了。

[@宋華昌]

閣下說的是履帶插銷嗎？😂😂😂

[@建树-r5f]

“菜篮”里可以装烧烤炉吗？

[@87711jimmy]

兩年前新訓一訓到底 就沒有T91可拿 大家都是拿T65K2...整連還只有不到20把可擊發w 打靶整天下來就那幾隻在輪w 那個槍燙到爆ww

[@王凱-n9n]

打靶沒意外的話 大概是嫌清槍麻煩

[@bucks8964]

一把才幾萬的破東西，死不開放民間持槍 要是民間持槍，有沒有T91能拿根本不重要 即使役期延長到一年，只摸一年槍的，怎麼跟人每個周末都去打靶的比 還不用說國軍一把步槍丟下來空空如也，什麼配件都沒有，是要打三小仗 喔我錯了，有刺刀，21世紀還能萬歲衝鋒 開放合法持槍，國軍只需要屯自動槍機，開戰時反正大家都AR，槍機彈匣換了就能上 滿嘴全民國防，結果民間不能生產軍火，不能持有軍火，國防個屁，每個人周末拿菜刀練習砍假人嗎

[@Mark_Hoshiyomi]

@@bucks8964 其實主要還是怕黑社會擁槍自重 （雖然現在已經是了）不過開放之後想必會更嚴重 況且開放民間擁槍的配套措施得要很多 警察用槍制度也得改變 而且這種爭議這麼大的政策想必不會有啥執政者會想做這種吃力不討好的事

[@bucks8964]

@@Mark_Hoshiyomi 笑死，現在台灣除了死老百姓以外都有槍了好嗎，開放絕對不會更嚴重，只會變得更好，現在是黑道痞子違法持槍才能擁槍自重，大家家戶戶幾乎都有槍自衛的時候，你覺得去哪找個智障去別人家門口開80幾槍?有沒有錢拿先不說，肯定沒命花 真的要殺人的也不會拿槍啦，你看一年能有幾個被槍打死?要殺人的就是會去殺，管他是拿刀還是拿棍子，就算開放擁槍後有人被開槍打死，你放心，那個人原本也會拿刀去桶死人，要不要殺人是看人，不是看你手上拿什麼傢伙 台灣車禍每十萬人死亡率，跟美國因為各種槍擊的死亡率一樣都是大約10出頭個，這還是包括警察執法打死人的數字 而爭議大也是理所當然，畢竟大多數智障的智商都覺得手上拿了槍就會吃飽撐著就成天想要出去殺人

[@kokolaking]

開放持槍的副作用實在太大，小弟的想法是，開放民間購槍，但放置特定地點。然後有閒就帶全家去逛逛，打打靶，然後保養槍枝。小孩有也配合的設施可以玩。這東西產業化，絕對可以賺錢...但是，問題就是哪裡可以讓你建靶場啊?軍方自己都不夠用了。

[@周期]

换车不是问题大陆还有59呢 问题多会到货那 100辆美国那效率五六年起步 到时候欧洲美国新坦克应该也开始换装了 服役即落后 还不如晚点买别人退役的省点钱

[@ivenl9765]

期待來一期海軍的

[@ping-hsunlin6783]

T74跟M240一樣機槍，M240不會卡彈，T74哀好像20多發就卡彈，美製跟國造真差很大，從我們那年代如果收到美製原裝裝備是用搶，國造就是保命，而且痛恨這裝備還列管可修件，你要後送後送排士官長還說你是故意損壞

[@pretty83013]

國造的74真的很容易卡，尤其是74v 和74v1 媽的怎麼打怎麼卡，還很吃彈藥的品質⋯⋯

[@rafgk18972]

@@pretty83013 據說國軍的發射要跟底火的品質跟美軍的水準有差

[@eagleharmony8216]

@@rafgk18972 誰叫軍備局連發射藥也要自己開發……

[@rafgk18972]

@@eagleharmony8216 國X國造

[@apsarasiii]

那用雲豹炮車去替換會好一些嗎? 既然協助步兵是主要任務的話，能搭載步兵的雲豹應該是個好選擇

[@醬油-p3h]

坦克的功能就是對付敵方的裝甲單位以及壓制步兵單位，雲豹只能做到第二項

[@nospp123]

@@醬油-p3h CM11擋不住砲，雲豹跑得快也能裝105砲，對付敵方輕裝甲應該可以吧

[@chiwawa-sn6yw]

@@nospp123 越野能力還是戰車會比較好呢

[@阿星-i5j]

@@nospp123 其實有做兩台搭載戰車砲的雲豹出來試驗

[@rafgk18972]

@@chiwawa-sn6yw 是履帶車啦

[@高俊逸-l8o]

在座的各位可以幫我介紹542旅嗎? 聽說是問題單位耶