方舟子讲文史：朝鲜战争中美战俘的命运

朝鲜战争中国志愿军战俘21000多人，7000人回中国大陆，14000人去了台湾；美军战俘3100多人，21人去了中国。这些人后来的命运如何？

[@coxcalvinbryan25]

听得太过瘾了，喜欢这个系列。😊

[@xinzhao3429]

方老师讲的绝大部分我认为和我以前接触的信息是一样的，还有一些具体到名字的美国战俘细节的确是第一次听到。但有些不同的，请指点： ，1 ，中共政权对于回国战俘的迫害并没有停于80年代的“平反”。一直到现在，回中国战俘都没有收到补偿，甚至是正常待遇。比如，我99年在四川大学做研究生论文时，住在校内红瓦楼宾馆，偶然遇到张泽石先生同住一个房间几天（90年代的房间一般有几张床，陌生人共处）。因为是校友所以，我们卧谈甚长，他告诉学生时代，自己的过去，比如。年轻时在成都的地下革命，在朝鲜的一些经历。分别时，他给我了自己写的“战俘手记“（93年出版，青海出版社）。里面更加详细的描述过回国后被迫害的各个时期。从53-66年是一段很长的时间，66文革前，已经在各种运动中被整。即使到了80年代，他即使工作能力管理能力，技术实力都强，但从不让他担任正的管理职位。我认为他对共产党是真爱，从学生时代起就是为共产党服务，即使在战俘营也是始终如一的盼望回国，相信中共。所以，初回国被迫害，其中一段心里描写特别有真实感，“张泽石：“我们从来没有在回国之前，对自己的党、自己的国家和政府怀疑过，说他们将来会对我们不好。因为既然敌人都说我们是死硬的共产党，那我们回到共产党阵营里那不是对他们最忠诚吗，应该看成是最忠诚的我们的党员呀，带领着这么多的几千人回来了，那是很不容易啊，我们那种生死斗争。所以我们从来没有怀疑过。因此我们在听到第一次宣布要开除我们党籍的时候，那大家痛苦极了，大家都蹲在野地里嘛，我们出门以后，大家都蹲在那儿哭，就觉得这个不可想象，那绝对是天大的打击，简直是无法理解，无法忍受。所以从那个以后，我们整个情绪就开始跌落极了，就知道我们大概是不会有一个好的下落了。”””但他可能没料到的是，向他这样有能力，懂英文，热爱党，因为战俘经历，终身都不会被再用，也会被管起来。；2，志愿到台湾的战俘，的确和普通兵一样成为了荣民。但是，我所知道的台湾容民待遇是不错的。因为我爷爷辈有个亲戚是49年去了台湾，90年代来探亲，我听他讲了他的退休金水平，荣民医疗免费（叫容总的医院，服务非常好），40几岁就退休了，在老兵社区集中住。除了难找老婆，晚年的经济生活是很得体的、不需要再就业就可以生活不错。3，关于是否有中方游击队员进入战俘营策反（和国民党特务斗争），这是我第一次听到。我了解的是，战俘全部是在韩国南部巨济岛上，营内的确是有死人的残酷斗争，营房的防护是很牢固的（见李肃的VOA，及近来李youtube频道），多一个人进去吃饭，并不容易。但是是否我共真有打游击的能够游上岛，穿过fence，进入营内，好像比较难。营内和外面有物质信息交流，应该是可能的，我看到过视频，在岛或者附近岸，是有性工作者们的镜头（给fence外的人服务，特别的美国人）。4，志愿军或者解放军中有大量的原国民党降将降兵，特别是四川的部队。可以理解，因为上头带兵的老总投降了，一个小兵要你换装就换。但是他们的确是不见到喜欢中共政权的，所以去台湾应该也有积极分子。

[@user-iv9le5cm6u]

中共策反人员不是直接潜入战俘营，而是故意被俘混进战俘营的

[@yunpengcui9746]

对战俘的态度实际上是整个东亚文化圈的一个倾向 包括日本 而不是什么党 是一种文化而不是意识形态 但必须承认文革时期的错误 这个毋庸置疑

[@awiNde009]

支持这个系列。方舟，两船并行，一条科学的船，一条文史的船。

[@user-lw2gt2pn2h]

喜欢方老师讲历史

[@taigetaige483]

谢谢方先生的讲解！

[@hnhero]

老方的节目都是点睛噶然而止。让人思考。

[@user-lm1ds4ks5n]

今天对于朝鲜战争终于有一个清晰的认识了，谢谢方老师。

[@JoeLee666]

方博士讲述的知识点好极了，这些真相在中国的中学历史课本里是永远都见不到的。谢谢方博士！

[@ningning1553]

看方老师的节目如沐春风，有趣味又发人深省。

[@hoganwang4713]

感谢方老师，很好的历史知识，补充原来上学时历史教育知识的空缺，希望有多点这方面的科普。

[@user-gi9ll2tv7v]

涨知识！

[@wangabaddon3543]

支持方先生~~

[@syc3185]

今天的背景好漂亮呀！

[@user-dv3ht8pu9i]

支持老方，多给我们讲讲我们所不了解的历史

[@zhonghuamu9140]

我还是更喜欢听老方给我们讲历史，以后老方在科普之余给我们讲讲历史吧。

[@user-qo4lf5pj7p]

看留言有不少人喜欢听你讲故事，我也喜欢。你有机会讲讲抗日战争中的衡阳保卫战，这一战是中方难得的以少胜多，但最后，我没记错，兵团司令，军长，师长全向日军投降了。也牵连到战俘问题，曲折，你讲一定精彩。军长也姓方。

[@user-qo4lf5pj7p]

衡阳保卫战是发生在1944年6月22日到1944年8月8日之间中国抗日战争后期最惨烈的一场城市争夺战。衡阳保卫战是中国抗战史上最成功的战役和以寡敌众的最典型战例，被誉为“中国的莫斯科保卫战”。衡阳保卫战是中国整个抗战史中作战时间最长、双方伤亡士兵最多、程度最为惨烈的城市争夺战，也是日本战史中记载的唯一一次日军伤亡超过中国军队的战例

[@florencexu3793]

壁爐很漂亮

[@Robinwang319]

佩服方老师！

[@peirongchen1355]

这期解释了我上期留下来的疑问“为什么有那么多战俘去了台湾”。

[@coolanton7103]

方老师虽说是科普作家，但是讲历史比国内的很多专家要好

[@-xplorenz7002]

方先生口音重，刚开始听着很不容易，但现在我竟然很习惯了，哈

[@hywu809]

战俘死亡率问题，一般来说3%以下算是正常，高于这个数，算是虐待了，2战期间苏德双方的战俘死亡率都很高，30+%， 被日本人俘虏的美军战俘死亡也高，33%， 朝鲜战争，死在中朝方的美军战俘高达38%， 所以美国认为是中朝方虐待， 而在美军手里的中国战俘死亡率我记得是2%， 是正常水平。

[@zhonghuamu9140]

老方给我们讲讲朝鲜战争给中国带来的影响。

[@sixfriends1008]

幸亏去了台湾，回国的惨了

[@leoc9154]

好喜欢这类视频啊！请问方老师，以后能不能讲一些法国大革命、明治维新的呢？或者推荐一下您喜欢看的纪录片？谢谢了

[@user-fm9ji7zw9d]

周边的战争历史老师一定要慢慢讲。我细细品

[@user-qo4lf5pj7p]

战俘给人的感觉是些耻辱的人。但细想起来，他们大多该是最勇敢的人，值得崇高尊敬。在什么地方什么人能成为战俘? 战俘该是在战斗中冲在最前面的人。他们冲上去了，后面的人退缩跟不上，或后部改为撤退他们还在冲，或他们本来就当成诱饵为牺牲品去吸引对方主力集中其所有重炮重武器只打他们，更多可能是指挥失当，长官愚蠢所致，结果可想而知他们被重重包围。谁的错，谁把他们送到敌人手中? 小时常听到读到的故事是，小股部队留下阻挡敌人主力，大部队胜利撤退了。小股部队的战士不是最勇敢，最善战，打到最后，最不怕死的人。大部队安全了，他们被抓成为战俘。大部队彭司令有想过来救这些最勇敢的人吗？当他们以一挡十被敌人重重包围时，他们的命只值 1块钱了，一颗子弹的价钱。尊重生命爱惜生命，最好的选择，投降吧，投降吧。投降时他们的脑海中一定浮现出毛主席解放了全中国亿万万同胞出水深火热，会忘记他们吗，不久大救星就要解放朝鲜，救出他们。 我不得不对那些勇敢的战俘肃然起敬。

[@user-by6id5je6z]

你一定不会管理军队，军队可不是这么简单都能带好的，要恩威并施，也要立威，你以为你挂这个长官的军衔就敢站在士兵面前吆五喝六，下达命令了？要知道你面前的军人都是血气方刚的小伙子，如果你的威不够，人家出来冲动一个把你长官干掉咋办，人家都不怕死了，还怕你把他送军事法庭处死？ 再则说战俘这个事，从历史来看，新立的政权一定要紧抓这一块，因为国家根基不牢固，加上可分配利益不多，如果过于纵容，很造成其他士兵的懈怠，那些牺牲的你又能拿什么荣誉给别人。但是一旦国家立国久了或许就能改善这一切，因为各种利益牵扯，加上各种保障也能拿得出手，自然会宽容很多，但是对于投降的军队领导还是要做一定惩罚的，不然那些被俘虏的普通士兵是不会服气的，这也是一种威。 军队管理绝对是个大学问，一切都是战胜敌人为根本目标。

[@waldentsai9565]

👍👍👍

[@scec1194]

80年代看过一篇关于老温的报道，那时候大家对美国都很向往。我很吃惊怎么还有美国人愿意到中国定居。报道说老温起了中文名，就姓温，好像人缘不错。就是不知道，在同一个厂还有另一个美国战俘。按老方在Twitter上话题的热议和争论程度看，我觉得他应该出一期节目解释真正的社会主义了，以区别于有中国特色的社会主义。

[@xianshengwang9374]

做几期美军战俘在中国的经历采访吧。

[@apple6720]

社长:“晚饭后，先把投降派拉出来暖暖场”

[@Anti-power064]

身后壁炉上的南瓜🎃

[@timtian6479]

方博士说的这些故事我好像在张爱玲的小说里面读到过。

[@broaderzhang]

我看一篇文章说，那个老温在中国节了三次婚。

[@user-mz1bz3qp8l]

还有几个去了瑞士，不是一般人

[@user-pi9gm8xz1v]

就是不顾事实。你既然要谈战俘，那么为什么不谈这些战俘回国的悲惨命运呢，尤其是一个十六岁的女战俘！

[@barfoo1525]

一个玩笑：某国是如何禁止本国被俘士兵有得PTSD的权力的呢？保证在其患上PTSD前处决他。

[@riveraicn]

小粉红口中朝鲜军队还是王师

[@xinfu9336]

中立国没说太清楚，朝鲜被俘士兵也没说到

[@andychung7744]

刺的标语很有意思，杀朱拔毛

[@TheAwakeForever]

太敏感

[@wongju728]

怎不打假了?呵呵

[@weipeng8007]

志愿军不能投降但不虐俘 美军可以投降但虐俘 你说说志愿军和美军打仗的时候谁会投降？

[@FirstnamLastnam]

美军战俘死了4成的不虐俘？

[@user-op9gy6ug7r]

崽儿，你习大大提醒你，我们的党卫军是汉奸专业户，投降抛弃祖国比例之高世界第一🤣🤣🤣