Ф.Понятовский проиграл дебаты о субботстве О.Шевченко

[@ТимофейКозлов-л9п]

Феликс по писанию говорил убедительно!молодец!я даже теперь подписался на него ....и многие после этих дебатов подписались!

[@АтияЦезония]

Слава Богу ребята ,я так рада!!!! От чистого ❤ 😊😊😊😊🙏🕊💒🕎если человек ишет Его, то найдет и услышит, а если так....песенки попеть и найти компашку по интересу на воскресенье провести ... так для тех Божья воля = 0.

[@piterzimbal7247]

Я изаиняусь что вмешуюсь, но прослушав все дебаты не могу к сожалению сказать что пастор Александр ответил хотя бы на один вопрос в свете Писания. Все его ответы да и вся речь была в свете пядидесятнического учения или образа мышления. Что предавало всем дебатам некоторую скучность (хотя я лично Александра уважаю) . Так почему же вы делаете громкое заявление что пастор Феликс проиграл. Он значительно чаще говорил в соответствии со словом Писания.

[@MindWayTV]

Потому, что он проигнорировал место Писания к которому готовился, и которое цитировал. Тезис апостола Павла что суббота это тень должен был быть рассмотрен. Но он его проигнорировал. Очевидно что Феликс просто подгоняет Писание пот доктрину, а не доктрину под Писание. То есть цитирует все и обращает внимание весьма избирательно...

[@ЛеоФэй]

АСД всего 180 лет в 2024 году исполнилось и что они полезного сделали,все также прогнулись под иезуитов,посмотрите интервью Дэвида Гейтса что он говорит о ГенКонференции АСД в ролике "Острые вопросы и честные ответы с Дэвидом Гейтсом"

[@mars_asasen_38sh56]

​@@MindWayTV Вы знаете к сожелению, многие отвергли заповедь, т.к. они или заблуждаются или просто восстали на Бога. Скоро каждый узнает что творилось в его сердце. Бог расставит вас по местам.

[@ГалинаШнорр]

Слово Божие против слова человеческого... Так написано: говорил Христос. И мы так говорим. Воскресенье - это заповедь человеческая. Христос сказал: "Но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим...".

[@ГалинаШнорр]

​@user-zz2xb4xа вы что - то знаете про церковь АСД? Вы знаете, сколько у них школ, учебных заведений, академий, санаториев и прочее? Они несут самую важную для спасения трёхангельскую весть. Вы можете сказать, в чем и где они отступили от Священного Писания?

[@ГалинаПузанова-л5н]

Понятовский говорил все четко ссылаясь на писание, а Шевченко свои ответы строил на своих чувствах

[@MindWayTV]

Понятовский четко проигнорировал важную суть вопроса, который ему был задан. И это при том, что над тем вопросом он трудился дома.

[@annyanny1348]

А Шевченко не проигнорил вопрос??????

[@MindWayTV]

Шевченко не игнорировал хотя б то к чему он готовился заранее))@@annyanny1348

[@vitaliypredoliak2124]

В чем вы увидели игнор ? Тут и говорить не о чём - суббота есть тень будущнюего (???) Так и козе в поле понятно, а вам - нет. Кто игнорит тень будущего, тот лишает себя этого самого будущего. Или у вас проблеммы с логикой ?

[@ВладиславГырляну]

Автор ролика в заголовке написал неправду !

[@Legas_Poneatowsky]

Автор ролика предвзят, выборочно отнесся к подбору материала. Лучше посмотрите все видео целиком.

[@MindWayTV]

Я и смотрел целиком. Абсолютно одинаково отношусь ко всем троим участникам. Считаю просто недопустимой ошибкой от Понятовского проигнорировать тезис апостола Павла, что субботы это тень.

[@СтранникиПришелец]

Я смотрела дебаты и что увидела? Феликс не видит то, что написано чётко и ясно. За ,,тень"-- не ответил, нет понимания. День ,,ныне" назвал субботой. ,,Ныне"-- это сейчас, сегодня. Вы с Феликсом зацыклины на субботе, она вам перекрыла благодать.

[@AleseaGherbali]

Бог неизменен!! Он написал своим Перстом 10 заповедей, Он отделил и благословил день седьмой. Он подчеркнул" ПОМНИ день субботний..." потому что знал что люди вычеркнут эту заповедь из закона. 😢Проще идти за всеми, потому что все чтят воскресный день и у тебя не возникнут трудности .Так всем " христианам" удобнее. Феликс молодец, может он и не раскрыл до конца поставленный вопрос, но я знаю что для этого нужно намного больше времени. Всё идёт с ветхого завета и чтобы разобраться нужно детально объяснять. Этим и отличается учение АСД от других. Там все связано , ВЗ с НЗ. А от Шевченко ожидала большего, ощущение было что он пришёл развлечься. Несерьезность ощущалась .Но...дело каждого за кем следовать. Заповеди Твои не тяжки Господь. Мир всем во Христе Иисусе.

[@pobeditel...]

Но если в Деяниях ясно сказано, что ученики совершали хлебопреломление вместе с А. Павлом в первый день недели (Деян.20.7), это говорит о том, что уже, после воскресения Христа, суббота потеряла своё первоначальное значение! И если величайшую книгу "Откровение", Бог дал А.Иоанну в день ,именно, ВОСКРЕСНЫЙ, то это о многом говорит!​@@AleseaGherbali

[@HD-yq7wh]

​@@MindWayTV БУДУЩЕГО НЕ ПРОШЛОГО

[@ИринаЖдан]

Слава Богу, что Он никогда не проигрывает! Он, Иисус Христос - Слово Божие, и Оно пребудет вечно! Кто имеет уши, - да услышат!!!

[@СветланаМатвиенко-х9ю]

Истина не проигрывает. Она может быть попрана и растоптана, но она восторжествует. Ещё не конец.

[@Nastya-h7i]

А какая она истина? Надо соблюдать субботу - истина. Или Не надо соблюдать субботу- истина.

[@Аннамария-о6д]

​@@Nastya-h7i Раз это заповедь, значит надо.

[@HalynaYavorska-e8h]

Дебати це не гра в футбол чи шахматист чи боротьба боксерів , а з молитвою і покорою роздумуванням над Словом Божим під керівництвом Духа Святого

[@МиколаСімак-д6ц]

А Христос соблюдал субботу? Так наследуйте Христа, если называете себя христианином.

[@МаринаПерешивкина]

Странно... Посмотрите полную версию, что-то не похоже на "проиграл"

[@lusilenlju9887]

Дорогие дети Божьи! У нас один путь: Иисус. Мы все разные, но Отец наш, Бог, любит каждого из нас. В каждой из конфессий есть свидетельства Его любви. И мы любим Его безмерно и благодарим за широту сердца, в котором мы все ❤❤❤❤❤❤❤

[@Aleksander2001]

Ложное понимание потому что вопрос не в разности людей а в разных путях а узкий путь один ..

[@valentinwayler6701]

Если любите Меня,исполняйте заповеди Мои !

[@СергейТимченко-ъ8ц]

Нигде в оригинале Библии нет воскресенья , а только в субботу собирались первые церкви

[@MindWayTV]

ну так тоже место Писания Кол2:16-17 сможите прокоментировать нормально? Думаю нет

[@СергейТимченко-ъ8ц]

@@MindWayTV то есть одно место Писания по-вашему может перечеркнуть сотню других , которые говорят о субботе как о Божьем дне??? И уж дня воскресного и подавно нет и никогда небыло в Писании в оригиналах. Церковь в Колоссе имела над собой только Епафраса , вряд ли там вообще были иудеи хотя бы какие-то другие , да и Павел похоже там никогда не был лично. То есть тотальное большинство той церкви - греки , как вы бы сказали "из язычников уверовавшие". Тем удивительные оказывается что Павел говорит что те лжеучители , которые пришли туда с гностическими идеями (идея о так называемом дне воскресном оттуда же из гностицизма) , остаются без Христа во главе и также в частности говорит что эти лжеучителя не имеют права осуждать колосян (греков по происхождению) за то что они соблюдают и праздники и субботы и новомесячия потому что все они тень будущих благ , а тело во Христе , то есть без Христа сами по себе они не работают , а наоборот раскрываются во Христе. Поэтому Иисус господин и субботы - потому что Он создал мир (евреям 1:8,10) и именно Он и отдохнул в субботу и благословил её , поэтому разумеется что только во Христе раскрывается каждый праздник из Левит 23 главы, они все указывают на Него - Пасха - Его смерть , опресноки - новый завет , праздник первого снопа - воскресение Иисуса , Пятидесятница (седьмицы) - снисхождение Духа Святого , эти уже исполнились , а впереди праздник труб как призыв покаяться ибо последнее время уже , затем Йом Киппур - день очищения и потом праздник кущей Суккот - поселение нас в Божьем Царстве и вот тогда наступит тот самый покой шаббатний из послания евреям 3-4 главы. Поэтому эти ещё не исполнились праздники. Вот о чём Павел говорит , это соответствует всему Священному Писанию. Зачем пытаться выкрутить ложь будто бы Павел там что-то такое подразумевал чтобы отменить праздники Господни и день Господень субботу и при этом умудряться насадить тут человеческую заповедь о дне воскресном?? Это лукавство

[@MindWayTV]

@@СергейТимченко-ъ8ц Я раньше состоял в церкви которая праздновала шаббат. Был служителем ЕМО. Все учения о шаббате мне хорошо известны. Теперь по существу говорю. Все учение о шаббате сводится к тому, что Бог в Новом Завете отменил якобы только ритуальную часть а 10 заповедей оставил. Но когда я сам по Писанию это все исследовал, то увидел, что никакого разделения на ритуальный и не ритуальный законы в Новом Завете нету. Павел говорит об отмене всего Закона включая и 10 заповедей. На это сторонники закона все как один говорят - так что теперь убивать можно? Так и в ветхом завете эта заповедь не убей сама по себе не запрещала ничего. Люди убивали животных убивали врагов, и даже своих братьев убивали если те признавались законопреступниками. Не возможно вырвать отдельные 10 заповедей из контекста всего закона. В новом Завете Бог дал нам Закон Духа и Жизни. Если вам Дух Божий говорит отделить какой то день для поклонения то это нормально. Но это не обязательно должна быть суббота или воскресенье. И самое главное что это не обязаны делать все если Бог призвал лично вас к этому. На это вы скажите а если кто то будет убивать и заявит что ему это сказал Бог. Но написано, что плоды Духа радость мир и праведность и любовь. По этому в Новом Завете нам не заповеди надо и закон соблюдать а приносить плоды Духа. И это не обязательно каждому верующему надо когото евангелищировать. Нас учат что все должны евангелизировать и это будет плод Духа обязательный для каждого верующего. Но в Библии такого бреда нету. Дар евангелизации Бог дает только некоторым. Не многим... Обязательные плоды это только мир радость и праведность в Святом Духе. Все остальное это могут быть только отдельные специальные Дары от Бога лишь избранным...

[@ЛеоФэй]

@@СергейТимченко-ъ8ц А по какой причине АСД отменили Израиль с повестки дней и сами стали называть себя народом Божьим,хотя всегда это относилось только к Израилю и послание к Евреям написано именно евреям как ни странно и для них ещё и остаётся субботство

[@ЛеоФэй]

По субботам они собирались до распятия Господа,ибо не было ещё созданной Церкви и Ученикам вместе с Учителем приходилось посещать синагоги для общения там,ибо других мест и не было,а после распятия ужэ стали собираться в любой день,включая и воскресенье,причём Причастие принимали с апостолом Павлом спустя окончание субботы. Причем Сам Господь в основном проповедовал только евреям и периодически восхищался наличием Веры у язычников,а ужэ Апостолы получили поручение и особенно Павел нести свет Евангелия язычникам

[@АллаВандина]

Напрасно Вы успокаивает себя,все те,кто не только сам нарушает нравственный закон 10 -ти заповедей,но учите этому и других.Участь всех нарушителей неизменного Божьего закона известна. Одно жаль-слишком поздно многие прозрят.

[@MindWayTV]

@@АллаВандина так вы же выходит думаете что в ад все попадут, кто шабат не соблюдает. Если такая низкая вероятность спасения, то как вы можете быть уверенны в своем спасении?

[@АллаВандина]

В существование вечно горящего ада я не верю,т.как это абсолютно искажает Божий характер,чему сатана очень рад,свое спасение я вверяю в руки моего Спасителя,признаю,и стараюсь быть послушна всему закону 10 заповедей,а не только тем,которые мне "удобны'.Я не говорю о церемониальном законе,но и тратить время на споры в сети не считаю целесообразным.Христос сказал:"Овцы Мои слушаются Моего голоса и идут за Мной"

[@АллаВандина]

Странно,что даже комментарии подвергнуты цензуре в угоду автора канала.

[@MindWayTV]

@@АллаВандина так я спрашиваю потому, что мне реально интересно а не то что там переспорить. Вот в ад вы не верите, то какой смысл от суда?

[@АллаВандина]

@@MindWayTV Содом и Гоморра по слову Божьему подверглись казни огня вечного-послание Иуды,стих 7.Вы же не станете утверждать,что эти города продолжают гореть и сегодня?Тогда понятно,что выражение"Огонь вечный" здесь означает вечную участь этих городов,когда ничего уже нельзя изменить.Ад фактически означает увековечивание зла.Неужели Вы таким представляете характер Бога?

[@Прото_тип]

У Андрея Бедратого 6 стримов на тему субботы, смотрите там всё есть, вся аргументация с очень подробными объяснениями

[@СтранникиПришелец]

Галатам 3:19 (SYNO) Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. Семя--это Христос!

[@АнтонинаШевченко-у6й]

Кто соблюдают заповеди Божьи и субботу они находятся выйграше перед Богом четвертая заповеть является скрепляющем звеном Бога с человеком,до благословит вас Госпоть на здравамыслие и внемательности при и́зучении Библии

[@MindWayTV]

И вас пусть благословит Бог. Заповеди это любить Бога и ближнего. А "десять слов" на скрижалях это Свидетельство Ветхого Завета.

[@ЕгорБалдаев-с8с]

Тогда и обрезыватся надо коль суббота это закон

[@СергейПопов-ю3ф]

@@MindWayTVКакая глупость! Где вам понапихали этой несуразицы? Фууу...

[@НВерно]

*книга Великая борьба, Уайт* - есть и аудио

[@НВерно]

​​@@ЕгорБалдаев-с8стогда и не надо родителей почитать? (Библия Исход глава 20 стихи 8-12)

[@ИванПерловский-ж4и]

друзья смотрите дебаты целиком!это вырванный кусочек так мало что можно разобрать! это не дело

[@ИринаЗолотухина-ю2м]

Ох! Все писание Богодухновенно и пророк Исайя говорит: Тогда из месяца в месяц, и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое». В этих словах пророка можно, кажется, видеть прямой ответ на сетование иудеев о разрушении Иерусалимского храма и вынужденном прекращении ритуального богослужения (1-2 ст.).

[@ГеннадийФомкин-ы9л]

Во первых - Феликсу не дали высказать свою мысль полностью. Во вторых - Александр Шевченко не ответил на 2 вопроса - на один вопрос от Феликса он дал ответ крайне обтекаемый, сказал что не знает ответ, и отказался отвечать на вопрос от Олега. Так что это Александр проиграл дважды.

[@igorgorn9097]

Очень Странно почему никто не вспомнил о 15 главе Деянии Апостолов Гл.15 Ст. 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ". Етого достаточно для спасения , а что сверх то от Лукавого

[@СергейПопов-ю3ф]

То есть можно воровать, убивать, врать, есть мертвичину и тд.? Дело в том что"не делать другим того, чего себе не хотите" - это поздняя вставка и в оригинале этого не было.

[@igorgorn9097]

@@СергейПопов-ю3ф если в твоей голове только старый завет и нет закона Духа Божьего в сердце то ты будешь искать только как бы делать беззаконие, Новый Завет весь говорит о том что " Как хотите чтобы с вами поступали так и вы поступайте"

[@simongreyse4171]

​@@СергейПопов-ю3фгде можно посмотреть оригинал, скиньте ссылку. Это первое. Написано, не делай плохого другому. При чем тут то что вы говорите. Вы просто передёргиваете, искажая смысл библейского стиха

[@ГеоргийПолянский-л4и]

Узко мыслишь.А как семейные отношения,а вечеря,а родители- все в сторону, только удавлину и идоложертвенгое? Да уж,измельчал протестантизм с лозунгом "Только Библия".

[@igorgorn9097]

@@ГеоргийПолянский-л4и читай писание а свое мнение оставляй при себе потому что далеко можно уйти от Истины, в 15 главе сказано что нужно для спасения язычников, не я ето писал!

[@maksimpotapov5500]

Ему не дали договорить, время закончилось. И еще, Шевченко не ответил на вопрос, забыли? Для меня здесь счет Шевченко - 0, Понятовский - 1.

[@АтияЦезония]

Это не игра это ваши отношение с Богом. Суббота -ВЕЧНА. Этого понять не хотят только упертые , не желающие исполнить Заповедь+ ЦЕЛЬНЫЙ ДЕНЬ ПОСВЯТИТЬ БОГУ!!! Каак это?? Не шастать по ТЦ, кафешкам, не покупать , не продавать , на огороде не стоять попой к верху до заката ну и тд..... Я Я Я и еще ра Я вот такой у вас ребята "божок".удобненький на вас похоженький. А то , что Творец вам говорит это можно и отбросить все что нам не нравится то для Евреев😂😂😂😂

[@MindWayTV]

@@АтияЦезония да шабат шалом тебе друг :) не буду даже осуждать если вы весь шабат празднуете.

[@АтияЦезония]

@@MindWayTV спасибо, Шаббат Шалом.

[@spb2765]

С чего это вы взяли. Не проиграл, а выиграл

[@MindWayTV]

@@spb2765 проиграл. 100%. Можете ещё одно мое видео на эту тему посмотреть у меня на канале.

[@anibarr]

Я думаю,что сначала нада научиться не занматься популизмом,не передергивать,,а желать услышать истину из Слова Божьего,искренне желать! А потом уже утверждать,что кто-то тебе проиграл,если конечно еще захочеться... Слово Божье говорит -:"Посему для народа Божия еще остается субботство." (К Евреям 4:9). Автор себя считает принадлежащим к народу Божьему? Учит ли Библия праздновать Воскресный день конкретно или день Субботний?? Взгляните на вещи обьективно с молитвой и искренним желанием познать истину ! Вы удивитесь невероятному ответу ! И служите Богу!

[@MindWayTV]

@@anibarr да я понимаю вашу позицию. Но мы объективно будем приходить к противоречию, если проповедуем крайний вариант. Потому что тот же Павел написал, что никто вас да не осуждает, а з другой и что суботство где то кому то остаётся. По этому я думаю, что можно и так и так. Крайности неизбежно приводят нас к противоречию.

[@anibarr]

@@MindWayTV Когда Вы читаете - "Посему для народа Божия еще остается субботство."(К Евреям 4:9) или Еванглие от Луки, Глава 23 стихи 54-56 " и в субботу остались в покое по заповеди." .Где Вы здесь видите слова "где-то" или "кому-то" остается субботство? А слова "никто да не осуждает" не говорят,что не нужно святить суботы. Здесь говорится о не осуждении за суботы. Тоесть никто из людей не вправе решать спасен человек или нет.Это решает только Бог. А мы как дети Божьи живем перед Богом учась соблюдать и соблюдая то,что Он нам открывает в Слове Своем Духом Святым.

[@Puffik1987]

Нельзя взять и выкинуть заповедь из-за одного текста. Если что-то не согласуется, надо понять почему. Писание не может противоречить само себе. Субботу продолжали соблюдать и после смерти Иисуса. Даже тело его помазали после субботы. Нельзя трактовать ветхий завет новым, так это не работает. Новый завет основан на ветхом и объясняется им. Так как все писание богодухновенно, это единая вещь, неделимая. В общем кто хочет найти отговорки о субботе, успешно их находит!

[@Centurion-v5r]

Пастор Феликс гораздо убедительнее сказал по Писанию. Да, суббота это Божье. У воскресенья действительно нет никакого библейского основания.

[@victorkrotiuk]

В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба,... Деян 20:7

[@Ivan.Aleksandrovich]

​@@victorkrotiukВіктор і кожного дня перші християни по домах виконували ХРИСТОВУ ЗАПОВІДЬ в спомині смерті ХРИСТА

[@ВасилийМихневич-э3о]

Если человек живёт по заповеям Божьим - ему начинают говорить- что невозможно соблюдать все заповеди. Тем самым ища оправдание себе. Забывая слова, Господа, а Он говорит ;- кто любит Меня, соблюдай заповеди Мои.

[@Vera-vq1fj]

Как можно приписывать проигрыш тому кто уверен и спокоен, в сравнении с тем кто не уверен и ёрзает.

[@阿尔乔姆·沃奇克]

«Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе» (Кол.2:16,17) (Лев.23:33-36, 39-43) Что касается сущности и значения праздников, необходимо отметить, что день очищения, десятого числа седьмого месяца, был назван субботой: «…это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого [дня] месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу» (Лев.23:32) Это была годовая суббота. Кроме годовых праздников и годовой субботы, евреи обязаны были еще наблюдать новомесячия (Числ.10:10; 28:11-15; Пс.80:4-6). Еще необходимо отметить, что праздничные дни сопровождались пищей и питием, и когда ап. Павел говорит: «Никто вас да не осуждает за пищу и питие» (Кол.2:16), то он говорит о той пище и о том питии, которое употреблялось в служении праздничных дней. Священное Писание говорит о двух типах Суббот*: о еженедельной Субботе (седьмом дне недели) и о годовой Субботе (десятого числа седьмого месяца). Еженедельная Суббота является составной частью Десяти Божьих Заповедей, которые запрещают убийства, прелюбодеяние, воровство и т.п., и пока существует Десятисловный Закон, существует Субботний день. Годовая Суббота (Йом-Киппур) - это День очищения, т.е. день покрытия грехов. В этот день первосвященник совершал пред Господом полное очищение своих грехов и грехов народа (Лев.16:17,30,33,34; Лев.23:28; Евр.9:7). Это был единственный день в году, когда первосвященник входил в Святое святых походного святилища скинии, позже храма, и кропил там кровью жертвы (Исх.30:10; Евр.9:7) День очищения (годовая Суббота) стал прообразом нашего спасения и очищения через Иисуса Христа, когда Он «однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею» (Евр.9:26). На место постоянно повторяющегося «однажды в год» (Евр.9:7,25) теперь пришло очищение, совершившееся «однажды и навечно» (Евр.9:12,26,28; 10:12,14,18) безгрешным, святым и вечным первосвященником Иисусом Христом (Евр.9:26,28), Который пролил Свою Кровь и предстал за нас пред лице Божье (Евр.9:12,24). И, наконец, сожжение вне стана (Лев.16:27) тел животных, кровь которых вносилась в святилище для очищения грехов, прообразовала заклание Христа, Его страдание вне врат Иерусалима (Евр.13:11,12) Таким образом, мы явно видим различие между еженедельной и годовой Субботой В Библии мы наблюдаем два типа суббот - недельная и годовая, - Библия говорит еще и о субботе земли (7-й год), которая также, как и годовая суббота (день очищения) была актуальна только в обетованной земле (Лев.25:2-7) и имела значение в Первом Завете от Моисея до Христа. За нарушение этого повеления земля Израильская субботствовала 70 лет (2Пар.36:21). Этот стих является доказательством того, что эта суббота земли (7-й год) праздновалась только в обетованной земле. Ап. Павел также пишет в послании к Галатам против наблюдения годов (Гал.4:10). А суббота, 7-й день недели, актуальна и для нас, она от творения (Быт.2) и по сегодня (Матф.24, 1Кор.7:19, Евр.4:9).

[@НВерно]

Заголовок - автор хочет сказать , что. сатана (автор воскресенья как дня покоя - *Даниила 7 : 25. Откр.13....* ) победил Христа Спасителя ( Автор субботы - день покоя - памятник творения - поклонение Творцу - *Бытие 2,...., Откр. 14 : 6-12* ) ???? Но *правда* : что было, есть и будет: Ватикан, США, весь мир... *Книга Великая борьба, Уайт* - есть и аудио

[@СтранникиПришелец]

Не Уайт нужно слушать, а нагорную проповедь Христа, послания Апостолов. Вы не христиане, вы--уайтовцы.

[@Павел-ъ4д7м]

Хорошо, если так важно суббота, то как весь христианский мир стал праздновать воскресенье?

[@СергейПопов-ю3ф]

@@СтранникиПришелец Да и видно - читали вы читали и начитали... Как были язычниками так ими и остались.

[@СтранникиПришелец]

@@СергейПопов-ю3ф так вот уайтовцы и есть язычники.

[@СтранникиПришелец]

@@СергейПопов-ю3ф так вот уайтовцы и есть язычники, которые пытаются жить по Ветхому Завету

[@bedratyandrey]

Лучше бы внимательно послушали Феликса. Просто он, видимо, не предположил что вы настолько далеки от текста.

[@MindWayTV]

Я слушал дебаты полностью. Ни разу Феликс не прокомментировал то, что Павел назвал празднование или встречу субботы тенью... То есть очевидно по моему, что Павел говорит об отмене всего Закона а не только отдельной его части.

[@bedratyandrey]

У Феликса было 2 минуты, и он сказал то, на что хотел обратить внимание. Не мог же он предположить что есть такие люди, которые смогут в слове "тень" найти отмену всего Закона. Невозможно предположить все странные выводы которые могут сделать люди в интернете. На это и двух лет стрима не хватит. @@MindWayTV

[@MindWayTV]

@@bedratyandrey что странного? Смотрите внимательно ситуацию. Павел сказал - никто да не осуждает вас за субботы ПОТОМУ, ЧТО это тень. Не потому , что они соблюдали субботу и так и делали это правильно, а потому что это тень. А что такое тень? Тень это то, чио исчезает, когда туда попадает Свет. Это очень хорошо выглядит как намек на то, что Иисус есть Свет, и Он осветил тень(закон), изза чего тот исчез. Что тут странного? Разве можно воспринимать тень как что то действительно важное?

[@СтранникиПришелец]

​@@bedratyandreyРимлянам 7:4-6 (SYNO) Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мёртвых, да приносим плод Богу. Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. Проблема в том, что Феликс и Вы не умерли для закона. Закон и благодать не совместимы.

[@СтранникиПришелец]

​@@bedratyandreyЕвреям 8:13 (SYNO) Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

[@imba_player]

Я пока не смотрел дебаты, но уже могу написать тексты из Библии, которые противоречат вашим утверждениям. Так что если я скажу, что в дебатах было - считайте это напоминанием или наставлением. Послание к Евреям 4:9 Посему для народа Божия ещё остаётся субботство. Так как же Павел может заявлять об отмене Закона, если сам же Павел говорит, что Закон остаётся? Вспомним слова Самого Иисуса Христа в Евангелии от Матфея 5: 17 Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречётся в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное. Сам Иисус подтверждает силу Закона, заявляя, что Закон актуален до тех пор, пока ещё стоят небо и земля. Я вот вижу, что небо и земля ещё стоят. А вы? И в завершении пророчество из книги Исайи 66: 22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицом Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. 23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лицо Моё на поклонение, говорит Господь. 24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрёт, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти. Итак, Бог говорит, что к Нему будут приходить по субботам, как и установил Бог для свидания Своего Творения с Собою ещё в начале, до грехопадения, так и будет после того, как Иисус Христос введёт нас в настоящую Обетованную Землю. Вы не согласны с Писанием? Надеюсь, вы заинтересованы в поиске истины, а не слепому следованию своим убеждениям, как многие, которым и Писание не такой авторитет, если Писание не согласно с их мнением. Мир вам.

[@MindWayTV]

Послание Евреям 4:9 скорее всего переведено не правильно. То слово, которое переведено как остается, имеет больше значений как бросается или расставаться или оставляется. Ни разу оно не имеет значение как оставить себе в использование. Зато имеет значение оставить не тронутым. То есть без использования. Хотел я оставить тут ссылку на перевод но ютуб почему то искажает эти ссылки на сайт с переводом и делает их битыми. Короче заходите на сайт подстрочного перевода Библии с греческого на русский. Находите там послание Евреям 4:9, нажимаете на слово, которое переведено как остается, и смотрите варианты переводов... Удачи... По остальным стихам я сделаю отдельное видео. Всю тему закона и благодати я внимательно разберу по Писанию. Подпишитесь на канал что бы не пропустить это видео. 😉

[@imba_player]

​@@MindWayTV конечно переведено неправильно, если написано не так, как нам нравится или хочется. Ведь не может же быть такого, чтобы Писание несоответствовало святым нам. Правильно мы с вами рассуждаем? Только вот если смотреть на контекст, то смысл в том, что неверующие и непокорные, слышавшие повеления Бога, так и не вошли в покой из-за своего неверия и непослушания. Иисус Навин не дал покой, поэтому для народа Божьего ещё остаётся (если оставляется, как вы утверждаете, то далее итог уже противоречит вашему смыслу) возможность обрести покой субботний. Потому что далее Павел пишет, что кто обрёл, тот уже может отдыхать от дел Своих, беря пример, как Бог от Своих. И Павел призывает войти в этот покой, чтобы не было с нами, как с теми неверующими и непокорными в пустыне. Если вы правы, и Павел призывает оставить соблюдение субботнего покоя, то как он же перед этим говорит, что некоторым осталось войти, а после этих слов призывает всех войти в этот покой? "Скорее всего, вы просто переводите неправильно." 😉 А если смотреть, где Павел употребляет этот греческий глагол, то увидим: 1. Оставил одежду (2Тим. 4:13) 2. Оставил больного Трофима (2Тим. 4:20) 3. Некоторым осталось войти в покой (Евр. 4:6) 4. Остаётся соблюдение субботы (Евр. 4:9) 5. Если мы, зная истину, грешим, то не остаётся жертвы за грех (Евр 10:26) Из пяти раз употребления Павлом этого слова, под значением "бросается" подходят только два. Остальные три раза, причём все три в одной книге имеют смысл "сохраняется". Так что ваши слова о том, что у этого слова нет другого смысла, имеющего в виду "сохранение" - неправда. Так что и подписаться на вас я не могу. Ведь как можно слушать того, кто ошибается и не разбирается в том, о чём говорит?

[@MindWayTV]

@@imba_player я сейчас сделаю видео конкретно с разбором "евреям 4:9". Уже работаю над этим видео. Думаю в течении часа или двух будет готово...

[@dianachmukh1845]

Навіщо субота чи неділя?А середа що не можна?

[@MindWayTV]

@@imba_player kzbin.info/www/bejne/omKXgaGthKllq80si=Iz0gum1_kCrN3wwf вот видео сделал

[@shalomseoul]

На мой взгляд Понятковский выиграл в дебате. Каждый видит, то что хочет видеть. Что за плотский христианин дал такое наименование. Кто выиграл, кто проиграл. Зачем такое вообще подчеркивать. Зачем сеять вражду между субботниками и воскресниками. Автор явно плотской

[@MindWayTV]

Ну давайте всех правыми тогда объявим, и тех кто за грех, и кто против греха и не будет вражды. И свидетелей Иеговы и баптистов, тех кто против Иисуса и тех кто за... Та и зачем тогда вообще проповедники, наставники, и тд и тп. Это же вражда выходит по вашей логики))))

[@shalomseoul]

@@MindWayTV Христиане соблюдающие Шаббат, не относятся к еретикам, и баптисты тоже. Тогда всех христиан поклоняющихся в Субботу в Израиле отнесите к еретикам.

[@MindWayTV]

@@shalomseoul вы не уходите от ответа. Ваш первый тезис говорит, что нельзя победить, или проиграть, что бы не сеять вражду. Из этого следует, что все должны быть правы обязательно. А из моих слов, никак не следует, что любая ошибка это ереси. Ошибку можно приравнять к поражению, и при этом совсем не обязательно отождествлять поражение и ересь.

[@shalomseoul]

@@MindWayTV дебаты между христианами, не для того чтобы сеять вражду между деноминациями и определять, кто победил. Побеждать должна дружба между братьями. Все те кто признают Триединого Бога и приняли Иисуса своим Господом, являются братьями, не говорю о Свидетелях, они не являются нам братьями

[@MindWayTV]

@@shalomseoul а а шахматы или в футбол играть братьям это грех выходит между собою, или в эти игры можно играть но так, что бы никто не мог победить?)

[@Vkussno_polezno_prosto]

Суббота во все времена была знамением народа Божьего, верных Его детей. Евреи, не принявшие Иисуса Христа, каждый день ели пищу, но мы ж не говорим, что нам нужно перестать питаться, потому что так делали распявшие Христа! Кстати, Сам Христос соблюдал субботу. И показывал Своим современникам ошибки в этом вопросе. Бог нигде не написал и не сказал что отменяет памятник творческой недели и Свой личный памятник, как Творца, для человечества! Поэтому все борцы с субботой стоят на стороне врага Писания!

[@grigoryyushenko4219]

Ф. Понятовский-0 А. Шевченко-1 У Феликса много натянутых комментариев и вне контекста. Очень рад за братьев и за ведущего, что рассуждения прошли в духе кротости и любви. Будем любить друг друга, как Христос.

[@Маликжгулов]

Феликс выиграл эти дебаты однозначно

[@СтранникиПришелец]

Закон дан ДО ВРЕМЕНИ ПРИШЕСТВИЯ СЕМЕНИ, т.е. Христа. ДО... пришел Христос, исполнил закон и все.... Конец закона-- ХРИСТОС! Римлянам 10:4 (SYNO) потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего. К Галатам 3/19-,, до времени пришествия семени ".

[@oksankabojko1515]

Так суббота никогда не была тенью будущего)) Ведь почему Бог её благословил и освятил (это, если не ошибаюсь, единственный случай одновременного освящения и благословения)? Потому что был создан мир в шесть дней и в седьмой Господь почил - Бытие 2:1-3. Четвёртая заповедь это подтверждает. Поэтому суббота, как день поклонения, не была тенью будущего, а только памятником прошлого. А потому субботы, о которых здесь говорится, - это иудейские праздники, которые тоже назывались субботами, потому что они были прообразами служения Христа.

[@anfilatov]

Часто люди, знакомые с Библией, пытаются доказать факт отмены Новым заветом субботы следующим текстом: «Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу» (Кол. 2.16). Однако в этом случае мы вновь встречаемся с плохим знанием Писания. Дело в том, что субботой у евреев назывался не только седьмой день в неделе. У иудеев были (и есть до сих пор) и особые субботы - шаббатот меюхадот - праздничные дни, в которые запрещено работать. Например, нельзя делать любые дела в День Искупления (Йом Киппур) и в определенные дни праздников опресноков (Пасхи), Пятидесятницы (первого плода, седьмиц), Труб и Кущей: «В первый месяц, в четырнадцатый день месяца вечером Пасха Господня; и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу … в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте … в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте» (Лев. 23.5-8, Лев. 23.16,21, Лев. 23.24,25, Лев. 23.34-36). «В девятый день седьмого месяца сего, день очищения, да будет у вас священное собрание; смиряйте души ваши и приносите жертву Господу; никакого дела не делайте в день сей, ибо это день очищения, дабы очистить вас пред лицем Господа, Бога вашего; а всякая душа, которая не смирит себя в этот день, истребится из народа своего; и если какая душа будет делать какое-нибудь дело в день сей, Я истреблю ту душу из народа ее; никакого дела не делайте: это постановление вечное в роды ваши, во всех жилищах ваших; это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого дня месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу» (Лев. 23.27-32, см. также Лев. 16.29-31). Обратите внимание, в 32 стихе суббота покоя в ритуальном празднике Дня очищения (Искупления) названа «суббота ваша». А далее в 38 стихе этой главы говорится, что все перечисленные выше дни покоя устанавливаются сверх еженедельных суббот: «Кроме суббот Господних» (Лев. 23.38, см. также Лев. 23.3). Мы видим здесь изначальное разделение суббот Господних (еженедельных) и народных праздничных - ваших суббот: вторые лишь дополнялись к первым. Согласно закону Моисея израильтяне должны были строго соблюдать установленные Богом праздники. Три раза в год - на Пасху, Пятидесятницу (праздник седьмиц) и праздник Кущей - евреи должны были собираться в Иерусалиме (см. Втор. 16.16). В эти дни в храме Богу устраивалось особое служение и приносились дополнительные всесожжения. Также и в каждую субботу и новомесячия (первый день нового месяца), сверх постоянного всесожжения, требовались дополнительные приношения и всесожжения: «А в субботу приносите двух агнцев однолетних без порока, и в приношение хлебное две десятых части ефы пшеничной муки…: это - субботнее всесожжение в каждую субботу, сверх постоянного всесожжения... И в новомесячия ваши приносите всесожжение Господу: из крупного скота двух тельцов, одного овна и семь однолетних агнцев без порока, и три десятых части ефы пшеничной муки» (Чис. 28.9-13). Естественно, все ветхозаветные приношения и всесожжения символизировали Христа. Иисус исполнил обрядовую часть закона (см. Мф. 5.17), единожды заменив и жертвы, и приношения Богу: «Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне» (Евр. 10.5). То есть суббота, упомянутая в Кол. 2.16 в перечислении со словами праздник и новомесячие, может восприниматься только в контексте праздничных суббот и ритуального служения Господу в седьмой день недели. Ведь согласно следующему тексту, перечисленные ветхозаветные символы уже исполнены Иисусом - «это есть тень будущего, а тело - во Христе» (Кол. 2.17), а еженедельная суббота, как мы рассмотрели выше, не имела отражения в служении Христа. В Писании не раз встречается словосочетание праздник, новомесячие, суббота, где суббота связана с ритуальным служением: «Вот я строю дом имени Господа Бога моего, для посвящения Ему, чтобы возжигать пред Ним благовонное курение, представлять постоянно хлебы предложения и возносить там всесожжения утром и вечером в субботы, и в новомесячия, и в праздники Господа Бога нашего» (2 Пар. 2.4, см. также 1 Пар. 23.31, 2 Пар. 8.13; Неем. 10.33, Иез. 45.17, Ис. 1.13, Ос. 2.11). Таким образом, не Господние субботы, установленные Декалогом, а именно обрядовое служение в субботы, новомесячия, праздники и праздничные субботы (шаббатот меюхадот), как собственно и непосредственно всё служение в храме и ритуальные праздники, отныне потеряли смысл. Апостолы об этом не раз прямо заявляли в своих посланиях: «Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам …? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы» (Гал. 4.9,10). «Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно». (Рим. 14.1,5)

[@lskanderiskander9198]

Это игра была?.. Кто кого?

[@КамильСултанов-и1к]

Продолжаю свою мысль, я видел всю дискуссию и на мой взгляд оба служителя предельно ясно высказали свои взгляды по поводу субботы. Главное, что мне как простому зрителю совершенно понятна позиция обоих братьев. Также понятно из Священного Писания что суббота вечна как вечен её Автор.

[@Прото_тип]

Проиграл только для тех, кто очень хочет, что бы он проиграл, открытые к истине люди примут Божью заповедь, только дявол мечтает отменить закон. Об этом написано у Даниила, что лукавый возмечтает отменить праздничные времена и закон, вот кому это выгодно.

[@МаринаХуммал-с8й]

Понятовский был убедительнее Шевченко. Скажу за себя. Я спасена по милости, по благодати во Христе Иисусе.А дальше…Если любите Меня, соблюдите Мои Заповеди. Я соблюдаю заповеди,потому, что я Его люблю.

[@СтранникиПришелец]

Христос сказал о заповедях, которые Он дал человеку. Причём здесь закон Моисеев

[@СтранникиПришелец]

А Вы не хотите исполнять заповеди Христа, Вам больше нравится закон Моисеев.

[@imba_player]

​@@СтранникиПришелец Христос - это Бог. А Бог свои заповеди людям дал через Моисея ещё на Синае. 1 Кор. 1:1-13. Воплотившись, Христос ничего не изменил и не убавил в законе и заповедях кроме того, что совершил искупление. Как сказал Иисус в своей притче: «если Моисея и пророков не слушают, то, если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят» (от Луки 16:31). Евангелие от Матфея 7: 21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» 23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». Евангелие от Матфея 5: 17 Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречётся в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное.

[@МаринаХуммал-с8й]

@@СтранникиПришелец Закон не Моисеев,закон давал Бог.

[@МаринаХуммал-с8й]

Закон Божий.

[@Елизавета-р8р8з]

Бред ни проиграл Феликс . Он очень хорошо знает Божье слово и то о чем говорит все взвешивает

[@klavishnik]

За то, что Шевченко отказался отвечать на вопрос, ему следует присудить техническое поражение в дебатах.

[@фрикаделькавсупе-з4я]

Надо было сказать, что суббота печать Божья. Воскресенье печать зверя, папства . Воскресенье это поклонение солнцу. Надо было сказать, что выйдет декрет о воскресном дне и каждый должен решить на чей он стороне. Суббота поклонение Живому Богу, Который сотворил все и дал вечный Свой Закон. Бог Свят и Закон Его Свят 10 заповедей, в которой Бог отделил для Своего народа субботу ,. Воскресенье Закон римскопапской власти , ничего общего нет с Богом. Надо было это раскрыть. Мы каждый день молимся и поклоняемся Богу и живём с Ним. Но в субботу весь народ объединяются, чтоб прославить Создателя за все. Ангелы Святые поют в субботу Славу Богу. На новой земле суббота будет всегда Исайя 66:22,23 в Эдеме суббота была подарила Адаму и Еве. Бог пришёл к ним и общался с ними. Еврейский народ был наказан за идолопоклонство и за нарушение суббот. 70 лет земля отдыхала , а Израиль был в Вавилонском плену.

[@ЕленаРатникова-к5л]

Да, я за субботу, но Феликс проиграл

[@Дмитрий-ц7й8ж]

Я за воскресение. Феликс не знал что ответить Шевченко и проиграл капитально.

[@фрикаделькавсупе-з4я]

@@Дмитрий-ц7й8ж Феликс очень грамотный богослов, но что произошло , не понимаю , а ответ очень лёгкий был. Поэтому надо очень молиться перед такими дебатами, чтоб донести людям истину. Святой Дух Божий должен за нас говорить, тогда будет проставлен Господь Бог.

[@фрикаделькавсупе-з4я]

Праславлен Бог

[@evelina3383]

Я тоже очень уважаю Шевченко, но в этой теме он остался абсолютно на поверхности , в то время как Понятовский пошёл в глубину. К сожалению по этому вопросу Шевченко не компетентен.

[@gameview3602]

Проиграть дебаты о субботе невозможно. Это заповедь Божья. Это почучается Сам Бог проиграл Шевченко?

[@Vkussno_polezno_prosto]

Бог не проигрывает! Проигрывают богословы, которые пустословы, их и имя значит: бог ослов

[@natelanovak1937]

У Шевченко Экзальтированный Эмоциональный дух. Св Дух так не действует. не выпячивает эмоции. Уже давно не вызывает доверия неумение разобраться в духах. В истории лживые взгляды, не разобравшись, не изучив вопрос, рубит с плеча, как будто истина в последней инстанции только у него. Поведение и методы Христа совершенно другие. И правда его далека от истины, но он считает, что все знает, прям взахлеб... Риторика это не знание истины. У сатанинской церкви католиков риторика на самом высшем уровне. Можно подавить напором. но не истиной. Понятовский привязан к тексту, приглашает к тексту. размышляет, не бьется в эмоциях. За ним хочется идти. Ис 8:20: "Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света." Сам сатана научил Дарвина теории эволюции. Слова "вероятно" 87 раз. "я полагаю" 39 раз. Мне кажется-11 раз, можно предположить-18 раз. на мой взгляд 18 раз. "вероятно"-51 раз," возможно" 13 раз. похоже- 12 раз."по видимому"- 6 раз (Вандеман "Истина или пропаганда) неприемлемы вообще при формировании точной истины. Это надо быть без Духа Святого, чтоб принять эту сатанинскую теорию. Сколько б ни кричали о победе. ее нет вообще. а с духами надо разобраться. Любовь к истине совсем другая мотивация, чем мотивация покрасоваться собой, Люди есть искренние, а доктрины печальные

[@Павел-п8и8м]

не надо идти за понятовским или шевченко. Заблудитесь!

[@tatianafedorutsa5656]

Феликс выбрал обычное прямое ссылание на писание впротивовес красноречии Александра: что в часности предполагает сборы мега церков: плюс учения деноминации: а не покорное изучение писания. И также эмоции. Федикс продемонстрировал огромное уважение ко всем: не важно как кто подумал: главное не обидеть никого: что оставляет открытой дверь каждому сердцу: которое когда либо пожелает проникнуться учением Бога. Это же христианские дебаты. Каждый разговор должен нести мир.

[@stepanenkoa]

Суббота еженедельная никогда не была указанием на что-то в будущем. Она была учреждена ещё при творении - до грехопадения. Откройте Лев. 23. Там перечисляются праздники, которые связаны с храмовым служением и являются символами определенных событий в будущем. Они и стали или ещё станут исполнением реальных явлений плана спасения. Как раз эти праздники и есть тень того, что должно найти свое исполнение во Христе. Обратите внимание, что там есть праздник, который назван субботой тоже - день очищения (ст. 32). Вот он - это тень. А седьмой день недели таковым был, есть и будет.

[@Алекс-о8ь4ц]

Этот текст сложен лишь тем, что после него трудно соврать .

[@ПавелГиршвельт]

Суббота-тень будущего, а не просто тень. Не надо глумиться над Божией заповедью. Текст сложный, ибо не все правильно понимают. Мир Феликсу

[@Shura_Opytnyj_]

" Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник(праздничные дни), или новомесячие(начало лунного месяца), или субботу(седьмые дни недели): это есть тень будущего, а тело(церкви) - во Христе(в Нем и покой). Кол.2:16,17 В Кол.2:16,17. под словом "субботу" говорится именно о седьмых днях недели, а о таких праздниках как Пасха, Опресноки и др., являющимися также днями покоя(субботами), сказано под словом ПРАЗДНИК "...какой-нибудь ПРАЗДНИК, или новомесячие, или субботу.." Везде где в Писании перечисляются в месте слова "субботы, новомесячия, праздники", то под словом субботы, речь всегда идет о седьмых днях недели. Вот пример: " Так говорит Господь Бог: ворота внутреннего двора, обращенные лицом к востоку, должны быть заперты в продолжение ШЕСТИ РАБОЧИХ ДНЕЙ, а в СУББОТНИЙ день они должны быть отворены и в день НОВОМЕСЯЧИЯ должны быть отворены." (Иез.46:1) " И народ земли будет поклоняться пред Господом, при входе в ворота, в СУББОТЫ(седьмые дни) и НОВОМЕСЯЧИЯ." (Иез.46:3) " А когда народ земли будет приходить пред лице Господа в ПРАЗДНИКИ, то вошедший северными воротами для поклонения должен выходить воротами южными, ....." (Иез.46:9) В этих текстах мы видим СУББОТЫ, НОВОМЕСЯЧИЯ и ПРАЗДНИКИ, и упоминаемые здесь СУББОТЫ согласно тексту следуют после шести рабочих дней. Утверждение АСД, о том что под словом "субботу" речь идет о церемониальных субботах безосновательны, ибо эти праздничные субботы(дни покоя) обозначены под словом "праздники".

[@Evgeniy-REG]

Да, все логично разъяснил, трудно что возразить. НО, как объяснить что одна из 10 заповедей, а именно о субботе, упомянута сдесь. Неужели её можно исключить из закона?

[@Shura_Opytnyj_]

@@Evgeniy-REG Зачем исключать, пусть остается, рожденные свыше все равно по нему не живут: "15 упразднив вражду Плотию Своею, а ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ УЧЕНИЕМ, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир," (Еф.2:15) "19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20 уча их соблюдать все, ЧТО Я ПОВЕЛЕЛ ВАМ; и се, Я с вами во все дни до скончания века. "Аминь. (Матф.28:19,20)

[@Aviv-nl5hf1rz8o]

Откр. 22:14 Блаженны те, кто соблюдают заповеди Его...

[@Shura_Opytnyj_]

@@Aviv-nl5hf1rz8o " А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам." 1Иоан.3:23

[@Aviv-nl5hf1rz8o]

Иоанна 14 :15Если любите меня, соблюдите Мои заповеди. Не одну заповедь!

[@YuryShulyak]

У цьому вірші Павло звертається до навернених у християнство з язичників. Чому ж він каже ..." хай ніхто вас не судить за їжу, чи за питво, чи за чергове свято, чи за новомісяччя, чи за суботи" (Кол.2:16)? Тому, що необхідний час для розуміння Божих повелінь та втілення їх у власне життя, для духовного зростання та освячення. Саме тому Господь сказав: " ... не обридиш собі Єгиптянина, бо був ти приходьком у краї його. Сини, що народяться їм, покоління третє ввійде з них на збори Господні. (Повт.23:9,10) Бо ці люди лише починають пізнавати Божі повеління і не можна вимагати від них виконувати все те, що виконували євреї! Саме тому апостоли постановили дати новонаверненим мінімальний перелік заповідей - а решті Божих повелінь вони будуть вчитися на зібраннях у синагогах: "Тому думаю я, щоб не турбувати поган, що до Бога навертаються, але написати до них, щоб стримувались від занечищення ідольського, та від блуду, і задушенини, і від крови. Бо своїх проповідників має Мойсей по містах здавендавна, і щосуботи читають його в синагогах." (Дiї.15:19-21)

[@МаринаАбрагамс]

Уважаемый автор, Вы можете ответить на вопрос: а какая пища и питьё являются тенью будущих благ

[@MindWayTV]

говорите тезис полностью, что хотите сказать пожалуйста. :)

[@МаринаАбрагамс]

@@MindWayTV Ну если 17-ый текст отнести ко всему контексту 16-го? То получается, что не только суббота - тень будущих благ, но и пища и питьё, за которые нельзя осуждать? Или Вы в данный период времени не употребляете пищу и питьё (также, как и субботу не соблюдаете), а только в будущем начнёте есть, пить и покоиться в субботу?

[@MindWayTV]

@@МаринаАбрагамс ну там говорится о соблюдении кашрута, я думаю. Кто то ест свинину кто то нет.

[@МаринаАбрагамс]

@@MindWayTV Хотя это полный бред, что на Небесах Бог разрешит есть свинину. Но, допустим. Только про чистое и нечистое питьё кашрут ничего не говорит

[@MindWayTV]

@@МаринаАбрагамс ну питие это может быть ритуальной частью праздничной трапезы. Чаще всего тут речь о вине идет.

[@КамильСултанов-и1к]

Я не знаю, кто вырвал этот кусочек видео, чтобы показать что Феликс Понятовский якобы проиграл в значении субботы своему аппоненту Шевченко, хочется спросить таких, а они весь выпуск программы смотрели или как привыкли из Библии дёргать стихи так и тут вырывают кусочек видео чтобы оправдать свои взгляды?

[@MindWayTV]

@@КамильСултанов-и1к я вырвал. И весь выпуск смотрел. Думаю, что слова Феликса я ничуть не исказил этим.

[@vitaliypredoliak2124]

В чем вы увидели "игнор" со стороны Ф. Понятовско ? Тут и говорить не о чём - суббота есть тень будущего (??? !!!) Так и козе в поле понятно, а вам - нет: кто игнорит тень будущего, тот лишает себя этого самого будущего. Или у вас проблеммы с логикой ? Шевченко, увы, впал в ступор и не смог объяснить что есть "тень будущего" и проиграл эти дебаты.

[@wadim1568]

Отец говорит сыну. Сын, у меня болит голова. Сходи в аптеку купи таблетки. Сын приносит их в на следующий день. Сын, я же тебя просил сразу сходить, а не на следующий день. Да какая разница? Я же принес тебе таблетки. Думаю отец будет очень благодарен сыну за его столь героическое выполнение повеления своего отца. Дорогие христиане, вам не кажется что мы слишком сильно похожи на этого сына? Нам бог не указ же стал. В какой день чтить. Что кушать, а что нет. Какие праздники праздновать. Мы эти будет и хотим, а те что что бог сказал мы не Будем. Мы называем себя Его детьми. Но лично я бы не хотел иметь детей которые не уважают меня даже. Не говорю про то что не любят. А Христос сказал. Кто любит меня, тот соблюдает слово мое. А бог ведь не изменяется. Он всегда тот же. Он не мы чтоб сегодня говорить так, а завтра по другому

[@silanti5772]

😂 Суббота это тень? 😂А покажи где написано о другом дне поклонения?Не найдёшь его нет, тогда Феликс в чём проиграл? Точно не в истине а только во времени на ответ😂, выслушай полный развёрнутый ответ на этот вопрос может мнение поменяется 🖐️🙏

[@阿尔乔姆·沃奇克]

Адвентист Бедратый как то ответил на этот текст. В контексте имеется в виду ежегодная суббота - великий праздник иудеев. Но не еженедельная🤷‍♂️

[@Галина-л6ю5е]

Я не належу до жодної із протестантських церков,поки що не належу. Я одна із 90% ,які мало читають святе письмо через світську зайнятість. Але в кожну вільну хвилину слухаю усі рубрики телеканалу Надія і безмежно вдячна усім провідним спікерам церкви. Фелікс,ви так доступно ізрозуміло доводите пояснення Слова Божого до таких сотні тисяч,як я. Повірте,простим вірянам важко зрозуміти глибину філософської думки Олександра. Для мене:говорить Бог святкувати суботу ,так робіть. Інакше - не буде єдиного порядку. Фелікс,продовжуйте триматися Слова Божого і так навчайте людей. Богу слава!!!

[@НиколайНищета]

Это Вы так решили, что проиграл?

[@МиколаСімак-д6ц]

А судья КТО

[@НатальяШамсадова-м5х]

Зачем такие интриги, адвентисты,боков в своем репертуаре

[@azamatturdaliev4036]

Ни кто не проиграл, в Боге нет такого! Просто есть у нас - время отличие божества и вот кто то раньше понимает, кто то позже. Здесь о субботе оба прекрасно сказали. Но о принятии и понимание разное. Самом деле это не только касается на субботу, даже вере. Веру принимают кто то через (ближе)закон, а кто то через благодать. Появляется два типа человека через закон, через благодать. Понятно почему ближе закону, потому что о благодати мало понимает. Закон нас держит в рамке, благодать позволяет дальше думать. Даже одна слова из закона Боже, если мы об этом думаем открывается ещё больше понимание касающихся в Царство Божие

[@nadnikruw]

К чему это всё???? Даже название придумали странное)))))

[@MindWayTV]

в описании под видео я сразу об этом и написал, к чему это видео.

[@nadnikruw]

Так делайте свой контент, никто не против, но не таким способом)))

[@MindWayTV]

@@nadnikruw если бы я сделал что то противозаконное то ютуб би заблокировал мое видео. А так никаких ограничений на нем нет

[@nadnikruw]

@@MindWayTV улыбнуло)))

[@Алик-ы9ш]

Послушайте пожалуйста. Время игр в церковь заканчиваются. Когда основа в букве то это уже не жизнь по Духу. Почему когда есть вопросы вы обращаетесь к книге а не напрямую к Духу этой книги, чтобы получить ответ. Вы что так и не научились слышать Духание Уст??? Все промашки и падения это единственные настоящие учителя для обретения опытности. Запомните, нет осуждения тем кто стремится жить по Духу. Когда говорится о возростании, ДОКОЛЕ. Знаете или не знаете, исполняете или не исполняете. Вы о чем? Единственное следование знание Его голоса уст а не бумаги. Ис 53-11. А не знание ради знания. Иоанна 5-39. Почему вы решили что если изучите писание то заимеите жизнь вечную? Хотя оно и свидетельствует о Мне но вы не хотите прийти ко Мне. Христианство это то что живёт в сердце (духе человека) а не в устах человека. Только мотивацию сердца видит Бог остальное для Него не важно вообще. Когда сами берут букву, сами толкуют и сами идут исполнять. При этом говорят, это воля Бога. Дела делают, бесов изгоняют а Он скажет не знаю вас. Что вы говорите Господи Господи а не слушаете что Я говорю вам устами Моими. Уходя оставил вам Утешителя научающего а не канон религиозный. Проснитесь же наконец, станьте короткими и любящими и ищите только Меня. И будет ваше иго легко.

[@MindWayTV]

согласин в целом со всем. Только не понимаю пои чем тут я?)) Или это не мне написано?

[@Алик-ы9ш]

@@MindWayTV никогда не перехожу на личности. Говорить истину Божию. А кого коснётся или нет это не моя работа.

[@СтранникиПришелец]

Ваш приоритет однобокий. Вы как-бы исключаете Слово Божье. Я с Вами согласна, буква убивает, а Дух животворит. Но должны переплетаться Слово Божье и Дух Святой. От Иоанна 8:31-32 (SYNO) Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

[@Алик-ы9ш]

@@СтранникиПришелец слово дано для взаимодействия с Ним. Но не как для управления. Потому что исключается живое водительство Духа. Питаться не только от Слова дыхания уст и оно первично но познавая при чтении и размышляя над словом мы даём место Духу открывать значение слова. Это правильное отношение к посланиям. Но если изучать слово то такой подход к писанию подразумевает утверждение и навязывание определённого взгляда. Таким образом накаченные или запрограмированные в утверждениях будут спорить даже с Богом подобно фарисеям. В таких верованиях всегда царствует разум души. Здесь всё и всегда разложено по полочкам имея понятного Бога что где и как будет. На всё есть ответы наперёд. Даже поведение Самого Бога, что Ему нравится что нет и как Он поступит. Это религиозный дух отвращающий народ, представляя Бога лживым то есть не такого каков Он на самом деле. Поэтому суды начались именно с Дома Божьего и других причин просто нет.

[@СтранникиПришелец]

​@@Алик-ы9шСлово и благодать-- так учит Дух Святой.

[@HD-yq7wh]

Хорошо что ты вырезал 1 момент где не может обяснить ,ведь все остальное время выигривал Понятовский да ище и свои коменты вставил .хорош)

[@Sashko0706]

В чем смысл этого видео?

[@МиколаСімак-д6ц]

Бог субботу дал не ХРИСТИАНАМ, а иудеям. И не суббота нас сделает ИСТИННЫМИ ХРИСТИАНАМИ, а ЛЮБОВЬ БОГУ и БЛИЖНЕМУ. Те кто соблюдал субботу, не смогли распознать МИССИИ, не распознают и приход Ц.Б.

[@Vkussno_polezno_prosto]

Вы имели ввиду не миссию, а МЕССИЮ. Верно? Суббота во все времена была знамением народа Божьего, верных Его детей. Евреи, не принявшие Иисуса Христа, каждый день ели пищу, но мы ж не говорим, что нам нужно перестать питаться, потому что так делали распявшие Христа! Кстати, Сам Христос соблюдал субботу. И показывал Своим современникам ошибки в этом вопросе. Бог нигде не написал и не сказал что отменяет памятник творческой недели и Свой личный памятник, как Творца, для человечества! Поэтому все борцы с субботой стоят на стороне врага Писания!

[@МиколаСімак-д6ц]

@@Vkussno_polezno_prosto Считаю, что верно то что ИСТИНА. Иисус был послан с определённым заданием--миссией, потому верно будет МИССИЯ, а не МЕССИЯ. Христос субботу соблюдал и в воскресенье, а в понедельник, и все дни своей жизни, чего учит и нас. Кто хочет служить-жить для Бога только в субботу, а остальные дни для себя, тот себя погубит\Ин12:25\.

[@Vkussno_polezno_prosto]

@@МиколаСімак-д6ц не стоит воевать с Библией! Христос не Миссия, а Мессия, что в переводе "Помазанный". От времен Адама дети Божьи соблюдали субботу, имея в этот день особенную встречу со Христом! Ваша идея что суббота всю неделю - бред и война против Слова Божьего. Мне жаль, что вы так слепы!

[@МиколаСімак-д6ц]

@@Vkussno_polezno_prosto Дети Божьи, до Рождества Христова, так встречались с Христом, что аж казнили Его. Ученики Христа, есть ХРИСТИАНЕ или ХРЕСТИАНЕ. ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ ОТЦА--ОПРЕДЕЛЁННУЮ МИССИЮ. ПОМАЗАННЫЙ-ВЫБРАННЫЙ-НАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ ЧЕГО-ТО\ДЛЯ МИССИИ\, ПОТОМУ МИССИЯ-ХРИСТОС, А НЕ МЕССИЯ. ИСТИНА СДЕЛАЕТ ВАС СВОБОДНЫМИ\Ин8:31-32\. ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ К БОГУ И БЛИЖНЕМУ ИСЦЕЛИТ ВАС, И ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ К БОГУ И БЛИЖНЕМУ. Всякая иная любовь побуждает к ЗЛОДЕЯНИЮ.

[@ВалерийБоголюбов-х2е]

К сожалению, стремление идти за "лидером" живёт в людях тысячелетиями. Хватило у тебя красноречия выиграть баталию о Сб - начинаем соблюдать, ты прав. Проиграл битву - отменяем Сб Новым Заветом. Не сошёл с креста - Ты не Бог...

[@СтранникиПришелец]

А Христос не сошёл с креста-- и Он Бог!

[@ГеоргийПолянский-л4и]

Да что это за тексты ты вставляешь на экран,убери их. Мешает. Хочется сконцентрироваться на словах Феликса. Достали эти блогеры.

[@MindWayTV]

@@ГеоргийПолянский-л4и ты с реб центра?

[@ГеоргийПолянский-л4и]

@@MindWayTV с чего бы это?

[@MindWayTV]

@@ГеоргийПолянский-л4и нервный вы какой то :)

[@Алексей-х4у7ь]

Понятовский умышленно не стал продолжать этот стих. Ведь там дальше говорится что все праздники и в том числе и суббота это тень,а тело во Христе. Зачем соблюдать тень если мы служит настоящему то есть Христу.

[@СтранникиПришелец]

Странно, что пастор Феликс не видит то, что написано четко и ясно. Суббота и ветхозаветные праздники есть тень будущего, т.е. тень Нового Завета. Евреям 10:1 (SYNO) Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.

[@Ukrainaperemoga]

Так субота в істинному її значені, - це відпочинок, освідчення і відновлення сил, а не якесь там релігійний ритуал. Так Христа фарисеї винуватили, що Він їхню релігійну суботу порушував коли хворих зцілював, насправді ж істина була в тім, що Ісус не тільки не порушував суботу, а навпаки давав людям пережити її реально в своєму житті. Як же могла хвора замучена демонами людина відпочити, освіжитися, набратися сил? І тут Ісус зціляє, в результаті людина покуштувала істину суботу, вона її пережила, отримала відпочинок, освідчення і відновлення сил. Тож старайтеся увійти до цього відпочинку, коли ви відновлення і освідчення отримаєте, тоді і суботу переживете, а не до якогось там релігійно обрядового кліше, від якого ще більше втомлюєтеся, і знесилбєтеся, це зовсім не "субота" бо не несе спокою і відпочинку, не приносить освідчення і відновлення сил.

[@imba_player]

Почему, размышляя о субботе, вы цитируете текст не про субботу, а про закон жертвоприношений, постоянно каждый год приносимые? Тот же Павел про субботу в этой же книге заявляет, что: Евреям 4:9 (SYNO) Посему для народа Божия ещё остаётся субботство. Как Бог может нам доверить большее (будущие блага), если мы не можем доверять и слушаться Ему в меньшем (тени будущих благ)? Закончу цитатой пророчества из книги Исайи 66: 22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицом Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. 23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лицо Моё на поклонение, говорит Господь. 24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрёт, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.

[@Ukrainaperemoga]

@@imba_player так субота, це відпочинок, вхід до насліддя. А не якісь там релігійні ритуали. Саме в цім і проблема забдуджень суботників, які суботу перетворбю на релігію, і служіння суботі, замість того, щоб субота послужила їм і дала відпочинок, освідчення сил та відновлення.

[@imba_player]

@@Ukrainaperemoga и причём тут я?) Я не вам писал)

[@СтранникиПришелец]

@@imba_player я написала стих , имея ввиду , что закон-- тень будущих благ (благ Нового Завета)

[@АлександрЛиц-й1ч]

Некто не проиграл Проста игбыток Шевченко во исполнение нашего недостатка. А после наш избыток восполнения его недостатка

[@PowerJetRU]

Бог упразднил закон Моисея полностью и ввёл учение Христа. Десять заповедей как и весь закон не приводили к совершенству. Почему церкви проповедует декалог вместо напорной проповеди хотя именно заповеди нагорной проповеди ведут к совершенству то есть чистоте сердца а декалог это заповеди контролирующие только внешнее поведение или заповеди до плоти и они не ведут к чистоте сердца. Весь закон Моисея это плотские заповеди а учение Христа заповеди касающиеся духа или сердца человека. Чистые сердцем узрят Бога и Бог через заповеди учения Христа к совершенству ведёт. Поэтому Бог истребил закон Моисея или рукописание УЧЕНИЕМ данным через Христа и мы не под законом который отменён и не обязаны соблюдать эти заповеди которые были ОБРАЗАМИ и ТЕНЬЮ того что придёт в будущем как и написано:"никто да не осуждает вас за ........субботу потому что это ТЕНЬ того что в будущем произойдёт '.

[@imba_player]

Бог подтвердил требования Своего Закона на первом Иерусалимском соборе: Деяния апостолов 15: 19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от осквернённого идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

[@PowerJetRU]

@@imba_player Закон Моисея целстен и не делим и его нелзя соблюдать выборочно частями и кто нарушил одно из закона тот нарушил весь закон и попал под проклятие закона. Бог отменил закон Моисея и священство левитов и ввёл заповеди учения Христа и священство Христа.

[@imba_player]

​ @PowerJetRU Вы привели стихи, где Павел говорит не о законе, а о людях, которые надеются своими делами, основанными даже на законе Божьем достичь спасения, но не верят. Ересь законничества в отношении Торы утверждает, что всякий исполняющий все эти уставы, то есть тот, кто механически следует указаниям касательно Шабата, кашрута и т.д., приобретёт жизнь через них, спасётся, войдёт в Божье Царство, унаследует вечную жизнь. Впадая в законничество, ересь доходит до крайности: нет никакой необходимости верить Богу, просто соблюдай то, что от тебя требуется! Однако в этом упрощённом представлении о лестнице в Небеса таится проблема, связанная с тем, что игнорируется «правило», согласно которому основой угодного Богу соблюдения постановлений должна быть вера. Вера же непременно преобразует простое следование правилам в нечто совершенно отличное, даже противоположное - в подлинную верность Богу. Таким образом, «законническое соблюдение предписаний Торы» (то есть «дела закона») на самом деле является несоблюдением Торы. Законничество, то есть законническое соблюдение предписаний Торы, на самом деле свидетельствует о непослушании Торе. Можно исполнять все до одной мицвы (кроме, следует полагать, мицвы о вере и любви), но если это делается без искренней веры в Бога, единственного существующего Бога, Бога, пославшего Сына Йешуа в качестве искупления за грех (ст. 1), тогда внешнее «соблюдение» ненавистно Богу (Исайя 1:14), а человек, поступающий так, законник, «проклят», поскольку «не исполняет всего того, что записано в Свитке Торы» (ст. 10). Он не «исполняет» той веры, которая должна быть внутренним мотивом всего остального. А что по поводу того, что вы говорите, что Бог отменил, то вы противоречите Богу, ведь Он сказал: Исаия 66: 18 Ибо Я знаю деяния их и мысли их; и вот, приду собрать все народы и языки, и они придут и увидят славу Мою. ... 21 Из них буду брать также в священники и левиты, говорит Господь. Иеремия 31: 31 Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34 ... 35 ... 36 Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда. И сам Иисус говорит против вас, говоря, что ничего Он не отменяет, что пока стоят небо и земля, так и закон актуален, и кто нарушает и учит других, тот будет меньшим в Царстве Божьем: Евангелие от Матфея 5: 17 Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречётся в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное.

[@PowerJetRU]

@@imba_player слова Христа когда Он говорит:"итак кто нарушит одну из заповедей сих малейших...." это не о заповедях закона а о тех заповедях которые Он дальше даёт то есть о заповедях нагорной проповеди потому что Он говорит:" если праведность ваша не превзойдёт..." , Он даёт учение ведущее к совершенству и чистоте сердца а закон он имел заповеди плотские которые только плоть или поведение человека по плоти контролировали и не способствовали чистоте внутренней то есть по духу или сердцу. Он сказал что только чистые сердцем увидят Бога а закон к этому не приводил и ничего до совершенства не дошёл поэтому Бог ввёл новое учение способствующие совершеству.

[@imba_player]

​@@PowerJetRU то есть вы верите, что Совершенный и Святой Бог дал людям несовершенный закон, чтобы только потом дать совершенный? Это богохульство. Иисус не меняет и не отменяет Божьи заповеди и сам говорит про Божий закон (Тору), данные через Моисея и пророков, а не заповеди нагорной проповеди, если читать внимательнее. Логически ошибочно полагать, что Иисус говорит, что Он пришёл не нарушать и не отменять Свой закон (Тору), но нарушает и отменяет её, потому что Иисус - Бог, а Божья Тора была дана людям на Синае. Иисус в нагорной проповеди раскрывает Свою Божью Тору, данную через Моисея, раскрывает пророков, а не нарушает и не отменяет. Божья святая Тора, руководящая святой жизнью, не изменяется. Почему? Потому что Сам Бог не изменяется (Малахия 3:6), святость не подвержена переменам. Читайте Библию, Письмо к Римлянам 7 глава, стихи 10, 14, 16, 22, а также 8:2, 4, 7−8, указывающие на то, что Павел высоко ценил Тору. Мф. 5:48 «Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный». Левит 20: 7 Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш. 8 Соблюдайте постановления Мои и исполняйте их, ибо Я Господь, освящающий вас.

[@Vkussno_polezno_prosto]

Есть субботы, которые тень будущего, укахывали на Христа и есть СУББОТА ГОСПОДНЯ, КОТОРАЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ТЕНЬЮ БУДУЩЕГО! Понятовский напутал слов , словно бредил.

[@ИванСоклаков-щ5м]

автор ролика очень забавный))) Как можно было такое дешевое видео создать?

[@MindWayTV]

давайте деньги создам дорогое)))

[@АлександрПрохоров-е9д]

Феликс пытаеться подогнать писание под своё богословие, но у него это не получается...

[@Millenniumfffffff]

Автор ролика в духе сатаны преподносит не всю информацию,как и в саду ,,а подлинно?,,

[@MindWayTV]

ерунду какую то пишите вы. Вас что обидел кто то а мстите мне?

[@Millenniumfffffff]

@@MindWayTV мстить -это не в моем духе.Ваши мысли нечистые. Люди сами дадут оценку из дискуссии.Вы выдаете только то,что вам выгодно.

[@MindWayTV]

@@Millenniumfffffff ну так можно любого проповедника и любую церковь обвинить что они не чистые." Зачем они Библию пересказывают? Люли же сами могут Библию прочитать"))))

[@Millenniumfffffff]

@@MindWayTV есть на это библия,которую нужно читать,а не слушать других.Так и здесь ,есть видео ,которое желающие просмотрят и сами дадут оценку. Написать;что Понятовский проиграл ,может любой.Просто его уровень не ваш.Он был максимально вежлив с собеседником,как и Шевченко.Они общались как христиане. Что значит проиграл????они что ,в карты играли?От вас веет не Божий дух !

[@MindWayTV]

@@Millenniumfffffff ну я не думаю что вам сейчас с вашим бревном в глазу стоит высматривать сучек в моем. :) Вы просто болеете за Понятовского и в этом суть. По этому вы и осуждаете меня. Но не строите ли вы идола с человеческого мнения? Я сейчас этого не утверждаю. Я вас не знаю. Но определенно у вас какая то проблема в жизни есть, которая вас съедает...

[@igorgorn9097]

Автору етого видео большое спасибо, с меня подписка

[@Aleksander2001]

Фелик дрожащим голосом всматривался в текст желая найти спасительную соломинку но так и не нашел

[@VodostokProizvodstvo]

Понятовский никак не может избавится от клоунского акцента. А Шевченко говорит без акцента. Понятовский очень слащавый.

[@СергейПопов-ю3ф]

Вы бедный человек...

[@VodostokProizvodstvo]

@@СергейПопов-ю3ф , извините,а почему я бедный?

[@СтранникиПришелец]

Римлянам 10:4 (SYNO) потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.

[@slaVka1973]

Прочтите с 1 по 4 стих и будет ясно,о чем идёт речь. Не нужно вырывать стихи,чтобы доказать, а нужно читать ,даже целую главу

[@СтранникиПришелец]

@@slaVka1973 К Галатам 3/19 Галатам 3:19 (SYNO) Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. ДО ВРЕМЕНИ ПРИШЕСТВИЯ СЕМЕНИ, т.е. ХРИСТА.

[@СтранникиПришелец]

@@slaVka1973 Римлянам 7:4-6 (SYNO) Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мёртвых, да приносим плод Богу. Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

[@ІванТарасевич-т1с]

Пройдисвіт цей автор ролика

[@MindWayTV]

нехай вас Бог поблагословить та милістю Своєю наповне.

[@tellurian2023]

Вообще то проиграл Шевченко И автор этого ролика. Что бы не говорили против закона и ее заповеди субботе Пишется что нарушитель закона не спасётся Перечисление 6, 7, 2 заповедей т.е из обоих скрижалей. Об этом же и Павел пишет Так же пишется в Евангелии что Бог в пришествие во свидетельство противникам закона покажет ковчег завета где хранится закон Так же пишется что плотские закону не могут покорится И так же что законом познается грех, но вижу автор видео "святой" сам в себе)))) но не в Христе потому как отверг пример жизни Христа для нас, жить и поступать как Он. Но в Библии Бог назвал святыми соблюдающих закон и веру в Христа (книга откровение) И еще много свидетельств о законе от апостолов Раз писали значит и соблюдали. И более того автор ролика напрочь отвергает самого Христа Его жизнь и соблюдение закона И нам написано поступать, жить как Он - Иисус есть путь, истина и жизнь т.е наш пример для подражания как и пишет Павел о себе ставит себя в пример в жизни во Христе. Вижу что автор видео отделяет себя от Христа в принципе. Не стоит забывать Иисус есть Творец земли и Он дал субботний день от начала и не мог отменить день поклонения потому как Сам соблюдал этот день и соблюдал все сказанное Отцом Написано Будьте святы потому что Я Свят - RST+ Откр 22:14-15: 14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. 15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

[@MindWayTV]

‭‭Послание к Галатам 5:3-5 SYNO‬‬ [3] Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. [4] Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, [5] а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

[@tellurian2023]

@@MindWayTV нужно знать, что это обращение к живущим по первому завету которые отвергли Христа и призывающие жить по канонам первого завета Павел сам поясняет причину таких слов и пояснение начинается в первой главе 1 гл Галатам слова о смущающих вас и ответ их учению RST+ Гал 1:6-7: 6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. Книга Деяния поясняет кто есть смущающие не желающие принимать жертву и искупление Христа вместо животных RST+ Деян 15:5: 5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. RST+ Деян 17:13: 13 Но когда Фессалоникские Иудеи узнали, что и в Верии проповедано Павлом слово Божие, то пришли и туда, возбуждая и возмущая народ. Павел пишет вера во Христа не отметила закон Что Бог един для всех И верю закон утверждаем И эти слова для иудеев и для язычников

[@MindWayTV]

@@tellurian2023 так вы же сейчас ровно тоже призываете делать, только без обрезания.

[@tellurian2023]

@@MindWayTV не я Вижу Евангелие вы не знаете ))) Так пишет Евангелие Вы и подобные вам плотские без Христа Иисус наш пример как нужно правильно поступать. Есть разность спасаться законом или жизнью во Христе жить по закону как делал Иисус Впрочем и все апостолы Вы отвергаете жизнь и пример Иисуса? И это свидетельство Писания - RST+ Рим 8:5-7: 5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном. 6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

[@MindWayTV]

@@tellurian2023 Иисус и апостолы были обрезаны, ходили в храм именно в Иерусалим по закону как полагается на все праздники. Вы этого ничего и близко не соблюдаете.

[@abouttruthwithserge2622]

Ошибка Александра Шевченко о субботе заключается в том что верой не входят в суботний покой. Входят уверовашие. И после окончания дел своих. Ведь написано что только тогда Бог успокоился от дел своих когда всё окончил. Одной веры здесь недостаточно. Вера без дел мертва. Здесь нужно и послушание. Ну проблема в том что можно слушать всех кого угодно, но не Того кого нужно услышать. Бесы тоже веруют, но они трепещут ибо им покоя нет, потому что они делают зло. А для того чтобы войти в покой нужно не только уверовать но и окончить все дела свои. Просто уверовать, раз и войти в покой это невозможно. Нужно постараться это сделать. Скажу это так: Нужно делать то что нужно делать, и не заниматься тем чего тебе делать не нужно, ибо времени не хватит. Жизнь короткая она закончится раньше чем человек "войдёт в покой." Это в том случае, если человек занимается не тем чем надо. Но Феликс Понятковский ошибается в том что он придаёт тексту иной смысл, он не понимает что язычникам можно чтить любой другой день для Господа и это нормально. Потому что есть разница между иудеями и язычниками. Бог никогда не давал Синайского закона язычникам. Причина по которой Бог дал заповедь о субботе Израилю это для того чтобы наступило Небесное Царство на земле в Израиле которое иудеи и ожидали но, когда пришёл Иисус и учил их Царству Небесному Иудеи отвергли своего Царя. Текст из послания к Евреям "Постараемся войти в покой онный" не говорит о седьмом дне недели, но о вере и о послушании Гласу Божьему когда он зазвучит вновь, когда Он снова будет говорить, ведь можно Его опять так и непослушать.

[@ОЛЕКСАНДРРибачук-ж5т]

Програв той, хто на біблійні аргументи відповідав емоціями. Сперечатися з Божим Словом нерозумно, відкинути частину Біблії і намагатися побудувати об'єктивне обґрунтоване вчення неможливо. Або відкинути те, що назвали "Старий Завіт" повністю - або визнати цілісність Біблії. А відтак - визнати і те, що Бог нічого не наказував робити просто так. Якщо було повеління - була на то причина: або зберегти пам'ять, або вказати на майбутнє. Для тих, кому субота стала "кісткою поперек горла" пророк Ісайя написав що їм доведеться святкувати суботу на Новій Землі. А вони не звикли, бо субота їм "кістка поперек горла". Бо їм так зручно. Бо Боже Слово їм не авторитет.

[@roman6111]

Понятковский 1 - 0 Шевченко