複製人類︰多數人反對的好事？你未想過有這些用處 |

複製生育技術的倫理思考，複製生物科技對社會如何可以是好事？
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[@lovevisitjapan]

老師加油!

[@terrycwy]

以上假設都係去到技術成熟、造出黎既複製人同自然生育既人一樣。然而喺技術成熟之前，必定會有一段時期係會「製造」出好多「不良品(defectives)」，嗰啲可能唔係無意識既實驗品，而係有意識、思想甚至靈魂既人。用個極端例子，就好似鋼練入面修塔卡整既合成獸一樣。(「畀我死…」)有無人試過從嗰一個「以未成熟技術 所製造出黎既生命體」(即係嗰個被複製出黎既人)既角度去問呢個問題？佢都係一個人黎個喎……🤨 假設你出世個樣同其他特徵都同老竇(甚至係另一個無法律關係既陌生人)年輕時一模一樣，只係你多咗一啲佢無既缺陷，你存在既意義除咗係成為佢既備份，就只係一個壞咗既佢。如果係自然生育，所謂好醜命生成，都尚且有人會怨上一代；若然明知你既出生係有幾多%機率會error，佢都照帶你黎呢個世界，因為你既「任務」就只係成為某人既copy，你被剝奪咗生物預設既獨持性，呢樣嘢喺道德上會唔會係唔啱？

[@Wonson16]

但以現今技術, 懷胎生育都可以懷孕期間check 結構check遺傳病check罕見病, 唔少國家(及地區:/)喺懷胎周數到達某個程度都可以終止懷孕(即墮胎) 如果複製實驗以相約的標準應對, 係咪都一樣可以接受?

[@louisyu5053]

另一個好多人都有嘅誤解 「有咗複製人技術就可以隨意大量生產人類」 一個複製人要成長到18歳 同一個自然繁衍嘅人要成長到18歳 都係要18年, 都係要飲咁多奶 分分鐘複製人技術嘅所需時間同資源(embryo成形+放入母胎) 比起自然繁衍仲要高

[@ryanho228]

點解會係誤解😉 好似武肺嘅病毒研究本身都唔應該會喺一個咁多人嘅城市做。（既然開咗個先河可以咁做，就自然會有基因“改良”。本身基因“改造”小麥同大豆之類嘅成長都係以為係需要同樣時間收成，但結果越改收成時間越短，仲可以抗藥啊之類。

[@Sheep2c]

成本高啲但可以做奴隸

[@rextsoi6523]

一項科技/技術本身不會有任何問題,有問題嘅係使用佢嘅人類

[@hmf9226]

支持老師🫶🏻🫶🏻🫶🏻

[@maggielizasimpsons3387]

多謝

[@AgnesLi_852]

老師加油！❤

[@HAPIVV]

多謝老師，學到好多角度。 突然間諗，選擇複製咩人，又有咩人有權去授權人去選擇咩人去複製? 如果落入極權國家，有咩後果?

[@crackedlcd101]

只要嗰樣技術存在，就會有心術不正嘅人利用嚟做衰嘢，最緊要係公民社會嘅認知程度夠高，可以及時指出問題嘅存在

[@SammiWongKarate]

有啲過份簡略，無咩討論嘅位置，期望講得深入多少少

[@JhinesCorbun]

听到复制人、复制生育这类字眼，我首先关心的不是它们如果出现会在道德伦理方面引发怎样的问题，而是它们对生物学层面的人会产生怎样的影响。实际上复制DNA进行生殖在自然界当中不是新鲜事，早就有许多生物能够通过无性生殖来繁育种群。但是这类生物通常会存在难以适应环境的问题，这是由于它们的基因只是从祖辈那里复制粘贴过来的，相比起有性生殖很难有变异的机会，而基因变异恰恰是生物随环境演化的物质基础。 如果有一天，复制生育已经成为人类繁衍的主流方式，人人都希望抚养一个（或几个）年轻版的自己，那么就相当于人类在自身演化的过程中按下了暂停键。世界如此风云变幻，很难说在演化的道路上“以不变应万变”会不会是一种好的应对方式。同时假使基因真的就此固定下来，那么人类就不得不透过改进科技产品来顺应环境的改变。那么科技是否就会像某些动物的外骨骼一样，成为我们的“外基因”了呢？果真如此的话，“人”的概念似乎又要被重新定义一回了。 当然，我相信复制生育、人类无性生殖技术的出现，不会完全取代人类本来的繁衍方式。这种技术的出现应该是要给人带来一种新的选项，而非剥夺他们的旧选项。因为没有哪个社会会有能力（有病）要求所有人必须以特定的方式来生殖，所以上述想法可以说是彻底的杞人忧天。

[@jayjaylau5234]

非常同意你喺生物角度切入， 複製人類技術除咗有機會影響基因嘅多樣性減低，令人類容易受同一種「災難」滅絕， 儘管未來嘅科技可能好發達但係要去預防一個未知嘅「災難」，例如係同一種病毒或者係未來同一種嘅天災，所以保持人類基因多樣性呢一個諗法係大家可以留意下！ 另外想補充一個觀點， 雖然我唔認為無法自然繁殖（無法產生卵子或者精子或者無法懷孕）呢一個群體係類似唐氏綜合症，即「我哋個社會會覺得唔應該延續基因嘅一群」， 但係如果未來「無法自然繁殖」嘅群體會採用呢一啲高科技嘅繁殖方式， 我諗喺未來呢一個群體嘅人數已經唔會好似而家呢個社會嘅狀態底下係佔少數， 而「無法自然繁殖」嘅人數會大大上升咁樣又何嘗唔係對我哋人類基因來講一種危機呢？ 假設有一天科技突然無法生效， 有機會嗰陣嘅社會可能有對一半人都無法正常自然繁殖！ 尤其是大家可以幻想一下， 喺以前嘅時間可能其中一邊係冇發展繁殖， 而令一邊即使可以繁殖，其實佢哋往往都唔會有下一代，而「無法自然繁殖」除咗會受當下個體嘅身體健康影響之外； 其實遺傳嘅基因係會好影響呢一樣嘢， 根據我哋嘅諗法如果未來「無法自然繁殖」這一群開始用技術同可以自然繁殖嘅一群開始「繁殖」下一代，大家可以設想下生出來嘅小朋友開始有機會變得無法自然繁殖！

[@martinchan9520]

如果我係被複製出嚟嘅人 我一定反對複製人類 🤔 因為我一生得不到自由 一生都被研究人員監察 一生都被全世界討論 從我被複製出來之前 到我開始長大 在我成長嘅整個階段 到我工作 退休 甚至死後 我都係一個實驗品 係一個被研究嘅對象 每天有無數研究人員喺我身上攞數據 我一生都得不到自由 😭

[@thohui286]

我諗Dan 呢篇文，最主要係討論緊複製人（整個人）係可唔可行，或者贊唔贊成，以討論切入嘅角度，最主要係哲學，所以可能喺其他角度嘅論點比較缺乏，即使有提到基因決定論遺傳學等等。想帶出嘅idea 有幾個：第一片裏面提及到嘅複製器官，其實唔太屬於複製人嘅技術，因為其實如果講複製細胞同複製，整個個體係有好大差別，如果只係複製器官喺現今嘅社會道德其實冇乜問題。 第二係好實際嘅考慮因素，假如社會上有好多個複製人，而基因係完全一樣嘅個案，不論係社會資源定係喺治安問題上都有好大嘅考量，假如複製人普及可能一個人嘅identification 並唔再能夠依賴現今嘅DNA、指模鑒定系統，因為假設複製人嘅基因係完全一模一樣。而如果要喺基因上面分辨完全一樣嘅複製人嘅話，我諗都可行嘅方法，只可以用而家現有嘅基因CRISPR技術係一啲特定嘅位置落一啲Marks去分辨究竟邊個係複製人邊個唔係複製人？而有類似嘅技術嘅時候究竟對基因作出呢一啲嘅改變係唔係對人係完全冇影響嘅呢？ 第三關於基因決定論，喺廣義來講我認為基因決定論都唔能夠完全應用喺呢個議題上面，但仔細啲睇，喺度得償或者喺社會上其實會有好大嘅，假如好似老師所講，因為家庭有親人離世20分思念，所以進行複製人技術，其實真係會存在好大問題，會唔會對複製人投射錯誤嘅感情親情愛情等等，都係好難去考量同做實驗同思考。加上現今科技真係好難分清楚基因決定論當中部份的理論係咪真係完全正確，因為有好多例如演化或遺傳學上嘅因素喺短時間之內未必會睇到有好大變化，或者未必可以喺內圈基因裏面提出外顯基因嘅變化。 第四，當複製人技術普及，並且盛行嘅時候好容易會出現片段講嘅基因狹窄化同海遺傳上講嘅lack of genetic variation，加上假如複製人想有一個複製人嘅後代，咁佢個基因算係佢嘅上一代定係佢自己嘅呢？ 第五，我有少少覺得基因自主個point有少少弱，即使冇得到本人嘅痛，亦都可以複製佢嘅基因而做出複製人呢一點。

[@jennyQAQ]

Jengg❤

[@makervideo1656]

就正如哲學無法助人克制恐懼死亡的本能；任你怎麼說也無法抹殺人類對獨一自我的渴望本能。 別和自己本能作對。

[@3925fatepuppet]

當你想做一件不枉此生的事。 就算試一試也心甘情願。 你就可以克服恐懼與死亡。

[@jayjaylau5234]

喺生物角度切入， 複製人類技術除咗有機會影響基因嘅多樣性減低，令人類容易受同一種「災難」滅絕， 儘管未來嘅科技可能好發達但係要去預防一個未知嘅「災難」，例如係同一種病毒或者係未來同一種嘅天災，所以保持人類基因多樣性呢一個諗法係大家可以留意下！ 另外想補充一個觀點， 雖然我唔認為無法自然繁殖（無法產生卵子或者精子或者無法懷孕）呢一個群體係類似唐氏綜合症，即「我哋個社會會覺得唔應該延續基因嘅一群」， 但係如果未來「無法自然繁殖」嘅群體會採用呢一啲高科技嘅繁殖方式， 我諗喺未來呢一個群體嘅人數已經唔會好似而家呢個社會嘅狀態底下係佔少數， 而「無法自然繁殖」嘅人數會大大上升咁樣又何嘗唔係對我哋人類基因來講一種危機呢？ 假設有一天科技突然無法生效， 有機會嗰陣嘅社會可能有對一半人都無法正常自然繁殖！ 尤其是大家可以幻想一下， 喺以前嘅時間可能其中一邊係冇發展繁殖， 而令一邊即使可以繁殖，其實佢哋往往都唔會有下一代，而「無法自然繁殖」除咗會受當下個體嘅身體健康影響之外； 其實遺傳嘅基因係會好影響呢一樣嘢， 根據我哋嘅諗法如果未來「無法自然繁殖」這一群開始用技術同可以自然繁殖嘅一群開始「繁殖」下一代，大家可以設想下生出來嘅小朋友開始有機會變得無法自然繁殖！

[@d114316]

如果理論性咁睇 克隆可以完全到更多社會性 生物性 科技性嘅進步 但當一個「空白」範疇推出社會時，往往都牽涉唔同問題，道德，監管，法治，資源分配等等 如果係積極嘅我，我支持克隆，當人類知識可以再進一步提升時，先有機會解決過度消耗地球資源嘅問題 但我覺得人類本質係惡劣的，都係提早毀滅算。我什至覺得係宜家呢個世代，如果他人係對呢個世界運作有一定認知時，依然選擇繁殖下一代，不過係自欺欺人嘅一種生活方式。當然唔理解，但尊重

[@kwanyaushum7479]

我反而想從「被複製出o黎」o既人個角度討論, 雖然話只係基因上/生物特徵上相同, 佢自己都可以有唔同性格特質同獨立思考, 但同時佢總係因「某個原因」而誕生, 佢知道o左之後會唔會懷疑人生? 會受到好多無形o既壓力? e.g. 複製已過世祖父DNA成為自己仔仔, 「祖父」得知事實後應該如何自處? 你到底當我係你個仔定係呀爺個替身? 我如果「滿足唔到」大家懷念先人o既呢個期望, 我人生係咪已經冇意義? 對佢地o黎講又係咪一個「失敗之作」?

[@yinglee4321]

未來的科技能否連思想和記億也複製到複製人身上..... 雖然現在不能, 但未來的事很難說.... 複製器官用於移植就好, 不用複製一整個人

[@vvv6040]

Thanks TDS! 我覺得老師講嘢流暢咗 欣賞重點字眼用黃色大字體，多口建議：重要嘢唔好斷句，成段貼出嚟，如8:10 同 8:15 成段貼出嚟😛 辛苦晒老師同剪片～

[@amyyimsy]

希望呢條片可以出翻podcast🙏 以前散步個陣好鍾意聽TDS 但Apple Podcast好耐無更新啦🥲

[@andysha2774]

用幾個角度分析，簡單易明thanks

[@whitewolfofafterlife]

如果有一代人潮流地大量使用某一款基因造人, 然後突然不能適應一些變化, 都幾大問題.

[@benau-yeung4757]

複製人 呢度應該係指複製身體，同複製思想唔同，但複製人 係咪應該係換複製思想或者思想+身體呢？ 有咗AI , 人工腦袋，都唔係無可能，咁片入面指對 醫學唔理解嘅論點就有機會唔成立… 或者要加入更多新科技去考慮。

[@gordon0319]

希望老師講嘢可以流暢返啲 聽得有啲辛苦

[@ceciliatang1113]

咁第時出境犯罪又好，咁同一個基因嘅人，又點分佢地兩者差別？

[@BT-nu6xv]

老師

[@kjyhh]

基因一样最直接影响係我唔可以用指纹同faceid

[@HelloChunKi]

以後嘅短跑100米冠亞季軍 保特 保特 保特

[@kafzidfgce]

基因改造食物，基因改造動物，複製寵物又點睇 複製個人出黎殺左佢攞器官人唔人道？ 複製人有冇人權？複製人識喊識笑 複製人可唔可以繼承本人嘅身份財產？手指指模係咪一樣？

[@ruiny4810]

基因有變化先有Natural selection, 生物先會進化, 複製生育對人類整體無效益

[@mingyso]

就算reproduce係human born right,應該都係只限於natural reproduction,cloning 好明顯已經超出咗呢個範圍

[@vincentchan1663]

直接複製下一代，即是打麻雀不用洗牌？

[@alexthefool2046]

看現時轉基因技術比複製技術發展迅速，復製生育是不可能有發展的，下一步必然是優生學。看現時家長花多少資源去模造下一代，怎有可能不改基因？例如我很矮但我很聰明，我複製自己時，必然會考慮從基因層面去增高。因此缺乏基因多樣性以致形響演化進程亦不會出現，人類的 gene pool 會越來越大， 甚至 會有從未在人類出現過的基因，例如早陣子強國醫生便改動了人類基因，讓 HIV 認不到人類，要從基因突變的層面達成這變動，要多長時間，但現時人類的 gene pool 已多了這基因。artificial selection 一定比 natural selection 快，尤其在人類已經可以改變環境的情況下。 至於身份問題，從來不是問題，基因從來不是身份的全部。這是先驗的，有誰會視同卵雙生的孖仔是同一個人？難道娶了孖女的其中一個，另一個也搭進來嗎？大孖犯事，細孖有刑責嗎？大孖賣樓，細孖的樓也要搭進去？稍稍思想便知不是問題。再看看大細孖的不同性格及人生走向，沒有人會考慮「基因決身份」的。

[@louisyu5053]

演化進程不只需要gene pool, 更是需要selection pressure. 現今社會, 連基因有缺乏的人也被受保護(早前的唐氏綜合症平權運動). 在如此大愛的社會, 根本沒有selection pressure去挑選優秀的基因, 談何進化. 某種意義上, 過度完善的醫學及道德其實是在阻止人類進化.

[@alexthefool2046]

@@louisyu5053 artificial selection 點會無 selective pressure……唐氏綜合症平權運動只是過眼雲煙，基因檢測及中止懷孕已經 select 咗非唐氏綜合症嘅嬰兒，近年響街度你仲見到幾多 氏綜合症嘅兒童？但唐氏綜合症唔係單一基因變異問題，唔會因選擇而永遠消失，這不是一個好例子。有遺傳病的人出生了，是要有人權，但若果能「從源頭解決問題」… 試想像一個地中海貧血病人、CF 病人、DM1 病人、血友病、紅綠色盲、BRCA2 mutant……佢哋可以複製自己，點解唔改埋個基因？當技術可行時，要響人類嘅 gene pool 剔除呢啲 allele，要幾耐時間？artificial selection 是很有「效率」的。 因此，生育複製不是問題，優生學才是……跟隨來的社會平等的問題才是真正問題。

[@sars2041]

有冇諗過被存在者是否希望被存在？

[@mingyso]

確定生育係一個絕對權利？

[@user-ef4tu5zs4q]

死症一定是？物炒待， 勿做物主40😊

[@bt1940a]

唔小心複製左個多情phd就麻煩

[@DEveryday-fz5dv]

一個唔完美嘅複製人技術就冇乜好討論㗎喇。應該假設有一個完美嘅複製人技術，會帶畀人類有啲乜嘢影響呢？咁就視乎你係喺邊個地方度應用囉。

[@leochoy762]

我覺得反對既唔只安全問題，而係將複製人打入子宮，為增加成功率係要製造大量複製人胚胎，咁無法成功落入子宮既胚胎就會死亡。如持續呢個研究係不斷製造大量胚胎死亡，即係不斷進行大屠殺。 另外，你地前半段其中一個支持論據話可以保留優良基因如愛因斯坦同達文西等，後面駁斥反對論據關於被預定未來時你地就話複製岀來既都獨立，咁其實呢個獨立就同那支持論據有予盾。

[@ceciliatang1113]

chisinnn 啲嘢越講越歪理!???前後矛盾，你想複製一個優秀嘅人，係為咗保留佢優秀嘅基因或者才能，但後面又無可能複雜到一模一樣，可能有變數，咁仲複泥做乜?咁不如直接生一個獨特嘅人?

[@teddychan1022]

我係冇睇過原文，只係出自老師口中，所謂理據都好commercial，不值一提，反對原因求其帶過，一切反對只係源於你知識上既不足同誤解咁。

[@aragorn8003]

點解一個哲學頻道，要叫荼毒室？哲學係唔好既事物？

[@thomas4744]

「好青年荼毒室，顧名思義，是一個專門荼毒青年的地方。二千多年前，曾經有個叫蘇格拉底的人，因為荼毒青年而被判死，最終他把毒藥一飲而盡。今天，一群中毒已深的人，建立起這個荼毒室，好等大家都能一起走進哲學的世界。這是個會荼毒人的地方，因為你會開始發現身邊的一切，並非如此理所當然；你會開始反省，追問生命、世界、語言、科學、倫理、知識、政治等每事每物的本質。從此，你可能不再是循規蹈矩的好青年。 日後，我們會定期發表哲普文章，又深又淺又淺又深地介紹古今中外的哲學。這裡會有離地的形上學，也有在地的政治哲學；會有老掉牙的儒家哲學，也有很潮很文青的存在主義；會有艱澀的邏輯，也有輕鬆的哲學電影漫畫介紹。或許，有一天大家都會在這個荼毒室流連忘返。」 你上website撳「關於我們」就會見到, 希望幫到你

[@animationforlisten]

DNA鑑證是咪可以收皮？複製人同人生左個仔，又叫唔叫我個仔?處女生仔不是夢~

[@wenchuan]

基因無法決定人的性格、思想和命運的論點正好抵銷了複製天才的有效性。而複製人如有人權則不能作為器官轉移的犧牲品。不知Dan Broc 是否有更完整的論述？

[@jackycheung391]

可唔可以唔好再響我個youtube上面出現你地，求youtube唔好再幫你班冇義氣冇骨氣嘅敗類推流量

[@hei5839]

條片出咗一分鐘你就即刻留comment，咪扮傻話youtube派比你啦，你跟本就係fans

[@mktomchan]

我畀一個建議畀你，唔鍾意嘅Quit 咗KZbin 佢

[@dreamingheaven]

荼毒室應該冇錢落廣告，所以youtube應該純粹係recommend條片俾你（或者你根本subscribe咗）。而喺youtube你可以揀”do not recommend this channel”，咁樣你就再見唔到佢哋啲片，除非你主動去搵，或者荼毒室日後有錢賣廣告。

[@BT-nu6xv]

​@@dreamingheaven 你真好人。肯花時間正經去講這些‘’知識‘’給非常留意荼毒室的人。多花時間在自己身上可能比較有益。

[@sophielau2626]

茶毒室加油！🫂🥹