Данные на магнитной ленте (ч.2), надёжность, QIC и АрВид

О надёжности хранения данных на картриджах, немного особенностей стандарта QIC и отечественные устройства АрВид.
Содержание:
00:39 - вопрос надёжности хранения на ленте
07:31 - демонстрация работы механики стримера
16:11 - интересные особенности картриджей QIC
22:59 - устройства АрВид (VHS-стример)
Контакты:
Поддержка через boosty: boosty.to/fagear
Чат в Дискорде: / discord
Форум: forum.fagear.ru/
Официальная группа ВК: fagear_tech
Сайт мультимедиа коллекции: hw.fagear.ru/
Смотрите также:
Данные на магнитной ленте (ч.1), DDS-3: • Данные на магнитной ле...
АрВид 1052 в музее: hw.fagear.ru/arvid-1052/

[@Khairoullin]

28:10 он сказал "Мафон"! Это слово как эхо из девяностых, сто лет его слышал. Чуть не прослезился :))

[@spbtvmaster]

Отечественная разработка контроллер Арвид изначально разрабатывался универсальным для совместной работы с любым видеомагнитофоном имеющим ИК пульт. У него есть режим обучения, "мигаешь" ему штатным пультом все команды по очереди: перемотки, стоп, воспроизведение и запись. На планке стоит фотодиод, в него и надо направлять пульт для обучения. Контроллер запоминает команды и дальше уже сам управляет видеомагнитофоном. Для этого на выносном кабеле был сделан ИК светодиод, его надо было приклеить скотчем на переднюю панель видеомагнитофона. Были варианты расположения ИК светодиода прямо на планке контроллера, рядом с фотодиодом, тогда их там просто два большой и мелкий. Соответственно, системный блок с установленным контроллером нужно было повернуть в сторону видеомагнитофона. Не совсем удобно было. В общем, с выносным светодиодом удобнее. Работает Арвид достаточно хорошо, их там было несколько версий разработано, поэтому отработали "математику". Он отлично работает в автомате, пишет архив с винча, потом сам перематывает кассету на начало и проверяет, если есть критические ошибки, сам переписывает или выдаёт сообщение о плохой ленте. В начале, когда ставишь новую кассету с архивом он её проверяет и пишет о состоянии архива. В общем, всё сделано удобно. Емкость стандартной кассеты 180 минут просто огромная для тех времён, стандартный винч 160мБ можно было раз 6 заархивировать. :) По опыту, архивы оказалось оптимальнее писать именно на 180 кассеты, более тонкая пленка 240 и выше была не надежной. На телевизоре там вроде мусор какой то показывало, не синхронизированный, не рассчитано оно было на осмысленные картинки. Вся информация на компьютере. У меня где-то был и сам контроллер или даже несколько, делали мы их на продажу. Были архивы на видеоленте. Потом если отыщу сделаю ролик. Софтина там была только под DOS.

[@GoFMidoPlay]

Даёшь видео про Арвид и его практическое использование!

[@armowllab]

+GoFMido Очень хотелось бы увидеть работу Арвид. так же как это выглядит на телевизоре если посмотреть (простое любопытство). Помню еще времена когда программы на аудиокассетах кассетах были. У меня не было, но первый комп Spectrum, который у меня был мог сохранять на кассеты

[@EniKeys4ik]

+GoFMido Таки да, было бы интересно узнать о ее работе и уживется ли плата на какой нибудь вин98.

[@GoFMidoPlay]

Да я бы и про восстановление платки старенького арвида посмотрел.

[@alexandermirdzveli3200]

+GoFMido Отличная идея! Всегда мечтал посмотреть на это чудо, а это правда в свое время было чудо, цифра 1ГБ была даже не астрономической, а скорее откуда-то из области сингулярности.

[@Serhio79]

+GoFMido А что там давать - видак + кассета. обычный стример .

[@user-tj7bk7eb8f]

28:00 окошко в плате это приёмник ИК, для обучения контроллера. В него тычешь ДУ от видака. А на конце шнура с тюльпанами ИК излучатель для управления видаком. У меня такой же 1052 полный комплект, даже дискеты дровами с оригинальными наклейками есть.

[@alexpanam1317]

Запродай плз)

[@andreymcover1122]

Очень познавательное видео. Спасибо. Я теперь изменил свое отношение к стримерам.

[@teacfan]

1052 c Arwin прекрасно работает под ХР, по поводу надежности - если использовать кассетный шлак, то естественно ошибок будет много, куда денешься от выпадения строк... Я использовал BASF Broadcast совместно с Akai vs-g205 у него 2х точечная калибровка под ленту, были видаки и с 3х точечной калибровкой Super Intelligent IQ, но заразы дорогие были... С последними видаками беда - они мотают с такой скоростью что при остановке промахиваются минуты на 2, а таймкод арвид естественно не использует. 1ну кассету записанную оставил - 15 лет лежит - уверен она и сейчас считается и еще через 10лет! Вообще в арвиде многое зависело от связки видак - кассета это же ведь не стандартизировано было - кто во что горазд... А по поводу DDS не ожидал что так медленно пишет... LTO-1 быстрее. Был порыв как то купить БУ на савеловском у барахольщика, но он залупился по поводу цены ну и был послан в эротическое путешествие он у него еще год на витрине валялся... а потом лавочка исчезла :) За то щас есть бесплатная библиотека HP LTO-1 Ultrium на 8 кассет :) жаль вот только софт весь какой то замороченный фирменный от НР еще и платный... и тормознутый какой то... Веритас пробовал - примерно таже херня но получше - убило то что записанные кассеты одним софтом - другим не прочесть - вот пипец то... Искал какойнибудь как у АРВИДа был - так и не нашел - а он супер удобный - чего только файлы со списками записанного стоят ! Можно было посмотреть не читая кассеты !

[@goodwill-jd]

Самый оптимальный на мой взгляд, способ хранения информации это ЖД, но не при постоянном использовании а как съемный. Те подключили к компу сбросили необходимое, и на полку. Никакая электроника или механика при таком использовании из строя не выйдет. По поводу срока хранения информации по современным ЖД не скажу. По опыту использования дисков до двухтысячных годов производства, они без проблем могут хранить информацию минимум 10 лет, лично у меня есть диски с информацией которым уже 15 - 20 лет, пока проблем с чтением нет, да и по СМАРТ я вижу состояние диска и могу вовремя перенести информацию. Все вышеозвученые проблемы с ЖД конечно возможны, но как правило при постоянном использовании, и чаще в качестве системных. Да и далеко не всегда случаются именно тяжелые случяи с запиливанием, отрывом головок и прочее. В свое время вытащил данные не с одного десятка дисков и могу сказать, что в большинстве случаев диски накрываются медленно! Если пользователи не рукожопы, и хоть немного разбираются в вопросе, очень быстро узнают что с диском происходит что то нехорошее, есть утилиты которые вовремя показывают ошибки СМАРТ. Но есть и те, кто очень далеки от техники, диск откровенно начинает давать сбои, периодически пропадают данные, а пользователи этого в упор не замечают, и начинают шевелится только когда диск перестает инициализироваться, это чаще касается не системных дисков, они как правило не влияют на работоспособность Винды и компьютера в целом.

[@user-uh2sf7ok6x]

Ну что Вы рассказываете? Магнитная лента так же осыпается. Загаживается головка самого стримера. Я сам застал и аудио и видеокассеты. Нифига они не надёжные. Стримеры хороши для архивного хранения. Записал, положил на полку и забыл. Тогда соглашусь, что надёжно. Но не для повседневного использования. Магнитные материалы тоже не вечные. Рано или поздно все данные размагнитятся. И не забывайте про наших китайских друзей с их "высококачественными" товарами.

[@user-gp4gx5vw7f]

А ТЫ В КУРСЕ ЧТО КАССЕТА ХРАНИТЬСЯ 70 ЛЕТ? НЕ ОДНА ЦИФРА СТОЛЬКО НЕ ВЫТЯНЕТ ОСОБЕННО ДИСК И ФЛЕШКА

[@user-fu6yu1wr6l]

@@user-gp4gx5vw7f На минуточку, если что, диску оптическому не помеха электромагнитные волны и там нечему осыпаться, а плёнка будет шуметь после магнитных атак из атмосферы, и слой сыпется со временем всё равно.

[@iliusha2003]

АРТУР ЕРКОВ если записать на ЖД инфорацию и оставить на N колучество лет, то спустя это N колучество лет можно будет также им пользоваться. Чем меньше ты трогаешь жесткий диск, тем дольше он живет и пока еще не прошло такое количество времени, чтобы точно сказать сколько именно проживет обычный жесткий диск

[@thebestprojector1]

@@user-fu6yu1wr6l Анатолий, если не знаешь - спроси. Не надо отсебятины ! Обычный "диск оптический" не магнитов боиться, он мрет от другого - влаги, которая всегда есть в воздухе, с течением лет появляются ошибки даже на очень надежных дисках. Если вести речь о супер-надежных дисках - то надо брать болванки М-Disk от компании Melliniata. Но тут другая напасть - они дюже дорогие. Я купил по случаю недавно Blu-Ray 25-гиговые, в оптовой фирме - по 340 руб за штучку обошлись (обычные 25-тки хорошего бренда - рублей 70). Пленка боится только очень сильных магнитов, которых в быту не бывает. И даже если лента повреждается и потеряет данные на каких-то частях - другие части будут читаемы. Файловая структура ленты сделана с умом, это тебе не диск, где повреждение данных в системной области обычно влечет за собой нечитаемость диска как такового. Лента более живуча. И сделать ее целиком нечитаемой практически невозможно. Так что, если не знаешь - спроси или учи матчасть. И потом, не может пока диск, даже Blu-ray соперничать с кассетой LTO по емкости и скорости записи. Для диска 100 гиг - это почти предел, это много и это дорогие BD трехслойные. А для кассеты LTO - 100 гиг - смешная емкость. 800-гиговая кассета LTO-4 запишется за 2 часа, а 8 трехслойников BD во-первых хорошо облегчат твой кошелек, а во-вторых писАть замучаешься, день потратишь.

[@user-fu6yu1wr6l]

@@thebestprojector1 Может быть- может быть. Но видео кассеты лежащие на полке под телевизором сантиметров в 50 от него испортились. При просмотре каждые 5 секунд были помехи вплоть до угасания изображения и звука, именно когда бабина с плёнкой проходила через головку как раз в этом месте и прошила магнитное поле, и так весь фильм, вся касета. И не было рядом никаких магнитов кроме динамиков ТВ.Вот и Вся мат часть, а влажность в доме не 100 % ,что бы оптика испортилась, а всего лишь не более 45. Вы же не живёте в 100% влажности помещении, это чревато болезням, и не держите даже магнитную ленту в такой влажности, что также и ей чревато испортится даже быстрее чем оптике, так как поверхность плёнки не защищена, а диск покрыт толстым слоем лака.

[@1MegaFly]

Ну хоть кто-то знает мой родной Зеленоград А то с этими Сколково совсем позабыли столицу советской микроэлектроники

[@timfilmstudio6437]

У вас ещё выпускали легендарную "Электронику-302". Хороший был мафон, надёжный.

[@user-sn1gq8ry5q]

Красота !

[@vnika446]

DVHS (DTheatre) еще был, если не ошибаюсь те же VHS кассеты использовались, вмещал до 50GB, использовался для цифрового HD видео до появления Blu-ray.

[@dmitrii7527]

Очень интересное видео. Но есть вопросы,какая скорость передачи информации и за какое время,можно записать на ленту катриджа к примеру 1 ггб данных?

[@olegkolupaev4789]

Тут же все объяснили - Одна 3 часовая кассета - влазит примерно 3 Гигабайта. Соответственно 1 час записи = 1 Гигабайт. Ну и у видаков и Арвида в основном была 1 скорость воспроизведения и записи. Реал тайм. 1 Гиг архивировался час ! ну теоретически я ща посчитал - слава богу - я сразу в век CD-R перепрыгнул с кассет.

[@gaiwwer]

Мало))). Супер, Макс!

[@user-tj7bk7eb8f]

27:00 средний винт в эпоху Арвида был 200Мб т.е. на кассету спокойно входило 15винтов... Или почти 5 CD дисков, что тогда прискорости записи СД 1х и у крутых 2х было одинаково с.Арвидом. ПЛЮС у Арвида есть режим онлайн воспроизведения MP3 прямо с кассеты!!! Т.е. на лету. Это было очень круто по тем временам...

[@alexpanam1317]

я купил 1052 когда харды максимальной емкости уже были 1,6Гб. Купил его новым, 96-97гг

[@unclebrr8139]

Автор АрВида - Михаил Лавреньтев из Москвы. В последней разработке он таки сделал объем записанных данных в 8 гигабайт. Кстати, когда создавался арвИд (ударение на И), винты были редко больше 500 МЕГАбайт. Прекратил же он разработку и выпуск по той порстой причине, что произошёл резкий скачок в объёме жестких дисков, подешевели CD-RW и DVD-RW и АрВид потерял свою актуальность. Если нужна более точная информация, то автор жив, здоров и в соцсетях - думаю, можно спросить и у него самого.

[@antongavrilov72]

Всё точно. Миша Лаврентьев - один из первых российских фидошников. Талантливейший, очень приятный в общении парень. Жил в конце 90-х в коммуналке неподалеку от Курского вокзала. Покупал у него несколько версий арвидов.

[@miggszzz]

Максим, у вас есть ошибка в описании АРВИДа. Окошечко на задней планке-брекете, это ФОТО-Диод, он является устройством исключительно принимающим. Он не управлял видиком, а использовался исключительно для того, чтоб если имеющийся у пользователя видеомагнитофон отсутствовал в базе данных программы, можно было с его пульта считать сигналы управления. Светодиод на проводе и два шнура для видео (вход-выход) подключались к этому самому разъему сзади ( D-Sub 9 ). Если еще не выкинул, то где то в закромах возможно валяется полный комплект последней производившейся версии АРВИД-а со всеми шнурками. (если нужно, дай знать на mihail-zzz(cобaka)mail.ru , могу поискать)

[@fagear]

+Михаил Зайцев Да, вполне логично, спасибо за поправку. Уже после того как залил видео закралась мысль, что сопоставлять зад ПК (где этот фотодиод) и морду видака не очень то удобно... В принципе от этого АрВида у меня где-то и дискеты есть с софтом, и руководство штатное. Только кабеля нет. В принципе его несложно спаять, нужна только распиновка.

[@miggszzz]

Собственно там из всей распиновки три сигнала(вход-выход и светодиод) и общий.. Так что ее вычислить, это дел минут на пятнадцать.. тем более, что мы знаем: светодиод начнет дергать сигналом при попытке управления видаком еще до обмена данными.. входнй сигнал неминуемо пойдет на компаратор( оттенки то не зря отсутствуют, только черный и белый) ну и остальное вычисляется без никаких проблем..

[@irenepanam6254]

+Макс «Fagear» Крюков  rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3678449 наслаждайтесь. Там последняя версия софта то же есть. Ну и предыдущих есть, и утилит. И, вроде как, должна быть распайка шнура.

[@johnhenry1577]

Неплохие слова про хранение данных, но не упомянута главная проблема ленты - кассеты очень дешевые, а стримеры очень дорогие. За нормальные деньги можно купить только LTO-2, максимум LTO-3 стримеры, а на их кассеты вмещается не столь уж и много. При дальнейшем повышении стоимости для дома брать их уже не целесообразно.

[@thebestprojector1]

У меня HP LTO-2, купил кассет штук 30. Это 200 гиг х 30 = 6 терабайт ! Мне хватит с большим запасом все с-бэкапить. Все семейные компы и хранилища, флешки, внешние диски. Ну, а кому мало - брать LTO-3 и кассет сколько требуется. Кассеты новые можно взять на Avito рублей по 250-300 шт. (LTO-3, а LTO-2 еще дешевле)

[@WASISDASffffffffffff]

Видео хорошее как всегда,жаль короткое(

[@user-uh2sf7ok6x]

В начале 2000-х была безумная идея встроить кассеткик в системный блок для прослушивания музыки. Компьютер тогда только появился. Ни интернета, ни CD дисков у меня не было. Вся музыка была на аудиокассетах.

[@fagear]

+Антон Мыльников pp.vk.me/c629310/v629310225/123f9/rKU1vJ_9bvI.jpg

[@user-uh2sf7ok6x]

Круто! И почему я раньше про такие штуки не знал.

[@user-uh2sf7ok6x]

Жалко только ни одной кассеты дома не осталось.

[@pupspupseg4634]

на перфоленте бэкап на 1 метр, интересно сколько занимает места ?

[@user-km1fw5py4x]

А по Вашему мнению,при правильном хранении DDS сколько проживет в архиве?Мой отец снимал на VHS,оцифрововал на диски которые через 8лет не читаются.Взял по моему совету сЪемный ЖД ,который заглючил на 2 год.Так что лучше для хранения домашнего видео?!

[@fagear]

+Евгений Егоров 1) Если ценные данные - нужно делать бэкапы. 2) Бэкапы должны быть многочисленны и разнесены в пространстве. Т.е., например, другой НЖМД (проверенный), убранный в антистатический пакет и противоударный кейс. А также на ленте. А также на флешках. А также в зашифрованных архивах в облаках.

[@miggszzz]

+Евгений Егоров У меня самый первый записанный мною диск датируется 1998 годом. "Ноунейм" без каких либо намеков на марку производителя, из "технологической упаковки" (брикет из 100 дисков). Сейчас ради интереса вставил и списал его в комп.. Ни одного битого файла.. Может диски были не самые лучшие выбраны? или хранилось не слишком бережно? или писалось на максимальных скоростях?

[@Rapsodiaast]

меня по прежнему интересует одна программная разработка на БК - копировщик-архиватор HELP7 (автор Зальцман Михаил) и HELP12 (не знаю кто) - фишка в том что одним "бипом"(это я так называю тоновую посылку кодирующую некий атомарный объем информации, в простейшем случае это один бит информации) при записи на магнитофонную ленту кодируются сразу два бита. грубо - 00 кодируется бипом в 500гц 01 - скажем 750гц 10 1000гц и 11 1200гц. то есть бип может принимать не 2 а 4 значения частоты за счет чего получается удвоенная плотность записи. вот бы так арвид модифицировать.

[@goodwill-jd]

7:05 ага если вашему стримеру 20 лет, и он ненароком зажует пленку в начале ленты, именно там где записан каталог, и все считай пиши пропало, все остальные данные будут представлять из себя свалку :) разобраться в ней конечно можно, но скорее всего понадобится специальный софт.

[@Nemton86rus]

Думаю, если не использовать сжатие, то можно сырые прочитанные данные дать съесть скальперу, он распознает файлы, но скорее всего без названий самих файлов, но в экстренном режиме восстановления обычно это и не нужно. Со сжатием сложнее, но стример вроде как хардварно сжимает и расжимает данные "на лету" проблем возникнуть не должно.

[@thesquidwardchat9984]

А где купить стример и кассеты для них и я имею ввиду не аудио кассеты, а стримерские кассеты на 24 гб

[@nihonam]

я тут в уме прикинул. если арвид в ч/б 2 цвета писал 2гб на 3 часа. то если сделать ч/б 8 градаций, да плюс основные цвета RGB по 7 градаций, да дополнительные цвета CMY (или как там для видео) тоже по 7 градаций, то 50 значений на точку вместо 2х. 50гб на кассету! да аппаратное сжатие . ух!!! а ведь кассеты еще и по 240 минут были , а у меня даже одна 300-минутная есть. %) актуальный объем нарисовывается. может стоит скостромить современный арвид? но лента нужна самая лучшая, вообще 50% качества аналоговой записи обеспечивает носитель. и даже пусть тут используется цифровой способ кодирования, на посредственной ленте будет возникать много ошибок.

[@Thin_Blade]

я в 2002 пользовался DDS4(от НР внешний стриммер) кассеты на 40Гб с сжатием. scsi68 интерфейс, но скорость записи уже повыше была.. видно лента получше, потоньше.

[@hello-word-youtube]

можете допилить арвид до более плотного хранения?

[@himhim9251]

Позновательно

[@iWeterFly]

Все хорошо, но, магнитные поля, перепад температур хранения, перепад влажности. В 91 году я пользовался аудиокассетами, для чтения с них игр на zx spectrum ) Но там довольно часто случались сбои. к месту начало загрузки программ, перемещался по механическому счетчику на магнитофоне. Использовал магнитофон маяк 233. И уже тогда думал, как было бы не плохо, если бы компьютер сам отматывал до нужного места и начинал чтение.

[@adslutel]

Когда у меня был ZX-Spectrum 48k, Я даже не мог мечтать о таком! Хочу спросить Максим, как реально насчёт размагничивания/намагничивания в картриджах? Вроде бы читал в журнале Радио, о сохранении игр от Сеги на видеокассету.

[@kolbyte]

насчет сеги я бы почитал..

[@VlaDiker84]

долговечные ли они?

[@derreasd]

интересен такой момент, есть ли воздушный зазор между вращающимся блоком головок и магнитной ленте здесь и в VHS?

[@mikrobuszelenoviy7558]

+derreasd нет ни там ни там

[@user-ce9wl1qz1n]

День добрый, не затруднит посоветовать какой лучше стример прикупить для дома (то есть не сильно дорогой), объем картриджа в принципе устроит от 50гб, ну или хотя бы какой лучше формат/производителя. заранее благодарю:-)

[@fagear]

+Павел Кулебакин "От 50 ГБ" и "не сильно дорогой" - это не очень стыкующиеся понятия. ;) Это либо DAT (с наклонно-строчной записью) типов DAT-160 (80 ГБ на кассету) и DAT-320 (160 ГБ на кассету), оба на 8 мм ленте, но я их сам не встречал и ценники не знаю. Либо поискать ранний LTO: LTO-1 (100 ГБ на кассету), LTO-2 (200 ГБ на кассету), LTO-3 (400 ГБ на кассету). LTO-2 сейчас использую сам, вполне доволен. У LTO из-за большой скорости движения ленты заметно больше шум при бэкапе. У DAT намного меньше ресурс картриджей (на порядки) и регулярно требуется чистка (нужно сразу пачку чистящих картриджей прикупить). Для примера по LTO: картриджи LTO-3 можно найти за 300 руб/шт, стримеры LTO-2 можно найти от 3000 руб/шт (забейте в Авито "LTO"). Почти наверняка надо будет подыскать SCSI LVD контроллер и шлейф. Формат LTO обратно совместим. Т.е. Стример LTO-2 будет также работать с картриджами LTO-1, а стример LTO-3 будет работать с картриджами LTO-2 и будет читать LTO-1. Но картриджи LTO-3 не будут работать в стримере LTO-2 или LTO-1.

[@user-ce9wl1qz1n]

спасибо=) не очень дорогой это всмысле дешевле 50 000 рублей

[@fagear]

+Павел Кулебакин Только нужно быть готовым к тому, что не обязательно с ходу оно будет работать идеально. Всё-таки б/у железо, уже довольно не свежее. Фиг его знает, как использованное. Может попасться как полностью спалённая электроника (фактически мусор, но я пока такие не встречал) и просто слегка уплывшая юстировка (проблемы со стабильным чтением, замятие края ленты). Лента также может быть повреждённой, если картриджи не новые. В моём случае, серьёзных проблем, мешавших работе, я пока не встречал. Но готовым нужно быть. Например, может потребоваться два раза потратиться на стример, если первый не будет адекватно работать. И картриджей лучше взять сразу хотя бы штуки три (чтобы можно было проверять заменой). Но в любом случае это с запасом вписывается в 50к.

[@anton.k.]

в наше время лучше уж использовать оптические диски для домашних бэкапов - это и удобнее и доступнее. если стример навернется - не так просто будет купить новый. а приводов для дисков - можно и даром найти)) конечно если вам не нужно хранить супер ценную информацию и терабайты таковой

[@TheCureDMan]

Вот посмотрел видео внимательно и целиком, но осталось несколько (может быть и много) вопросов об этой технологии: 1. Каким образом стример работает с оглавлением ленты? Если записываем кассету не сразу целиком, а дописываем данные постепенно, то в оглавление добавляется информация о новых данных и их расположении на ленте? При этом данные, записанные в предыдущей сессии, сохраняются? 2. Как хранится оглавление на ленте? Занимает зарезервированный кусочек в начале ленты? 3. При постепенном дописывании новых данных на ленту как стример определяет, где заканчиваются старые данные и в какое место нужно ленту перемотать? 4. Как производится стирание ленты и её перезапись новыми данными? 5. Как происходит работа с многотомными архивами на магнитных лентах (DDS)? Что произойдёт при попытке записать больший объём, чем может поместиться на одну кассету? 6. Есть ли возможность восстановления данных при ошибке чтения из архива в случае повреждения/размагничивания фрагмента ленты? 7. Как сохранить и восстановить каталог использованных картриджей и их оглавлений из программы NTBackup в случае переустановки системы? Или нет необходимости его (этот самый каталог) сохранять?

[@TheAlexyakovlev]

+Vintage CD Official По пункту 4. Тут немного не так. Дело в том, что формат DDS, как и его прародитель DAT, вообще не предполагает какого-либо стирания (головки стирания полностью отсутствуют). Запись производится полным перемагничиванием ленты по записываемой строке, что обеспечивается большим током записи.

[@wongog_computers_last_century]

Здравствуйте, не продаёте ли вы арвид? не для коллекции, для работы

[@imr0ck]

Интересно как выглядит видео АрВид что из себя представляет. Если реально развить то скорее там плотность сможет достигнуть и сотни гигов.

[@karpoc]

а где купить стример ?

[@Serhio79]

Был у меня арвид. в то время винты по 100 мегабайт +-, на кассету 2 гига влезало.... Эх как же круто было.

[@timfilmstudio6437]

В то время и файлы были меньше. У моей репетиторши по английскому стоял старый Пентиум с XP виндой. И на нём хард был на 20 ГБ.

[@macronbase6752]

У меня в то время хард был на 40 Мб ! Зато надежный.

[@nikolaykukushkin]

Оооо, панас G12. Вечный аппарат. У родаков такой дома до сих пор стоит. Не выбрасывается только потому, что на нем кошки привыкли спать. Но работоспособен... с 1987 года. Стоил, скотина, 4 с половиной. Кто знает, тот поймет :)

[@Thin_Blade]

библиотеки данных наверное до сих пор ленты используют. для сохранения данных достаточно периодически снимать статическую намагниченность, т.е. перемотать ленту вперед-назад

[@rachserg]

Привет! Надёжность актуальна для конца 90-х годов, где-то читал в те времена в журнале как сделать из видеомагнитофона АрВид и использовать видеокассеты для архивации, но скорость убивает ВСЁ и ВСя и весь "фетиш" быстро со временем отпал!!!

[@alexpanam1317]

Арвид-то удалось запустить?

[@EniKeys4ik]

Пленка вещь конечно может и хорошая вещь. Но как по мне лучше особо важные данные на оптических дисках хранить. Тот же Blu-ray может хранить 23Гб или 46 если двухслойный. Что уже больше чем в DDS-3. Преимущества перед тем же, стримером - если подохнет привод - можно просто купить и заменить новым. Против гораздо более редкого стримера. Диск хоть и можно поцарапать, но нельзя стереть магнитом, у меня например лежит дома парочка неодимовых магнитов. Кстати лет 5 назад слышал про HVD - дисководы, которые разрабатывались в то же время что и Блюрей , в качестве альтернативы, и имели защитный корпус как у флоппи дисков и возможность хранения данных до 100гб.

[@sawarineko4491]

+EniKeys4ik HD-DVD... стандарт не прижился, конкурентную гонку проиграли

[@EniKeys4ik]

+EniKeys4ik P.S. Рассматриваю это со стороны простого пользователя, поскольку мне не надо в случае чего поднимать сервер.

[@EniKeys4ik]

+Jonnik91 HVD немного другая технология. ru.wikipedia.org/wiki/Holographic_Versatile_Disc Посмотрел только что - HD-DVD умел в 60 Гб

[@imequals]

+EniKeys4ik Во всех форматах свои плюсы и свои минусы, и оптика - совсем не панацея. Некоторое время назад я с прискорбием обнаружил, что часть (к счастью, небольшая) моей коллекции довольно редких музыкальных записей погибла смертью храбрых. Диски хранились в боксе несколько лет, и на них не было ни царапины. Только вот с пары болванок записываемый слой стал попросту сходить хлопьями. Хотя болванки вроде были качественные. Оставшиеся были в срочном порядке скопированы, конечно же, и не зря - на них он тоже уже еле держался, и после копирования я без труда привёл его в такое же состояние, лишь слегка для этого повредив (дальше всё само стало отставать). Конечно, существуют болванки с толстым защитным покрытием, ну и не на последнем месте вопрос везения (мало ли, на чём там хитрый дядюшка Ляо сэкономил в моём случае), так что я лишь привёл пример, что всякое бывает, и оптику за панацею считать не стоит. От греха подальше :)

[@sawarineko4491]

***** ах вот оно что... извиняюсь, как-то упустил из виду этот формат, позже ознакомлюсь)

[@Kostoprav_ai_covers]

Вах вах вах... моя первая чистая видеокассета в 2001ом.. вот точно такая же сони 180ка Ностальджи... отдельчики с куче касет с кином наверху и поревом внизу))

[@somebodybodysome]

я имел дело с многими стримерами, но никогда не называл их иначе, как стрёмеры. потому что они стрёмные. причины могут быть разные, но результат один: вернуть данные большая проблема, а потерять - как два байта переслать. в результате чего они никогда всерьёз не использовались для баккапов (на работе), а вот в личных целях я успешно пользовался арвидом как раз 1020, но несмотря на то, что и магнитофон у меня был идеальный и ленты хорошие, но избыточного кодирования не всегда было достаточно чтобы не терять свои данные. после некоторого лежания, порой, прочитать было затруднительно. так что нет ничего идеального и единственный способ сохранить свои данные это держать несколько копий, в разных местах и желательно на разных носителях. другого способа не существует.

[@Dogi2190]

я лет 7 назад про арвид читал, вообще стримеры это вещь, жалко арвид не развили, а ведь какая база была ведь выпускали вроде года 4 подряд, ну и забили на интересную наработку, хотя бы схемы в сеть выкинули разработчики что бы люди сами спаять могли но нет, все закопали

[@TheAlexyakovlev]

Отличные видео про стримеры, Макс! (Впрочем, как и все остальные видео на канале) Хочу внести и свои пять копеек по поводу надежности кассет DAT/DDS. Штука в том, что есть у меня ДАТ-кассета записанная аж 14 ноября 99-го года! (благо рекордеры от сони умеют писать дату и время записи в зону субкода ленты) Это запись со съемок какого-то фильма, не суть, а вот где и как же она хранилась все это время одному богу известно, ибо это купленная мною в инете как б/у. Так вот запись и по сей день читается с НУЛЕВЫМ Error-rate-ом! Хотя и есть редкое его повышение, но не приводящее к заметным искажениям звука. Но этот факт не отменяет необходимости дублирования бекапов, да. И да, Макс, настроить механику стримеров вполне реально и не особо сложно, благо у вас и руки есть, и инструмент в наличии. Как я понял, вам нужна правильно записанная кассета, с чем могу подсобить, поскольку имеется почти новый стример SONY SDT-9000, который попал мне в руки в NOS-состоянии, запечатанный в заводской упаковке. Ну и я, недолго думая, поюзал его немного, но хуже он от этого не стал :) В общем, если вам это интересно, напишите, куда лучше всего писать портянку из мыслей (только не соц.сети, можно скайп/почта)

[@fagear]

+Alexey Yakovlev Буду благодарен. В "О канале" есть адрес "для коммерческих запросов" - пишите туда.

[@user-jv8ze1vy3z]

Вопрос где эту радость можно приобрести?

[@fagear]

+Алекс Гергиль Avito/eBay

[@tikoz1897]

я не понимаю в предыдущем видео ты говорил что магнитный лента со временем испортится а сейчас говоришь что это самый надежный способ хранении информации

[@ivanalaskevich4736]

Я как-то давноооооооооо… думал, как по 1 проводу может «течь» такой увесистый видеосигнал, с кучей каналов и звуком. А потом узнал про аналоговый сигнал.

[@rombios2379]

Магия.

[@0alsh]

Хм... А склейка реально работает? Со стримерами не работал. Как устроен каталок в начале, как ссылается на конкретное место, где записан файл? Т.е. если вырезать кусок и склеить, получается ли смещение адресации?

[@fagear]

+Aleksey Shaferov Насколько я помню описание DDS/DAT - там первичное позиционирование делается грубо (примерно по счётчику ленты), а затем делается точное позиционирование по ID фрейма, где каждый фрейм - это одна "строка" на ленте. Т.е. спозиционироваться на вырезанные фреймы не получится - они не будут найдены. На склеенных не сойдётся КС и данные в них не прочтутся. Но в соседних с повреждением считать данные не должно быть проблемой. Насчёт линейных способов записи глубоко в форматы не углублялся, но там коды коррекции ошибок могут "проглотить" вплоть до нескольких миллиметров (или сантиметров?..) отсутствия данных на ленте (из-за высокой скорости движения ленты фреймы сильно "размываются" по длине ленты) без ошибки в данных.

[@santerlanborg3317]

На самолетах до сих пор в черных ящиках лента используется. Если это не современный либо свежий военный самолет.

[@rukagamius]

А пользуетесь сейчас такой системой хранения?

[@fagear]

Пользуюсь LTO-3 и LTO-5.

[@cvr_z]

Ну да, а то вагон разных микросхем на самом стримере вечные))) Если уже надо хранить тонны информации, то лучше на лазерных дисках. Не думаю, что для домашних целей удобно использовать эти кассеты, с такой скоростью чтения\записи. И лента сыпется со временем... И вообще там очень много факторов: солнце, влажность... Просто так что ли отказались от аудиозаписей на магнитных лентах?

[@fagear]

+Сарибек Карапетян Мне рассказать, как гниют и отслаиваются оптические диски? Ну и про возможность поцарапать диск с обеих сторон тоже. А от записи на аудиокассеты отказались из-за низкого качества записи и неудобствах при поиске треков (перемотка). Но даже самые левые кассеты у меня до сих пор живы, не осыпалась в них дешёвая лента. А стримерные заранее закладываются на долговременное хранение. Вот распаковал кассету 11-летней давности - лента ровная, чистая, ничего не осыпается. Микросхемы бывают разные и рассчитаны бывают на разные нагрузки. Харды точно также, как и флешки - расходник. Минимум вложений и защит, максимально дешёвый ценник. И регулярный выгорания. А этим стримерам по 15 лет и почему-то ничего не сгорело.

[@Runalization]

+Макс «Fagear» Крюков. У магнитных лент стойкости к постороннему перемагничиванию вне аппарата нет чем они очень проигрывают DVD/BD. Не удобно хранить на лентах, в пересчёте на занимаемый объём "в кубометрах". Неоднократно лицезрел случаи забрасывания кассет с материалом в лужу на столе от чего-то пролитого или растаявшего на столе снега. Раскручивать и промокать явно труднее, дольше и опасней для носителя, чем просто промокать оптический диск. Скорость доступа и поиска -- тоже на стороне DVD/BD. И у меня так же "до сих пор живы" CD "дремучего 1997 года" и CD записанные в начале 2000-х.

[@user-vlad385]

+Runalization Лично я храню на выносном жестком диске .Уже как 7лет .Быстрый доступ и огромная память . А фото и видео храню на разных жестких дисках .

[@Runalization]

***** Возможно, что у тебя привод неисправен, если "пишется с тоннами ошибок", либо скорость только "наилучшая/максимальная", которую выбирает ПО привода. У меня же на сотню болванок редко выходит больше двух неисправных -- одна по разбалансировке, другая по ошибкам при записи. Несколько сотен штук в год записываю, всех имеющихся объёмов и производителей. Для фанатов, хранящих серьёзные объёмы данных, есть "Millenniata blu-ray", которые стоят свыше 300 руб/шт. 25-ти ГБ болванки исключительно стойкие к воздействиям, в сравнении с любыми прочими CD/DVD/BD.

[@alko4188]

облака наше все ))

[@fagear]

+Alexey Komarov До тех пор, пока есть доступ к сети, провайдер не заблокировал облачные сервера (не важно по какой причине), а в "Вашем" облаке спецслужбы не нашли чего-то "не того" и не потёрли к чертям все данные. Или, того хуже, Ваши персональные данные из облака утекли через очередную дыру на паблики и торренты.

[@alko4188]

+Макс «Fagear» Крюков облака разные бывают... ) да и никто не запрещает использовать сразу несколько облак ) утечка данных дело неприятное, но лично у меня, в сети, никогда не было ничего, за что мне было бы стыдно ... так что утекут фотки моей задницы, да пожалуйста мне не жалко... бывает и компания предоставляет для сотрудников хранилища, например все мои рабочие данные автоматически сохраняются фирмой, и если фирме перекроют доступ к бекапам, думаю, моя возможность работать на них, будет последнее что будет их волновать да и самому замутить себе "облако" сейчас не проблема ) у меня коллега заморочился, поднял у себя на даче и на даче родителей, автоматическую синхронизацию важных данных со всех своих компьютеров.... так что если не дай Бог пожар, взрыв, наводнение, воры, крысы - у него всегда есть копия ) фактически тайм капсола но для бедных.. кстати, тоже ведь вариант )) ленточка, дело конечно хорошее, но автоматизация работы с ней низкая, а следовательно, сейчас пользоваться ей лично мне не очень удобно... объемы малы, декрементальные бекапы от изменяемых файлов делать неудобно ( но тут все познается в сравнении с ценностью данных.. если у кого-то реально есть данные стоимостью под сотни тыщ зеленых, то тут и ленточка, и вторая ленточка да и на перфокарте копия, все хорошо, что позволит сохранить данные, ну стоимостью дешевле этих данных конечно )))

[@alko4188]

+Макс «Fagear» Крюков а так еще раз спасибо за ваше видео, реально было очень интересно.. ностальжи очень даже и очень сильно доставляет )) отдельное спасибо за старый картридж, не знал про него, очень познавательно ээх, а АрВид, в свое время казался несбыточной мечтой ))

[@alko4188]

+Макс «Fagear» Крюков ну и коли пошла уже такая пьянка ))) на практике, сейчас, принято разделять резервное копирование на бекапирование и архивирование - резервные копирования, с быстрым и медленным доступом к копии так вот, для первого от ленточки практически отказались, по одной простой причине, на практике, помимо целостности данных, критично, время восстановления данных.... и вот тут ленточка очень сильно проигрывает ((( даже современные стриммеры с библиотеками не в состоянии обеспечить скорости доступа к данным, как современные системы хранения данных..... особенно при необходимости обеспечения конкурентного доступа к данным ((( поэтому данные бекапятся именно на жесткие диски с использованием различных подходов создания избыточности/контроля целостности и прочей батвы, которые полностью нивелируют проблемы указанные вами в видео.... для архивирования, да ленты живее всех живых )

[@user-ou2fi8xt8w]

Облако - в переводе на русский "Чужой комп". И этим все сказано.

[@user-yl2uf6gg2e]

Добрый день. Посоветуйте стример для домашнего бекапаов медиа файлов. У меня объем ~3TБ....Не хотел бы потерять..... Посмотрел цены стримеров, - не цены а номера телефонов..... Может не там смотрел? Спасибо.

[@fagear]

Смотрите в сторону LTO. Если сможете, попытайтесь найти LTO-5, ибо начиная с этого поколения поддерживается LTFS, что позволяет писать на ленту прям из файлового менеджера, без специального ПО. На один картридж LTO-5 влезает 1,5 ТБ. Аппараты можно найти БУ за 5...15к, интерфейс обычно SAS. Можно и по-старше, LTO-3, например, 400 ГБ на картридж, интерфейс SCSI или FC, ценник на аппарат можно найти в пределах 2...7 к. Но для записи нужно ПО, вроде Acronis Backup или какого-то ещё, работающего с лентой.

[@user-yl2uf6gg2e]

@@fagear Большое спасибо! Покупку как я полагаю, надо делать с ибей? В России я за нормальную цену не нашёл.

[@user-yl2uf6gg2e]

Блин sas контроллеры дорогие жуть.... от 13т в магазине...Переходники какие-то бывают, к примеру sara->sas , usb-> sas ?(я понимаю что скорости разные но у меня не серверная мать...) Спасибо.

[@fagear]

У нас да, барыги обожают задирать ценник. Я несколько лет назад искал LTO-3 на eBay по низу рынка. Битые, залитые. Купил три штуки IBM SCSI привода по 2...2,5к рублей. Перебрал их и получил два рабочих, шевелятся до сих пор. Недавно с Японии притащил три BRSLA-0904 (LTO-5, SAS) по 5...10к рублей (с учётом доставки). Два из них живые, тесты проходят без замечаний. Тоже теперь использую.

[@fagear]

SAS-контроллеры штука запутанная. Цены - опять же, барыги. Я притащил один с Али, другой с Японии, каждый порядка 3к мне стоил. Там десяток разных разъёмов ещё... Я LTO-5 использую во внешней коробке с БП, которая подключается кабелем с SFF8088 разъёмом. Так что я искал контроллер с SFF8088 снаружи. Плюс не каждый SAS-контроллер умеет фичи, которые нужны для работы LTFS. Могу точно сказать, что LSI 9217-4i4e точно совместим с SAS LTO-5.

[@Nikon__]

Лента то прикольно, но у ленты есть такое свойство как размагничиваться так что данные могут тоже потеряться полностью !!!

[@user-rq3wn3zg1z]

эх, такая практичная и перспективная разработка АрВид.

[@DimasLozhkin]

ошибка в вашем суждении о работе в прошлом видео, как я вижу у него тоже ..произвольный доступ.. к файлам, но очень большое ..время поиска.. основаное на перемотках верёд-назад, но точно ни как не ..линейное чтение..

[@GexPlayerMD]

4:14 Ужасы какие, не знал, что и такое может быть. 🙂 4:45 В футбол ещё можно поиграть ею, тож ничего не будет. 🙂 Задумался вот о ленточном хранении, но цены кусачие ппц. Пока посматриваю на BD-R, но не понятно, насколько долго он будет хранить данные. Как-то давно (когда это ещё было модно) сталкивался с проблемой читаемости DVD-R дисков TDK спустя длительное время (год и больше). При том что диски вообще не доставались из коробки, поверхность идеально чистая, хз, что послужило причиной ошибок. Это точно не привод, т.к. у меня было несколько приводов, все они не смогли прочесть данные. Диски я проверял после записи, всё было ок. Ещё так же проверил спустя месяц, так же всё ок.

[@fagear]

Ленты по умолчанию считаются "только для юриков" и там сразу ценник накручивается конский. Смотреть надо БУ аппараты, иногда можно найти списанные стримеры с около-нулевым пробегом. Картриджи можно и БУ, но и новые за недорого (для их объёма) найти не проблема. Если стоит вопрос активно сохранять значимые объёмы, то рекомендую посмотреть на LTO. Начать с LTO-2 (30 МБ/с, 200 ГБ/картридж), если нужно больше - LTO-3 (70 МБ/с, 400 ГБ) на них ценники сейчас небольшие. 200...350 руб за картридж, 2...5к за стример. Далее я бы уже прыгал до LTO-5 (100 МБ/с, 1500 ГБ), ибо есть поддержка LTFS и шифрования на лету. Они сейчас спускаются в цене, но пока ещё дороговаты.

[@GexPlayerMD]

@@fagear Спасибо за развернутый ответ. С ценообразованием понятно, эти штуки рассчитаны на корп. сегмент. Тут на работе появилась возможность подрезать HP Storageworks ultrium 920, он вроде как LTO-3. Но к нему нет картриджей, есть только чистящий, и он немного пыльный внутри. Стоял в стоечном серваке, хз сколько времени, статус работы неизвестен, но вроде включается и может проглатывать чистящий картридж. Насколько критично пылевое загрязнение для этих аппаратов? Можно ли его чистить аэрозолем с воздухом? И где можно взять новые картриджи LTO-3? Эти картриджи LTO-3 ещё производятся? Извиняюсь за поток вопросов, но спросить особо некого.

[@fagear]

@@GexPlayerMD для стримеров HP есть GUI софт (HPE Library and Tape Tools), который позволяет спросить время наработки аппарата и погонять тесты. Не знаю, производятся ли сейчас LTO-3 картриджи, вполне возможно что нет. Но их в продаже огромное количество, в том числе запечатанных под пломбами. Не так давно я купил две картонных коробки, в каждой по 10 шт. новых картриджей HP C7973A, работают замечательно. БУшные тоже можно использовать, но они могут быть изношены. Статистика у них копится в RFID метке и её тоже можно запросить через софт, чтобы узнать пробег и число ошибок. Пыль для аппаратов не желательна. Она конечно не так страшна, как гермозоне жёсткого диска, но я бы вскрыл, продул всё под давлением и, отдельно, все ролики и БМГ протёр бы ваткой в изопропаноле. Самое главное - не откручивать ведущие двигатели, БМГ и ролики - их положение юстируется на заводе. Сам БМГ довольно "дубовый", ватной палкой спокойно протирается. Единственное, что ещё забыл сказать, у LTO большие и мощные моторы, так что стримеру нужен активный обдув. Нужен хоть какой-то поток воздуха, иначе вывалится по ошибке перегрева.

[@GexPlayerMD]

@@fagear Спасибо за инфу! Откручивать не собирался, т.к. понимаю что назад как было, уже не привинчу. 🙂

[@user-zu1tm4mo2k]

Тут достал недавно видеокассету miniDV, пару-тройку лет в ящике пролежала. Посмотрел запись, картинка временами с жутчайшими артефактами

[@miggszzz]

+Дмитрий Урюпин MiniDV очень и очень разные по качеству.. При том чем более поздний выпуск, тем отвратнее качество. поскольку когда то использовал их профессионально, то использование было однократным, слишком велика цена закосяченных кадров..

[@user-zu1tm4mo2k]

+Михаил Зайцев да, как раз предыдущая запись проступала. При чем просматривал запись ранее, этого не было

[@cycvuk3666]

+Михаил Зайцев У miniDV, вроде бы, нет никакого механизма коррекции ошибок, в этом отношении они похожи на обычные CD и DVD.

[@timfilmstudio6437]

У кого как. Всё зависит от качества ленты. Я недавно вставлял такие (10-летней давности) в камеру, всё прекрасно воспроизвелось.

[@Georgyen]

Может команда NedoPC попробует разработать на разъем 8 бит Иса на мегах?

[@MrMuzzEdit]

"Фотодиод" ничего не излучает. Он служит для обучения АрВида командам пульта видеомагнитофона. Таким образом, АрВид может работать с любым видеомагнитофоном. А излучающий инфракрасный светодиод запаивался с видеовходом и выходом на тот самый "проприетарный" разъем, имел длинный проводок и элементарно приклеивался скотчем на видак к окошку инфракрасного датчика.

[@ufi9540]

Это да.

[@TranceNikZone]

ахахахах... фуджитсу у меня лично пролежав год на полке покрылся бадами)))

[@user-bc9cd4hj3i]

А может DDS стример читать звук с DAT кассет?

[@fagear]

Только несколько моделей DDS-2 и DDS-3 стримеров и только после перепрошивки на альтернативную прошивку.

[@SpeedQuality]

HDD есть серверные профессиональные, с более высоким уровнем надёжности!!! А для железобетонной сохранности их объединяют в RAID массив! Практически невозможно, что бы из строя вышли несколько дисков сразу!

[@n1k1t0s8191]

Ты видео не слушал вообще я вижу..... умник блин....

[@user-wt9pv8sz9f]

долго думал где я видел такую приблуду оказывается давным давно я покупал корпус от серверной машины и там стоял стример от IBM он же seagate std2401LW пошол в гараж нашел этот корпус и вот снял его так что если кому он нужен могу выслать. На морде абриавиатура DDS4

[@sergeychudaev5654]

Фуджитсу МПГ ИБМ ДТЛА со стеклянными пластинами. Муха цеце на сигейтах. Кто еще вспомнит косяки производителей НЖМД?

[@user-ss7kd3rk7g]

Про лто бы, 7 версия уже в продаже, но ценник дикий конечно ...

[@vasyapupken]

на S30 этот картридж положи на пару дней ))) на данный момент у всех носителей есть как минимум один способ быстрой и верной смерти. у ленты - магнитное поле, которое сейчас можно найти везде, и в брелке с ключами и в крышке ноутбука и в чехольчике планшета.

[@iWeterFly]

Лазерный диск не пострадает ))))) Кстати, у меня HDD Сигейт пролежал у мощного магнита какое то время, случайно оказался в радиусе действия магнитного поля. Но все ок, данные не потерялись. Видимо там корпус из магнитозащищенного материала

[@66palach]

А я вот однажды убил старый жесткий диск положив на него штуковину из CD привода прижимающую диск сверху . Я даже не сразу понял че за фигня, почему от манипуляций с приводом вдруг посыпались ошибки на жестком диске)) давно это было . Сейчас наверно и правда харды защищенные потому что во всех ноутах много магнитов .

[@nevoreknevorek9025]

S-90 "пробивает" корпус НЖМД: всё, выкидываем "винчестеры"?

[@user-fu6yu1wr6l]

Если на такую кассету записать фотки, то что бы найти нужную сколько времени понадобится? Это же надо перемотать плёнку из одного конца в другой. В наш современный век технологий где нет времени чего либо ждать, не имеет смысла древняя технология в обыденной жизни. Простая бумага и то дольше сохранится, чем плёнка с магнитным напылением.

[@fagear]

Кассета - это не флешка. Это носитель с последовательным доступом, это надо понимать. Не для работы с файликами каждый день, а для архивирования и хранения. Ну и скоро перемотки по отношению к скорости протяга сильно выше, так что поиск отдельного файла займёт не так и много времени.

[@wolfi5720]

Я вот не пойму,почему нельзя было сделать такой ЛПМ на DAT магнитофонах,головняка меньше качество выше ,механики намного меньше...... ????

[@fagear]

Потому что: - DDS появился позже DAT; - DAT был бытовым стандартом, аппаратура должна была быть дешёвой;

[@ZyBeXoID]

Думается, что SSD получше всего перечисленного в разы. Ну и скорость передачи данных у всех этих магнитных носителей в сравнении с SSD никакая. Опять же износ читающих головок никто не отменял. Но как раритетное, железо очень интересное. Спасибо за видео)

[@fagear]

+Аркадий Александров Рекомендую ознакомиться со скоростью современных форматов вроде LTO-6/LTO-7. Ресурс головок - десятки тысяч часов.

[@ZyBeXoID]

+Макс «Fagear» Крюков Вот только цена устройств с поддержкой LTO-7 если я не ошибаюсь под 500к. ну то есть в случае серьезных дата центров это оправдано, а вот простому пользователю ничего лучше, чем SSD нет. Да и никаких дополнительных устройств покупать не нужно. А скорость LTO-6 на уровне современных SSD, да и указанная скорость явно без учета время на поиски нужного места на носителе.

[@user-zp9rv5uo7b]

+Аркадий Александров А ты в курсе что у ссд такие ж проблемы как у флешек ???? (хотя он есть флешка )

[@vladimirponomarenko6120]

Техника более развитой (чем наша) цивилизации.

[@gidbini256]

Я может что-то пропустил - но эта лента в кассете защищена от размагничивания? Температур? Влажности? Солнечных лучей?

[@fagear]

+komp.16mb.com Странное дело, но почему-то именно про ленту все пишут "размагнитится". Такое впечатление, что других магнитных накопителей и не существует: дискеты, ZIP, Jazz, жёсткие диски в конце концов. Они все также боятся магнитных полей. Но вспоминают о них только при упоминании магнитной ленты. Температура, влажность и солнечные лучи также могут навредить и другим накопителям. Даже SSD/флешкам (высокая влажность с содержанием солей + температура = пайка плат деградирует, устройство выходит из строя).

[@user-sn1gq8ry5q]

+komp.16mb.com Три дурацких вопроса !

[@DRKLX]

#techpron

[@starlight_d8215]

kzbin.info/www/bejne/b5icd4uafKmArdk пример работы

[@user-yg4pv8ol1l]

бля а где их купить и сколько стоят?

[@and1488ify]

Чот фигня ФОТОдиод ничего излучать не может, скорее всего он для обучения самого арвида командам пульта, т.е. в него надо было родным пультом от видика тыкать и обучать, а сам арвид уже на внешний светодиод выводил эти команды управления. Но я в этом не полностью уверен, лишь догадки. То что это ФОТОдиод, а не излучающий - 100%, валяется где-то такой арвид 1052, без понятия живой ли даже, просто валяется)

[@SCORPION-xy3pf]

Какие максимальные объемы бывают у лент?

[@fagear]

+Vadims Raspopovs 2,5 ТБ на один картридж, например.

[@AlexanderrrT007]

Минус еще в магнитах, провел и все потеряно

[@gintaskam]

eta istorija

[@borisvalerievich5831]

Как аказалась, я тоже ленточный фетишист! Прикольная цацка, когда папки восстанавливает слышно как БВГ (LOL) синхронизируется с движением ленты ИМХО такое решение куда лучше чем вариант, где голова неподвижна, а лента летит с высокой скоростью....

[@VlaDiker84]

Эх... а я выкинул все картриджи и сами стриммеры на работе. Т.к. уже не используем данную технологию лет 5.

[@Saymonnet]

+Vladislav Kershman Посмотрел видео и теперь жалеешь?

[@VlaDiker84]

Андрей Я. да, перед выбросом крутил в руках... и мысли были оставить, но коллеги подстегнули, мол нахрен тебе этот хлам?))) Эх... помоему только пару кассет новых взял по 400 Gb.

[@Morussian]

Храните данные в облаках, там нет гравитации, пыли, химии, да и место экономит.

[@n1k1t0s8191]

И все данные становятся не твои) иногда и юридически не твои)

[@Morussian]

Nikita Kazakov ну для воровского бизнеса России - это конечно проблема, не дай владыко, кто нить узнает о тёмной бухгалтерии или распилах... но не весь мир живет так, как живут в России.

[@HedgehogInTheCPP]

+Nikita Kazakov во первых это не так, во вторых храните данные в зашифрованным виде, в третьих в нескольких разных хранилищах. Никаких проблем ведь :)

[@n1k1t0s8191]

Алексей Соломин это то да. У мейла.ру в соглашении на создание облака была раньше строчка, что все данные которые будут хранится в облаке становятся юридически ихними и что пользователь должен заблаговременно передать права мейлу.ру на любой контент. Не знаю как сейчас, но было)

[@n1k1t0s8191]

Morussian Разница тёмной бухгалтерии в России и США такая, что в России она считается тёмной, а в США она занесена в рамки закона... Какие люди, такой и бизнес. Менталитет.... вы что нибудь брали с работы домой? И если да, то вы такой же как и те которые относятся к категории "воровской бизнес".

[@MasterShamr]

В начале девяностых - 40, 80 и 160 Мегабайт.

[@Rapsodiaast]

жаль не заикнулся даже словом о jumbo-стримерах. дешевенькие устройства, цеплялись к fdd контроллеру.

[@fagear]

Они, вроде, относятся к QIC-образным стандартам. Про них надо отдельные видео сделать.

[@Rapsodiaast]

@@fagear да, если получится. буду очень рад, если получится про такой девайс. кстати недавно на одном портале нашел про стример на базе minidv камеры. хабр что ли? софтину чел нацарапал. на кассету чето около 13гиг. хотя вроде в маркете.яндексе кассеты мини-диви продают там по 60гиг говорится (короче нипаняаатна, кто врет)

[@r-service5870]

По моему всё это геморойно.а насчёт флешек некоторые производители пишут что можно хранить данные 10 лет. ww.nix.ru/autocatalog/usb_flash_drive_kingston/Kingston-DataTraveler-HyperX-Predator-DTHXP30-512GB-USB30-Flash-Drive-512Gb-RTL_154656.html

[@fagear]

+Maxim Doroshenko Написать в рекламе производитель может всё что угодно. А Вы попробуйте гарантии на сохранность данных у производителя запросить. Про всякие оптические болванки тоже писали, что десятилетиями будет хранить данные. А по факту гниют и расслаиваются.

[@menTEXter]

лучше хранить информацию на перфокартах!

[@alexeibelousov3279]

+menTEXter лучше глиняных табличек и наскальной живописи ничего нет) десятки тысяч лет сохранности

[@fagear]

+Alexei Belousov Только плотность записи так себе и часто проблемы с кодировками возникают.

[@alexeibelousov3279]

Макс Крюков даешь глиняные жесткие диски ))

[@user-zu1tm4mo2k]

Посмотрел что-почем, цены совсем не порадовали. Картриджи дорогие, стример вообще караул. Печально

[@user-zu1tm4mo2k]

***** Спасибо. А можете какую-нибудь конкретную модель указать? А то в поиске все равно модели в десятки тысяч рублей вылетают...

[@thebestprojector1]

Дима, знаешь есть такая сибирская присказка - "с дуру можно и %уй сломать". Так вот - чтоб цены радовали (на стриммеры и кассеты к ним) - их берут на Avito за смешные денюжки. У меня HP привод LTO-2 НОВЫЙ (!) взял за 11 т.р., кассеты 200-гиговые (запечатанные) беру по 200-250 руб шт. У официалов это все покупают ОРГАНИЗАЦИИ ! А для домашних юзверей есть Avito

[@user-xt2kn4im8q]

Не стриммер а спиннер

[@Max-Sparrow]

Флешки кстати так же боятся и магнитов. Вот удивительно, но за 20 лет я не покупал ни единой USB флешки, (SD и Micro SD разве что, но это для девайсов).

[@_42_]

@Max-Sparrow Если это супер-магнит от коллайдера то да, а любых бытовых неодимовых магнитов флешки НЕ БОЯТСЯ!!! Не несите чушь.

[@user-vo5qn9mn9l]

старые добрые кассеты оказались самыми надежными носителями информации.

[@antonobrazcoff7615]

Вйй

[@leotub7]

мне что на плёнку переходить :(

[@andreynikonov5307]

Нафик! Я никогда не хочу иметь стример и эти кассеты беспонтовые.