FAHRRÄDER VIEL ZU TEUER!? Warum sind die Preise für neue E-Bikes und Mountainbikes so hoch?

Heute geht es um ein richtig spannendes Thema. Ich bin sehr gespannt, was eure Meinung dazu ist.
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[@Bikingisawesome]

Hallo zusammen! Am Freitag habe ich meine Fahrradwerkstatt vorgestellt! Schaut auch hier gerne mal vorbei🤗 kzbin.info/www/bejne/p5nbfJepoax-qsk

[@bertramsommer874]

Die Händler verdienen beim Service Ersatzteile beim E bike verkauf selbst verdient der Händler nicht so viel

[@prinzeugen46]

natürlich sind viele bikes zu teuer

[@bertramsommer874]

@@prinzeugen46 teuer und haben keine besseren Komponenten wie ein 4000euro 5000euro bike!!

[@xarxm1820]

@@bertramsommer874 dann hast du keine ahnung 😅

[@bertramsommer874]

@@xarxm1820 erzähl mal wenn du so viel Ahnung hast

[@trialklaus]

Mit meinem Hintergrund aus 30 Jahre Automobilindustrie halte ich die Fahrradindustrie und die Händler für sehr ineffizient was die Kosten treibt. Das Argument des Sponsoring und der Unterstützung von Wettbewerben gilt bei Motorrädern in gleichem Maß und hier man kann ein Motorrad deutlich günstiger als ein Fahrrad kaufen. Zum Argument Entwicklung und Fertigung möchte ich anmerken, dass die Entwicklungskosten und die Kosten für Werkzeuge und Montage für ein Motorrad erheblich höher liegen als für ein Fahrrad. Ich denke hier wird bei den Fahrrädern der Zeitgeist für eine große Abzocke genutzt.

[@-TEARS-IN-THE-RAIN]

Sehe ich auch so - ich hätte zwar das Geld für ein 10-15K Mountainbike - aber das sehe ich nicht ein. Die Komponenten und Herstellungskosten liegen vielleicht bei 1500 Euro.

[@ApfelSgt]

@@-TEARS-IN-THE-RAINDa sind aber hauptsächlich die Hersteller der einzelnen Komponenten und NICHT die Hersteller der Bikes schuld! Alleine, wenn du dir eine hochwertige Federgabel, Dämpfer, Bremsen ubd Schaltung kaufst, bist du aktuell bei ca. 3000€… und das sind nur ein paar einzelne Komponenten eines Bikes…. Deshalb stimmt deine Kernaussage natürlich trotzdem! Es ist alles maßlos überteuert! Aber ein Bike für 10.000-15.000€ kostet auch in der Herstellung DEUTLICH mehr als 1500€… in dem preissegment wahrscheinlich eher 4000-5000€, was immernoch MASSLOS ÜBERTEUERT ist! Keine frage! Aber so realistisch muss man dennoch sein! 😅🙈 Alleine ein High End Motor, Federgabel, Dämpfer und Akku kosten in der Herstellung sicherlich schon mehr als 1500€! So günstig ist die Herstellung dieser Komponenten nun auch wieder nicht, dass ein 10-15.000€ bike in der Herstellung 1500€ kostet! 💀🤣 Die Gewinnmargen werden bei einem gesamten E-Bike bei vllt 200-250% sein. Was immernoch viel zu hoch ist! Aber nunmal keine 700-1.000%…💀 übertreiben muss man hier auch nicht 😁

[@Pimenta666]

Ich bin Fahrradmechaniker und stimme dem absolut zu.

[@vlvdy]

​@@ApfelSgt Thema Bremsen, Shimano bietet Deore, SLX, XT und XTR Reihe an. Es wird ja beworben, dass jede Reihe besser und besser ist, sonst kann man ja nicht so viel Geld verlangen. Die Realität ist, dass jede höhere Stufe 1 bis 2 neue Funktionen hat, ohne der Verbesserung der Bremsleitung. Ich habe aus diesem Grund eine Deore 6120 gekauft, für mein 50 kg E-Bike, und selbst mit Resin Belägen und 2,3mm 203mm Scheiben (ZTTO aus China) - keine Probleme. Mit Metallbelägen wird es noch mehr Power haben.

[@vlvdy]

​@@ApfelSgtund jemand hat gesagt, dass die besten Komponenten so teuer sind, weil es sonst auffallen würde, dass die sich von Mittelklasse oder günstigen Segment kaum unterscheiden. Und weil jemand, der das Beste haben will, nicht so genau auf den Preis achtet, da kann man auch 1000€ für eine Bremsanlage ausgeben.

[@christophreuter9572]

Mein Strive ist von 2015, letztes Jahr kam ein Scott Hardtail E-Bike dazu von 2018 mit 40 km auf dem Tacho. Ein Bike für 5000-6000 könnte ich mir nicht leisten.

[@globetrotterwien]

Ein Rad um 5000 bis 6000 ist nicht besser als das um 2500

[@daskleineM]

Beides tolle Räder und bei guter Pflege auch noch lange nutzbar. Das Problem mit uns Menschen ist halt, dass wir leider viel zu oft Dinge wollen die wir eigentlich gar nicht brauchen. Ich habe selbst ein gebrauchtes E-MTB und ein Einsteiger-Rennrad, bin jetzt aber am überlegen mir ein Gravelrad zu kaufen damit ich noch ein Rad habe das ich nutzen kann wenn ich mit Freunden fahre die nur Bio unterwegs sind, denn Rennrad auf Schotter oder Waldautobahn ist kein Spass mehr

[@harrie205]

@@globetrotterwien in der regel schon

[@harrie205]

@@daskleineM DIe räder werden auch immer besser(insbesondere mtb und e-mtb) da machen die neuen auch deutlich mehr spass

[@blacksheap492]

Für das Geld kaufen sich die Meisten einen Gebrauchtwagen ...

[@eingoogleuser]

Für die Mehrheit würde ein einfaches "China E-Bike" mit Radnabenmotor ausreichen. Für die 15 km am Sonntag zur nächsten Würstchenbude. 😂 Da werden Fahrräder gekauft für Unsummen, die niemals für den Einsatzzweck genutzt werden. 🤐

[@harryhirsch723]

Genau die Leute mit gutem Job, die nie Zeit haben, kaufen sich so ein überteuertes Cube und fahren damit 500KM im Jahr. Mein Rad hat keine 1000 EUR gekostet, fährt genauso gut und begleitet mich ca. 5000 KM / Jahr. Ach ja, reparieren kann ich daran auch alles selber. Besseres Preis/Leistungsverhältnis bekomme ich nirgends.

[@eingoogleuser]

@@harryhirsch723 Und Cube gilt hier noch als "Billig", meine ich zu wissen. 😵‍💫

[@Hannibu]

Sind sicher die Leute, die einen fetten SUV kaufen. Das Auto wird nie einen Feldweg sehen, aber Hauptsache man kann damit protzen.

[@eingoogleuser]

@@Hannibu 😉

[@threeeyedcorvinian5874]

Hallo ich gebe Dir in vielen Dingen recht. Personen die meinen sie können Preise beurteilen und bestimmte Fahrräder zum Beispiel Gravel Bikes mit 500 € Produktionskosten benennen, scheinen von Produktion und Preisen keine Ahnung zu haben. Die Preise im Automobil und Motorrad Sektor sind auch stark unterschiedlich. Beim Fahrrad kommt es auf die Komponenten und die Anzahl der Rahmen an, die hergestellt und verwendet werden. Wenn ich ein Bike kaufe, schau ich auf die Komponenten die eingebaut wurden. Von Bremse über Laufräder über Naben und Schaltungen zu Federelementen. Die Preisspannen dieser Komponenten sind erheblich und die meisten teuren Fahrräder haben sehr gute Komponenten verwendet. Also für alle, besser mal die Brille aufsetzen richtig nachschauen was man kauft und dann beurteilen ob das Bike anhand der Preise der Komponenten ein wenig zu viel kostet. Meinungen zu verbreiten wie teuer ein bestimmter Typ von Fahrrad sein darf, sind einfach ....... Für alle die glauben ein E-Bike darf nur 1500 € kosten, gibt es eine Lösung, schaut mal bei Lidl oder Aldi.

[@YasinAchtAcht]

Na ja, zwischen 1500 und 14000 Euro ist aber ne Menge Luft...das passt so auch nicht ganz. Ich achte ebenfalls auf Teilegüte und hab auf Grund des aktuell komplett schrägen Marktes ein Enduro-Fully mit XT Gruppe, komplett DT-Swiss, getuntem Lyrikfahrwerk, Formula Bremsanlage, Huber Buchsen, Cane Creek Lager etc. für knappe 1,6 K aufgebaut und kenne da jedes Teil. Alles Neuteile btw., außer dem Sattel. Das soll keine Selbstbeweihräucherung sein, aber wenn ich das als Endkunde hinbekomme, dann darf man schon zweifeln, wenn ein Hersteller einem Bikes für bis zu 14000 Scheine und mehr präsentiert, gerne auch ohne Motor oder sogar Federung als RR. Und die Fertigungsstandards in der Automobilbranche sind dem Fahrradbetrieb Lichtjahre voraus, siehe Shimanos konstruktives Kurbeldisaster, brechende Gabelschäfte bei Specialized, grauenhafte Carbonrahmen von Edelherstellern, die systemweite Unfähigkeit Pressfit Lagertoleranzen einhalten zu können (sind in der Autoindustrie seit den 70ern Standard) usw. Ich hatte da schon selbst einige Stücke von Premiumherstellern unterm Schraubenschlüssel, die wirklich eine katastrophale Fertigungsqualität aufwiesen. Ganz so naiv würde ich der Fahrradindustrie nicht begegnen. Das ist mit Sicherheit keine große Verschwörung, aber da ist mehr Marketing als Ingenieurswesen vorhanden. (Kleine Qualitätsbetriebe wie Nicolai usw. ausgenommen)

[@cagr4249]

...beispielhaft ein Schenkelklopfer: Shimano Dura Ace 11-fach-Kassette, UVP 315€. Ein popeliges Verschleißteil, jeweils nach wenigen 1000km Laufleistung verschlissen. Eine lausige Grundkonstruktion zum Fantasiepreis 🤣

[@YasinAchtAcht]

@@cagr4249 Dura-Ace-Kurbeln brechen auch gerne. Kollege hat vor kurzem nach einem eher kleinen Sprung seine Carbonkurbel geknackt. Pedalgewinde inklusive Pedal ausgerissen... Wie gesagt, für mich ist das systemimmanent. Die Fachpresse in dem Bereich ist, im Gegensatz zur Automobilpresse, auch kein sinnvolles Korrektiv sondern hat größtenteils eine Werbefunktion. Hier ist leider das Kräfteverhältnis zur Gänze auf der Herstellerseite. Kritische Beiträge zu Produkten muss man mit der Lupe suchen.

[@cagr4249]

@@YasinAchtAcht *Meine* Meinung zu sicherheitsrelevanten Carbonteilen, gebildet aus meiner beruflichen Erfahrung seit Einsatz zB von Serien-Carbonrädern in Motorrädern: ich würde Carbonräder/rahmen/lenker/sattelstützen/kurbeln nur dann benutzen, wenn ich dafür BEZAHLT würde - also als professioneller Fahrer. Als Amateur wäre mir dieser Werkstoff erheblich zu riskant, ganz abgesehen von den verrückten Verkaufspreisen.

[@YasinAchtAcht]

@@cagr4249 Carbon ist ja so schlecht nicht, wie man an der Luft- und Raumfahrt oder der Automobilbranche sehen kann. Bei den Fahrradherstellern schaut's dagegen stellenweise sehr spannend aus... Ich bin da ganz bei dir, wobei ich, Asche auf mein Haupt, beim Rennrad Carbon als Rahmenwerkstoff habe. Es ist mittlerweile fast unmöglich noch brauchbare aktuelle Rahmen in Alu zu erwerben. Stahl kann man für ne ordentliche Stange Geld alternativ erwerben, aber sonst bleibt fast nur noch die Kohlefaser übrig. Am MTB und Gravel ist Alu angesagt; hab da ebensowenig Lust auf spontanes Teileversagen durch mangelndes Fertigungsknowhow.

[@gunnar4551]

Wer wenn nicht der Hersteller hat die Kontrolle über den Preis bzw. seinen Gewinn? Natürlich haben die sich die Taschen vollgemacht. Wir sind in der Marktwirtschaft, ein Preis ergibt sich nicht zuletzt aus Angebot und Nachfrage. Solange die Leute jeden Preis zahlen, werden die Preise weiter steigen. Es werden auch wieder andere Zeiten kommen, oder sind die schon da? Demnächst werden wir wieder bezahlbare Preise sehen. Selbst wenn ein Rad 4000,- kostet, ist das schon ein stolzer Preis, den man sich auch erstmal leisten können muss. Ich habe mir im Oktober übrigens ein Tenways für 1900,- gekauft. Mehr Rad braucht kein Mensch, um in der Stadt von A nach B zu fahren.

[@wromero324]

Hallo . Oktober 2023 kaufte ich auf einer Lackkratzparty ein neues ebike fully von der Firma Corratec MTC 120 Pro für 3200€ statt 5600€ mit Bosch Motor , Smart , 750ger Akku usw. . Die 2 Kratzer konnte ich wegpolieren . Ich weiß nicht wie oft ich nach Fehler gesucht habe . Ich konnte bzw. kann nicht den Preisunterschied verstehen . Ich bin mit dem Ebike für en Preis glücklich.

[@Paul_Schulze]

Ich bezahle aller aller allerhöchstens 999 Euro für ein Fahrrad

[@Abadak]

Ein Honda CB 500 Motorrad kostet € 6.990. Den gleichen Betrag oder sogar noch mehr soll man für ein Fahrrad mit Elektromotor bezahlen. Solange es Leute gibt diese Preise zu bezahlen, wird sich auch nichts ändern. Es wird eben verlangt, was der Markt hergibt.

[@Ruben-ox7pn]

Eine CB 500 wird wie oft verkauft und seit wann?

[@nursultansaljakbaj9401]

Die Wirtschaft lebt von den Dummen

[@Niggelai]

2023 wurden 222000 Motorräder verkauft 870000 Ebikes, 2022 1,7 Millionen Ebikes. Befragte Motorradfahrer wären bereit zwischen 7500-10000 Euro auszugeben...

[@nikifahrtrad3556]

@Abadak,wo habt ihr denn eure Infos her? Es wird auch weiterhin Motorräder für 100.000€ geben, weil es Leute gibt die dafür bezahlen. Ein zuverlässiges Pedelec gibt's bei Yose Power für 699€. Wer mehr Qualität will, findet nagelneue Hardtails mit Technik von Yamaha oder BOSCH und Co bereits ab ca 2300€. Ich selbst fahre ein Ghost ASX Hybride (E Fully) mit dem Bosch Performance cx der 4. Gen. Das um die 4000€ kostet.

[@nur_johnny8713]

@@nikifahrtrad3556 unsinn - 100000€ motorräder sind die absolute Ausnahme - eine Ducati V4 Multistrada oder auch BMW GS mit höheren Stückzahlen, aber MASSIV höherem Entwicklungsaufwand - selbst von Modelljahr zu Modelljahr - zusammen, mit Homologation, Gewährleistung usw. sind wesentlich realistischer bepreist und gelten auch als schon lange als "überteuerter Luxus" - bei den Fharrädern fählt mir als Ingenieur der auch die Kostenstrukturen kennt jegliche Begründung für die hohen Preise - Bosch bspw. verdient sich "dumm&dämlich" - nein, richitg gut an den ebike Komponenten - der Hersteller konstruiert einen Rahmen - das ist klassicher Maschinenbau - kann man auch was falsch machen, aber so komplex ist das nicht - auch nicht so teuer - wenn man state of the Art entwickelt... es wird sicher wirklich einfach das Gesetz von Angebit und Nachfrage genutzt...

[@MTBS.D.]

Teure Räder, gefolgt von teuren Reparaturen, gefolgt von kaufunwilligen Endverbrauchern, das ergibt Kollaps in der Branche! Tipp: kauft gut gebrauchte Gebrauchtbikes, schraubt und pflegt selber und habt trotzdem fun im Bikepark! Sorry, ich bin nicht bereit 5000+ für ein Fahrrad auzugeben! Ich gehe andere Wege und lächle darüber! 😁😁😁😁

[@Nick-kj8xt]

❤

[@markus1701]

Egal wie gut es läuft, man sollte seine Kunden stets anständig behandeln. Wir haben im Nachbarort einen größeren Händler, der mich vor drei Jahren mehrmals so dämlich abgefertigt hat, dass ich bei dem nicht mal einen Schlauch kaufen würde. Ich finde sowas einfach unmöglich. Ich habe im Investmentbereich gearbeitet und hatte Firmenkunden aus ganz Europa. Nicht im Traum hätte ich daran gedacht einen vermeintlich kleinen Kunden weniger professionell/höflich zu behandeln als die Cashcows. Hat wohl was mit Arbeitsethos zu tun.

[@komscherbleier1316]

Die ersten vier Sätze könnten von mir stammen.😉😉 Direkt vor der Tür zwei große Läden, einer nur für E-Bike, gleicher Betreiber. Aber Auswahl an Ersatzeilen? Wollte gängige 28" Reifen. EIN Schwalbe zum vollen Preis und ein etwas billigeren, das wars! Kettenöl zum Tropfen, Fehlanzeige bis auf Nähmaschinenöl und Spray

[@BierzeItboxer]

Son Kram kauft man im Sale Online auf Vorrat. Ehrlich jetzt.

[@florianmeier3186]

Nö, es gibt halt auch altmodische Leut', die kaufen fast nix online und online hat auch Nachteile.

[@peterwagner3430]

@@florianmeier3186 Ich habe früher alles vor Ort, beim kleinen Händler gekauft oder machen lassen... Aber: bei Corona wollte mich keiner im Geschäft haben, dazu wurden die Preise unverschämt, Ersatzteile fast keine auf Lager, Reparaturzeiten unmöglich lange. Daher bestelle ich jetzt alles im Internet. Ich finden einen Preis den ich bereit bin zu bezahlen, bekomme die Ware innert wenigen Tagen nach Hause geliefert. Oftmals gibt es im Netz guten Angebot. Die Händler glauben noch immer sie können verlangen was sie gerne möchten. Es werden nur noch die die Händler, die auch Fahrräder reparieren und den Kunden als Partner sehen, überleben.

[@peterwagner3430]

Na ja, der Verkäufer war schlecht Kunden nach der Bekleidung zu beurteilen ist falsch. Die Frage nach dem Budget und dem Einsatz Zweck hätte ich auch gestellt. Somit wäre die Zeitverschwendung mit falschen Fahrrädern verhindert worden.

[@markusvolkel9450]

Für 5-6 K bekommt schon gute Motorräder neu. Ich bin der Meinung das EBikes im Verhältnis zum Materialeinsatz, Entwicklungskosten und Produktionskosten erheblich zu teuer sind.

[@sebastianstephan8321]

Ja und ein iPhone für über 1000€ wird ohne meckern gekauft. Es ist alles im Verhältnis zu den Produktionskosten zu teuer. Bis auf die Hersteller verdient niemand in der Kette Geld. Die Händler verdienen nicht viel und die, die die Räder herstellen erst recht nichts. Wir haben letztes Jahr aufgrund der schon im März sinkenden Preise an keinem Rad etwas verdient und kämpfen jetzt gegen die Pleite, weil wir von den Herstellern keine Entschädigung bekommen haben. Erst schlechte Lieferzeit, dann viel zu viel Material von den Herstellern aber durch die Inflation keine Nachfrage mehr im Handel. Seit Corona ist der Markt leider ziemlich im Arsch was irgendwie niemand sieht. Einen großen Einfluss auf die massiv steigenden Preise hat zusätzlich zur Inflation das ganze Leasing Thema. Son kann mann die Preise hochtreiben und der Konsument zahlt trotzdem. Es muss allgemein wieder mehr repariert werden nur kosten die Neuteile oft weniger wie der Aufwand und die Arbeitszeit. Ich finde es nur schade, das die Händler immer alles abbekommen und für alles beschuldigt werden, wir tun alles den Kunden glücklich zu machen arbeiten 5-6 Tage für schlechtes Geld und kämpfen jeden Winter ums überleben wenn 6 Monate kein Geld reinkommt aber man ist immer der böse weil man zu wenig Prozente gibt und im Sommer nicht nach 3 Tagen die Reparatur schafft.

[@MTBS.D.]

​@@sebastianstephan8321nö, stimmt nicht! 🤷🏼‍♂️🤷🏼‍♂️🤷🏼‍♂️

[@peterwagner3430]

@@sebastianstephan8321 laaaaaaaaaaaaaaaaach, der Händler verdient nichts. Darum sind die Händler wie Pilze aus dem Boden geschossen. Der Händler verdient an einem E-Bike mindestens 35%!

[@sebastianstephan8321]

@@peterwagner3430 warum zahlen wir als Händler bei -30% drauf seit 3 Jahren. Viele Händler heißt nicht, dass es den Händler gut geht, bis auf paar große Konzerne wie Cube. An Reparaturen ist auch nicht viel verdient wenn man die Gewinnmarge an Transport und Mindermengenzuschlag wieder abgibt und die Internetanbieter die Ware mit unserem Einkaufspreis anbieten. Hier am Chiemsee geht jetzt der 3 Händler in einem Jahr Pleite, das ist die Wahrheit nicht die Händler verdienen sondern die Hersteller.

[@homelessathome]

die Einschätzung halte ich für falsch bzw. zu kurz gedacht.

[@Holger_Der_Erpel]

Beispiele: Suzuki GSX 125 = € 4.350,- oder Dacia Spring = € 10.000,- (mit E-Bonus)….. sorry, aber hier fehlt jedes Verhältnis !

[@harrie205]

@harrie205 vor 0 Sekunden der Vergleich hinkt gewaltig. Deine KTM wird viel länger in viel größeren Stückzaheln produziert(selbst bei Modelländerugnen bleiben viele teure komponenten(motor/Getriebe) gleich oder werden nur leicht abgändert. Dazu kommt das Fahrräder aufgrund des Schwachen motors(mensch) sehr leicht gebaut werden (leichtbau ist teuer und bei Fahrräder auf einem ganz anderen level als bei enem normalen Motorrad(will man ein Mottorrad mit carbon Rahmen und Felgen ... ist man auch bei 30.000€ plus(also faktor 3 im Vegleich zum Fahrrad). Als letztes gelten bei Fahrrädern andere kräfteverhältnisse zwischen Hersteller und zulieferer. Soll heißen Fahrradhertseller sind meist sehr viel kleiner als die wenigen Zullieferer und können weniger stark die Preise verhandeln als Motorradhersteller(die ja häufig auch Mischkonzerne sind. guck dir mal die Struktur aller 3 Fahrzeuge an. Da gibt es gegossene brückenrahmen in Motorrädern. Stahl blech teile bei autos und bei den Teuren Rädern sehen wir Carbon Rahmen. Das macht klar ds es nciht verlgeichbar ist. Wenn ein Dacia(billiges auto mit einem Fahrrad was am markt bezogen auf die konkurrenz verleichbar positioniert ist verglichen werden soll dann kostet das Rad

[@MotorSagla-k5f]

Hallo! Sehr interessant, danke! Ich erkenne Parallelen zur KFZ Brache, wo durch immer höhere Leasingquoten Leute in die Lage kommen Autos zu fahren, die sie sich niemals kaufen könnten.

[@TheExard3k]

Die meisten Menschen können schlecht mit Geld umgehen oder langfristig denken. Fahrzeuge leasen oder finanzieren spricht solche Käufer an. Ich hab alle Fahrzeuge in meinem Leben cash bezahlt.

[@Noone62575]

Du machst es dir da ein wenig zu einfach mit dem Endkonsumenten. Ja, die Preise wurden gezahlt, und ja sicherlich treibt man so hoch wie man kann. Jedoch sind die Preise überall hoch gewesen. Man hatte also keine andere Wahl wenn man ein neues Fahrrad kaufen wollte, als diese Preise zu zahlen. Und auch Hersteller haben sicherlich die Preise hoch getrieben von eigener Seite aus, nicht nur die Händler. Ich sehe sehr viel künstliche Verknappung in der Produktion. Kann mir keiner erzählen dass die ganzen Händer und Hersteller keine Preisabsprachen machen würden. Sonst würde man sicherlich auch mal nen Hersteller finden der nicht mitzieht. Und seien wir mal ehrlich, Entwicklung bla bla bla kostet alles Geld klar. Man muss aber auch nicht so tun als ob man eine Rakete entwickelt und diese in den Mond schiesst. Ich bitte dich ein Gravelbike ohne Akku das 4000 Euro kostet? Würd mich wundern wenn das Teil auch nur 500 Euro Produktion kostet. Das ist alles Fließband Produktion. Rechne Strom Gehalt etc drauf bis 1500 max und gut ist. Aber 4000? Lächerlich

[@joggerino3284]

Vor allem weil in Ländern produziert wird, wo der Strom eben nicht teuer ist.

[@Boerger75]

Ich habe mir vor einigen Jahren mal die Golf Produktion in Wolfsburg angeschaut und da habe ich mich mit denen über Materialkosten usw unterhalten. Demnach steckt in dem Golf auch nur bummelige 6-8T€ an Material und mehr nicht

[@ricksanchez94ks59]

"Man hatte also keine wahl.." doch hattest du. Entweder kaufst du das teure rad oder nicht. Keiner zwingt dich ein überteuertes Produkt zu kaufen. Wenn du bereit bist 12k für ein rad auszugeben das wahrscheinlich 8k wert ist, bist du selber schuld.

[@andi1831]

Ich denke auch das du es dir ebenfalls gerade einfach machst. Denn es sind ja nicht nur Strom, Mitarbeiter oder Entwicklungskosten. Das sind z. b. auch Frachtkosten der Container die nach Übersee verschickt werden, die sich zu Beginn der Pandemie 2020 von knapp unter 2K USD auf knapp 10K Höchstwert pro Container vervierfacht haben. Und das ist nur eines der Beispiele die da eine große Rolle gespielt haben.

[@seedforweed]

Habe ein günstiges Fixi von Scott. Kosten in Deutschland 280€ und aufwärts. In den USA gab es das für 120$ und das sind schon enorme Unterschiede im Preis da für das es aus gleicher Produktion kommt.

[@Nachtwolke]

Bei uns sind in den letzten Jahren die ganzen kleinen Krauter durch Händler mit riesigen Ausstellungsflächen ersetzt worden. Gleichzeitig stieg der Preis massiv und der Service viel ins Bodenlose. Ich habe eine Zeit lang überlegt ein Autovelo mit Motor zu bauen. Dazu habe ich mal bei den Händlern nach einem einfachen Motor gefragt und keiner wollte mir einen verkaufen. Einer hat sogar eine richtige Märchenstunde veranstaltet und mir erzählt er dürfte das rechtlich gar nicht und über jeden Motor müsste Buch geführt werden und weiß ich nicht noch was für ein hahnebüchenes Zeug. Ganz ehrlich, ich habe viel über die örtlichen Händler gelernt, vor allem, dass es denen viel zu gut geht. Keiner von denen wird mich je wieder sehen.

[@nursultansaljakbaj9401]

Mich auch nicht mehr. Das sind Lumperer

[@harrie205]

Je nach Motorhersteller sind die da auch sehr empfindlich(dann war es keine Märchenstunde). Als Motorhersteller hat man idR. kein interesse daran das Bastler das eigene Produkt verwenden(bringt kaum geld. und ist bezogen aufs image Gefährlich. Außerdem verdienen Händler und hersteller gut an der Wartung. Frei auf dem Markt verfügbare Ersatzteile würden das geschäfft schädigen da man nciht mehr zu vertragshändlern/werkstätten müsste

[@Nachtwolke]

@@harrie205 Wenn dem so wäre, dann gäbe es auf Ebay nicht massenhaft solcher Angebote. Es mag sein, dass es in der Edelklasse so ist, aber in der Mittelklasse und beim unteren Ende stellt man sich nicht so an. Egal, im Moment ist für mich auch wichtiger wie ich eine WP in meine Hütte gebastelt bekomme, danach geht es dann vielleicht mit einem E-Motor für ein Autovelo weiter. Bis dahin bleibe ich beim Treckingrad. ;)

[@harrie205]

​@@Nachtwolke Auf ebay gibt es viele gebrauchte (oder wie neu teile) aus kaputten und oder geklauten e bikles. die Marktführer bei den e antrieben(in deutschland) sind restriktiv und sehr restriktiv was den verkauf von e bike komponenten angeht. Das Kann der Händler nciht machen ohne sein vertrag mit dem Hersteller zu riskieren. wenn du einen e bike motor willst guck mal richtung Bafang (da gibt es deutlioch direkterte Routen als bei B. und S.) PS selbst kleine Hersteller haben schwierigkeiten e bike systeme bei B. zu kaufen (das lohnt sich für sie erst ab größeren Stückzaheln(gibt einige wenige asunahmen))

[@SHA967]

Ich habe vor Jahren ein "Biobike" umgebaut. Amazon > Tongsheng war meine Wahl. Läuft heute noch und hat 800 Euro gekostet. Das Fahrrad war von 2006 und hat auch 800 Euro gekostet. Ein Stahlrahmen ist nicht schlecht für einen Umbau. Bafang ist eine weitere Marke für einen Umbausatz. Man muss sich halt trauen und etwas hanwerkliches Geschick aufbringen. Wer bisher sein Fahrrad selbst repariert hat, sollte damit zurecht kommen. Ich bin bis heute zufrieden und der Akku hält auch schon 5 Jahre.

[@daskleineM]

ich mein schauts euch mal Gravel-bikes an. Die kosten bei gleicher Ausstattung teilweise einfach 500€ mehr. Ein Rennrad bekommst mit Hydraulischen Bremsen und ner 105er Gruppe für 1500€, beim Gravelbike bekommst für das Geld teilweise noch mechanische Bremsen mit der kleinsten GRX oder sogar eine Claris/Sora. Es wird einfach für den Hype einiges an Preis draufgeschlagen.

[@Pimenta666]

Wer unbedingt die neuste Lifestyle Kacke haben will ist selbst schuld. Da würde ich als Händler auch nicht zimperlich sein.

[@andreklauk1548]

Super Beitrag..Da hast du vollkommen recht, meiner Meinung nach hatt das Bike Leasing ein großen Anteil an den stark gestiegenen Preisen. Mein nächstes Rad wird bar gekauft weil die Rabatte beim Leasing keine Rolle spielen . Und es werden demnächst viele 3 Jahre alte Fahrräder günstig zu haben sein.

[@e_mtb]

Allerdings erklärt das nur die hohen Preise in DE, in anderen Ländern gibt es diese Optionen meist nicht und die Bikes kosten dort dasselbe. Der Markt in DE ist groß, aber ist er der Hauptabsatzmarkt für zB Specialized und Trek? Das klingt nicht ganz wahrscheinlich...

[@mausgrau]

@@e_mtb Hi, mein Arbeitskollege hat sich ein Bike in Polen gekauft das gleiche Rad ein drittel billiger - da kein Leasing.

[@nikifahrtrad3556]

Mein Alltagtaugliches Fahrrad (Rennrad) kostete mich 2019 gerademal 259€ (Triban 100/Decathlon). Jetzt zahlt man 359€. Der Preis stieg also weniger als bei z. Bsp Mehl oder Zucker. Und wenn sich natürlich jeder als Profi fühlt, und denkt das er ein Rad für 5000€ oder mehr braucht, muß er es halt zahlen.

[@Lisa-Bonn]

Die Frage ist wieviele zur Vernunft kommen und das Radl dann rauskaufen und weiternutzen. Manch einer wird vielleicht doch feststellen, das die drei mal zum Bäcker die er im Jahr mit seinem 4.000€ Radl gefahren ist, selbst mit Steuervorteilen ziemlich teuer waren.

[@klausringler1213]

äh...warum spielen Rabatte beim Leasing keine Rolle? Wenn ich meinem Kunde ein Rad für 4000€ anbieten, statt UVP 5000€ dann zahlt der Kunde seine Leasingraten zum Kaufpreis von 4000€ also niedriger als zum UVP. Komisch solche Aussagen, reine Unwissenheit.

[@boss2341]

Blödsinniges gerede, der Rahmen eines normalen Fahrrads kann zum umbau verwendet werden und das hält es auch aus. Die preise werden künstlich getrieben. Ein umbau eines normalen fahrrades koster um die 250 Euro. Ein e bike darf also nicht teuerer sein als 800 Euro.

[@Barbenschubser]

Sehr gute Zusammenfassung. Was beim Leasing aber auch noch kommt, sind die Servicepakete, wodurch ich plötzlich bei einem E-Bike Pflichtservice Servicekosten über BMW und Mercedes liege. Es kann doch nicht sein, dass ich eine Stunde auf mein Rad warten kann und der Service ohne Teile knapp 150€ kostet bei 500km Laufleistung ! Dazu noch die Radversicherung, die auch mehrere hundert Euro kostet und aus meiner Sicht in keinem Verhältnis steht. Zu Coronazeiten wurden auch die Leasingnehmer ganz schön verarscht und ich hoffe wirklich, dass sich die Händler nun auf ihre Kernkompetenzen fokussieren; sprich guter Service rund ums Bike. Wenn das nicht gemacht wird, ist das Leasing bald tot und damit auch viele Händler. Ein Bike hält deutlich länger als drei Jahre und es liegt allein am Händler, alle 36 Monate seine Chance zu nutzen.

[@jurgendetering9057]

Radvers. mehrere 100€ ? Meine eBike Vers. gegen Diebstahl u. Vandalismus liegt bei € 50. p.A. Vers.Summe € 4000.-.

[@Barbenschubser]

@@jurgendetering9057 meine ist deutlich teurer, da ich nicht frei wählen konnte (Businessbike) und das Bike 6000€ gekostet hat

[@radwanderer6165]

"...dass sich die Händler nun auf ihre Kernkompetenzen fokussieren" -das Verkaufen? So zumindest die Erfahrung aus Vor-Corona und Vor-Pedeleczeiten. "Ach, die Reifen sind runter, die Bremsbeläge auch -was wollen sie noch mit dem alten Ding? Ich habe da ein schönes neues Fahrrad für Sie, sehen Sie mal hier!" "Gut" (oder eben nicht): Der Verschleiß (an Antrieb und Bremsen), die Serviceverträge und die Ausfallquoten von Motoren und Batterien machen den Betrieb einer gescheiten Werkstatt wohl lohnenswert; also könnte es tatsächlich passieren, dass man zukünftig sein Rad auch repariert und nicht nur schlechtgeredet bekommt.

[@klausringler1213]

Leasingkunden möchten zu 80% nach den 3 Jahren ein neues Rad leasen. Entweder sie geben es zurück oder kaufen es raus um es privat zu verkaufen. Und Händler müssen von Mai bis Ende September so viel verdienen um den Rest des Jahres zu überbrücken. Saisongeschäft nennt man das und mit 50€ pro Stunde kannst gleich zusperren. Der Fiskus frisst dich als Händler nämlich auf. Ich schätze mal du hast 0 Ahnung was ein Händler bzw. Selbstständiger an Steuern bezahlen muss, und dafür 60 Stunden und mehr die Woche arbeitet. Weder Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld usw. bekommt. 1000nde Euro Krankenkasse bezahlt und auch noch in die Rente einzahlen muss. Lohnkosten, Umsatzsteuer, Gewerbesteuer, Versicherungen usw. Erst mal nachdenken bevor mal urteilt.

[@Barbenschubser]

@@klausringler1213 Wenn es in Zukunft normal werden soll, dass die Arbeitsstunde im Fahrradladen 150€ kostet, dann bin ich wohl bei den 20% die es einfach behalten und weiterfahren. Wenn ich dann ein richtiges Problem habe, bringe ich es zum Spezialisten und mache die Restarbeiten selber. Da ist es mir egal wieviel Steuern und Abgaben es gibt. Und nur zur Info, mittlerweile weiß doch jeder wieviel Steuern und Abgaben Selbstständige zahlen müssen. Es sei denn, man lebt auf dem Mond..........

[@Ceriva09]

Glaube das liegt auch ein bisschen mit an den Influencern. Durch diverse Videos wird halt auch die Illusion erzeugt das man beim MTB-Sport nur Spass hat wenn die Räder das beste vom besten sind und alles drunter ist eh nicht gut genug. Dadurch werden nunmal eben die Leute auch zu gewissen Teilen in ein Preissegment gezwängt dass das dann wieder pusht. Klar fällt da nicht jeder drauf rein, aber grade jüngere Personen sind damit leicht zu beeindrucken und beeinflussen... Das man oft einfach mit der Einstiegsvariante genauso viel Spass haben kann wie mit dem Rad das doppelt oder teilweise dreimal so viel kostet, wird oft ignoriert oder sogar lächerlich gemacht.. Wie das Beispiel Gewicht das angesprochen wurde.. Wenn ich mit einem 15Kg Fahrrad nicht den Berg hochkomm dann wird es auch das 9000€ Rad mit 13kg nicht rausreißen.

[@klausringler1213]

richtig! Vor allem im E-Bike Bereich ist es völlig egal ob das Rad 25 oder 26 kg. wiegt. Aber im Testbericht verliert das 26 Kg Modell haushoch.

[@peterwagner3430]

Ach so?? Die Influencer machen die Preise??? Es waren schon die Händler die jedem das teuerste Fahrrad aufgeschwätzt haben, obwohl es oftmals nicht für den Einsatzzweck überdimensioniert war. 80 Jährigen Menschen in großen Städten, ein Fahrrad für die Alpen.....

[@klausringler1213]

​@@peterwagner3430Klar alle Händler machen das so und ziehen Kunden über den Tisch! Du musst es ja wissen, bist Händler, oder??? Also ich bin Händler und ich kann den älteren sagen was ich will, es muss der stärkste Motor und Akku sein, natürlich auch viel Federweg, obwohl ich weiß dass die meisten Kunden das niemals ausnutzen. Am häufigsten hört man von den Kunden..."meine Kollegen haben gesagt, achte auf den großen Akku und den starken Motor, sonst ist es kein gutes Fahrrad" Aber wir Händler sind ja schuld, wir schauen nur auf Umsatz und verkaufen, obs passt oder nicht. Nur zur Info, du hast 0 komma 0 Ahnung und machst dich nur wichtig. Meine Meinung!

[@peterwagner3430]

@@klausringler1213 der Kunde kommt ins Haus und will bin euch eine Beratung da er noch nie ein E-Bike hatte. Er wurde oftmals falsch beraten. Ich kann mich erinnern als ich vor 10 Jahren mein erstes e Bike gekauft hatte. Verschiedene Händler verschiedenen Aussagen. Das größte Ritzel 36 - du kommst jeden Berg hoch.... 300 Watt Akku - das reicht locker.. Alle Aussage haben sich als nicht richtig herausgestellt!

[@klausringler1213]

@@peterwagner3430 vor 10 Jahren? Da gab es noch 36er Ritzel und vorne 3 Kettenblätter mit Umwerfer! Und das vergleichst du mit heute? Irgend welche alte Geschichten aus der Schulblade und dazu nur deine persönliche Erfahrung? Ich denke was du hier schilderst hat mir aktuell 2023/2024 absolut nichts zu tun. Und schon gar nichts mit dem Beitrag zu den heutigen Preisen. Nur weil dir vor 10 Jahren das falsche Rad angedreht wurde, heißt das noch lange nicht dass es allen, bzw. der großen Masse so geht. Die allermeisten sind nämlich mit ihrem Rad und ihrem Händler zufrieden, und das ist Fakt. Gruß Klaus

[@herbertmasur3876]

Bei meinem Fahrradhändler kostet auf nachfrage ein Zweitakku 750Watt für mein Bosch Smart systems 999,00€. Nach längerer suche im Netz, habe ich einen Elektrogroßhändler gefunden, der den gleichen Akku für 559,00€ inkl. Versankosten zum Verkauf angeboten hat. Der Elektrogroßhändler, will ja auch noch was verdienen. Somit hätte sich mein Fahrradhändler am Akku über 440,00€ eingesackt. Ehrlicherweise muss man sagen, dass er 100,26€ Mwst. an den Staat abführen muss so bleiben 369,74€ übrig. Davon muss er noch EK-Steuer an Finanzamt abführen. Aber von Bosch bekommt er ja noch einen Händler EK Preis der geringer wie 559€ ist. Somit macht er schon große Kasse.

[@komscherbleier1316]

Innerhalb eines Jahres hat sich mein Akku beim Händler der Preis um 35% erhöht!

[@nursultansaljakbaj9401]

​@@komscherbleier1316Es haben sich aber auch die Leasingraten vom Pickup des Händlers erhöht. Das ist ein Kostenfaktor. Der Händler möchte ja auch sehr gut leben. Was willst Du? Dass die alle verhungern oder was?

[@speedy1490]

So gut wie alle Produkte kosten im Internet etwas mehr als die hälfte des lokalen Einzelhandelspreises, gerade im vergleich zum Fachhandel. Das liegt daran, dass die meisten Onlinehändler quasi zum Großhandelspreis (oder drunter) an Endverbraucher verkaufen. Die Onlinehändler agieren in dem Fall quasi selber als Großhändler. Schreibst ja selber "ElektroGroßhändler". Dein lokaler Fahrradhändler verkauft dir auch eine 11-Fach HG-601 Kette zur UVP: 39,95€. Im Internet bekommst du sie für 20,99€. Mehrwertsteuerbereinigt also grob 19,0X€. Beim (Fach-)Großhändler z.B. Accel Group/Wiener Bike Parts wo der Lokale Händler seine Teile bezieht kostet die Kette im Einkauf etwa 19,60€. (Habe den Preis gerade zufällig noch im Kopf) Nur ein Beispiel wo der Onlinepreis günstiger ist als der Großhandelspreis für den lokalen Verkäufer. Wenn man nicht bereit dazu ist den Aufpreis im Fachhandel zu zahlen steht man im Problemfall oder wenn die eigene Fachkenntniss am Ende ist halt ohne hilfe da.

[@patrickh4540]

Man kann, wie ich es gemacht habe, seinen Akku auch revisieren lassen durch Firmen die sich darauf Spezialisiert haben. Bei mir hat es (sogar mit einem Upgrade was die Leistung betrifft) 350 € gekostet. War in vier Tagen fertig, wobei ich sagen muss dass die Firma um die Ecke ist und ich den Akku selber bringen/holen konnte. Seitdem wieder volle Power.

[@heikowolf6017]

Nein das ist leider nicht normal zb eine KTM EXC 300 Sixdays kostet 10.500€ und da steckt viel mehr Technik drinne und es hat viel mehr einzelne Komponenten die verbaut werden und eine Viel größere Entwicklung

[@markosteinberger]

Ja, aber die meisten Fahrradfahrer hätten da die Hosen voll auf dem Teil 😂 Das sind doch alles Autofahrer, die sich auf 'nen soliden, antituning-sicheren Bosch mit zwei Rädern bei max. 5° Schräglage in besonders scharfen Kurven verirren.

[@harrie205]

der Vergleich hinkt gewaltig. Deine KTM wird viel länger in viel größeren Stückzaheln produziert(selbst bei Modelländerugnen bleiben viele teure komponenten(motor/Getriebe) gleich oder werden nur leicht abgändert. Dazu kommt das Fahrräder aufgrund des Schwachen motors(mensch) sehr leicht gebaut werden (leichtbau ist teuer und bei Fahrräder auf einem ganz anderen level als bei enem normalen Motorrad(will man ein Mottorrad mit carbon Rahmen und Felgen ... ist man auch bei 30.000€ plus(also faktor 3 im Vegleich zum Fahrrad). Als letztes gelten bei Fahrrädern andere kräfteverhältnisse zwischen Hersteller und zulieferer. Soll heißen Fahrradhertseller sind meist sehr viel kleiner als die wenigen Zullieferer und können weniger stark die Preise verhandeln als Motorradhersteller(die ja häufig auch Mischkonzerne sind.

[@def4425]

Erstens kostet die aktuell 12500€ und zweitens hinkt dein Vergleich. Die KTM gibts seit 20 Jahren mit immer dem selben kack 2 Takt Motor der auch schon vor 20 Jahren genauso aussah wie heute,!

[@nvdesignz]

Viele wahre Worte. Das hohe Entwicklungstempo ist der Tod für Wertstabilität. Aber Schuld ist der Kunde selbst. Wenn niemand die Preise zahlen würde, könnten sie nicht verlangt werden. Und wenn nicht einige immer sofort den neuesten shit kaufen würden, würde auch das Entwicklungstempo zurückgehen. Aber gerade im Fahrtadsektor sind echt viele Nerds unterwegs, die wenn s um ein neues bike geht einfach mal das Gehirn beiseite legen.

[@Rotwildreiter]

Aber es ist doch nichts neues an der Technik! Es gibt halt viele neuen Käse wie elektronische Schaltungen! So etwas braucht ja keiner und ist für mich keine Verbesserung am bike! Geometrien sind auch schon seit 5 Jahren ausentwickelt! Zumindest bei ordentlichen Herstellern! Es wird uns von ausländischen Herstellern Sachen als Neuheit verkauft was bei zumindest einem Hersteller schon 10 Jahre Gang und gebe ist!!!

[@orborb01]

Ich fahre noch meine Räder aus den 90ern. Das war noch deutsche Wertarbeit. Und man braucht kein Spezialwerkzeug, um sie zu reparieren oder zu warten. Eines davon hat 400 DM (enspricht etwa 200 Euro zu der Zeit) neu gekostet. Ich fahre ca. 15 Stunden die Woche damit und es ist immer noch im Top-Zustand. 3000 Euro plus würde ich nicht für ein Fahrrad ausgeben. Ich hoffe, dass ich noch bis ins hohe Alter mit meiner eigenen Muskelkraft fahren kann. Mir tut die Omi mit kleiner Rente leid, die ihr E-Bike reparieren lassen möchte und der Verkäufer meint, dass sich das nicht mehr lohnen würde und ihr ein neues Fahrrad für 4500 Euro anbietet. Bei den Nachbarn sind vor Kurzem zwei 10.000 Euro-E-Bikes aus dem Keller gestohlen worden. Für 10.000 Euro bzw. 20.000 DM gab es in den 70ern einen Mittelklasse-PKW. Was ist das für eine Welt geworden?

[@dastdast100]

Potentieller Diebstahl eines teuren E-Bikes würde mich am meisten stressen. Ein 5000 Euro E-Bike irgendwo abstellen, würde in mir immer ungute Gefühle wecken, selbst wenn eine Versicherung für den Diebstahl aufkommen würde. Und so eine Versicherung für 5000 Euro E-Bike hat auch seinen Preis. Da lebt es sich mit einem 2500 Euro E-Bike deutlich entspannter.

[@davidb.9940]

@orbob01: Dem stimme ich zu! 👍

[@Nachtwolke]

Ein Rad für 3000 Teuro käme mir auch nicht ins Haus. Bis letztes Jahr bin ich auch noch ein Rad aus den 90ern gefahren, dann ging das Tretlager kaputt und war nicht mehr aus dem Rahmen zu bringen. Schade um das Rad. Nach ein paar Preisvergleichen bin ich dann in den Kleinanzeigen auf ein gutes Treckingrad gestoßen. Für 50 Euro konnte ich einfach nicht nein sagen. Das leidige Thema Diebstahl hat sich damit für mich erledigt, denn so ein altes Ding bringt halt nichts im Wiederverkauf. ;)

[@orborb01]

@olke Das ist echt schade, dass sich das Tretlager nicht ersetzen lies. Manchmal ist man da mittlerweile auf gebrauchte Teile angewiesen, wenn es sehr alt ist. Ich habe auch noch ein 5-Gang-Rad mit Positron-Schaltung. Der Ersatz-Schaltzug kostete 10 Euro, ging dann aber nicht durch die verrottete Hülle. Mit Hülle kostet so ein Schaltzug mittlerweile 20 Euro. Ich habe das Rad jetzt fix auf den zweiten Gang eingestellt und schalte gar nicht mehr. Ideal zum Fahren mit älteren Leuten oder z.B. zum Zeitung austragen, wo man eh nur kurze Abschnitte fährt. Hier ist es eh flach, dass man den ersten Gang gar nicht braucht. So lässt sich das Fahrrad noch lange nutzen und eine weitere Sollbruchstelle durch ständiges Schalten ist damit auch beseitigt. Schlimmstenfalls kann man da aber auch noch die komplette Schaltung wechseln. Es gibt Leute, die stellen ihr altes Fahrrad irgendwo ab, weil sie keine Ahnung vom Einstellen der Schaltung haben und sich einfach ein neues Rad kaufen. Der Hausmeister einer Schule erzählte mir, dass das häufig vorkäme. Das Fahrrad gammelt dann wochenlang auf dem Schulhof vor sich hin. Eigentlich müsste man da einfach mal etwas Liebe reinstecken und man könnte es wieder perfekt nutzen. Ich würde mir auch falls nötig bei Kleinanzeigen ein Rad kaufen, aber ich habe noch 4 weitere funktionsfähige Räder rumstehen, die ich zur Zeit gar nicht nutze, Irgendwie hat man so seine Lieblingsräder an denen man ständig rumrepariert, wenn mal wieder etwas verschlissen ist. E-Bikes finde ich trotzdem gut für Leute, die z.B. schnell damit zur Arbeit fahren möchten und so eventuell auf einen PKW verzichten können. Und es ist ja auch sinnvoll für die Wirtschaft, neue Technologien zu entwickeln. Das schafft Arbeitsplätze.

[@charlestisserand7947]

@@dastdast100 Die nehmen alles mit, was nicht niet- und nagelfest verwahrt wird. Am ungarischen Balaton kann man sich beim Radverleih die schönsten Räder (aus Diebstahl) aussuchen! Ein Ehepaar aus Austria hat dort doch glatt seine beiden e-Bikes zum Entlehnen angeboten bekommen! Fazit: Frechheit siegt" 😂

[@dastdast100]

Der Coronabedingte historische Ausreisser bei den Bike-/E-Bike Preisen baut sich z.Zt. langsam ab. Aber den Tiefpunkt sehe ich frühestens 2025, eher 2026. Shimano seh ich da als Referenz: 2023 deutlicher Umsatzrückgang (Bike Sparte -20%), 2024 wird nochmals mit mind. -10% Umsatzrückgang gerechnet. Mit der Verzögerung Komponentenhersteller/Bike Hersteller/Händler/Kunde von mind. 1 Jahr, dürfte 2026 das Tiefpunktjahr (tiefe Preise)werden (aus Kundensicht) werden. Wie auch immer: mein persönlicher Referenzpreis ist mein Marken E-Bike aus dem Jahr 2011 mit Bosch Gen.1: 1900 Euro (bei einem Grosshändler damals) + summierte Inflation bis heute (=um die 2500). So langsam geht es Richtung meines Referenzpreises. Je nach Preisentwicklung schlag ich 2024 oder 2025 zu. Hab keine Eile und scheue auch keine Vorjahresmodelle 🙂

[@hannes6114]

Aktuell gehen die Preise in die richtige Richtung mit den ganzen Rabatten

[@TheSkar77]

Noooch lange nicht. Ein vernünftiges E-Bike darf nicht viel mehr als 3000€ kosten. Mit allem. Inkl. MwSt. Der Rest ist Abzocke und schlechtes Management sowie Marketing.

[@matthiask.8700]

Die Lager sind voll bei den Händlern. Die große Nachfrage gibt es nicht mehr. Auch die Hersteller spüren das, Prophete und VanMoof sind pleite, Scott benötigte eine Finanzspritze, selbst Scott hatte Zahlungsschwierigkeiten. Für Käufer hat sich die Situation verbessert und Nachlässe sind an der Tagesordnung. Ein Freund hatte bisher noch nie Probleme mit seinem Bafang-Hinterradmotor, der war auch noch richtig günstig. Ich dagegen habe ein Premiumrad, aber schon viele Probleme gehabt. Mein nächstes Rad wird wohl auch kein Premiumrad mehr, auch wenn mein Arbeitgeber Jobrad unterstützt.

[@0xANIMAx0]

es gibt genug nachfrage wenn man die richtigen marken führt. nicht alle modelle, aber bei gewissen gefragten modellen wartest du auch mehrere monate

[@-TEARS-IN-THE-RAIN]

@@0xANIMAx0 nö, die Nachfrage ist bei allen Modellen/Marken unten - hab ich aus erster Quelle gehört.

[@CaptnKonsti]

Finds super wie du die wirtschaftlichen Zusammenhänge erklärst! Ich kann nur sagen, ich seh seit 2 Jahren jeden Hans und Franz mit ner Kashima Gabel, ob wohl er sie nicht ansatzweise braucht. Bikeleasing sei Dank.

[@sergejmakarow5577]

Ich hab noch ne Fox mit schwarzer Beschichtung. Die is von 1417 n.C. also 3 Jahre alt, fast täglich beansprucht und die Beschichtung hält wie 4 Wetter Taft. Natürlich kann man statt ner Cashima Coat also 333er Messing oder sowas, auch 585er Gold Gabeln fahren und 30000 für ein Standard Hardtail mit Felgenbremsen zahlen. Einen Aufkleber von Brabus oder Maybach bekommt man dann für 5 Euro Porto und Versand Gratis dazu.

[@stefannewels1823]

Hi, finde gerade witzig daß Du in der Auflistung der Wertschöpfungskette bei den Radherstellern angefangen hast. Seit knap vor dem 2000er Jahr steigen, in recht häufiger Rotation, Investmentfirmen in die Fahrradindustrie ein. Über deren Ethik lase ich mich beser nicht aus. Keep rollin' und immer Luft im Pneu!

[@Mas421]

Jo, z.b. ein Luxus-Handtaschen-Champagner-Konglomerat welches Pinarello „kaufte“….

[@majo3488]

Ich teile auch mal meine Erfahrung mit meinem Händler Lucky Bike. Anfang letztes Jahr ist bei meinem Rad das Hinterrad gebrochen (zu viel Gewicht dran und drauf mit Kindern und Anhänger) und da ich das Rad als Stadtmensch jeden Tag brauche habe ich mich schnell um schauen müssen. Hab mir dann beim Lucky Bike ein Kalkhoff ENDEAVOUR 24 geholt für 777 Euro als Aktion. Erster Eindruck war sehr positiv, die Bremse hat nach 3 Tagen geleckt und wurde in 20 Minuten getauscht. Nun nach nicht ganz einem Jahr erster Service. 370 Euro. Rad ohne Testfahrt wieder bekommen da der Gangwechsel nicht wirklich funktionierte, der Lenker knarzt (was er vorher nicht tat) und ich nicht mal auf die Klingel hingewiesen wurde wo der Arm abgebrochen wurde bei der Reparatur. Ich nehm mir jetzt trotz der Kleinkinder abends im Haus die Zeit wieder selber zu Schrauben.

[@Mas421]

Fahrräder viel zu teuer ? Also bei einem großen deutschen Händler mit „St“ am Anfang und Ladengeschäften in etlichen Städten, kann man für 200-500€ ein Rad kaufen, dass für den Alltagsgebrauch der meisten Menschen (zu Aldi fahren, zur Uni fahren, 2km ins nächste Dorf fahren…etc) völlig ausreichend wäre. WELCHE Fahrräder sind also zu teuer? Vielleicht sollten wir generell mal trennen zwischen Fahrrädern, Sportgeräten, Fahrrädern mit Hilfsmotor und Sportgeräten mit Hilfsmotor. Nicht jeder BRAUCHT ein hochwertiges Sportgerät für seine täglichen „Minimal-Radfahrten“, aber jeder WILL wohl offensichtlich ein krasses, angesagtes Luxusprodukt unterm Ar*** haben. Niemand braucht ein 4000€-Gravel-Bike für tägliches 4km commuten. Ebensowenig braucht man ein 6000€-Fully fürs durch die City cruisen. Niemand braucht einen 14.000€-Sworks-Carbon-Bomber weil er alle 2 Monate mal 30km Rennrad fährt. Woher kommt das ? Coolheitsfaktor?

[@harrie205]

hast recht Bei Autos reg ich mich ja auch nicht auf wenn Ferrari ein Neues modell vorstellt(was nich mir nicht leisten kann). Bei Fahrrädern aber regen die leute sich auf

[@Mas421]

@@harrie205 scheint diese „iPhone-Mentalität“ zu sein. Irgendwo scheint geschrieben zu stehen, dass jeder ein Recht darauf hat, sich das neueste und angesagteste High-End-Produkt leisten zu können. Soziale Teilhabe über das Besitzen UND PRÄSENTIEREN von teuren Produkten. Das geht natürlich nicht mit einem 500-1000€-Bike.

[@ThePeter123a]

Aber es macht viel mehr Spass, einen Radler der ein 10000 € Rad fährt abzuhängen, als einen mit einem 500 € Rad.

[@alfi341]

Endlich mal jemand mit einer normalen Einstellung. Das ist halt dieser markenwahnsinn Mal abgesehen davon kaufen sich die meisten Leute jedes 2. Jahr ein iPhone für 1000-1500 Euro und Markenklamotten. Wenn die einfach mal sparen würden für 3-4 Jahre dann könnten die sich auch ein geiles Fahrrad kaufen. Die leute sollen nicht rumheulen sondern sich ihren finanziellen Gegebenheiten anpassen.

[@klaus7824]

Überlasse es doch den Kunden, wer was "braucht", der Markt reguliert sich nach Nachfrage. Alles andere ist Planwirtschaft.

[@uli.schreiber]

Verkaufe ein wertiges Produkt niemals unter Preis! So habe ich es noch gelernt. Aber von wegen wir sind es als Käufer mit „Schuld“ …. Wer kauft denn ein eMtb was er braucht, also was für den Einsatz bzw. Die Skills ausreichend wäre??? Ich nicht! 😂 Wir kaufen doch nach den eigenen ziemlich hoch angesetzten Kriterien. So ist meine Erfahrung damit 😊

[@Pimenta666]

Ich fahre seit Menschgedenken nur gebrauchte Räder. Ich brauch nicht den neusten Scheiß wenn ich weis, was ich will. Schade, dass Profit vor Verkehrswende geht. Mut 15000Euro Rädern wird das nämlich nichts.

[@TirdyGrandos-si7jt]

Gut reflektierter Beitrag. Danke! Und eine Sache, die mir persönlich wichtig ist: Ich finde es hervorragend, dass Du Deine Beiträge am Stück lieferst und nicht, wie manch andere Kanäle, aneinander gereihte Videoschnipsel. Ist für mich authentischer!

[@vlvdy]

Ich war mal im B.O.C in Göttingen, da wollten wir uns beraten lassen, so 2020-2021, da hat der Hype so angefangen. Da habe ich dem Verkäufer gesagt, wir wollen mit meinem kleinen Bruder (ca. 1,7 m groß) was unter 1000 € kaufen, und der hat so ein Gesicht gemacht, von oben herab, von wegen es gibt keine Auswahl, nur Kinderräder mit 20-24". Und da fragt man sich, warum geht der Einzelhandel kaputt? Da stecke ich das Geld lieber in die Kasse des Onlineshops, von mir aus gleich nach China. In beiden Fällen bekomme ich keinen vernünftigen Service, nur beim Chinesen erwarte ich auch nichts, dafür bekomme ich 2-3 mal mehr für das gleiche Geld.

[@moz992]

Ich wollt mir im vorjahr ein neues Orbea Wild M10 kaufen und bin eben zu einen Händler in der nähe gefahren um mich da etwas beraten zu lassen. Dann haben wir geschaut wegen preis und er ist eben auf die Homepage von Orbea gegangen und war mit seinem Händler Account eingeloggt und siehe da das Bike war dort um 3000€ günstiger als was der Verkaufspreis vom günstigsten online Händler war. Vorher haben wir noch geredet weil es ein relativ teures Bike ist und er damit auch fast keinen gewinn macht😅🙈

[@komscherbleier1316]

Autohändler wären froh, wenn sie bei Kleinwagen soviel verdienen würden

[@moz992]

@@komscherbleier1316 da bin ich nicht so drinnen, hab zwar einen Bekannten der eine Auto und Motorrad Werkstatt hat, aber da reden wir nur über Motorräder und da hat er mir auch gezeigt was ihm so überbleibt bei einem neuen Bike und wenn das 1000€ sind ist es schon viel

[@komscherbleier1316]

@@moz992 Mein Vermieter war Autohändler, der hat es mir gezeigt.

[@André_MUC]

SUPER VIDEO und ein fettes DANKE, dass endlich mal öffentlich Tacheles gesprochen wird! Ich habe mir letztes Jahr im Sommer bei Canyon im Sale ein wunderschönes Bike gegönnt. Es war von Anfang an klar, dass es das Neuron 7 WMN (dank meiner Größe) sein wird und als der Sale kam habe ich zugeschlagen und 500 Euro (20%) gesparrt. Im allgemein kaufe ich nie den aktuellsten "Scheiß" , sondern immer die Vorjahres oder vor 2 Jahren Modelle.

[@michaelkraft8017]

Ich wage zu bezweifeln , dass der überwiegende Anteil der Kundschaft sich einfach so ein Fahrrad gekauft hat , koste es was es wolle . Ich bin davon überzeugt , dass die Händler dem Kunden eingepflanzt haben "Der Markt ist ausgedünnt , kauf es zu meinem Preis , oder lass es . Draussen steht schon der Nächste , der kauft es zu meinem Preis ." Genau so , wie in der Wohnmobilbranche . Und diese Arroganz der Händler den Kunden gegenüber , die fällt ihnen jetzt auf die Füsse . Und zwar zu Recht . Ein Fahrrad für über 10.000 € ? Da geht es wohl auch einigen Kunden noch viel zu gut . Inflation - schon mal gehört ?

[@Zaehlwerk]

Die Käufer sind mitunter selbst schuld. Wenn man guckt wie schnell hochpreisige Bikes ausverkauft sind zeigt ja nur das die Leute solche Bikes kaufen. Und für die Hersteller heisst das im Umkehrschluss... ok die Bikes sind immernoch zu billig. Logische Konsequenz... Angebot und Nachfrage. Wenn man bedenkt das die meisten Rahmen einfach in Asien (China Korea Taiwan) zusammengelötet/ gebacken werden wirft das Fragen auf warum die Bikes so teuer sind. Specialized z.B. lässt die Rahmen in Taiwan bauen. Die Parts die man am Bike findet sind Massenware. Händler machen eher mit Service und Einzelparts Geld. Denke nicht das beim Komplettbike soviel hängen bleibt. Sind die Produktionskosten wirklich so viel gestiegen das es die Preise rechtfertigt? Profisport möchte ich hier explizit rausnehmen und beziehe mich auf "normale" Bikes die jeder von uns im Laden kaufen kann.

[@-TEARS-IN-THE-RAIN]

Gutes gebrauchtes Auto ist billiger - schwachsinnige Preise bei vielleicht 1500 Euro Herstellungskosten.

[@janw3639]

Wir sind in der aktuellen Situation wie auf dem Handy Markt es dreht sich meiner Meinung nach nicht mehr um Innovation sondern um Evolution! Jedes Jahr ein neues Handy das minimal besser ist als der Vorgänger und bei den Fahrrädern ist es genau so. Ich mach da schon lange nicht mehr mit und lebe noch. Einfach mal den Kopf einschalten und nicht jedem Trend hinterher laufen! Grüße p. S. Bestes Beispiel ist Bosch mit dem ABS warum ist es nicht möglich Räder nach zu rüsten. Ich hab ein Cube Reaction Hybrid EXC Harttail 2022 es ist fast identisch mit dem 2023 Modell das es mit ABS gibt aber nachrüsten kann ich das ABS trotzdem nicht. Von wegen Nachhaltigkeit und Kundenzufriedenheit.

[@1990MF]

Das schlimme ist die Leute kaufen es per Leasing 😂

[@Marcus221179]

Zum deinem Punkt mit dem Gewicht der Bikes muss ich dir wiedersprechen. Zum Beispiel Trail oder Enduros sind im Vergleich zu 5 oder 10 Jahren zurück deutlich schwerer geworden. 29 Laufräder, dickere Gabeln, Reifen etc. Ein Trend der meiner Meinung gar nicht geht. Der Fahrspaß hängt stark am Gewicht der Räder.

[@peterwagner3430]

Zuerst: Danke für deine Videos und die Hilfen die du dadurch gibst. Was du hier aber über die zu viel hohen Preise sagst, sind nur Ausreden. Die Produzenten und die Händler haben sich alle eine goldene Nase verdient. Vor wenigen Jahren, gab es viele kleine Händler die auch die Fahrräder reparierten, die das zuhause in der Garage oder einem Schuppen gemacht haben. Jetzt haben die Händler oftmals einen Palast wo sie ihre Räder zeigen. Dazu gibt es mehr Verkäufer als Mechaniker. Alle waren Gierig und haben den Hals nicht voll genug bekommen. Ich gehe davon aus, dass sich der Markt beruhigen und bereinigen wird. Wer weiterhin glaubt, den Kunden über den Tisch ziehen so können, wird aus dem Markt verschwinden. Fahrräder, die fast so viel kosten wie ein Auto, sind oftmals nach 5 Jahren nur noch Schrott!! Ein Motor der 10.000 Km hält, wird als Sensation gefeiert. Akkus die länger als 4 Jahre halten sind eine Seltenheit. Die Arroganz vieler Händler war nicht zu überbieten! Der Markt ist gesättigt, die Preise werden sich auf ein normales Maß einpendeln. Nein!! Der Kunde ist nicht Schuld. Ihr wart zu Gierig und habt nicht an die Zukunft gedacht. Euch war der Profit wichtiger, als alles andere. Warum ihr einen fairen Preis hätten verlangen sollen?? Weil Gier und Unverschämtheit sich irgendwann Rächt! Dienstfahrrad, ja das hat die Preise in die Höhe getrieben. Allerdings, sind zb. die Pensionisten und Rentner in diesem System nicht berücksichtigt worden. Es gab nicht für jeden die Möglichkeit ein Fahrrad zu Leasen! In den nächsten drei Jahren kaufen ich mir, mein letztes Fahrrad. Ich habe dann nicht vergessen, welcher Händler fair war. Was ihr Händler alles gemacht habt, wird euch den Hals brechen. Für einen kurzen Zeitraum habt ihr die Kunden beraubt und beschissen. 50% der Händler wird es in drei Jahren nicht mehr geben! Ich bekomme jeden Tag E-Mails von Produzenten und Hersteller die mir ihren Waren mit 20% Rabatt anbieten. Hersteller die jetzt die Händler umgehen.

[@Daniel-om6kj]

Tatsächlich hast du mit vielen Punkten recht. Ich habe mir letztes Jahr ein Bulls fully E-Bike geholt was ich mir ohne Rabatt nie gekauft hätte. Das heißt ich habe fürs gleiche Geld ein besseres Rad gekauft. Aber ich bereue es nicht. Bin damit super zufrieden und habe jedes Mal Spaß mit meinem Bike. Und das sollte am Ende am wichtigsten sein.

[@ThomasDiFrancesco-Schäfer]

Danke für Deine Sicht der Dinge. Ich denke, der Konsument lässt sich auch schön vor den Karren spannen. Mit einem Rad von vor 2 Jahren kann man ja laut Presse nicht mehr fahren, da veraltet. Also muss was Neues her. Die sog. Innovationen sind doch eigentlich sehr überschaubar, das Rad wird nicht jedes Jahr neu erfunden, aber jedes Jahr kommen neue Räder raus und werden mit neuen Superlativen versehen. Oder man schafft eine neue Typisierung (Gravel, Down Country und wie der ganze Mist dann heißt). Wer das mitgeht, selbst Schuld, dann zahl den Preis dafür. Oder man nimmt einfach ein Vorjahresmodel, das der Handel loswerden muss und schon kannst Du Geld sparen. Ich habe mir im Dezember letzten Jahres ein Rad aus 2022 gekauft....und gutes Geld gespahrt. Ich denke durch Marktsättigung werden Handel und Hersteller auch zeitnah weniger, der Markt wird bereinigt und dann ändern sich auch die Preise wieder nach unten. Zur Zeit versucht noch jeder mitzunehmen, was geht.

[@eMTBock]

So werde ich es ebenfalls machen. Einzelstück aus 2021 ist reserviert und im Sommer meins. Sehe auch die letzten Jahre keine Verbesserung hinsichtlich Gewicht und Ausstattung. Der Akku ist versichert, alles andere wartbar und somit ein geringes Risiko ein altes Modell zu kaufen.

[@ON-ll4us]

Vergleich doch einfach mal die Preise zwischen Motorräder und Fahrräder und danach erzähl mir, dass Fahrräder nicht viel zu teuer sind 😅

[@klausringler1213]

das ist nicht vergleichbar.

[@martinosthaus9172]

Ich habe mir neulich ein Isy Bike angeschaut und getestet. Das Fahrrad an sich fand ich ziemlich genial. Allerdings als ich extra Wünsche äußerte, ob man nicht an die Federgabel oder jenes verändern könnte, bekam ich immer ein Nein. Ich erwarte eigentlich, wenn ich mir ein Fahrrad in einer Preisklasse von 6000 € oder mehr kaufen möchte auch eine gewisse Freiheit zur Individualisierung. Das finde ich ziemlich erschreckend, dass jenes in dieser Preisklasse nicht möglich ist und auch seitens des Händlers wenig Ambitionen da waren. Bei mir wächst das Geld zwar nicht auf den Bäumen, aber ich liebe das Fahrradfahren und bin bereit dafür recht viel zu bezahlen. Allerdings habe ich noch nie ein Fahrrad gekauft, was mir auf Anhieb gut gepasst hat. Grundsätzlich musste ich immer selber nacharbeiten, bis es wirklich meins war. Dieser Service sollte bei Fahrrädern in der Preisklasse ab 5000/6000 und mehr selbstverständlich sein. Vor allen Dingen, weil viele Fahrradhändler immer etwas auf Manufaktur machen wollen, dann sollen sie sich auch mal ein bisschen bewegen in diese Richtung.

[@klausringler1213]

servus, ich bin Händler und ich darf die Fahrräder vom Hersteller vor dem Verkauf technisch nicht verändern. Nach dem Kauf ist das auch nicht so einfach. Passiert nach dem Umbau was, haftet der Hândler als Hersteller. Glaube mir, das ist kein Spaß. Eine günstige Federgabel gegen eine teure zu tauschen ist was anderes als in ein Rad ohne Federgabel eine Federgabel heinzubauen. Das sind zwei paar Stiefel.

[@martinosthaus9172]

@@klausringler1213 vielen Dank für die Antwort! Diese Kritik ging nicht nicht zu dir als Zweirad Mechaniker und Händler! Grundsätzlich meine ich eher das gesamte System was immer weniger Raum zum improvisieren gibt…..Garantie Weg die Versicherung zahlt nicht mehr USW. Es wird dem Mensch als einzelner immer weniger Entscheidungen gelassen oder zugetraut. Ein Fahrrad gleicht er einen Musikinstrument wie eine Maschine, ich habe noch nie ein Fahrrad von der Stange gekauft , was ich nicht gleich sofort verändern musste, damit es für mich er erlebbar war, beziehungsweise dass ich das Gefühl hatte es ist wirklich meins. Mit besten Grüßen, Martin

[@klausringler1213]

klar, jedem das seine. Meine Frau isst auch nix von der Speisekarte, sondern sagt z.B. "aber bitte ohne Oliven" oder " bitte mit Bratkartoffeln statt Pommes" usw. Bisher hat sie noch nie was gegessen wie es auf der Karte steht. 😂

[@ragna5574]

Nein !! Ich nicht . Ich kaufe dich kein Fahrrad für 4000 oder mehr !! Mein Fahrrad ist 20 Jahre alt und fährt immer noch super. Ich komm überall hin. Und es fördert meine Gesundheit. Ich sehe immer wieder schwer übergewichtige Menschen auf E-Bikes, sie sitzen auf ihren getunten Bikes, Treten kaum bis gar nicht und denken sie tun damit etwas für ihre Gesundheit ....😂😂 klar, jede Bewegung ist gesund aber dafür muss man fleißig treten.... zum anderen fahren jetzt auch immer mehr 60 / 70 jährige u ältere mit den Bikes Bergstraßen hoch und Chraschen beim Runtergahren schwer, was ja auch ganz logisch ist ..... früher musste man schon ordentlich Kondition haben um rauf zu kommen und diese Fitness braucht man auch um wieder gesund vom Berg zu kommen! Aber daran denkt ja niemand !!

[@Mas421]

Fakt ist, dass für einen erheblichen Teil der Leute ein Bike inzwischen eine Art Statussymbol ist. Es geht einfach zuviel um „seht her was ich mir krasses leisten kann“ Das ganze wird befeuert von Social Media, KZbin etc. Wenn du mit einem 1000€-Bike rumrollerst gehörst du einfach nicht dazu, zum Kreis der „coolen Leute“ in ihrer coolen Bike-Bubble, mit ihren coolen teuren Rädern. Das muss nicht zwingend ein offen sichtbarer Druck sein der da ausgeübt wird, vielmehr ist es oft ein unterschwelliger Druck.

[@davidb.9940]

@Mas421: Stimmt! 👍 Katastrophe ist das!

[@alfi341]

Ich sag dir ein 1000€ Euro custom hardtail sieht um längen geiler aus als die meisten 3000-4000 Euro Räder von der Stange.

[@klaus7824]

Wer es nötig hat, sich an dem zu orientieren was andere haben, hat ein Problem. Mir ist es völlig Wurst, wer Porsche, Ferrari oder Hi-End- Bike fährt.

[@petepete66]

Preise san einfach irre … 🔥🔥🔥😂😂😂🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣

[@passthefence]

Jein. Sicherlich sind Material- und Produktionskosten gestiegen. Wie überall. Aber wo liegt denn im Preissegment bis 4.000€ die Innovation? Abgesehen vom Antrieb - 80% Bosch? - sind die Radkomponenten seit Jahrzehnten gleich/ähnlich. Shimano von vorne bis hinten. Geile Marke, ohne Frage. Aber die Funktionensweise eines Fahrrades ist seit Ewigkeiten gleich und bewährt. Und wenn man bereits ein Fahrrad in diesem Bereich hat, dann hält das ja Gottseidank auch. Und mehr als 30-70km fährt der Durchschnittsbürger auch nicht. So reichen auch günstige Räder für den täglichen Gebrauch. Und wie so oft, gilt: Vorm Akku kommt der wunde Po😂

[@smouchen]

Man hat ein werkstatttermin nur dann bekommen wenn das zu reparierende fahrrad bei denen gekauft wurde .Ich wurde auch schon weggeschickt wegen einer mt7 bremse und ein axs schaltwerk nein sorry sowas nennt sich bike werkstatt

[@syndromax308]

Ja so ging’s mir auch. Diese schlauen Händler werden alle noch die Erfahrung von lost Sales erleben. Wer glaubt denn, dass wenn er einen Kunden abbügelt, sowie das oft in der Pandemie stattfand, der Kunde jemals wieder einen Schritt in den Laden macht. Da können sie dann nostalgisch a die Rekordumsätze denken, wenn sie Insolvenz angemeldet wurde.

[@micha_1901]

Solche Werkstätten gibt’s hier leider auch. Zum Glück habe ich gleich gegenüber eine sehr gute Werkstatt, die noch Wert auf Kundenzufriedenheit legt und je nach Aufwand auch mal schnell dein Bike zwischen schiebt. Auch, wenn du das Bike im Internet gekauft hast.

[@martinstein4382]

Das muss man dann aber auch verstehen, das die eigenen Kunden Vorrang haben, wenn die damit genug Arbeit haben. Und mehr als arbeiten können die auch nicht.

[@speedy1490]

Wenn diese Bike Werkstatt nicht auf sportliche, moderne Räder spezialisiert ist, ist es generell nur ehrlich von denen die Reparatur abzulehnen. (Mein Chefe nimmt mit seinem technischen Halbwissen quasi alles an, und wir Mechaniker können das dann über weiterbildung in der Freizeit wieder ausbügeln oder halt einen nicht fachgerechten Job machen und was zusammenfuschen) Was nützt dir ein Altmeister oder Altgeselle wenn er selber noch nie an elektronischen Schaltungen gearbeitet hat und sich das wissen entweder erst einmal zeitaufwendig aneignen müsste oder halt auf gut glück etwas am Schaltwerk biegt? Magura Scheibenbremsen zu entlüften sind tatsächlich auch so eine Sache für sich, zumindest im Vergleich zur einfachheit von Shimano.

[@micha_1901]

@@speedy1490 diesen Aspekt habe ich tatsächlich außer acht gelassen. Bisher habe ich mich auch nur mit allgemeinen Dingen, wie Laufrad zentrieren an die Werkstatt gewandt und wurde dementsprechend nie enttäuscht.

[@beatsuter2952]

Ich mag custom Bikes. Aber wenn ich die 3 ernst zu nehmenden Komponenten Hersteller anschaue: teuer, teurer noch teurer. Wo vor 10 Jahren Dura-Ace, Red oder (Super)-Record irgendwie noch drin lagen, jubelt die Branche heute schon, dass man eine 105er oder Rival gerade mal noch bezahlen kann.

[@JurgenHartmann-qh4zi]

Wer ein gutes und preiswertes E-Bike sucht, der solte sich ein Hepha zulegen (zwischen 2500-3000€ und kann sich zw. 80, 90 oder 100Nm Leistung entscheiden). Ich werde mir das Hepha ultra bestellen. Testsieger beim Preis-Leistungsverhältnis und auch sonst mit sehr guten Bewertungen und Testergebnissen. Hepha ist eine (noch junge deutsche Firma) mit Sitz in Bayern; und auch der Motor wurde vom Hersteller selbst entwickelt usw... Ein Beweis das es auch anders geht! Ich würde mir sowieso nie ein E-Bike für über 10.000€ kaufen, kein Fahrrad der Welt ist 14.000€ wert! (naja, wer's braucht)...

[@a.k.9998]

Technik - wie viel Technik braucht ein Fahrrad - wissend: Technik ist schnell veraltet und es stellt sich zudem die Frage: wie lange gibt es dafür Support und Ersatzteile?? ....immerhin kann ein Fahrrad schnell mal 20+ Jahre alt werden! ..... und - nicht zu verachten ( am Beispiel von Winterreifen) die gute Winterreifen vom letzten Jahr, sind dieses Jahr nicht schlecht!

[@heinblod3204]

Wenn die Leute bereit sind jeden Preis zu zahlen sind sie es irgendwo auch selbst schuld. Das E Bikes teurer sind als normale Fahrräder ist klar aber es muss alles im Rahmen bleiben und ein echter Gegenwert da sein. Ich brauche robuste, langlebige und wartungsarme Technik die auch im Fall eines Defektes zu fairen Preisen repariert werden kann. Eine gute Reichweite noch und das wars schon. Wenn ich mir jetzt ein E Bike für 5000 Euro kaufe heißt das für mich das meine Frau ebenfalls ein E Bike braucht damit wir auch zusammen fahren können. Das wären dann mal eben 10 000 Euro für beide zusammen und das steht für mich in keinem Verhältnis zum Nutzen.

[@adilla9615]

Hi ich hab für mein Ghost 2023 Uvp 6500€ 3800€ bezahlt. Ich das ist okay !

[@a.l.3520]

Hab für mein Corratc XVert race UVP 3800 1960 bezahlt ;-) die normalen Preise sind wirklich für ein Fahrrad absolut unangemessen. Ohne das (Job)leasing das die Preise hoch hält würde es anders ausschauen imo

[@carinaKA]

Gebrauchtradmarkt wird zusammen brechen, weil die Händler inzwischen mit den Preisen so sehr runtergehen. Hier in Kempem im Radwerk bekommst Du Räder, die 1000 Euro runter gesetzt werden. Davon kann doch niemand leben. Die haben einfach das Lager zu voll ... und mehr verkauft man dann auch nicht damit. Der Markt entwickelt sich nicht über Rabattschlachten. Leasing heißt auch immer, eine Etage höher ins Regal greifen. Und das wirkt ... zumal wenn man die Räder behalten möchte. Aber wenn die ganzen Räder nach drei Jahren als Gebrauchträder auf den Markt kommen, bricht dieser komplett ein. Bin gespannt, wer durchhalten wird. Wahrscheinlich nur die, die weiterhin seriös verkaufen. Man kauft ja immer zwei Dinge: Ein Rad und den Service, der immer noch wichtig bleibt. Werkstätten nehmen längst nicht mehr alle Räder an.

[@comotioncoaching]

Also, mein Fully FatBike mit insgesamt guten Einsteigerkomponenten und Konfiguration hat nur 1175,-€ (UVP 1999,-€) gekostet. Es geht also auch günstig. Je nachdem wo und wie man fährt muss man nicht immer die besten und teuersten Komponenten verwenden. Einfach aber robust reicht allermeist

[@manfredkofler4590]

Der Konsument ist meiner Meinung nach selber Schuld weil es immer das neueste Bike sein muss. Als ich 2015 mein Ebike für 4200€ gekauft habe dachte ich mir mal schauen. Jetzt haben wir 2024 und ich habe das Bike immer noch..mit ab und zu ein Upgrade hat man auch so immer ein gutes Bike..ich brauche nicht alle 2 Jahre ein neues Ebike..das ist Schwachsinn und wer das bezahlt ist selber Schuld🤷

[@FerdinandToennemann]

Ich persönlich kaufe räder immer nur gebraucht, ich habe zb für ein propain spindrift mit Recht guter Ausstattung 1.4 gezahlt oder auch für ein dirtbike 800 die Preise sind deutlich unter den 50% der eigentlichen UVP. Aber was macht der gebraucht Markt mit den Preisen von Neu Rädern?

[@harryhirsch723]

Interessant wären mal die Gewinnmargen zu erfahren, bzw. die Produktionskosten dieser "High-End" Räder. Ich glaube, da würden einige vom Glauben abfallen ^^

[@0xANIMAx0]

schau dir das bei den handy an, daa fällst du vom glauben ab, nicht beim fahrrad ;)

[@harryhirsch723]

@@0xANIMAx0 Besonders bei Apple ^^

[@zweilochwerneruncut]

@@harryhirsch723bei den neusten iPhone Modellen liegen wir Bei Produktionskosten 112$ netto.

[@andreasnrw9593]

Das ist evt. wie in der Gastronomie: Natürlich ist auch für die Dönerläden, Pizzerien usw. alles teurer geworden. Wenn ich dann aber sehe - wir bestellen auf der Arbeit ab und zu Essen und lassen es uns liefern - dass einige Produkte 50 bis 100 Prozent teurer geworden sind, fragt man sich doch auch, ob es nicht da mit dem einen oder Laden durchgeht, Stichwort "Gierflation".

[@marcus268]

Unswre Azubis müssen schon hungern, die können nicht mal mehr Döner kaufen, schon traurig.

[@andreasnrw9593]

@@marcus268 Und wo ist das?

[@marcus268]

​@@andreasnrw9593NRW

[@sven8993]

Bikeleasing lohnt sich jetzt nicht mehr. Ich habe letztes Jahr September ein Cube Reaction Hybrid 750 Allroud SLX für 3000,- € (Neu) erhalten. Neupreis aktuell 4299,- €. Das wäre die Leasing gebühr + deren Aufschlag. Ich würde auch nicht mehr als 3000,- € zahlen. Fand den Preis schon sehr hoch.

[@TheMetallass]

Für Alkohol, Zigaretten, Drogen , Fastfood, Autos können sie Tausende von Euro ausgeben, da ist alles egal. Aber bei einem Fahrrad, das man sicher 5 Jahre fahren kann, ist jeder Euro zu viel. Ich brauche 5 Fahrräder, jedes kosten 6000.-- bis 10000.--. Dafür geh ich nicht ins Ausland in den Urlaub. Fahre nur alte Autos, da mir diese nichts bedeuten. Aber fahre bis zum 20 Rennen pro Jahr, 4 - 6 Mal pro Woche auf den Rädern unterwegs. Also investiere ich da und spare dort, wos mir nichts bringt.

[@Puretea4711]

Sehr armseliges Leben..... tust mir leid

[@TheMetallass]

Aus der Sicht eines Juckies stimmt deine Sichtweise zu 100 %.

[@komscherbleier1316]

In der Corona Zeit sind für Räder, wie Teile, die Preise explodiert! Da ging es nicht um Preise, sondern wann kann ich es bekommen.

[@charlestisserand7947]

Damals sind nicht nur die Preise für Fahrräder explodiert. Für Einweghandschuhe z.B. wurde wegen angebl. Lieferschwierigkeiten der dreifache Listenpreis verlangt. Ein deutscher Importeur konnte nur den heimischen Markt beliefern, es gab keinen Export nach Österreich. Heute sind die gleichen Handschuhe wie ehedem wieder zum alten Listenpreis zu haben. 😀

[@komscherbleier1316]

@@charlestisserand7947 und eine Maske kostete 5 Euro! Jetzt gibt ein10er Pack 85 Cent im Aldi! Ist das bei den Rädern auch so?😉😉

[@komscherbleier1316]

@@charlestisserand7947 und die Butter kostete im Laden das Doppelte, als wäre sie aus goldener Milch gemacht.

[@vfifty9182]

Zum Thema Gewicht. Leichtbau bis zum Abwinken und dann setzt sich ein 100-kg-Arsch darauf.

[@heinz_fiction]

Muss auch immer über die Schnitzelfriedhöfe lachen, die auf einem Carbon-Bike herumkutschen, am besten noch mit weiter "Funktionsjacke".

[@klaus7824]

​@@heinz_fictionBesser der Dicke sitzt auf dem Bio- Fahrrad statt auf dem E Bike.

[@klaus7824]

Ja und? Wenn es sich der 100kg- Arsch leisten kann und will, warum nicht?

[@gabibruckner9004]

Jeder will verdienen. Das nennt man Marktwirtschaft. Das jeder auch dazu beiträgt das die Preise so steigen und vor allem in der Coronazeit gestiegen sind, ist jedem selbstdenkendem Kunden auch klar. Aus dem was ich in den letzten drei Jahren erlebe,sehe ich wie die Händler sehr gutes Geld verdiehnt haben. Ich habe einen Freund der viele Marken als Händler anbietet. Er hat sich im letzten Jahr so einiges wertvolles im Privatleben gegönnt, wo viele andere Geschäftsleute nur davon träumen können. Das beobachte ich auch bei anderen Händlern. Ich selbst fahre ein sehr hochwertiges e bike. Selbst mein erstes e MTB war schon recht teuer (10 Jahre alt). Aber mitlerweile würde mich das e MTB welches ich gerne fahren würde, 8000 Euro kosten. Geht gar nicht! Die Lager der Händler und Hersteller sind voll. die Preise könnten ohne weiteres fallen und sie würden immer noch gute Geld verdienen. Ichwerde auf gar keinem Fall diesem Trend erfallen,auch wenn ich es mir leisten kann.

[@GT-sc5sk]

Das war immer so, ich kann mich erinnern etwa um 1997 sah ich 7000DM einen Rennrad wo ich dachte das dies ein Witz ist..es war aber keiner..Heute aber ist echt übel geworden..Aber hey, es gibt auch günstige Alternativen neben 14.000€..ich gebe nicht mehr als 2700€ und das muss 10J halten

[@barnyskeifmeister1382]

Aufgrund der Preis- und Tech-Mentalität finde ich den Sport mittlerweile albern bis zum KOTZEN!

[@u.g.7162]

Quatsch! Sorry. Ich besitze ein Cannondale hardtail 70Nm, 504Wh und bezahlte 2018 2300 Euro. 20kg inkl. Akku. Gewicht ist mein wichtigstes Kriterium. Wer Touren fährt und das Bike oft per Bahn von B nach A zurück transportiert, kennt das. Hängt mal ein 26kg Bike in der Bahn an den Haken hoch. Schmeisst es mal eben hinten in den Kombi. Aber auch unterwegs ist Gewicht nur hinderlich. Ich würde wieder günstig kaufen, denn leicht gibt es ja nicht mehr, oder dann ab 5000 Euro und dann wird es geklaut.

[@larskarnatz]

Ich muss sagen in Coronazeiten waren die Händler im Saarland und Umgebung richtig unverschämt. Man durfte Räder z.B (Zweirad Händler Sieber Zweibrücken) nur dann Probefahren wenn man es auch wirklich kauft und man musste sich auf eine Warteliste setzten lassen - man musste praktisch das Rad kaufen obwohl man garnicht wusste oben es einem zusagt und der Händler wusste nicht oben das BIKE überhaupt noch das Jahr über kommt haha. Dann gab es einen Händler der war so arrogant, der hat komplett auf Beratung und Kundengespräche verzichtet hat ... direkt schon gefragt willst es Rad oder nicht ? Wenn nicht ... dann verzieh dich ... so übel. Jetzt betteln se darum das man doch ein Rad kauft. Unmöglich.

[@nursultansaljakbaj9401]

Ist das der, der sich 2022 einen Porsche bestellte?

[@larskarnatz]

@@nursultansaljakbaj9401 ja

[@LaposMovies]

Bin zu ganz großenteilen bei dir. Aber mein Freund hat sich vor 2,5 Jahren ein Rad gekauft. Trekking . 5400 Euro. (UVP) Ich wollte das exakt gleiche Rad letztes Jahr kaufen . 7200 Euro. Auf der "B-Waren" Liste 6900 . Selbst über Jobrad habe ich dann kopfschüttelnd abgelehnt und mir was deutlich günstigeres gekauft. War für das deutlich günstigere Rad in einige Shops. Die bersten vor Rädern. Und nein die ganz teuren Räder werden kaum rabattiert. Erst werden die günstigeren raus gehauen, mit Rabatten, um die Kosten zu decken . Die teuren werden erst günstiger werden, wenn es dem Laden an die Substanz geht. Ja Jobleasing . Ich finde es lustig das alle die 20-30% Einsparung aber keiner schaut wieviel dann seine Rente sinkt ... ;-) Ja dein Brutto wird kleiner !!! Damit sinkt deine Renteneinzahlung und ja deine Rente wird kleiner ! Weil es fehlen 3 Jahren einige Hundert Euro bei deinem Brutto. Je nachdem wann man mit wieviel Gehalt sein Rad kauft. kann das zwischen 50 Cent und 5 Euro ausmachen ..... ;-) Das verdrängen die Leute komplett . Und natürlich kann sich das ganze trotzdem rechnen , aber die Rechnung muss man halt aufmachen !!!

[@walterwhite2840]

Um 14.000€ kaufe ich mir lieber ein gutes gebrauchtes Motorrad

[@florianjunghans8087]

Die Profis (die Unterscheidung Profi-Amateur gibt es heute eigentlich nicht mehr, sind alles Elitefahrer, mit oder ohne Anstellung bei einem C1- oder WorldTour-Team) müssen per UCI-Reglement zwingend Material fahren, was im Handel frei käuflich ist. Prototypen sind also heutzutage nicht mehr zulässig. Dazu kommt, dass sich kein professionell agierender Radrennfahrer auf ein Rad setzen würde, bei dem er nicht sicher sein kann, ob er damit überhaupt ins Ziel kommt. Grundsätzlich ist Profimaterial also haltbar, aber eben auch teuer. Die Frage ist vielmehr, ob es sich für den Endverbraucher lohnt im Sinne eines Vorteils beim Radfahren selbst, in das absolute Hightech-Material zu investieren. Da muss man sagen, dass das in der Mehrheit der Fälle nicht der Fall ist, weil der Nutzer einfach gar nicht körperlich in der Lage ist, das Material entsprechend auszureizen. Nur weil man sich einen Formel-1-Wagen kauft, gewinnt man noch lange keinen F1-Grand-Prix. Aber wenn es der Markt (=Verbraucher) einfordert, dann werden eben entsprechend teuere Räder hergestellt und auch verkauft. Ansonsten gilt: Wenn man nicht jeden Hype (z.B. elektronische Schaltsystem) sofort mitgeht, kann man immer noch Fahrräder mit gutem Preis-Leistungsverhältnis kaufen.

[@Mas421]

womit wir bei der Frage wären: warum wollen soviel Leute ein teures „High-End-Bike“ wenn sie es eigentlich weder „ausreizen“ noch wirklich brauchen ?

[@florianjunghans8087]

@@Mas421 Weil das Marketing der Hersteller ihnen vorgaukelt, man braucht nur derartiges High-Tech-Material zu kaufen und schwupps kann man/frau sich genauso leichtfüßig seinen Hausberg hochschrauben, wie Pogacar & Co. die Alpenpässe bei der Tour de France. 😁

[@Mas421]

@@florianjunghans8087 auf den Punkt gebracht 👍 PS: und natürlich damit man mithalten kann beim „Community-Ride“ wenn alle anderen mit ihren tollen Bikes kommen.

[@joggerino3284]

Ja, das ist eben Angebot und Nachfrage. Ich selbst habe mir ein Rose Backroad geholt 2x11 und 810er Ausstattung, bin sogar extra nach München gefahren in den Rose-Laden und konnte das 55er und 57er testen, was auch gut war, denn die Größenangabe war für meinen Fall nicht richtig. Für 2600 € dachte ich mir, dass sich die Fahrt dann schon lohnt. Außerdem dazu noch Magped Ultra 2 Pedale für 160 €, Canyon-Klingel für in den Lenker 20 € (gefällt mir gut), Helm 80 €, Rahmenschutzfolie 20 €, Optimize gesachste Kette und Graphit-Flüssigwachs, weil ich das mal ausprobieren wollte (ist ja auch ein Hypethema mal wieder), 2 Flaschenhalter+Luftpumpe 30 €. Dann fehlen noch lange und kurze Bibshorts und die passenden Schuhe, für die UVP einfach 170 € ist. Ohne mich. Macht dann 3000 €. Mein letztes Rad (schnelleres Trekkingrad von Gudereit SX45) hat vor 10 Jahren 800 € gekostet. Für mein neues Rad wollte ich erst um die 1000 € ausgeben, dann 1500 €, 1800 € und schließlich bin ich bei 2600 € angelangt. Ist aber ein Sportrad und für die Stadt hab ich ne Gurke für 35 über ebay Kleinanzeigen besorgt und für 30 € saniert. Mitleid mit den Händlern habe ich keines, denn der, bei dem ich das Rad meiner Mutter für 4000 € gekauft habe, hat mich neulcih 10 min warten lassen, ohne kurz zu fragen wie er mir helfen kann. Es waren noch andere Kunden da, aber es lag wahrscheinlich daran, dass mein Rad nicht von ihm war. Bin wieder gegangen und bestelle jetzt im Onlinehandel. Allgemein mache ich was geht online, da die Preise besser sind und ich jedes verdammte mal in den letzten Jahren im Einzelhandel gehört habe "hammwa nicht, muss ich bestellen" oder "bestellen Sie das am besten selbst online, wenn ich es mache ist der Helm in 5 Wochen da". Selbst mein Rad habe ich online bestellt, mit Vorbestllung, da das Modell immer sofort ausverkauft war. Mir gefällr der Trend nicht, dass überall hydraulische Scheibenbremsen verbaut werden, der Normalo braucht das schlichtweg nicht und fährt auch nicht im Regen und wenn, dann fährt man da sowieso langsamer und vorsichtiger. Ich hätte gerne Felgenbremsen für breitere Reifen als 28 mm. Gewicht ist nur für Rennrad/Gravelbike wichtig. Ich finde, dass es die schönen Lackierungen auch immer erst bei den teuersten Varianten gibt, und dann denkt sicch der Kunde eben, "na gut, 300 € mehr ist auch schon wurscht". Für die nächsten Jahre bin ich versorgt, das Rad wird gepflegt, vielleicht hol ich mir einen zweiten Laufradsatz für mein Gravelbike mir 28-32 mm Schlappen, aber ich bin ganz zufrieden mit meinem Zeug. Mittlerweile hab ich auch viel Fahrradwerkzeug. Bis auf Zentrierständer und Pumpe für die Federgabel so ziemlich alles. Ebike ist natürlich nochmal was anderes, aber so viel wie geht will ich selbst machen. Während Corona sind viele auch nicht in den Urlaub gefahren und hatten Geld über, dass die Händler einstecken konnten. Außerdem sind immer mehr Leute Single und denken sich "für wen soll ich denn sparen" oder "dann kann mir das der Staat oder die Inflation schonmal nicht wegnehmen". Dinge wie Häuser sind für die meisten mittlerweile unerschwinglich, dafür wird mehr für Konsumscheiß ausgegeben oder Haustiere. Kinder bekommen die Deutschen auch nicht mehr.

[@nursultansaljakbaj9401]

Stimmt. Die Deutschen bekommen Spritzen anstatt Kinder😅😂

[@pez3833]

Erstmal wie immer ein super Ehrliches Video. Aber Bleiben wir bei der Wahrheit. als alter Bikeschrauber sind in den letzten 46 jahren doch schon einige Fahrräder durch meine Hände gegangen bzw bis zu kommplett eigenbauten. Der Grund Nr 1 ist Angebot und Nachfrage. Wenn ich höre Entwicklung und so einen Quatsch. was hat sich den an den Standart Komponenten in den letzten 40 jahren geändert. ????. Die Quallität, und zwar ins negative. Es ist wie in der Automobil Branche. Verkaufe Scheisse, mache es so kompliziert das ein Normalo es nicht reparieren kann und es keinen Einzelnen Ersatzteile gibt,.Als Kind konnte man mit normalen Werkzeug 99 prozent der Räder Reparieren. Heute Brauchst du gefühlt für jeden Hersteller ein eigenes spezial Werkzeug , und das alle 2 jahre Neu. Alles Verarsche. Der Verbraucher hat es Bezahlt, auch durch Corona da die Käuferschicht sich verändert hat , also Verlangen wir mal das Doppelte. Die Bike Bracnche wurde Einfach als neue Melkkuh endeckt, so einfach. Ich beschäftige mich jeden tag mit Produktion und allem ums Bike. Du weist ja wo die größte Fahrradfabrik (Dorf Steht). Sicher gibt es auch ein paar gute entwicklungen rund ums Bike, aber wer braucht ein ABS. Eine elektronische Gabel oder Diese Drecks neue Steckachse von Sontur. lol. Da musste ich mich auch erstmal schlau machen. Ich Baue jetzt gerade ein 2017 ktm Macina mit bosch xc neu auf. Motor war kaputt, konnte ich reparieren. Sorry Bosch. hat jetzt 15.ooo km stehen. habe alleine 1 monat für Lackierung gebraucht. Mein Günstiges Fischer mit Bafang hat jetzt knapp 16.ooo drauf. Bafang ist für mich sowieso Nr 1. wegen Programierung und ersatzteile.. Mein Zogpferd mit dem 750 watt. also ich hab den Peak runterprogramiert auf so 1200 hat jetzt so ca 5000 drauf.. Ja lange Rede , kein Sinn. Wenn der chefartz Sein Carbon Bike mit Öhlins Elementen vor dem Eingang der Kuhranstallt parkt. dann weißt was los ist. Ja !!!! ein Profi Bike ist etwas anderes, aber wenn ein Otto Normal Bike, soviel kostet wie ein Motorrad der selben Firma???? Die Leute werden hier Gnadenlos über den Tisch gezogen. Weiter Viel Erfolg mit deinem Kanal und pass auf die Schlüsselbeinchen auf,lol. Ich weiß von was ich rede als Downhiller der ersten jahre. Lg aus Österreich vom Wurbauer. Staatsmeisterschaft im Downhill. Der Fabio wibner hat hier letztens eine schöne Breze gerissen. ich fahre da heute nur mehr im schneckentempo runter.

[@Oida-Voda]

Genau, ein MOTORRAD der selben Firma KTM und zwar eine 800er. Oder eines von Honda, auf das man aufsteigen und Motocrossweltmeister in der Königsklasse (Honda CRF450R 10.000€) werden kann, kostet so viel wie ein gehobenes E-Bike vor Tuning! Eine normale HONDA Straßen-500er bekommt man ab 7000€.... eine 4 Zylinder 650er von Honda unter 10.000€ Von Pseudomarken-Motorrädern ganz abgesehen... da ist man ab 4500€ dabei für 500ccm, darum gibts ein Sehr-Altherren Fully Tourenrad/SUV von Conway.... die sich mit dem CX-Motor dann reihenweise derstessen, weil er sie in beim eingeschlagen Losfahren mit einem Wheelie über die Böschung springen lässt... 🤣🤣🤣

[@pez3833]

@@Oida-Voda 🤣. Da hilft Nur Die Schwiegermammi am Front Gepackträger.lol

[@pez3833]

Der Dacia Logan hat mal 6590 euro gekostet

[@pez3833]

@@Oida-Voda Ich kenne das Conway. 4500 ist immer noch irre. Für aktuell ca 800 euro Baue ich jedes Rad zum Rotwilld Killer um. Natürlich braucht man ein Bischen Ahnung, Aber die Quetschkante hat ja auch nix mit Ricarda Lang , oder dem Platz auf der Bierbank zu tun, oder Irre ich mich da😆

[@stefanthegerman3575]

Das die räder so teuer sind ist eine sache. Aber wenn ich sehe wer solche räder kauft bzw fährt, denk ich mir immer, das ist perlen vor die Säue. Aber leasing und jobrad macht es möglich😒

[@leereiyuu]

Warum verurteilst du eigentlich andere Menschen dafür was für ein Rad sie fahren? Ist es nicht völlig egal wer was womit macht?

[@zweilochwerneruncut]

@@leereiyuukein Wunder, er ist so jemand der auf alles und jeden ein neidisches Auge wirft, selbst aber nichts tut um vorwärts zu kommen. Oder schlicht zu doof ist. Aber ist natürlich immer einfacher zu meckern. By the Way ich hab mein fully cash gekauft, ich halte nichts von Leasing und meine Freunde haben auch bar gezahlt.

[@SohnerichI]

Viele sind einfach komplett „over biked“. Wenn genug Leute glauben (oder sich einreden lassen), sie bräuchten ein 7.000 Euro Freeride- oder Race-Fully um alle zwei Wochen ein bisschen auf Schotter- oder Waldwegen zu cruisen, und sich das dank Leasing auch leisten können, entwickelt sich der Markt halt auch entsprechend.

[@Mas421]

Aber hey, wenn man mithalten will in der Bubble dann kann man nicht mit nem 1000€-Bike rum rollern. Wie sieht das denn auf Instagram aus, wenn man mit irgendeinem „Billig-Bike“ rumgurkt während alle anderen ihre krassen Edelbikes posten?!

[@klaus7824]

​@@Mas421"Mithalten in der Bubble", ihr könnt mir echt leid tun. Was für eine kranke Gesellschaft voller Neid und Missgunst..

[@kunkun6271]

Bei manchen Sachen muss ich wieder sprechen vor sage ich Mal 4 Jahren waren ein paar Modelle besser als das selbe Modell was man heute hingestellt bekommt und ist noch nicht mal beser ausgestattet ehe schlächter wo man sich fragt worum zu Hölle hat das selbe Rad vor 4 Jahren 799€ gekostet und heute 1,400€ z.b. das kann man kaum den Endverbraucher vermitteln vielleicht ich irgendwas nicht wenn man Stammkunden ein Fahrrad verkaufen will und an Ende des Tages kein verkauft ist weil es zu teuer ist

[@nursultansaljakbaj9401]

Die Komponenten werden ja nicht besser. Vor allem wenn man sich die Schaltungen ansieht. Elektronische Schaltungen sind Müll. Sind wie Telefone. Gut für 1 bis 2 Jahre, danach wars das. Ergoe neue Schaltung oder Bike kaufen

[@benwisch8463]

So ist es...mein Bike hat 2021 3300euro gekostet... war da schon viel Geld für ein E-Bike... Jetzt kostet das gleiche Bike Uber 1000Euro mehr......

[@PaToni_MTB]

Interessantes Video und ich denke Du hast in vielen Punkten recht bzw. viele Punkte abgedeckt. Was auch noch ein Punkt ist ist der deutsche Markt generell. Ich hab mal im Rennradbereich ein Interview mit nem Produktmanager gehört, aber das ist bei MTB das gleiche. Der hat gemeint in den USA zB kann man durchaus Räder mit Tiagra oder Sora verkaufen, in Deutschland kannst erst mit 105 anfangen, drunter kauft das keiner. Und das ist bei MTB doch genauso, gefühlt gibt es doch nur noch XT /GX. Ist wo ne Deore dran heißt es doch gleich im Test wie minderwertig das Rad ausgestattet ist. Dabei funktioniert die doch zu 95% genauso und ist lediglich paar Gramm schwerer. Und Fahrwerke ist es ja noch schlimmer. Da kaufen sich Leute die man von den Skills her definitiv als Anfänger einstufen kann reihenweise Bikes mit Factory. Keine Ahnung wie man das einstellt aber Hauptsache Kashima. Ums mal an nem Beispiel zu verdeutliche, Cube hat die Tage das AMS HYBRID ONE44 vorgestellt. Das günstigste Modell hat bereits komplett XT und Fox Performance. Ein Model mit SLX oder Deore oder ner Lyrik Select was für sicherlich 80% der Käufer genauso funktionieren würde gibt es nicht. Bei nem US Hersteller undenkbar, ein Heckler SL geht mit Lyrik Base, NX Antrieb und DB8 Bremse los (ok, UVP trotzdem teurer, aber das ist ne andere Sache). Also irgendwie wollen die Deutschen das wohl auch so, zumindest die Mehrheit. Aber das kann natürlich auch viel an dem Leasing liegen wie Du es beschrieben hast.

[@chriso9291]

Guten Tag. Heckler ist ein sehr gutes Beispiel wie der Kunde wohl Einfluss auf dem Preis nehmen kann. Die jetzigen Modelle sind ca. 1000 € günstiger als wie vor 2 Jahren. Vor 2 Jahren standen die teuren Heckler, anscheinend, wie Blei beim Händler. Ich bekam mein Heckler 6300€ günstiger wie UVP. Gruß Chris

[@sirfragsalot87]

Also die Aussage, dass die Lager alle komplett voll sind, habe ich bisher nicht wirklich gemerkt. Vor über einem Monat habe ich wieder mit dem Radfahren angefangen und mir ein entsprechendes Rad geholt, Auswahl eher gering (Hardtail MTB). Gestern war ich mit einem Kumpel in 3 (!) Radgeschäften und es war nahezu unmöglich ein Hardtail MTB in seiner Größe zu bekommen. Überall hört man nur "da haben wir grad nicht, ist nicht bestellbar, nicht lieferbar etc...". Lustigerweise hat uns ein Händler auch Einblick in sein System gegeben. Gelogen hat er tatsächlich nicht! Wo sind die vollen Lager? Dann fahre ich da hin! Ich hab das Gefühl, dass die Hersteller, wie du erwähnt hast, nur noch auf "schnell schnell" setzen. Jedes Jahr kommen neue Räder auf den Markt, Serienfertigung - Fehlanzeige. Die Händler bekommen eine gewisse Stückzahl geliefert und wenn die weg ist, dann muss gewartet werden, bis die neuen Modelle auf den Markt kommen. Heißt auch hier ist die Motivation auf hohe Rabatte eher gering. Die Hersteller stecken viel Geld in Marketing, Sponsoring (professionell und über Social Media), dass ich gar nicht glaube, dass wirklich so viel Geld in neue "Entwicklung" gesteckt wird. In gewisser Hinsicht ja, aber nicht in dem Maße, als dass das die hohen Preise rechtfertigen würde. Heißt für mich im Prinzip, dass der größte Kuchen im Marketing/Social Meida/Sponsoring steckt. Corona und Ukrainie Krieg werden wir uns wie eine Schallplatte als Ausrede auch in 10 Jahren noch anhören dürfen. Durch meine Freundin habe ich sehr viel mitbekommen, gerade aus der Automobilbranche. Sie war sehr lange Zeit im Einkauf für einen Autoteile Zulieferer für die großen Marken (BMW, Mercedes, VW usw.) tätig und was man da so mitbekommen hat grenzt an Größenwahn der Hersteller. Für mich als Endverbraucher muss ich sagen, dass ich mir ab sofort auch aneignen werde, gewisse Dinge am Rad selber zu machen. Mit Hilfe deiner Videos und der Tatsache, dass vieles wirklich kein Hexenwerk ist, hoffe ich lange Spaß zu haben und nicht mehr so schnell auf eine neues Rad setzen zu müssen.

[@mk7_gti_blackforest178]

Ich bin selber Händler und da stimme ich dir definitiv zu. Wir haben zum Glück unseren Schwerpunkt im Service und der Werkstatt was momentan richtig gut läuft😊

[@charlestisserand7947]

Genau mein Tenor, siehe Kommentar oben! 😀

[@0xANIMAx0]

Bei uns liegt der Fokus im verkauft und wir machen damit auch am meisten. Werkstatt ist da viel weniger, weil auch der Platz fehlt um haufen Räder zu lagern die zur reparatur sind

[@peterwagner3430]

@@0xANIMAx0 Fokus im Verkauf??? ja, genau diese Händler mag ich. Das sind die Geschäfte die nicht überleben werden! Verkaufen mit einer großen Spanne und dann soll der Kunde schauen wo er bleibt! Herzliche Gratulation!

[@seonlopp7807]

Das Problem ist doch, dass kein Kunde, der zum Händler geht eig weiß was er will/braucht. Allein das Thema 12fach Schaltung. Braucht kein Hobby-Sportler, der nur bissl Spaß am Berg haben will. 8-10fach gibt es mittlerweile mit fast derselben Übersetzung und teilweise sogar leichter. Wird aber nirgendwo verbaut. Nur Geldmacherei und absolut am Endverbraucher vorbei engineered.

[@a.k.9998]

Leasing zeigt uns: den realen Herstellerpreis und - was die Händlerprovision im Durchschnitt ist! ....... ca 20-35% ! Das sagt auch ca das Finazamt ( jeder Selbstständige weis das ): das FA geht von einer Gewinnabsicht aus ( sonst sehen sie es als Hobby an) und veranschlagt pauschal ca 30% zwischen EK und VK !

[@NeuroticNexus]

Auch die ganzen Online Magazine und gesponsorten YT Kanäle haben einen Anteil daran. 27.5" darf man nicht mehr fahren, muss mindestens Mullet sein, sonst fällte es im Test durch. Geometrie MUSS jedes Jahr anders sein, sonst ist das neue Fahrrad einfach nur Schrott! Könnten sie, würden sie das Rad quadratisch machen und "alle" würden jübeln und auf die Räder herabschauen, die noch mir Runden Rädern fahren. Es ist kein Scherz: im MBT-NEWS Forum darf man nicht mehr mit 27,5" Rädern daherkommen. Da wird man gleich runtergemacht. Das Leasing hat übrigens auch den Automarkt zerstört. Kann sich auch kein Normalverdiener mehr leisten, ein ordentliches Auto. So ist es nun bei der MTBs (bzw. auch bei den anderen Rädern).

[@Mas421]

Schön dass mal jemand das mit den YT-Kanälen und Online Magazinen erwähnt. Die lenken nämlich tatsächlich eine Menge an Kaufentscheidungen und Emotionen, und beeinflussen egal ob nun bewusst oder unbewusst. 👍

[@Kern59]

Meiner Meinung nach werden wir von der Industrie von vorne bis hinten verarscht. Grad die großen Konzerne und Marken nutzten die Corona Krise Eiskalt aus, und dieses rumgeheule der Fahrradindustrie kann ich mir langsam auch nicht mehr reinziehen. Als ich vor zwischen 3-4 Jahren angefangen hab mit dem Biken hab ich noch gedacht das die Bikebranche so eine kleine Gemeinschaft ist die einfach spaß am Sport hat und nicht nur auf Umsatz aus ist. Aber ich mache jetzt gerade genau die gegenteilige Erfahrung.

[@Mas421]

Wir werden von der Industrie von vorne bis hinten verarscht ? Nein wirklich ? Nennt sich schlicht: Kapitalismus.

[@giovanniamore7532]

raumschiffe für zahnärzte..?!? ...die nochmal welchen prozentsatz der hauptklientel ausmachen ? ergo : wie hightechen wir uns selbst ins bein...

[@giovanniamore7532]

ALLE probleme sind hausgemacht..

[@klausringler1213]

und noch was zum Thema, was zwar relativ einfach klingt, aber weitaus komplexer ist. Dazu ein kleiner Überblick zu den Herstellungskosten: Grundstück, Werk, Lager, Werkstätten , Labore, Testeinrichtungen, Fertigungsstraßen, Lackiererei, Büros, Personal wie z.B. Chef, Ingenieure, Techniker, Designer, Entwickler, Personalleiter, Einkâufer, Vertiebler, Marketing, Arbeiter, Putzkolonnen, Facharbeiter, Maschinenführer, Staplerfahrer, Lageristen, Versandleiter, usw...usw. Zudem kommen Genehmigungskosten, Energiekosten , auch Heizung usw. Brandschutz, Fluchtwege und Sicherheit, Hausmeister und Wartung und..und..und. Das ist nur ein grober Überblick der kosten zur Herstellung eines Fahrrads, bzw. aller Modellvarianten wie Cargo, Trekking, Rennrad, Gravel, MTB, City, Kinderräder , Jugendräder plus das ganze mit E-Motor und in den Größen XS, S, M, L, XL und XXL. Einfach mal drüber nachdenken.

[@modjo3]

Das mit dem Bike-Leasing passt. Viele Kollegen haben sich Bikes gekauft ( geleast) Obergrenze bei unserer Firma: 6000€ Das haben einige ausgereizt.🙄👈🏼 die zahlen jetzt k.A. 70-100€ vom Brutto. Wahnsinn. 6 Jahre, top. 🤦🏼‍♂️ Ich hab mein Focus so geholt. 3900 auf 2280 runtergesetzt. Einwandfrei. Aber ja, wir sind selbst Schuld. Angebot und Nachfrage. Warum kostet ein iPhone über 1000€? Weil‘s die Leute bezahlen. Ganz einfach

[@johannkirschner6661]

14000 ? Vor 10 Jahren habe ich für mein Auto auch fast soviel bezahlt! Übrigens fährt immer noch! 😅

[@MartinGhr]

Was für ein Gelaber UVP😂Beispiel mein Bike liegt bei fast 5000 UVP jetzt wird es beim Händler für 2169 verkauft.Glaubt ihr der Händler verdient nur 50 Euro an dem Bike.Da kann man sehen was ein Bike beim Hersteller kostet.Meistens wird vom Händler ca 100 % draufgeschlagen.Die Preise werden fallen der Markt ist gedeckt.

[@tranceformater]

Absoluter Quatsch Die Nachfrage bestimmt den Preis. Die Hersteller zahlen drauf 🤣🤣🤣 In der Musiker Brange ist auch alles total überteuert, aber ein Hersteller stellt sich quer und zeigt das es auch billiger geht Ca ein Drittel des Preises.

[@Dummmmmmdiduumm]

Kann man ja recht einfach zurückrechnen. Bsp. Schritt eins UST abziehen -19 % Händlermarge abziehen, sagen wir mal 30 %. Das was übrigbleibt, muss dann die Mitarbeiter bezahlen, Sponsoring für Athleten, Entwicklung etc. Interessant wird es wenn man kleine Firmen mit Massenherstellern vergleicht. Generell sind die Fahrräder über die Pandemie ja maximal teuer geworden, weil jeder alles gekauft hat. Aktuell schrumpft sich der Markt wieder gesund.

[@grizzlyadams4810]

Deutschland ist in der wirtschaftlichen Entwicklung in der EU ganz weit unten und hat bereits den größten Niedriglohnsektor in Westeuropa, die Arbeitslosenzahlen steigen und mit der aktuellen Krise in der Automobilindustrie (sehr gut bezahlte Jobs) wird die Anzahl der zahlungskräftigen Kunden weiter sinken. Das dürfte der Fahrradindustrie auch bekannt sein und möglicherweise weiß man das weniger Fahrräder verkauft werden aber das was dann noch verkauft wird muss teuer und sehr gut ausgestattet sein. Fahrräder besitzen auch als E-Bike nur ein Bruchteil der Komplexität und Materialanforderungen eines Motorrads aber aktuell ist es noch ein Trend und der Kunde zahlt auch viele tausend Euronen für relativ simple Produkte. Ich habe bei uns in Braunschweig noch nie so viele Rennräder und Gravelbikes in der Innenstadt gesehen wie aktuell obwohl gerade dieser Fahrradtyp (selten Schutzbleche, Licht, dünne Reifen, Bremsen am Rennlenker ungünstig platziert, gebückte Haltung, ...) in der Stadt doch einige Nachteile haben dafür aber gerade in Mode sind.

[@c-claudel]

Ich habe in den letzten Jahren einige Räder (besonder Ebikes) gekauft, verkauft oder wieder reklamiert und somit einiges an neuen Erfahrungen sammeln können! Neben schlechter Beratung und aggressiven Verkaufstaktiken fand ich noch am schlimmsen die miese Qualität die angeboten wird für so viel Geld! Gerade die Carbonqualität wiederspiegelt in keinster weise den hohen Anschaffungspreis mancher Räder meiner Meinung nach. So habe ich tatsächlich für über 8k € Carbonschrott in den Händen bekommen und war Monate mit der Rekalmation beschäftigt, um letztendlich einen Ersatzrahmen zu bekommen der auch nicht einwandfrei war! Die sind bestimmt nicht alle gleich, aber für mich sind aktuell die Räder das viele Geld einfach nicht wert!

[@Betzrider77]

okay, nach 2:35 schon aufgehört. wenn ich sport machen möchte brauche ich kein >5k status symbol e-bike. aktuell fahre ich ein 600€ einstieg hardtail MTB. und fully gibts auch für wenig mehr im einstiegsegment. muss man halt selbst treten..