FAL STG58, and the 7.62x51 NATO scam - Shooting & History #66

#history #otan
📜The Sturmgewehr 58 is the version of the FAL adopted by the Austrian army, in 1958.
Chambered in 308W, the FAL, whatever its version, has little to prove and is the "battle rifle" of the West during the Cold War.
But do you know the REAL history of the 308 Winchester? Why did NATO adopt this calibre? Wouldn't its adoption be... a scam?!
This is discussed in the video, as well as the history and firing of the STG 58.
This weapon was unfortunately condemned at the end of October 2022 by the French Ministry of the Interior. The footage was shot last summer.
📝Scripts are freely available here: www.laipublications.com/livre...
📕SOURCE(S!):
The FN FAL battle rifle - Robert Cashner
📗Annexes:
www.historicalfirearms.info/p...
www.forgottenweapons.com/m14-...
www.thefirearmblog.com/blog/2...
• M14 Full auto
• 𝐓𝐡𝐞 𝐌𝟏𝟒 𝐑𝐢𝐟𝐥𝐞 𝐢𝐧 𝐕𝐢𝐞𝐭𝐧...
www.laipublications.com/quelq...
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[@enfieldlee4421]

Bonjour Thomas, votre vidéo me va droit au coeur et me fait verser beaucoup de larmes émues car elle me rappelle beaucoup de souvenirs... . J'ai fait mon service militaire (en 1983)avec le FAL (Fusil Automatique Léger)lors de l'instruction de 5 mois, j'ai tiré pas mal avec lui et je l'ai souvent porté lors des exercices ou des marches. C'est vrai, c'est lourd mais c'est solide. Pour moi, c'était un bon fusil, à la fin, on ne sent plus trop le poids. Par comparaison, la FNC ou le M16 font un peu "jouet". De plus, il est très simple à démonter et à entretenir. Par la suite, j'ai également tiré avec le SAFN en 30-06 dans le cadre de la réserve puis je me suis acheté un FAL personnel dans les années 80-90. Il y a une espèce de lien sentimental avec ces 2 fusils, témoin d'une époque révolue. J'ai également du me séparer de mon FAL lorsque la loi belge à changé. Pour info, je crois que dans l'armée belge, le FAL était seulement un fusil semi automatique sans bipied. Au niveau de la section, le tir d'appui automatique devait être fourni par 2 FALo (Fusil Automatique Lourd).Le FALo est essentiellement un FAL muni d'un canon lourd, d'un garde main raccourci, d'une crosse avec épauloir et d'un bipied. Un mot sur le SAFN, car il est muni d'un magasin détachable, mais pas d'un chargeur. Ce magasin ne maintient pas les cartouches en dehors de l'arme. Pour avoir aussi tiré à la FNC en 5.56, je peux confirmer que la cartouche de 7.62X51 ne me semble pas si intermédiaire que ça. Le FAL bouge bien et je garde le souvenir de 2 paires de lunettes cassées par une hausse lors d'une compétition; Enfin, vous avez eu bien de la chance de tirer avec un FAL équipé d'une lunette car je n'en ai jamais eu l'occasion, je n'en ai jamais vu sur un pas de tir, pas plus que la lunette. Merci pour cette vidéo Cordialement

[@LeFeuauxpoudres]

Merci pour ton commentaire :)

[@Philippe.63]

De même personnellement, j'ai pu tirer au FAL lors de mon service militaire en 1985 essentiellement au 3ᵉ chasseur ardennais à Vielsam, mon exemplaire était daté de 1955, j'ai aussi remarqué que mon exemplaire attribué avait un recul qui m'a fait assez mal à l'épaule. La garde était en plastique noire, il était très facile à démonter et à nettoyer.

[@xavmagnum44]

Encore une page de l'Industrie armurière expliquée avec brio. Chapeau bas. 👍

[@frereponce7017]

Merci pour ce morceau d'histoire. En effet le 308 Win a non seulement mis fin à la carrière prometteuse du 7,92x33 ainsi que la nouvelle cartouche britannique mais aussi débarrassé de tout les autres vétérans pourtant excellent comme le 7,5 français ou 8,57is. Ce qui a fait prendre des années de retard par rapport aux Russes avec leurs 7,62 M43

[@pierrelenormand1762]

Le 7,62 Otan et le 5,56 ont une histoire assez similaire et malgré les magouilles pour les faire adopter par tous les "alliés" côté occidental comme ex bloc soviétique ont aussi du bon : la dispo en munitions de surplus comme à neuf du fait du large parc d'armes existants. J'ai une bonne section de muns expérimentales que j'aime appeler les "et si?" et plein de pays se sont fait spolier des calibres prometteurs. Le 308 ou 7,62x51 n'est pas à jeter avec l'eau du bain non plus. Certains apprécient les battle rifle pour leur force de frappe ou leur portée. Les derniers développements outre atlantique, je pense au Sig XM7 en 6,8x51mm, montrent que l'on reviens à la formule de l'époque. Très bonne vidéo comme toujours ! Merci !

[@philippelecomte2814]

Bonjour je suis belge j’ai fait mon service militaire en Allemagne en 1980 comme upi. Air commandos de la force aérienne belge dans la surveillance des missiles Nike nucléaire belge et les Nike nucléaire ☢️ de la 43 artiry us 🇺🇸. Mon arme était le FAL une arme formidable . Après on avait le FNC de la FN. Et maintenant le scar . Nous les Belges nous sommes très fier des armes de la FN . Belge

[@buffy2157]

Je vais me répéter, mais, on a la encore une super vidéo.

[@julesmanier4944]

Excellente vidéo ! Elle m'a beaucoup rappeler mon enfance, le FAL que tu as testé fait un bruit très similaire au " Precision Rifle " du premier Red Faction

[@GhtPTR]

Excellente vidéo, les sons m'ont rappelé des souvenirs... et le recul aussi, épouvantable sur cette arme. Je voudrais ajouter que mon FAL, qui signifie Fusil d'Assaut Léger aussi cocasse que cela paraisse, ne s'est jamais enrayé une seule fois quelles que soient les conditions et que je mettais tout dans un carton de bière à 200m. Il ne faut pas oublier que le FAL correspondait à la guerre de Corée, le mien était de 1956, et que la précision à longue distance était impérative. Il était lourd et encombrant mais on faisait avec. Par contre le full auto, j'ai essayé, et c'était du grand n'importe quoi, totalement inutilisable. Pour le full auto nous avions le FALO, au niveau section ou peloton, je ne sais plus, qui comportait un trépied et, encore plus lourd, n'apportait rien à l'arme individuelle. Très bon travail tes vidéos, je reviendrai faire un tour à l'occasion.

[@Fal41]

Un mega pouce bleu pour le fal ❤❤❤❤❤

[@lionel9457]

Toujours aussi intéressant ! En plus, j'aime bien le T-shirt

[@thierryschietse8493]

Effectivement notre FAL était bloqué en semi auto par un téton en métal et on nous disaient qu'il était limé en cas de guerre !!! Bon fusil j'ai fais de très beau tir avec ... J'aurais aimé en avoir un pour tirer dans les stands

[@Nicolas-kd5ni]

Le FAL a été utilisé dans chaque conflit depuis sa création et c'est toujours drôle d'entendre qu'elle n'a pas vécu de conflit majeur, au Vietnam conflit majeur par excellence par exemple les Marines bavaient devant le FAL des australiens qui avait une munition plus puissante que l'AK et était plus fiable que le M16.

[@LeFeuauxpoudres]

Mais pas mieux que le M14!

[@Nicolas-kd5ni]

@@LeFeuauxpoudres oui cette arme mérite de l'intérêt ;-)

[@Nicolas-kd5ni]

Moins connue que le FAL mais il serait sympa de la mettre en avant

[@aurelied4603]

Le truc c'est que les vietnamien avec l'équipement allmend de 39'45 donc le fal côté Viet on s'en moqué un peu car on avait mieux, sûr des Fusil mitrailleurs allemand est même des mg 42, le fal mm dans les troupes australien au Vietnam ça changé rien devant l'équipement des nord Vietnam qui la mm copie car c'est des pro pour ça

[@Nicolas-kd5ni]

@@aurelied4603 oui Aurélie, la prédominance des armes allemandes côté vietnamien est connue internationalement ptdrrr

[@laipublications]

Un grand merci camarade! La vidéo est excellente!

[@LeFeuauxpoudres]

Merci Arnaud!

[@methodeetrigueur1164]

Version autrichienne du FAL que je ne connaissais pas (à l’inverse de la belge, anglaise (SLR L1A1) et israélienne Romat). Actuellement, le .308 regagne ses lettres de noblesse, le 5,56 mm ayant montré des faiblesses dans des conflits au Moyen-Orient (Afghanistan, Syrie…) dans des M4 et autres FAMAS.

[@joelvalero6159]

Super Vidéo merci😊

[@patriciusambiorix4793]

Snif! Petit rappel de mon séjour et de mes rappels à l'A.B.L. (Armée Belge Belgische Leger)! J'ai fait de beaux tirs avec le FAL, le vrai!

[@philippelecomte2814]

Bonjour 👋🏽. Oui nous les encien de FBA on adorait notre FAL . Moi j’étais comme UPI air commandos de la force aérienne belge au 13 wing 51esc Missilles Nike blankenheim 1980 avec nos amis et collègues de la 43 artiry us 🇺🇸 qui avait le M16 . Mes amis américains 🇺🇸 adorait mon FAL BELGE

[@sebastiencapelle4087]

Merci pour cette vidéo intéressante :)

[@Vin_San]

(ah, merci pour la vidéo, BTW) Pour le choix du métal, même si l'Autriche est loin d'être la Suède, par exemple, il y fait moins chaud que dans d'autres pays européens, il y neige, il me semble, un peu plus qu'en France, et il y avait une peur que les soviétiques fassent des combats en hivers leur spécialité (parce que : la neige c'est OK pour les tank, on l'a vu en Ukraine, ils ont vainement tenté de faire des offensives avec des colones de char durant l'hiver 2020 2023). Le choix du 308w : il fallait avoir la même cartouche voire la même arme que l'Otan, pour contenir un assaut soviétique, puis recevoir des renfort et des minutions de l'Otan. En prenant tout ça en compte, aller sur le FAL au lieu d'imposer un nouveau design en 8mm Kurtz à Steyr, ça se comprend. Et si l'on a prévu de se battre dans les Alpes, en hivers, sous la neige : ce type de FAL devient une mitrailleuse d'infanterie "légère". Un peu de neige, et hop : " - Hans, give me more ammunition - Yaaa Carl" C'est similaire à la logique du M21, une version optimisée full auto du HK 416 adopté par les marines récemment comme arme de support, 2 ou 3 par pelotons.

[@VikGN]

Magnifique, merci

[@Nicolas-kd5ni]

Pour info le FAL n'a pas été étudié en 1947, il était déjà sur papier dans les années 30 et Dieudonné Saive a sauvé les plans lors de sa fuite au Canada

[@mrjohnbrush]

La notification qui fait plaisir 🙂

[@ericdevilarms]

J'ai failli en acheter un à la fin des années 90, puis mon choix s'est porté sur le HK G3. Merci Thomas pour cette piqûre de rappel sur une arme qui a fait les grandes heures de pas mal de conflits dans le monde.

[@Nicolas-kd5ni]

Tu as une copie du FAL en moins fiable mais c'est vrai que le G3 est sympa

[@ericdevilarms]

@@Nicolas-kd5ni Sympa et surtout plus court ! Pour être précis j'avais la version SAR 8.

[@Nicolas-kd5ni]

@@ericdevilarms Chanceux ;-)

[@LeFeuauxpoudres]

Salut Eric! J'ai testé un G3 j'ai pas détesté mais je n'ai tiré que quelques cartouches avec, pas de quoi trop me prononcer non plus!

[@ptibab73]

Totalement une arme que j'aimerais posséder un jour. Même si pour des raisons de réglementation ce ne sera probablement pas un stg 58. Merci pour cette vidéo

[@Motardebase.]

Magnifique !

[@user-os5vw6nb7e]

bonjour magnifique reportage sur le fal stg58 . je connaissais pas cette version. le fal a une longue histoire ainsi que son calibre 308 . comme vous l'avez dit sa légende est histoire c'est faites dans des conflits mineurs mais dévastateurs autour du globe. il a prouvé qu'il pouvait utiliser partout. après pour répondre a votre question le fusil d'assaut a mon sens devrait être ainsi attention je ne suis pas expert je n'ai que quelque connaissance. mais je dirais ceux ci aux vue des conflit et technologie actuels .une doit avoir une portée minima de 100 mètres a 1000 mètres a petit et moyenne distance. pouvant aller juste cas 2000 mètres vue les conditions actuelles de guerre. un nouveau calibre devrait être trouvé pars ingénieurs a venir avec une balle a haute perforation grande portée et plus petit que 223 remington pour permettre un chargeur plus grande capacité.concernant le fusil d'assaut futur je dirais plus compact mais avec les avantages suivants un rail pour réglée la longueur du canon allant de a bout touchant a 30 pouces. un canon d'une très grande précision de 100 a 2000 permettant un 10 a tous coups sur une cible fixe voir mobile pour les grands tireurs. une carcasse anti reflet ainsi que diminution de recule et canon équipée de cache flamme frein a bouche et réducteur de son le tous dans une seul pièce.une crosse étudier pour compenser le recule de l'arme.une lunette pouvant permettre des tire de 100 a 2000 mètres. le tous dans un plastique composite ultra résistant climatique et usage.chargeur a plus grande capacité pour diminué l'emporte de nombreux chargeurs.pour la rafale je suis pas pour personnellement je préfère une armes précise a coups pars coups et de très grande portée. plus tôt des rafales et perdre des projectile qui touche pas la cible ou touche un mur. des organes de visées bien alignés que si pars exemple le soldat cours et fatigué il épaule et il tire. large fenêtre éjection et crosse et chargeur un plus évaser pour permettre un retrait et changement de chargeur plus rapide. mon point de vue personnelle nos professionnel. les technologies aujourd'hui permettent beaucoup de chose cordialement

[@Nicolas-kd5ni]

La guerre du Vietnam, les Malouines, le Congo? La Rhodésie? Quels sont les conflits majeurs dans lesquels le FAL n'a pas été impliqué??? Le FAL a participé à TOUS les conflits majeurs après la WW2, c'est une légende urbaine de dire que le FAL n'a jamais servit dans un conflit majeur, je n'ai jamais compris cette légende...

[@yannickvidal7716]

Je savais pas que l'armée autrichienne ave u le FAL comme armes de dotations 👍

[@xavierdesmeules2625]

Top !!! merci !!!

[@Alattos]

Super !

[@williamgomes3572]

Génial cette arme

[@fredfred8649]

Effectivement le duo MAS 49 et MAT 49 est le meilleur exemple de complémentarité, cette doctrine est sans doute la meilleure n'ayant jamais existée, le "fusil d'assaut" n'est au final qu'un "fourre tout" qui n'excelle en rien, surtout en 5.56. Sinon, comme toujours, documentaire bien sympa.

[@tromxuasnoc]

çà se discute. J'ai une vision plutôt inverse. Le duo pistolet mitrailleur/fusil a existé justement parce qu'on n'avait pas d'arme qui permettait de couvrir tout les spectre des distances de combat réelle. On se retrouve donc avec un concept bâtard ou une partie de la troupe n'a pas la bonne arme au bon moment. Ce duo n'était pertinent que le temps qu'on trouve un calibre réellement efficace, ce qui a été fait avec le 5.56. Le combo pistolet-mitrailleur/fusil a survécu plus longtemps en France que dans les autres grandes puissances militaire mais pas par choix.

[@Stuart.87]

Le Mat 49 précision 0. Pour exploser un fuyard les instructeurs en Indochine disaient de viser les pieds du viet Minh à cause du recul c'est dire ! C'est ce que m'avait raconté mon grand-père qui a fait L'Indochine. Un autre type m'a dit la même chose dans les années 2010. Ancien type du GIGN fraîchement retraité et qui était cascadeur sur des films ciné et tv.

[@fredfred8649]

@@Stuart.87 Oui, elle n'était pas réputée pour sa précision, mais bon, ce n'est pas le "job" d'un pistolet mitrailleur non plus. Mais, pour être plus précis, c'est le concept qui est intéressant, le binôme arme courte portée à cadence de tir élevé et fusil semi-automatique assez puissant, disons qu'avec des armes plus modernes, il aurait pu être redoutable.

[@ptizim]

Sympa ton T-shirt!

[@kalymero8337]

j'ai tellement confiance que je mets un pouce bleu avant d'avoir vu la vidéo ;)

[@viktordtz2080]

Le Fal a un poids similaire à tous les fusils en 7.62 automatiques. Avec le recul qui va avec ce calibre. Le concept de tirer vite en full auto est venu avec la .223 et des fusils plus légers. Donc, on ne peut pas reprocher rétrospectivement des défauts qui n'en étaient pas à la sortie de l'arme. C'est oublié que le garand était plus lourd (et ne parlons pas du M14) et que les fusils à verrous étaient à peine 500 grammes moins lourds mais plus encombrant encore. Quant au 49/56, il est à peine plus léger pour une conception dépassée. Affirmer que le binôme mat 49- 49/56 était pas mal en fait sous entend que c'était mieux qu'ailleurs. Cela ne veut rien dire: en Belgique c'était binôme Fal et PM Vigneron. Donc c'est kif (sauf que le FAL est d'une conception beaucoup plus avancée). Incontestablement, le scandale a été double: - de un, l'abandon du 280 anglais qui semblait prometteur (tout comme le fusil d'assaut britannique); - de deux, la manipulation aux dépens des Belges qui ne verront jamais le FAL adopté par les USA. Par contre, la vidéo pourrait laisser entendre que le 7.62 est un calibre "passable"... sauf que cela fait 60 ans qu'il a été généralisé et comme dit ailleurs, on y est vite revenu. Et je trouve la critique dommageable alors que la France a tenu, ridiculement, à s'en tenir à un calibre différent, de même catégorie, qui n'offrait rien de plus (tout le monde se foutait du 7.5)... si ce n'est handicaper la France vis à vis de l'OTAN.

[@yannickvidal7716]

Bonjour Hadrien pour la pêche c'est bien

[@LeFeuauxpoudres]

???

[@fredericpfohl8731]

Merci pour ces leçons d'histoire. J'ignore l'étendue de l'industrie belge d'armements légers mais il est clair qu'ils savent concevoir et fabriquer des armes de qualité .... le FAL en est un exemple parfait. Je me rappelle de cette arme dans les mains des soldats anglais à Belfast

[@Nicolas-kd5ni]

La FN est la première firme d'armes à feu au monde et équipe l'armée américaine via sa filiale FNA(america), comme ça tu as une idée de l'étendue...

[@Nicolas-kd5ni]

Sans compter que Browning et Winchester leur appartient ;-) Browning c'est normal vu qu'il a travaillé toute sa vie à Liège pour la FN, il y est mort sur son bureau

[@fredericpfohl8731]

@@Nicolas-kd5ni Merci de me donner cette info. Je ne suis pas encore tireur mais j'ai toujours eu envie de tirer un jour avec un FAL

[@Nicolas-kd5ni]

@@fredericpfohl8731 Avec plaisir, la FN ne vend pas aux particuliers mais je pense que des Fals sous licence sont fabriqués en Allemagne si un jour tu te lance ;-)

[@lpn828]

Très beau vlog.. et de souvenir... Pendant mes années de service dans l'armée belge, j'ai perçu en 1ère dotation un FAL...et puis un FNC (en 89)

[@davidthenames]

Alors pour repondre a ta question C'est une arme polyvalente ,fiable ,rustique Généralement lorsque une arme a ces qualitées l'advesaire cherche a se la procurer Pour la periode 39/45 L'usm1 et la ppsh Pour la periode 45/60 Je dirai que l'usm1 Le mas 49 aurait pus etre de la partie mais trop peu courant Et pour la periode 60/80 Effectivement le fal tiens le haut du pavé Avec la kalasch Évidemment ce top des meilleures armes est subjectif Mais faut quand meme reconnaître que lorsque une arme est bonne elle connais une large diffusion en quantité et dans le temp Donc avec ce critere il ne reste que L'usm1 ,la kalachnikov et le fal Jusqu'à l'arrivée en maturité de l'ar15

[@Stuart.87]

J'ai utilisé des FN FAL et je l'ai trouvé lourd et trop encombrant. Sans compter son chargeur trop peu fourni. Sinon il était assez fiable et la mun ne me choquz pas spécialement. Un recul pas des plus doux mais une bonne précision à 100~300m.

[@Briselance]

Lourd ? Un fusil qui tire à longue distance une cartouche genre .30-06 et qui peut tirer en rafale sera forcément un peu lourd. Tout comme le Garand est plus lourd et encombrant qu'une US M1.

[@Stuart.87]

@@Briselance Oui lourd en ordre de combat et encombrant. Vraiment ! Le M1 Garand ???? T'es sérieux 😱 ? J'ai 37 ans mec. Le fal c'est sympa peut-être pour un usage fun tir pour les civils mais bon comme arme sur un terrain d'opération c'est pas vraiment ce que j'ai trouvé de mieux. En plus celui que j'ai eu était "tacticalisé" avec deux optiques basculantes un X1 dot qui switch sur un X5 red dot et un récupérateur de douilles. C'est trop gros, long (je suis un peu plus petit que la moyenne), lourd et 20 coups ce n'est pas assez. Se trimballer avec ça c'est potentiellement compliqué. Par contre c'est précis jusqu'à 300 m et le recul est tolérable.

[@duckenwhite]

Bonjour, Très intéressante vidéo. C'est l'extrait de quel film à 1:15 ?? Merci à qui pourrat me repondre.

[@LeFeuauxpoudres]

J'ai pas la réponse exacte, tout à été pompé dans cette compilation: kzbin.info/www/bejne/r3TVYaKeitKFd9E&ab_channel=GunBoyProductions

[@viktordtz2080]

Depuis 20 ans et la redécouverte de théâtres d'opérations ouverts (Afghanistan, Syrie), le 7.62 est fort fort revenu à la mode tout de même (AR 10, SCAR 17, ect...). Comme quoi les troupes alpines autrichiennes avaient vu juste.

[@alberto-zl9nn]

ce FAL avec un peu de bois comme la AK47 aurait été plus judicieux pour les mains du tireur,entre nous ce genre d'arme n'est pas exposé au feu (celui qui brule nos forêts)tous les jours,en France on a su fabriquer des armes,je le mets au passé,le successeur du famas est allemand!la honte par la faute de ce vaurien d'holland,bonne vidéo merci,au fait pour ma suggestion sur les armes pendant la guerre franco prussienne 1870?est ce que vous ferez quelques chose sur ce sujet

[@asterixky]

I will point out the FAL was manufactured in Standard and Metric units. The magazines and many parts were not interchangeable.

[@LeFeuauxpoudres]

That's true and I totally forget to talk about this part!

[@stevev5807]

Salut Thomas , chouette vidéo Et cocorico 🇧🇪 🇧🇪 et oui je suis Belge 😅 . Juste une petite précision sur le SAFN , le chargeur même si il est amovible ( et très chiant a enlever a l’aide d’une douille ) c’est plus pour faciliter le nettoyage . L’arme était destinée à être alimenter avec des lames .

[@piersonjeanlouis8320]

Absolument, le "SAFN" existe en version full auto (en principe interdite à la vente sauf passage au banc d'essai à Liège) nommé "AFN". Il existe en version "Leopold" (monogramme du Roi Léopold 3) en 7.65 Mauser belge, en 7.92 Mauser, 7mm pour l'export, la version "Baudouin" (Monogramme du Roi Beaudoin 1er) en 30.06. Pour le FAL, il y a la version gendarmerie avec le chargeur 10 coups, la version militaire avec le chargeur 20 coups, la version lourde nommée FALO avec canon lourd, chargeur 30 coups et le bi pied et la version para-commando CAL avec la crosse pliable. Dommage que les versions "FN" soient rarissimes depuis qu'un Ministre ai interdit la revente des armes ex ABL.

[@xaviersteenhout7648]

Euh… oui, mais non. Le CAL, c’était le prototype de la FNC. Le FAL « para » est nommé FAL M3 (crosse pliante, canon plus court et cache flamme). En outre, les chargeurs FALo (petit o) étaient plus lourd, mais toujours pour 20 cart. pas 30. Le tireur devait en trimballer 10 dans son basic load. On peut peut être ajouter que le FAL (pour fusil automatique léger) M1 avait la crosse et le garde-main en bois ( ainsi qu’un pontet artic pour les Luxembourgeois) bien pratique pour le tir des Energa (par Enerja !) et des Def Green Rifle. La cartouche utilisée pour lancer/tirer les grenades n’était pas une bête cartouche à blanc, mais une cartouche « baliste » (sans projectile). Le M2 n’était pas en plastique, mais plutôt en Bakélite . Allez bonne continuation les « spécialistes » 😅😂

[@piersonjeanlouis8320]

@@xaviersteenhout7648 D'une part, j'ai et je crois que personne n'a affirmé être "spécialiste"... Je crois que n'y moi, n'y d'autres ont affirmé avoir le savoir ultime, nous sommes juste détenteurs de souvenirs de notre SM où de passionnés et j'accepte volontiers et les autres aussi êtres corrigés sur nos erreurs, inutile d'être méprisant (et pour m'a part, je suis possesseur d'armes : CAL, FAL, FALO, AFN, SAFN... 10, 20, 30 coups... et aussi AR 15, AK 47, Lee Enfield MK3* et MK 4, Mauser Belge/Argentin /Perse, etc) et oui, le CAL n'est plus chambré en 308 mais en 223 (moi ma version est une 222 Remington !? ah car c'est une version civile !) on pourrait disserter et parler des CAL crosse fixe, CAL crosse pliante, CAL 223, 222 et j'ai un ami qui possède une version 22LR... était ce une "prototype" ? Bof, un petit fils du FAL tentant de concurrencer l'AR15/M16 donc je continue de le placer dans la famille des FAL comme le SAFN et AFN voilà m'on avis. maintenant je préfère retenir l'utile de votre commentaire sur L'Energa, dont l'utilisation des cartouches "baliste" (que je ne connait pas... levée 91/92, mais que je serais heureux de connaitre)

[@xaviersteenhout7648]

@@piersonjeanlouis8320 méprisant ? Moi ? C’est vrai que, parfois, j’ai tendance à m’emballer quand on traite des armes que je connais. Mais dans mon message, je l’assure, il n’y avait rien de méprisant. Vous êtes des spécialistes mais quand je relève des… disons erreurs, je les corrige… c’est vrai que je ne devrais pas. On lit tous YT pour se distraire et passer le temps. On n’est pas obligés de croire que la terre est plate, même si c’est écrit sur YT. Alors, pardon et continuez…

[@piersonjeanlouis8320]

@@xaviersteenhout7648 Et je n'ai pas la seule chose à retirer du commentaire... C'est quoi la cartouche baliste... je serais d'ailleurs très intéressé d'avoir des infos sur des ENERGA... un ami m'a expliqué que l'exercice consistait à toucher un fût à 50/100 mètres (en tir elliptique)... qu'elle était son usage... vous savez, je ne sais pas, nous ne savons pas, faites nous partager... ceci sans animosité, sans esprit querelleur... bien à vous

[@gordondelacroix253]

Superbe FAL que tu as pu essayer! Sinon je dois poser la vraie question : HK G3 ou FN FAL?

[@Nicolas-kd5ni]

Copie ou original? Le FAL bien sùr, plus fiable que le G3 qui a du intégrer une technologie différente à galet moins fiable pour copier le FAL et contourner les brevets

[@gordondelacroix253]

@@Nicolas-kd5ni Original bien sur. Je sais que le FAL de DSA a des retour plutôt... mixte

[@Nicolas-kd5ni]

@@gordondelacroix253 Mitigés? DSA a au moins le mérite de le faire revivre, qué passa?

[@gordondelacroix253]

@@Nicolas-kd5ni Certains amerloc on eu de gros problèmes avec, après je ne sais pas si c'est très indicatif ou si c'étais des problèmes qu'on rencontre souvent avec les débuts de prod.

[@Nicolas-kd5ni]

@@gordondelacroix253 Oui mais pourquoi comparer un FN FAL qui a fait ses preuves dans 90 pays et 60 ans de conflits avec une firme qui reproduit une légende pour des tireurs sportifs? Est-on devant la même exigence de fabrication? DSA est loin de l'expertise et de la qualité de finition de la FN qui est le premier fournisseur de l'armée américaine, c'est pas mauvais mais à fusil égal on est bien bien moins cher et sans dénigrer il y a une raison aussi dans cette différence de tarif;-)

[@laurentmarie5580]

Hé bien moi j'adore le 308 ... Que ce soit dans le fal , le M14 , ou même ma ak108 !!! Oui je fais partie des crétins qui ont acheté une ak en 308. Et j'en suis très très content !!!! Ça marche très très très bien !!!! Et , mon point de vue sur le 223 , le 5.45x56 ,etc ... C'est bien joli d'avoir un pétard en full ... Mais , même en 223 , la première chose qu'on t'apprend c'est que le full auto n'a aucun intérêt , absolument aucun !!!! Hormis faire marrer les copains . Ça peut être utile dans une mitrailleuse de 5 kilos minimum , et encore en rafale courte ... Et c'est surtout pour battre une zone et faire baisser la tête . Un tir efficace , un tir au but , c'est en semi auto . Et donc , le 308 est tout à fait indiqué , perforation supérieur , précision a longue distance bien meilleure , et le pouvoir d'arrêt on en parle même pas !!! Donc , non le 308 n'est pas une escroquerie , bien au contraire !!! D'ailleurs , si les ricains veulent se débarrasser du 223 pour un 6.8 ou équivalent , c'est pas pour rien ... En situation contre insurrectionnelle ou l'ennemi vas le plus souvent faire appel à des sniper ou des batteuse a très longue distance ... Les 300 mètres de portée utile du 223 entre les mains du troufion de base ... C'est trop peu. Mais ils feraient mieux d'en revenir au 308 selon moi ... Et puis si il faut du full , pour le nettoyage en cqb par exemple ... C'est pas pour rien si on a créé les pistolets mitrailleurs !!!! Là où le full a son utilité , hormis mitrailleuse lourde , c'est le PM qui fera le meilleur boulot . Pour le reste , tout le reste , un bon fusil semi auto en 308 fera le taff mieux qu'un ar en full , et de loin . Mais comme d'hab , ce n'est que mon avis . Dans tout les cas , merci pour cette vidéo , je savais même pas que des fal avaient cette ''nationalité'' ... Très intéressant .

[@Nicolas-kd5ni]

T'as tout compris ;-)

[@thomaspersoons3382]

L'adoption du M14 au lieu du FAL par l'armée US , suit le même procès que l'adoption du 7,62/308 Winch . Une volonté farouche d'adopter un arme américaine par pur "chauvinisme" . Il est par ailleurs surprenant de constater que malgré les bons retours de terrain de la carabine M1 et son "petit calibre", les américains voulurent rester sur une munition puissante pour l'infanterie , rendant dans les fait le tire en full auto pratiquement inutilisable .

[@jeanmichelgambe4874]

Objectivement trop lourd 😢

[@Nicolas-kd5ni]

Jean-Michel Woke effectivement la féminisation du soldat actuel rend les armes les plus emblématiques et légendaires des années 80 trop lourdes pour un soldat de 2023, il faut ieliser et féminiser l'armée moderne ptdrr, vous vous rendez compte que les russes et les chinois peuvent lire votre commentaire et rire de cette déchéance???

[@druisteen]

C'est le débat entre fusil semi-auto et le Fusil d'assaut .. Portée , létalité et conservatisme sont les arguments des américains , ils ont leur logique ... Après j'ai l'idée que la production de munitions étaient plus simple , rapide et économique puisque l’outillage existait et qu'ils savaient l'utiliser .

[@gabuzo3437]

Le FAL passé en A-11 peut être acquis par un club et ainsi échapper à la destruction?

[@LeFeuauxpoudres]

Il me semble que oui

[@tromxuasnoc]

Qu'est ce qu'une bonne arme de guerre ? Je dirais que çà dépend du contexte. PGM font de super arme de guerre pour tirer à longue distance mais si je dois pénétrer dans un bâtiment occupé par l'ennemi je préfère avoir une vielle Sten.

[@lucasags3341]

En tous cas il fait un bruit de blaster de star wars 😊

[@Briselance]

Je ne suis pas sûr que les gardes-mains en bois des FN FAL aient pris feu au combat ou au pas de tir. Du moins, je n'en ai jamais entendu parler.

[@LeFeuauxpoudres]

Faut tirer 600 coups d'affilé de mémoire pour que ça arrive sur une AKM. Le bois est aussi beaucoup plus sensibles aux variations de températures

[@harakiri1972]

Bonjour, pourquoi va t-il passer en catégorie A?

[@LeFeuauxpoudres]

car arme ex full bridée semi auto

[@harakiri1972]

@@LeFeuauxpoudres Ok, merci.

[@jjefrca9525]

Petite précision : il faut impérativement que la crosse soit maintenue pour tirer, le tir à la hanche ne fonctionne pas. Il faut donc épauler, ou comme me l'a montré un copain anglais ancien militaire, le tenir contre le sternum pour le tir au jugé.

[@LeFeuauxpoudres]

Sur le sternum carrément? Ça semble vachement haut

[@jjefrca9525]

@@LeFeuauxpoudres Oui, il m'a même mimé le geste avec mon FAL ; c'est comme cela qu'il faisait à l'intérieur d'un bâtiment.

[@EricFra]

Dire FAL STG58, c'est comme dire Mauser M48, cela n'existe pas. Ou bien c'est FAL, ou bien c'est STG58 et ou bien c'est Mauser K98k ou bien c'est Zastava M48. Les erreurs de ce genre sont légion dans le RGA en France et même les armuriers sont loin d'être ceux qui sont les mieux au courant. Cela dit, à l'armée belge, tous les FAL étaient bridés en semi auto, sauf ceux des Paras.

[@simonbzh8259]

C'est quoi une bonne arme de guerre ? L'ancien soldat te répondrai ça dépend de la guerre, climat, distance moyenne d'engagement de l'ennemi, topographie etc

[@cedd84]

attend les catégorie devenue A par ex la mienne je comprend pas c'est interdit depuis le 31 octobre 2022 alors pourquoi tu peux encore l'utilisé ? ou alors je me suis fais berner et je pouvais la garder jusqu'au renouvellement et donc là j'ai bien la haine dans ce cas, car sa vaudrait dire que la préf m'a mentis car elle avait été renouvelé en 2020

[@LeFeuauxpoudres]

J'ai tourné ces images l'été dernier, où on pouvait encore jouer avec... Et oui, des fois je mets quasiment 1 an à sortir une vidéo!

[@aurelied4603]

Le feu aux poudre ça serai drôle de montré des Fusil Peugeot est Renault çar oui c'est deux marque on fabriqué des Fusil 😋.

[@vincentjean9846]

Ont France ont interdit tout sauf aux délinquants

[@v.didier9244]

Pas un mot du FAL Para, à crosse repliable, qui était toujours utilisé par l'armée Belge il y a quelques années (et qui l'est peut-être encore).

[@LeFeuauxpoudres]

Non car là on se concentrait sur la version autrichienne

[@lioneldellier2978]

Fnc depuis 1990 (5,56 otan), maintenant Fn scar

[@v.didier9244]

​@@lioneldellier2978 Le FALPara était encore utilisé à l'époque des attentats de Bruxelles, lorsque nos militaires, para-commandos e.a., patrouillaient dans les rues, gares, métro, ...

[@Briselance]

Condamner une telle arme ? Autant la vendre à un bon collectionneur Suisse ou Américain, même à prix cassé.

[@Nicolas-kd5ni]

Surtout qu'un original vaut très cher, oui ce serait stupide...

[@jeanmichelgambe4874]

Très bonne arme,seul bemol.arme trop longue pour du combat Loc.

[@NextMobile-ui7go]

Pour faire plus court ,voir le fal M3 "para"... Salut,

[@davidthenames]

Ca ! c'est du black rifle

[@LeFeuauxpoudres]

Si seulement il pouvait encore parler celui-là! :/

[@Vin_San]

Ironie de l'histoire, les US ont imposé le 308 à la place du 280, puis imposé le 223, et aujourd'hui se tournent vers le 270 SIG Fury... Ils auraient pu écouter leurs alliés, ils auraient ptet gagné un max d'argent et surtout, du temps! (mais on aurait ptet pas eu l'AR-10/15 de St Eugene Stoner 😢)

[@indianajones139]

Votre commentaire est très intéressant. Et encore les raisons pour l'adoption du 270 Fury semble obsolète à cause de la guerre (une vraie pour le coup) en Ukraine. Elle est scrutée par toutes les armées du monde.

[@theophileification]

Par contre l'approche du 280 British et du 277 Fury sont un peu différentes. Le 280 se voulait être une cartouche contrôlable en full auto en réduisant la puissance par rapport à un 30-06 par exemple. C'est une cartouche pas mal moins puissante que le 308. Le 277 Fury, surtout dans sa version militaire débridée, c'est une cartouche extrêmement chaude, bien plus que le 308. Le contrôle en full auto est possible mais n'est pas la priorité, plutôt la portée effective dépassant les 1000m.

[@Vin_San]

Oups, pas eu de notifs... Oui, bien évidement, 277 ajd n'a pas énormément à voir avec le vieux 280 si ce n'est le diamètre de l'ogive. Mais une cartouche ça s'améliore, grâce aux technologies modernes, un peu comme le 308 a les perf 30-06 en plus petit, 50 ans plus tard. Effectivement, le conflit en Ukraine est regardé de la même façon que la guerre Russo Japonaise à influencé la première guerre mondiale. Le 5.45 pour l'infanterie, le 308/338/50 pour les éclaireurs/'marksman' et le 308/7.62r semblent très bien jouer leurs rôles. Un point intéressant avec l'ak-74, son calibre et sa doctrine, c'est que de 0 à 400m, ils disent d'utiliser la même graduation, de viser le cou, et cela atterri quelque part dans le torse pour 80/90% des distances d'engagements. Les Russes n'ont pas les protections balistiques que les US craignent, et cela me semble compliqué d'être certains que les chinois auront du nij level 4 ou non. D'un côté ils ont la puissance industrielle pour avoir 500'000 soldats qui en sont équipés, de l'autre, quel intérêt pour eux de gaspiller de l'argent dedans s'il y a une masse quasi infinie de soldat à disposition ? autant mettre de l'argent dans de l'artillerie ou des trucs high tech.

[@indianajones139]

@@Vin_San pour être franc et honnête avec vous je pense que cette histoire du 270 Fury est une opération intox des américains ayant pour 2 buts comme dit l' adage faire d'une pierre deux coups. 1- continuer à alimenter le tissu industriel en recherche et en développement, valider certains proto etc faire tourner la machine à billet, préserver des emplois et création d'autres 2- intoxiquer la Russie et la chine pour les pousser à gaspiller de l'argent dans la course à l'armement. Car cela étant dit depuis la guerre du Vietnam avec un canon long, la 5.56 à été validé (comme la 5.45 russe) et les protection nij4 peuvent encaisser un voir 2 mais au delà cela tient du miracle à des distances de combat qu'un soldat lamba peut tirer à vu d'oeil ~400m au delà il faut passer sur une lunette (308 ou 7.62x54r) Tout le problème se pose c'est de demander des armes de faire plus ce qu'elles ont été prévues et conçues, engagement à plus de 600metres et d'autant plus avec des canon court de type carabine M4. Je suis clairement contre ce type d'arme rendu populaire par l'utilisation abusive dans l'armée Américaine, une arme qui a été clairement détournée de sa fonction initiale comme arme principale pour les troupes n'étant pas au contact avec l'ennemi directement

[@lucasags3341]

Rien de mieux que la France niveau arme 😅

[@davideneco]

On est pas mal loti comparé a beaucoup de pays quand même

[@dustinoffman8319]

Même pas foutu d'avoir opté pour une firme française pour remplacer le Famas .. au final ils ce retrouvent avec des saucisses de chez HK 😅 c'est vrai qu'ont a du flair !

[@Nicolas-kd5ni]

Bah désolé mais le premier pays francophone pour les armes c'est la Belgique même du temps de Napoléon ;-)

[@tm2bow653]

Pour moi à la même époque le G3 était préférable. Plus simple. Moins cher. Pour des résultats comparables.

[@Nicolas-kd5ni]

Plus compliqué et moins fiable que le FAL, faut se renseigner un peu, la copie du FAL qu'est le G3 s'est 10x moins vendue pour les raisons citées avant ;-)

[@tm2bow653]

@@Nicolas-kd5ni Le G3 n'est absolument pas une copie du fal. ''Faut se renseigner un peu'' effectivement je vous renvoie le conseil. C'est rigolo quand même à quel point vous dites n'importe quoi. Cordialement

[@Nicolas-kd5ni]

@@tm2bow653 Le G3 est la copie du Fal que l’Allemagne voulait, ils voulaient le fal ne vous en déplaise, ils ont utilisé une firme nouvelle qu'ils ont appelé Hk et ont copié 150 ans de savoir de la FN et Beretta pour montrer leurs muscles

[@tm2bow653]

@@Nicolas-kd5niMais arrêtez. l'Allemagne voulait le FAL mais le G3 n'a absolument rien à voir techniquement avec le fal. Arrêtez de vous enfoncer et étudiez le fonctionnement des deux armes. Elles n'ont absolument rien à voir. Arrêtez de vous enfoncer vraiment. Je vous le dis gentiment mais ne persistez pas. Errare humanum est. Perseverare diabolicum.

[@Nicolas-kd5ni]

tu as raison, moins bon plus con lol

[@Vin_San]

J'ai du mal à comprendre la législation sur ce type de catégorie A. Sans donner de détail, n'importe quel AR 15 avec un système de piston interne (pseudo direct impingement en anglais, j'ai pas l'expression française exacte en tête) en un truc full auto type M16/M4, juste avec une imprimante 3D, ou découpant des pièces en métal selon un schéma très simple. Du coup, n'importe quel AR-15 devrait passer en catégorie A, comme ce StG 58. Le glock 17, pareil, il est aisément transformable en glock 18, donc on le met en catégorie A ? Franchement, si vous avez des *futures* catégorie A française, plutôt que de les mutiler, vendez les dans des pays européens où elle resteront des catégorie B (c'est un système européen). Ou exportez les aux US 🤷 Vous ferez un bon billet, et ça sera un objet historique détruit en moins. (pour rappel, une collection de vieux pistolet espagnol Star de musée a été broyé, en Espagne, parce que loi locale) En tant que fan d'histoire et d'ingénierie, pas 'pro arme', ni pro 'conceal carry', c'est crève cœur ces objets détruits !

[@LeFeuauxpoudres]

Je te transforme un Luger en full auto... D'autres te transformeront un G17 pour en faire un G18 sans trop de problème non plus...Et oui le législateur est con, c'est un fait :) J'en viens même à être convaincu que si les tireurs avaient accès à du full-auto, ça se passerait bien pour une raison simple: ben ça coûte vachement cher le full auto... Donc faire mumuse dans un stand en cramant des muns pour cramer des muns (car le full auto honnêtement ça sert pas à grand chose dans un stand de tir...), ça va vite limiter les gens.

[@ptibab73]

​@@LeFeuauxpoudresC'est assez vrai. Même sans contrôles supplémentaires que la cat B il n'y aurait probablement aucun souci (hors cas de vol mais les trafiquants s'en fichent ils préfèrent acheter les stocks d'ex URSS). Et de toute façon, le full auto ça va beaucoup trop vite. J'ai pu tirer aux US en full auto et si c'est sans aucun doute une expérience que je recommande, le tarif est prohibitif. Même en dehors du prix de la loc de l'arme

[@couvertgerard7742]

Rien de nouveau, nos "amis" américains ne comprennent que la domination et n'utilisent que la magouille, tout cela uniquement en fonction de leurs intérêts.

[@franclic4241]

ref

[@titititi4314]

👋Bonjour, Oui le 308 fou bien le bordel avec certaines armes semi auto plutôt conçu pour du 223!!nombreux parie dessus !! Vu le nombre de culasses qui sautent à la gueule avec du 308 en semi je me poserai des questions ! Bref bonne vidéo et à bientôt 👍👌💯

[@kalymero8337]

??

[@titititi4314]

@@kalymero8337 fait simple et regarde pour commencé l'histoire des armes avec leurs conceptions,, ex, AR 15,, M14 ect, pardon Garand même !! La majorité te dira le contraire mais fouille bien...Le 308 n'est sur et bon que en culasse manuelle sur des armes prévu à calibre adopté et dans ce cas en semi auto aussi mais les armes sont bien spécifiques

[@kalymero8337]

@@titititi4314 Je croyais à un blague quelles armes en .308 dis tu qu'elles pètent à la gueule de leurs utilisateurs ?

[@titititi4314]

@@kalymero8337 un militaire américain m'expliquer que beaucoup de AR15 avait des problèmes d'usure prématurée en mode auto avec cette munition ! Culasse qui au bout de 500coups été déjà defaillante sur l'extraction de l'étui et le pire remarqué, le plus dangereux la douille qui opère un recule lors du tir mais trop tôt, tout les gaz ne sont sortis que la douille n'est pu chambré mais tjrs sous pression gaz et qui explose ! Chargeur qui vole voir qui détonne aussi !! Déjà vu apparament aussi!! Culasse en morceaux ect,, le tout du aux usures prématurées,, système repris du M14 en 223 ou 5,56 c'est ok mais en 308 le même système faire gaffe 😬 il y a énormément de tuto à ce sujet si tu fouille👍 ça n'est pas les plus exposés, normal,, mais très intéressant 👍 beaucoup de témoignages

[@kalymero8337]

@@titititi4314 drole de militaire qui ne sait pas que les ar15 ne tire pas du 308 mais que ce sont les ar10 ,m14 et consorts ;)

[@mrfailure8897]

Guess guns arnt just an american thing cheers from the U S of A

[@LeFeuauxpoudres]

You'd be surprise of what we have here in Europe since some germans and Americans passed in the forties ;)

[@blacksmoke2498]

As tu pu l'utiliser en rafale ?

[@LeFeuauxpoudres]

Non, c'est un semi auto bridé

[@LeFeuauxpoudres]

C'était*

[@Nicolas-kd5ni]

@@LeFeuauxpoudres Coquin😁

[@Nicolas-kd5ni]

Le soldat des années 50: -Enfin un fusil d’assaut léger, précis, fiable et plus puissant que l'AK, un vrai bonheur. L'homme soldat soja en 2023: c'est trop lourd chef, j'ai mal au bras. -je te comprends mon loulou, va à l'infirmerie, désolé de t'avoir contrarié🤣🤣🤣

[@LeFeuauxpoudres]

Porte une arme pendant 24h et on en reparle

[@Nicolas-kd5ni]

@@LeFeuauxpoudres je suis un habitué des sacs à dos et je les adapte en fonction de mes treks. Je suis conscient que 1kg de trop c'est un kilo de trop sur 30km mais trouver le FAL lourd par rapport à ses qualités c'est limite je trouve comparé aux armes chambrées dans le même calibre mais ce n'est que mon avis :-)

[@LeFeuauxpoudres]

@@Nicolas-kd5ni C'est pas juste mon avis, c'est un concensus: oui le FAL est lourd, c'est un de ses défauts. Et oui il a PLEINS d'autres qualités. Je comprend pas le raisonnement: toutes les armes ont des qualités et des défauts. Mais en fonction des qualités, il ne faudrait pas signaler les défauts? ça n'a aucun sens.

[@Nicolas-kd5ni]

@@LeFeuauxpoudres je comprend très bien ce que tu veux dire comme je comprends très bien que des armes en plastique comme le glock sont les armes préférées des racailles de cité car ce sont des armes de faibles de corps mais quand je vois un mercenaire belge courir avec un Browning M1 dans la jungle et tirer à la volée je me dis que il y a un jour où le monde a basculé, pas toi? kzbin.info/www/bejne/q4illHV7oJ6Ha8k&ab_channel=MajorSamm

[@Nicolas-kd5ni]

Un jour, un temps nous étions des hommes...

[@fonsecamaurin5853]

Chantons les louanges du FAL! kzbin.info/www/bejne/oV7Zgqiigb-SfLs

[@theophileification]

Je pense que ca continue d'être une bonne arme de guerre le FAL. Je regrette simplement un mécanisme produisant un recul assez important, plus que l'Armalite AR-10 contemporain. Et une précision assez décevante aussi, du même niveau qu'un 49/56 environ. Par contre le STG58 avec cette optique a une gueule sinistre que j'adore. C'est dommage que ca ne passe pas en vidéo, mais le cache-flamme produit un son particulier presque cristallin lors du tir et c'est pas désagréable.

[@yannickvidal7716]

Bonjour pour c'est bien pour aller à la pêche j'envoyais un commentaire à une chaîne de pêche y'a u la pub c'est ta chaîne qu'à u le commentaire désolé

[@LeFeuauxpoudres]

Ah d'accord! Bon c'est toujours possible de pêcher avec un FAL... Yen a qu'on essayé...

[@duanesarjec6887]

une lunette de tir c est fait pour tirer au delà de 400 m en dessous c est inutile . pas besoin d optique de tir pour 200 m un soldat lambda doit toucher le gong au moi 4 fois sur 5

[@LeFeuauxpoudres]

Alors comme d'habitude à chaque fois que tu m'écris ce genre de commentaire et pour la 10ème fois: 1 on est pas des militaires 2 ça dépend de la taille du gong... Et on fait comme on peut avec le stand qu'on a. C'est quand même sympa de voir du tir avec un FAL équipé de lunette non? Alors on s'en fout que les mecs tirent à 50, 100 ou 3 kilomètres: c'est une démonstration POUR UNE VIDEO. Ensuite si ton gong fait la taille d'une carte à jouer, ben vas y on avec ta visée ouverte. Donc voilà ça sert à rien de continuer à m'écrire ce genre de commentaire: ça changera jamais et on s'en fout on tire comme on veut. Visiblement ça dérange personne sur la chaîne 9 Hole Reviews qu'ils tirent avec et sans lunette sur les mêmes distances. Merci.

[@theophileification]

Et puis c'est faux en plus. Une lunette c'est fait pour augmenter la capacité du tireur à identifier ses cibles et la différence se constate dés 100m. Bon courage pour repérer et correctement viser une cible un tant soit peu camouflée à 200m. L'extrême majorité des engagements par les tireurs d'élite lors de la première guerre mondiale se faisaient à moins de 300m. Donc l'utilisation de ce type de matériel à moins de 200m est tout à fait valide.

[@duanesarjec6887]

@@LeFeuauxpoudres c est pas une question d adresse un soldat tire 100 fois moins de cartouches que toi dans l année c est parce qu il vit avec son fusil qu il est bon au tir parce qu à force de marcher et de dormir avec qu il ne fait qu un avec son arme pour toi une arme c est dans le coffre ce n est qu un objet il ne fait pas partie de toi , quant à la cible à l armée c est l équivalent d un casque et un gong de la taille d une carte à jouer ne résonnerait pas .

[@LeFeuauxpoudres]

Laisse tomber.

[@duanesarjec6887]

@@LeFeuauxpoudres les fusils à verrou de la première guerre mondiale n' ont pas été conçus pour des lunettes de tir mais pour tirer sous l 0ordre des officiers jusqu à 1 km ( c est pour cela que le lebel pouvait être rechargé coup par coup avec son chargeur plein quand la guerre de mouvement a fait place à la guerre de position les anglais ont sélectionné des chasseurs qui tiraient sur des oiseaux sur les branches des arbres d' ou le nom de sniper . pour abattre les soldats dont la tête dépassait des tranchées , la lunettes a des effets pervers sur les soldats voila pourquoi seuls 10 % des fusiliers en sont équipés le cahier des charges d un fusil est toujours le même l arme doit pouvoir tirer avec précision jusqu à 400 m sans optique de tir . le mas 36 na pas été conçu pour être équipé d une optique de tir pas plus que le mas 40 ni sur les premier exemplaire du le Mas 44 . d ailleurs il n est pas assez bon pour cela c est pour cette raison que le FRF1 a été fabriqué . une lunette à moins de 400 m c est comme les petites roues sur un vélo les fusils ne sont pas conçu pour tirer à 100 m mais à cette distance ils tirent trop haut mais à 200 m et sur des petites cibles le lunettes de tir ne sont pas prévues pour le tir en stand c est manquer de respect envers ceux qui ont commandé le fusil ceux qui l ont conçu qui le fabriquent et ceux qui l utilisent