台灣到底缺不缺工？一堆事沒人做推給移工再嫌棄移工？ft.文大勞動系教授 李健鴻 | 斐姨所思【阿姨想知道】 EP155

10萬印度移工真的要來了嗎？本集請到重量級專家 李健鴻教授解析台灣移工政策！
台灣到底缺不缺工？一堆事沒人要做全推給移工後再嫌棄移工？漲薪水減工時就能解決缺工？引進移工是不想面對低薪的偷懶政策？移工補缺工導致台灣低薪？3K產業就是沒人要做啊不然譨怎麼辦！10萬印度移工真的要來了？我們已經有越南印尼菲律賓的移工了幹嘛還要找印度？移工仲介是移工問題的萬惡根源？政府自己來當仲介但卻沒人鳥？失聯移工都跑去哪幹活了？給移工漲薪水可以減少他們逃跑的問題嗎？移工是服務業缺工的解藥？專家說一開放他保證馬上太陽花學運再來一次！#移工#印度#低薪#缺工
＊本集錄影時間為 24/03/12
Timecode：
00:21 Open 值班小道士：媒樂蒂
05:07 台灣真的缺工嗎？少子化導致缺工？
09:56 低薪所以缺工？移工政策偷懶作法？
22:25 印度移工要來了？如何保證移工品質？
35:59 本外勞薪資脫鉤？看護薪水低的可怕？
45:32 失聯移工疫情創新高 為什麼逃？該怎麼抓？
50:33 乾脆不要移工行嗎？政府該怎麼做？
53:13 Takeaway
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[@yasu0321]

旅館業真的是巨嬰，有夠會尋租，疫情的時候就要政府大力補助穩住房價，大砍員工薪水跟資遣員工，開放了又趁國旅大賺一波，完全沒淘汰不適合市場的旅館，造成現在高房價又品質差的國內住宿，現在缺工又不好好檢討自己，說動政府引進印度勞工，真是佩服

[@shunshun1999]

台灣這麼小 我們就用力的當天來回 死不住飯店 讓他倒!

[@Rick-th7bs]

汽車業跟旅遊業已經被政府養成一群茶來伸手飯來張口的巨嬰，裕隆還要去代理進口大陸比亞迪汽車勒，說好的抗中保台呢？

[@Rick-th7bs]

@@shunshun1999 有公務員這些基本盤去頂，很難垮

[@falling1632]

@@Rick-th7bs 但公務人員其實可以選擇把這些錢(規定要用在旅宿業的)用在飯店的其他產業中 例如去飯店的餐廳買吃的

[@Rick-th7bs]

@@falling1632 上頭長官逼迫他們消費，為了保飯碗，硬著頭皮也是要去國旅吧？

[@bearlet765]

以前醫院連60歲以上的護理師都不願意僱用，現在60歲以上的護理師，都願意僱用，所以啊，不是缺工，是老闆要求太多了！因為老闆要有經驗，便宜，高學歷，年輕的員工，這種天使員工，只有天上才有！

[@useridcn]

也可能因為需要照顧的病人變多了，年輕人人數變少了，不得不用老人。 少子化、人口老化這麼嚴重，你還能有這種結論... 看來是對你描述的那老闆積怨很深...

[@emo_comebac]

確實有一些不小心就去天上了... 但是台灣沒有過勞死

[@kelvinkuang3995]

問題是您願意付多少錢給看護一日看護費

[@tw1181]

​@@useridcn 你去大醫院走走看看，資深護理師待超過10年以上的很稀少，普遍現場執業的都是年輕護理師，且剛從護校畢業的護校生，願意投入醫院的比例越來越少了，真的只是少子化問題嗎？😅

[@useridcn]

@@tw1181 自己去看數據不用在這邊辯，每年入學多少，實習多少，取證多少，入職多少，離職多少，全部都有數據。

[@polo3770478]

很多工作台灣人也不想做，除非把薪資拉超過標準很多，但這樣雇主又沒利潤 在我看來台灣實體經濟，很多都是被高房價、高租金給吃掉利潤 現在開店的除非是自己的店面，不然基本薪資、原物料一直漲，雇主很難撐

[@Flying_Bill]

根本就不是改變之後會沒利潤，而是改變之後就沒辦法賺這麼多，導致他們現在不肯讓利、不想做出改變而已。在台灣要說誰最不努力，還輪不到台灣的慣老闆來說嘴，台灣的慣老闆才是真正最沒有上進心的一群人，賺的都是一些吃人錢，沒有本事提高利潤，只能做一些壓榨勞工、凹勞工的髒活。

[@AB-user-rf8yw]

沒辦法啊！台灣哪個政客敢提出打房政策馬上落選，房地產可是經濟火車頭

[@bilagila4216]

這就是炒房地產的國家的下場，資金沒有流入有實質生產力的產業，產業發展跟不上通膨的速度，最後就是總體經濟下滑。

[@9aaaaaaaaaaa]

​@Flying_Bill 那你為什麼不自己當老闆？

[@省亮周]

"很多都是被高房價、高租金給吃掉利潤" 很重要畫重點 所以問題在哪很清楚啊 根本問題還是政府放任房價瘋長 導致的連鎖效應 房價問題解決的 說真的問題就解決了 這問題不解決 那低薪問題就難處理 不是沒有利潤 是利潤都跑到不該去的地方 而這些人不願意少拿點利潤 導致只能剝削最底層的勞工 當勞工受不了 就想剝削外籍勞工 反正少賺是不可能的

[@Wentsai89]

象牙塔裡的學者參考就好，身為10幾年橡塑膠產業工作者，我只能說傳產就是慣老闆俱樂部，去查一下前首富的宏福集團員工的薪水再來討論好嗎?用移工來補缺工就是產業不長進+政府懶惰的後果，政府眼裡就只有科技業果實，報喜不報憂，傳產長期低薪，慣老闆經營模式僵化，6.7年級出生人口多只能默默被世代霸凌職場霸凌，這幾年科技業爆發成長+8.9年級少子化效應出來+網路資訊發達，年輕人不願再被壓榨，所以之前政府放任的錯誤累積讓缺工問題火山爆發，這之後只會越來越嚴重

[@黃士剛-k2j]

最好笑的是 被職場霸凌的6.7年級生 嘲笑要求正常職場的8.9年級生草莓

[@Vib-j3q]

沒錯，學者講那麼多，是有做過前線的勞工嗎？

[@堯-f3t]

連參考都沒價值吧 純粹學術廢話

[@hsunruyi95]

學者所謂的報告有多少參考價值很難判定,但是從言談中可以得知並無面試經驗,也不清楚現在公司的操作模式 我就是在所謂傳產大公司被霸凌離職的,在組長級什麼都不會,有的只是因為待久了所以升上去,新進的同事每天開心進公司也不知道在幹嘛沒人管,每天忙得要死,一個月加班時數近100小時,薪水低就算了加班也沒有照勞基法,檢舉也會被公司擋下來,只要東西出包,組長級就會推下來讓你莫名其妙背黑鍋,也不管下面流動率過大會沒有人,反正時間到了他就離職就好了,公司沒人也不關他的事

[@bearlet765]

有些老闆不願意請中高齡，說他們體力差，的確，中高齡無法工作5天，但是他們可以彈性工時，每週3天，先緩解線上人力，老闆不知道在堅持什麼！！

[@chia99]

現代人注重健康，六十歲體力好、手腳快的其實不少。 像我們這一代，小時候家境大都小康，在“家庭即工廠”的年代，從小幫忙做手工藝，寒暑假打工賺學費，是稀鬆平常的事。 現在會僱用移工的工廠，有的連最低時薪都不給本地勞工，都是訓練上手，就改按件計酬；廠內的六個年輕男移工 ，則是早上八點上班，下午九點下班。 不管是流線坐、站，工作八小時，只能每隔二小時，休息十分鐘上廁所（例如十二個女生，只有一間廁所。） 高中畢業前，不管是餅店 、外銷工廠打工，老板都提供桌、椅 、茶水，也沒有限制上廁所這種事。 為什麼以前臺灣會經濟起飛？臺灣錢淹腳目？就是現代這些老板的阿祖、阿公、阿爸，是用心、用誠信帶人，訓練員工、培養人才，大家為了經濟、社會、國家，再辛苦輪三班，也要拼出一個共同美好的未來！！ 經國先生以後的幾任總統 ，含著金湯匙出生，只會讀書 ，沒有吃過苦，也不知道民間疾苦，真的害慘了1980年後出生的臺灣人民～

[@XieShenGuantou]

那是你不懂老闆最好一個月2萬 能上6天班 每天上12小時 這樣我才不用請兩個人 反正加班費也沒多少 多請一個划不來

[@鍾漢澄]

老闆堅持便宜耐操的奴隸工。

[@SyuAsyou]

我覺得中高齡普遍問題是思想比較僵化，且常伴有程度不等的重聽、老花、睡眠等衍生問題。能工作幾天我反而覺得只是煙霧彈，畢竟工讀生在這方面並沒有比較厲害，老闆還不是照用。

[@chia99]

@@SyuAsyou 嘿嘿！阿嬤我體力很好、也沒老花，是職場歧視太嚴重。 三峽金牛角，新北市各地專賣店，只雇用45歲以下。 宜爾爽BVD、playboy、皮爾卡登的製造商，作業員熟手後，要留任得改按件計酬。 大家都不知道，女人過了更年期45~55歲，不再有生理期，可以活的更有活力、更自在。 台灣職場歧視、霸凌中高齡嚴重，所以不如在家省心樂活。 註：餐旅缺人嚴重，竟有不少房務工作徵人，是按件計酬～

[@堯-f3t]

台灣平均薪資45000 我是新店某印刷廠員工 工作十幾年 我底薪不到4萬元 本廠請了20~30名外籍員工 你跟我說沒排擠到本地勞工 薪水都被拉低了 還沒排擠 買賣關係本來就是物以稀為貴 勞動市場人口變多 價格就便宜 我就做製造業的 我看到的就不是你說得這樣 不要在那邊幫黑心企業說這些沒良心的屁話 我在跟你說 外籍勞工薪水仲介第一年抽到剩下生活費 第2年才有錢寄回家 你要不要來查一查 坐在書桌前 只會看假數據 上節目空放屁

[@magic32v7182]

我掃馬路的，工作內容：掃落葉，撿垃圾，清水溝，路樹傾倒要鋸樹，死貓死狗要處理，除草！ 月薪274 70。

[@browndavid8645]

@@magic32v7182 台灣的政府應該向韓國學習，大幅調高最高基本工資，例如基本工資調到的240/h，才能刺激企業改善企業經營效率。

[@a1239586]

平均的話 其實更高 畢竟中位數 都 4萬3了

[@堯-f3t]

@@magic32v7182 辛苦你了

[@黃右樸]

@@蔡志強-n7b 出現了，可悲的檢討被害人行為

[@vanarkride0]

不需要長篇大論一小時 就房東地主吸血 奴隸主要奴不要人 剝削鏈就是這樣一段一段下去 你吸我血，我吸他血。 最下面的被兩次血，察覺到自己只是人礦，不是人類，乾脆躺平不用心，報酬跟付出不成正比，不如就輕鬆點度日。 台灣的勞資力量失衡，本該平衡中立的政府那立場偏頗大家有目共睹。 勞健保當福利，高工時，低經常性薪資，苛刻的一人當三人用環境。 去年多少過勞死？友達365天廠長，高雄42天保全？ 政府還能夠說 台灣人假日太多，他本身就有病，你就當做功德。 無產後代年輕人真的是很可憐，上一代信用通膨炒作把這一代的未來都預支光，還能說年輕人怎麼都不努力？ 努力讓你能夠炒房買車買房買地嗎。 幸好資訊流通大家都變聰明 做出善良的選擇，詛咒到這代為止，你不生，我不生，最後一代。 過去說做好準備以等待機會來臨 這時代是沒有機會的 整個運作都是照金流鏈最頂點的人設計的 你要有機會，投胎可能比較快。 父母＝你的起跑點（有產無產的差距是努力２０年起跳）

[@郭哲誠-i6t]

說的真好，逃不吃出去的台勞，還敢生跟買房，我認為只能佩服他們無知的勇敢，或是愚蠢的天真，自己都活得像人礦了，還待下一代人礦出來!

[@AB-user-rf8yw]

讚！講得真好，薪水連個停車位都買不起，還想叫別人生？別鬧了，我們的政府永遠只會隱瞞加謊言粉飾太平，早就對這個島嶼失望太久

[@诈骗徒到处逛贪污犯趴]

我还以为只有大陆人是人矿

[@anger-tea]

​@@诈骗徒到处逛贪污犯趴 底層人民哪哪都是 全是礦

[@Rarrggo]

True

[@MujiweiY]

台灣薪資低是事實，勞動條件差也是事實，於是種種因素下台灣企業喜歡用移工也是預料之中的事情 雖說外籍移工加上林林總總的費用不比本國勞工便宜，但企業看重的是移工因債務勞動的穩定就業關係，也就造成製造業、3K產業離不開這些勞動力 並不是移工對於勞動條件不要求，而是像節目中所說的他們大多是由於債務勞動關係被綁在企業中 台灣的產業大多是低附加價值的代工產業，如何提高企業獲利，幫助他們為員工加薪，我想才是政府和企業應該正視的問題 而非遇到問題就開放移工政策本末倒置

[@fidelgarcia6907]

我前一份工作在住宿業，我們每個星期都在找人、每個星期都有人離開，連我設計都要兼會計、人資、清潔。但是最根本的問題還是老闆的問題最大，任何小事都要扣錢，午休也要扣錢，但是沒休也要扣錢，常常編列名目扣員工錢，一開始去還要實習40小時不能領薪水！ 但是老闆都覺得是現在人都是草莓族！而且身家財產好幾十億。 我撐了一年，兼職的伙房阿姨（本來已經離職被同事拜託回來幫忙），都說能超過兩個星期荼毒的都很厲害，我居然可以撐一年！ 而且薪水接近基本工資，我也覺得還沒有那麼大的影響。我覺得勞動環境沒有改善也不尊重人，永遠也找不到人！

[@956xox2]

替這種人工作是不是助紂為虐?只是基本工資的話有更多選擇吧?

[@isfatmax7319]

@@956xox2 沒特殊技能的這類服務業基本上怎麼換都那樣，這類員工也知道自己沒啥技能，找到好位置待了就會很久，所以釋出的職缺基本上一半以上都是這些垃圾工作大多只能爛的裡面挑比較不爛的，例如全連這麼大間都會亂搞了，你覺得那些小的怎麼可能奉公守法，別妄想員工跳啊跳那些公司會倒掉或改善待遇，你看他們不就寧願請外勞了，連公會都失能的情況員工本來就很難對抗企業。

[@louism9725]

老闆就是靠和稀泥賺錢，找不到人就讓員工哀，去拜託以前被荼毒的人回來幫忙

[@lpatrick2104]

大炒房時代，炒房這麼好賺，誰要幫慣老闆工作啊 呵呵，感謝綠營推40年房貸 真的爽翻天

[@王添原]

可以向勞工局反應,爭取加班費！

[@陳查理-c2c]

我就旅館業啊 老闆請櫃檯要40歲以下 標準是看臉 薪水只給兩萬八 雜事一堆 講難聽點現在長得好看年輕有語言能力的都去當網紅了 輪三班日夜顛倒兩萬八 到底誰要來上班😂 經理留不住人還一直跟老闆說都是基層太難搞 現在年輕人太爛 搞到全部櫃檯都辭職還不用負責 老闆還在那裡夢想開無人飯店 把這些不適任的人都“汰換”掉 把人當免洗筷 笑死 整個飯店水電亂做亂改不要請人顧 我就等你哪天上新聞

[@陳查理-c2c]

@@kangwei5465 南部的 其實政府有做漲價限制 之前她想趁連假調高房價沒通過 在那邊氣噗噗

[@P.C.C-h7p]

無櫃台飯店現在是趨勢耶~問題是台灣老闆肯投資那些設備嗎?

[@陳查理-c2c]

@@P.C.C-h7p 就算無櫃檯 也是要有人定時在那裡巡 只是不需要那麼多人而已 不然有人偷抽煙觸發火災警報 這種事情無櫃檯設備不可能做得到去判斷有沒有真的火源 然後無櫃檯設備 是有業者一條龍提供的 老闆想的是跟業者合作再把人家know how 偷走 笑死

[@遊樂器-z6q]

來台北了啦….到處缺工櫃檯隨便35K主任40k副理50k還有大夜班津貼

[@asmodeusdevil8454]

輪班28k真的是慈濟業

[@tamoc2354]

缺的不是勞工，而是便宜的勞工。只要有人用更低的價格銷售，低於市場價格，這樣的商品就永遠稀缺。移工會拉低本地工資，把本地人攆出市場。這就是柯文哲說的供需決定價格。比如從印尼引入大量看護，必然拉低護理師的工資。護理師平均執業7年就跑掉了。慢慢就把這個市場讓出去了。其他行業也一樣。英國的NHS現在要依靠從外國引入醫生來維持。本國人享受完最後的福利狂歡，就把國家交給別人了。我死以後哪管它洪水滔天。

[@useridcn]

笑死，護理師跟看護一樣嗎？

[@3214788]

本來還想說你講得頭頭是道，結果居然拿護理師跟看護比較？？？ 我們的護理師薪資低就是被壓榨低薪資人家不想做而已。

[@JACK-massage0931tw]

您的看法最中肯!! . 第一句話, ........就點出答案 😆😆😆

[@tamoc2354]

@@useridcn 即便兩者不是直接競爭，也有行業外溢效應。比如現在只開放製造業外勞，服務業不開放，台籍都去服務業。服務業的勞工供給增加，不會拉低服務業的薪資嗎？

[@tamoc2354]

@@3214788 我舉得例子可能不恰當。護理師的薪資低當然還和健保制度有關，一言難盡。放眼全世界，沒有一個國家的健保制度是可持續的，全部是寅吃卯糧，問題多多。既然做不好，不如不要做。

[@蘇訓賢-j4z]

我自己是機械系畢業，過去從事系統代工產業鏈，近期離職。找工作時觀察到一件事，台灣不論是系統代工廠、自動化、設備商，管理思維都偏保守，以工時制度來說，比較好就是彈性工時，仍屬於朝九晚五。日、美、中，相同類型企業有些採彈性工作制，這意味台灣企業缺乏競爭和創新，這不只體現在勞動市場的競爭，也意味企業管理制度落後。

[@Rick-th7bs]

台灣政府只會拿著半導體產業在國際間招搖炫耀，應該快要拍攝「厲害了我的國2」了

[@hcyen38]

我也是機械產業工作者，近期很慘無薪一堆，老闆都有想辨法要多請移工，但機械精密的比不上日本或歐美，便宜的比不上大陸，也許有在想升級，但就是慢動作!

[@Rick-th7bs]

@@hcyen38 政府眼睛只在半導體跟房地產產業而已，國際間到處炫耀台灣國厲害了，才不會管其他產業死活

[@AB-user-rf8yw]

@@Rick-th7bs 沒事啦！反正有40%死忠仔會挺

[@P.C.C-h7p]

創新幹嘛~投資房地產割韭菜就賺死,幹嘛冒險

[@陳逸軒-y2n]

事實就是低薪加上慣老闆，不是過於吹捧科技業而是其他行業就是高工時低薪資 堪比出國開銷的國旅住宿站在櫃檯的那位服務生還不一定有達到最低薪資，一樣要超時工作何不選擇一個薪資更高的職位？

[@STDL-bk8yt]

科技業是特殊技術產業要分開算

[@yzjsjsz]

事實是勞工自己的問題，自己被儒家思想洗腦太嚴重，奴性太高甘願被奴役，臺灣對比全球是相當富裕的國家，而歐洲優渥的福利制度都是透過長期抗爭換來的，反觀台灣勞工連罷工都不團結了，一群甘願領低薪吃苦當吃補自我奴役的勞工

[@頹廢人生-h1y]

台灣根本不缺工阿，就是薪水低阿，幾大工業區2016~2022是外送巔峰，同時也是一推廠在外面上紅布條寫 : 誠徵作業員 24000~26000 ，缺工嗎? 是誰去關說要執政黨大開放移民工? 然後移工底薪是台工一半至三分之二? 然後老闆廠子一間一間繼續開，車也從奧迪換特斯拉休旅? 誰??? 11:08~11:28 避重就輕，啥叫做不是3K但薪資也不錯? 翻譯翻譯。我就是製造+傳產混7年多啦~ 一個白領教授沒真實實甘待過廠子上節目紙上談兵，阿不就跟日本國會一推老人一樣? 大談未來建設規劃? 搞不清楚台灣工廠真實面狀況，階級複製身分，講的好像自己研究學識分析很了解市場，結果10分鐘一開口甘話一推馬上破功~zzzzzz

[@一一一-p6t]

他大概是『台灣60Hz』看多了，以為那些外銷天王的職缺數多到可以cover年輕人就業，事實上這種的職缺幾乎都是內定、親友拉人。

[@施雅慧-s9n]

您說的再同意不過了。朋友印尼籍看護來台工作幾年寄回去的錢夠開超市她老公叫她回國了，還有另一個我知道的是來台工作十年後回國結婚新婚再跟她老公ㄧ起來台灣繼續工作，為什麼？因為即使來台工作前在原來國家有借錢但來台工作後吃住由僱主寄回去的錢不但能還清所借得錢外還可以蓋房子改善環境還可以買農地，新婚後老公也來ㄧ起來台賺錢要存創業本錢。反觀台灣年輕人北上工作高租金高生活費通勤時間跟通勤費還能剩多少？家裡如果有長者需請外籍看護幫忙長期下來那個開銷是有多沉重？這個教授在講什麼整個完全聽不懂。

[@tinhtusu8248]

白領教授，位置坐久了，去外面試看看，看比得了年輕人，領低薪試試，會不會再說這樣，讀萬卷書 行萬里路，坐而言起而行。身體力行完再說結果。

[@jessie4632]

@@施雅慧-s9n 我就是最弱勢的照顧者，家裡外看遺棄至親逃跑至今未逮到，未婚無業的我只能拋下所有一切飛奔回去照顧超過四年以上，不敢找工作不敢有任何想法，知道這些在大部分家庭是有多大的負擔跟壓力嗎？何不食肉糜？不食人間火的這些人，永遠不知道基層百姓的痛苦，在這裡高談闊論？

[@monkeyfire0915]

台灣真的是不缺工，我還沒看留言，但我相信很多跟我一樣想法的人

[@hl1821]

因為房價太高，使得不會有人去薪資低又沒發展的服務業工作，如果人民的住的權利合理，人民就有多的錢消費帶動服務業的薪資發展，這是一個循環，一步錯步步錯

[@陳大東-c5o]

房價、房租成本才是主要問題，房價購買成本轉價房租成本，再轉到勞工開銷、物價！這些不就通了！又要馬兒跑，又要馬兒不吃草！不就是房價租價的問題嗎？躺著賺、跪著賺？問誰都明白！《政府不做事》企業「才」外流、年輕人「才」躺平！

[@KENKEN0501P]

房地產就兩党金雞母，誰敢動? 只能說台灣人自己選的政府就自己吞惡果

[@tony020552315]

一刀切評論

[@陳大東-c5o]

@@tony020552315 你對台灣做了什麼？

[@theevent5693]

你自己去蓋一棟房子才會知道現在蓋一棟房子成本有多高,成本一千萬要怎麼賣你800萬??

[@JohnH-q1i]

說的好像政府沒炒地皮

[@上官凌鳳]

老闆開這種西瓜薪水，然後說找不到台灣人，然後靠腰台灣人沒抗壓性拉找不到人拉，然後跟勞工局申請外籍勞工。這是一個套路。

[@emo_comebac]

台灣可能需要更多高薪水的產業/職位 也需要產學合作 讓學校產出的人才配合產業需求 也要鼓勵現在比較弱勢的產業新創 看看能不能創造附加價值高的職位

[@一條龍-k2k]

台灣的勞基法要確實執行 且待遇要提高 政府必須給企業經營的成本拉高 必須讓沒有競爭力的企業退出 把市場大餅留給有競爭力及肯付出企業責任的公司 不然沒競爭力的企業 只能靠壓榨勞工來獲利 不僅造成市場競爭惡劣 對國家所提供的公共資源是浪費 對勞工來說則是傷害

[@趙子宏-p4e]

給你西瓜 再抱怨你不上進 常請假

[@yzjsjsz]

在儒家思想的環境下培養了大量的奴隸，資本已經剝削上一代老人習慣了，現在年輕人相對不好剝削，結果變成在檢討年輕人

[@代替月亮懲罰你-n5s]

官員忙著炒房，以及處理收賄證據就忙得不可開教了，哪有時間注意台灣的各種問題..光是最基本的物價、房價、薪資，這幾十年來有重視過一點點🤏嗎？沒有

[@maomao-mz]

移工沒問題啊，的確支撐台灣部分經濟，當然也感謝他們的付出 但是逃逸要抓要罰阿，而不是放任

[@tyinyu8426]

重點是，為什麼移工會逃逸？ 不就是因為有些巨嬰資本家老闆，想要用便宜高工時壓榨剝削勞工，移工們面對被騙來高壓工作環境裡甚至沒有法律管道尋求協助，他們只能被遣返回國，但人家付了高額仲介費就是要來賺錢養家的你讓別人賺不到錢還只能被迫回家鄉，他們受不了當然只能逃啊，你有沒有同理心？不然你要負起責任養他們一家嗎

[@deservemadusa]

我是外籍看護的雇用者, 仲介幫了我非常多忙. 他們幫忙我帶外籍看護去做體檢, 讓我不必請假離開工作. 他們幫忙與外籍看護溝通工作內容, 讓我不必擔心語言不通問題. 他們了解法規, 提醒我什麼時候需要辦理, 什麼時候需要繳費, 讓我不用擔心違法. 我非常感謝外籍仲介公司. 請不要一竿子打翻一船人.

[@deservemadusa]

pgpqijopqpoiuyghhyqpfyuser-pgh 我是雇用者, 台灣人.

[@樹生陳]

可是我家沒請看護，怎麼辦?

[@deservemadusa]

@@樹生陳 您辛苦了.

[@yungshunglin6556]

飯店餐飲業漲價，卻不願調高員工薪水，只是在抱怨找不到服務員和廚師.

[@秋葉-u9j]

對

[@lin19780520]

營建業~做工的也是一樣的情況，整天哈囉說~找不到工，還會找87記者~寫幹話文咧，要引進更多外勞，結果一堆台勞沒工作。

[@蔡志強-n7b]

不用動腦的工作你是想領多少•

[@chia99]

在台中住宿飯店，房務是年輕男移工，要衛生紙補充，國英語聽不懂 。 旅宿業求職廣告,徵用房務人員，竟是按件計酬，太可惡。

[@jiabinyeh9031]

台灣中小企業佔多少？98%！你們以為台灣的企業每家都是台積電嗎？

[@陳曉-i9e]

台灣人口勞動力現在處於最高峰，只有薪水不到位，沒有缺工。

[@9aaaaaaaaaaa]

薪水到位資方成本增加就是漲價。

[@丁淑芬-q4p]

沒有缺工；本國人想工作；很多是連基本薪都不給喔；妳抗議後；外包換老板；就不雇用妳；前一天叫妳不用來了

[@9aaaaaaaaaaa]

老闆可以換掉你你也可以換掉老闆

[@jacky3789]

没有一个打工人是可以满足自己现有的薪水的，都希望更多，你要提高薪水，提高后又不满足，又再次要求提高。资方的利润抓个30%好了，你提高了薪资，利润就变少了，那资方只能提高售价，从消费者手里把原本的利润拿回来，到时候你的薪资的确是提高，可物价也提高了，你有开始报怨老板压榨，要提新，重复循环。所以羊毛只会出在羊生上。所以没有到位的工资，给再多，工人的素质也不会有所改变的，原本懒惰偷懒的，还是一样继续偷懒，原本勤劳肯吃苦学习的，还是会吃苦学习，不管工资高低。所以建议在位期间能学习尽量学习，把你老板能成功赚到钱的方法学起来，然后再跳到下一个公司继续学习，到最后自己出来创业，打工族的天花板就摆在那里，如果自己不跳脱，那就只能永远捆在里面，当然用说的很简单，真正做起来，基本上大部分人都会失败。不然你以为每个人都可以当老板？能创业成功，当老板的人，都是狠角色，虽然在你眼里可能一无是处。

[@神偷妙卡]

這句話本身有點矛盾 既然勞動力處於最高峰，勞動力供過於求，我幹嘛花高新請員工

[@user-Life_is_a_Journey]

工作沒人做就表示你職場提供的環境惡劣，就像工程單位為什麼那麼多移工 因為到今天為止，在工地的勞工大多要自己去工會投保，那你覺得這種薪資下去投保能剩多少? 再來就是高齡化，少子化，反正可見的未來移工只增不減，目前已經有八十萬大軍在台灣！

[@vivi2099]

人口素質劣質化

[@self6359]

以後沒純種的台灣人，變成外勞之島。 看看原本是白人美國， 是如果變成黑人美國。 開放長期簽證和身份證， 反正上層都不想要台灣。

[@黃國城-l9n]

血脈稀釋,再無台灣人

[@leokao7819]

我本來是農業領域畢業 大學畢業遇到金融海嘯 緊接著22K 把原本的行情直接砍半 然後我就離開農業了 臺灣的老闆缺的是便宜的勞工 不是缺工~ 再補一個最近聽到的故事:超商高層鼓勵店長 遇到優秀的打工族 可以鼓勵他們轉正職 因為比較便宜

[@燎原八荒]

其實 這些問題都是台灣有一個長期的結構性問題 那就是產業整合不佳 導致競爭力不夠的中小企業太多..... 所以薪資抬不上來 搶移工都能搶輸別人 自然就會長期低薪.

[@emo_comebac]

為什麼日本人這幾年這麼大方 因為要趁還有得挑的時候快挑 把其他國家的高級知識份子吸走 改善一下國家的年齡失衡 你看一堆台灣人想去日本工作 但都是填補他們不想做的那些工作 我們現在繼續歧視外籍移工 不正視我們很多低階工作沒有人做的問題 以後我們想選也沒得選 甚至等印尼 越南的經濟起來 根本沒有人要來台灣了 到時候大家不得不承認台灣變得又老又窮了

[@马化腾-h6o]

靠北，先看看薪水啦

[@chiyanlai1566]

這是現實情況，但90%台灣人不會認可，因為台灣本質就是個極為鎖國國家，排外情況也滿嚴重，以經鎖習慣了

[@waterman6233]

還有澳洲跟紐西蘭....

[@g123jerry]

自己努力 先讓自己過得好啊 有些人沒錢沒房沒車 再不想想自己怎麼改變 不要說台灣又老又窮 自己也是人老珠黃 又窮又苦

[@洪世峰-p5f]

這種事不可能發生的 不管他們那改革的怎樣 他們要吸引外資去他們那投資 一定是靠便宜的土地和勞力 後面就算要提升薪資那簡單 就是在逼著外資再去其他國家而已

[@lionjohn1351]

這是個人吃人的世界 你去看看3K產業裡面的移工 忍受粉塵、強酸強鹼、高溫、毒氣各種有害人體的工作環境，雇主為了獲利不思改善工作環境，台灣人不做就請移工來做，吃人夠夠

[@洋玉林]

落後產業該淘汰就淘汰,現在機械人出來

[@wxrms5448]

@@洋玉林 老闆請不起機械人～

[@codylu]

之前認識的移工是不能挑工作的 而且他身體一直出現問題 我還幫忙他掛號就醫 ... 非常可憐後來好像回他的國家了

[@禾豐行草皮何一凡]

沒利潤怎麼產業升級。價錢拉高就被垃圾客戶砍價啊！

[@夏商周-j6z]

​@@洋玉林 只要自動化的設備沒有機械人，你想太多，你美國資訊唬爛到了。

[@chy3785]

傳產的數據，真的不是直接看統計資料能知道的，每月都靠加班津貼等等才能到3萬，薪水的底薪很低，沒單沒加班薪水就低，我同意在傳產也有不錯的，但很多都是家族企業自己人用自家人，一般外面招進去的根本沒那種薪資條件，台灣中小企業第一線就是這種情況，只有大公司的薪資有統一標準

[@hcyen38]

其實老闆的想法不是只有"一些國人不要做的"才請移工的，可能六七成的公司，都想"本國人要做的"也請移工，"成本低"就是最大考量，我有問過以前公司人資，有些是有方法可以轉成改請移工的，會考慮到本國勞工的，可能只剩三成比較有良心!

[@hu-kw9bk]

在台灣本勞與外勞同樣適用勞基法, 有很多人反對, 不只是有些唯利是圖的老闆們想反對, 影片中提到當年有許多弱勢團體也反對, 自己已經是弱勢了,還想著差別對待比自己更弱勢的群體. 全體台灣人平均的文明程度, 無論窮富如此相似,真令人感嘆!

[@神偷妙卡]

首先正常家庭都不一定起得起一個月八萬的台灣看護，你要弱勢團體不反對脫勾，那不等於叫他去死嗎？試想你家現在需要請一個看護照顧長輩或受傷家人，台灣的8萬外籍的只要4萬，這時候你真會高喊同工同酬嗎？每個人都有機會變老闆的，自己想想你所謂的文明程度是不是被你拉低的。

[@hu-kw9bk]

@@神偷妙卡台灣勞基法最低薪資沒有四萬,2024年只有27470 你質疑"你要弱勢團體不反對脫勾，那不等於叫他去死嗎？" 你的神邏輯對於你的文明程度提升沒幫助, 政府若真有心照顧弱勢,可以補助弱勢團體聘用外勞, 而不是用外勞本勞勞資脫勾的方式, 試想截至2023年台灣外勞有75萬人,有多少人是被弱勢團體聘用的,你就知道弱勢團體在這件事上是被別有居心的人士利用了.被那些不是弱勢卻想贊成脫勾但又不敢自己說的人推上火線 你是因為同情弱勢的主張,所以贊成脫勾嗎? 若是,那你就是被那些別有居心的人士間接利用了.

[@hu-kw9bk]

@@神偷妙卡 留言被消失,再留一次 台灣最低薪資沒有四萬,2024台灣最低薪資27470 你質疑"你要弱勢團體不反對脫勾，那不等於叫他去死嗎？"你的神邏輯無助於提升你的文明程度, 政府若真有心照顧弱勢團體,可以補助弱勢團體聘用外勞,而不是採取外勞本勞勞資脫勾的方式 試想 截至2023年台灣外勞人數75萬人,有幾個人是被弱勢團體聘用,在這件事上,弱勢團體是被別有居心的人士利用,那些自己不是弱勢但卻想外勞本勞勞資脫勾,又不敢自己說的人推上火線 你是同情弱勢團體的主張,所以贊成脫勾, 若是,你就是被那些別有居心的人士間接利用,或者你本來就贊成脫勾也拿弱勢團體來當藉口, 至於你天外飛來一筆談同工同酬的問題,你去台積電打掃跟去小吃店打掃同工不同酬很奇怪嗎? 不奇怪的,這時沒人主張要同工同酬,但都不能低於勞基法最低工資啊!

[@禾豐行草皮何一凡]

就是這種奧客巡迴搞爛台灣環境的。不停的殺價打壓價格逼大家去壓低成本！明明應該付八萬的然後搞到付兩萬！

[@mile1237]

39:45 以企業的角度來看，成本考量絕對是必要的，但若以國家健康的層面來看，也許我們能思考，根本需求到底是想省錢，還是缺工？在相同工資狀態，你願意請本國人還是外國人？當國家薪資水平上升，又是否能提高出生率？簡單來說，我認為國策必須考慮到國家未來發展，而非只看單一層面

[@tei082]

自己在日本工作，在日本當移工更能用不同角度看這個議題： 1、同工不同酬違反人性尊嚴，我在日本打工時薪和日本人是一樣的，正職起薪也是和日本人新卒一樣，很難想像台灣還在給東南亞移工更少薪水（明明做的事都一樣 2、移工在當地賺錢也會在當地消費刺激經濟，以我為例，在日生活賺錢同時也消費不少，繳健保也因為相對年輕使用的不多 3、廉價移工能為服務業帶來平價選擇，日本平價旅館和便利店、牛丼、大戶屋等等平價連鎖店能夠成立很大是因為雇用移工。大家如果期待國旅變便宜吃飯有平價選擇，就更應該正面看待服務業引進移工才是 影片老師說少子化對就業市場影響還沒來，那台灣就該快點開放，等到真的台灣勞動人口不足時可能早已來不及

[@蔡秉諺-f5g]

聽起來就像冒險者不來會造成魔力堵塞的迷宮一樣。

[@火男-ホムラ]

放心,依台灣人短視近利的民族性來說,肯定是要等到真的沒救才會想到要正視問題 光不能拼命把資金往房地產送這檔子事,日本示範過會怎麼樣了, 台灣還是繼續拼命送, 我們年輕一代接下來就躺著繼續看老人怎麼樣把台灣的未來賭掉吧,反正努力提意見也沒人要聽

[@jackblack4422]

很感謝分享，兩相害取其輕，勞力嚴重缺乏會造成經濟無法彌補的問題，提高本國勞動工作環境也是有很大努力的空間，大家都想做服務業輕鬆的工作時候。

[@rangerdh]

@@火男-ホムラ 至少我是不會把錢花在房地產上。但你們年輕人也最好不要學老人的"有土斯有財"的觀念, 人生沒有一定要買房的。房子這種東西也是供給與需求在影響最終價格, 你女朋友要求你非得買房才能結婚的時候, 你要好好說服她, 不要加害下一代年輕人。

[@choosin]

笑死 你第二點搭配上台灣總勞動人口成長要不要再看清楚自己寫啥 同樣的職缺 用比較多的錢給本地人 vs 用相對低的錢給外國人 哪個人比較可能把錢花在台灣？哪個人比較有能力花錢？ 領比較少又想匯錢回母國回家退休的外國人會刺激當地消費？？？？？？

[@郭哲誠-i6t]

教授都在打官腔，字字斟酌，導致這個訪問繞來繞去，像是在看判決文，不愧是當過官的人 都不是貫老闆，台大研究就已經證實，企業是有賺錢的，問題是出在賺錢分配的問題，大部分都是老闆7員工3，有的老闆9員工1，才是被教授認定的貫老闆，問題是不少跟台灣競爭人才的國家，都已經是老闆6或5，其他分員工。 談缺工不談人才外流，真的有做功課?還是只是想幫引進外勞洗地?真心想做平衡研究為什麼不去找做相關研究的台大教授?找這種政客型教授真的想找尋真相?結果核心的缺工問題短短帶過，直接談移工問題，這不就是只是想方設法洗白移工而已?可以考慮去看看紀錄片九槍。 老闆要用移供自己出訓練費阿，講的好像是政府出錢是自然而然的，國家出錢幫老闆賺錢，阿老闆賺十塊，繳稅有到一塊? 逃逸移工是一部分問題?不只排擠基礎工人，甚至山老鼠的治安問題，做功課的時候應該有看過報導者的專題報導吧? 做高級扣件的利潤會差?那就是要問他分潤多少給員工跟改善勞動環境吧?願意給台勞多一點點的分潤，台勞會寧可跑去澳洲務農或是3K?一堆出國工作的台勞，證明了台勞不是不願意做，是這樣的環境根本沒有國際競爭力 繼續引進外勞，只會繼續加速逃不出台灣的台勞，弱弱相殘削價競爭而已，這也是台灣老闆期待的，凡正台勞不做，外勞會做，這樣後果就是加快加深社會對立，進而導致社會動盪的溫床，但是老闆沒差，反正資產都在國外了，等韭菜園重新整理過再回來就好。

[@lcy039]

真的，看了前面幾分鐘覺得這教授級爛，一直在講紙上數據，而且答非所問，真的有夠爛😂

[@邱駿傑]

就是這樣才能當副縣長阿 政治美妝師

[@柏-q9t]

最近一個朋友剛從澳洲打工回來，我問他澳洲打工如何？他說在澳洲打工比台灣爽，要不是語言能力不好，他會選擇繼續留在澳洲

[@peiciwu]

👏🏻👏🏻👏🏻

[@shiuanyuLo]

沒錯聽君一席話

[@王添原]

台灣要加速產業升級如工業經濟建設與社宅及危樓都更,強化建物安全係數,讓天災發生能減少與降低。故,增加外來科技專業與建築人才為今日最重要方向。另一個長照與醫療專業人才也是台灣很隱憂的問題。

[@j1987761129]

我們公司的外勞說他們要借錢先付一筆錢才能來台灣工作，然後每個月還要給仲介錢，所以上一年開始輪休的時候，逃跑了好幾個。 台灣不缺勞工，是缺奴工，他們星期一到六都要上班12小時，台籍可以選擇，而他們沒有選擇，仲介的服務對象是老闆（客戶），而外勞是仲介提供的商品

[@wxrms5448]

我們仲介抽很兇

[@猫咪的白色森林2021]

当年幸好大陆没和台湾签服贸，大陆就业者在大陆还能仲裁维护自身权利，在台湾的话就真的是维权无门了。肯定有不尽如人意的地方，但是大陆劳动力市场只对本国国民开放，没有引入移工的问题，让本国国民赚钱。还有至少我在上海看到，在经济不振的时期，春节前国企都会优先给结薪给农民工，保证他们的收入。

[@RaintoSatoru]

@@猫咪的白色森林2021 當初太陽花運動現在想想是真感謝，本國人都沒工作了還引進一堆中國人(這種的不需要抽成吧)，簡直是讓人民去s

[@Leo-wy9pv]

薪水沒開3萬以上的公司都收一收就不會缺工了

[@Pinshow365]

雇用移工的成本是3萬3以上，所以薪水沒開3萬5以上收一收比較好。

[@ryandeng3430]

不然不會一堆台灣人才往國外跑.....還說台灣缺工.....缺德+缺沒良心的老實說台灣政府對不起這時代的年輕人

[@milozy]

台灣低薪有目共睹了吧。 慣老闆一哭，政府馬上派移工來😮 人民一哭，卻被要求自己跟老闆講😂

[@9aaaaaaaaaaa]

那你為何不當老闆

[@milozy]

@@9aaaaaaaaaaa 因為資本主義結構 大者恆大 底層難以爬升。如果是20年前黃金時代 大概會去當了。現在機率太渺茫 不敢賭囉！ 難道連靠北狗糧不夠多，都不能了嗎？

[@9aaaaaaaaaaa]

別人願意賭你不願意那就不要抱怨

[@milozy]

@@9aaaaaaaaaaa 不能抱怨 那政府怎麼進步？ 靠你下海當慣老闆？

[@9aaaaaaaaaaa]

你只會抱怨所以你低薪嘛

[@good1210]

移工會跑有部分原因就是仲介 以我近一年例子來說 1.嫌加班太少而跑 2.合約到卻無轉介新公司而跑 勞動部勞動力發展署的外國人勞動權益網對移工來說可說是沒實際幫助, 公布了一堆缺額,卻還是要靠原本的仲介 台灣人幫忙打電話或者寄mail 移工連面試機會都無

[@user-stranger-948]

加班少跟仲介有什麼關係？ 合約到為何不能轉出？ 現今移工會跑主要是腳長在他身上,誰也攔不住！再說罪𣁽禍首就是政府不作為！

[@good1210]

@@user-stranger-948 加班少而逃跑跟仲介無關，但合約到要轉出就需要仲介

[@s0910149]

同樣問題發生在加拿大， 我覺得最忌諱的是朝令夕改， 最好是分討論再做決定，不要像加拿大一樣假裝擁抱移民然後利益用完之後現在持續限縮，很多新移民和決定來這裡工作生活的人產生很多不必要的怨念

[@nelson5298]

我就在多倫多 多倫多跟台灣最大的差別是 加拿大不分外國跟本國勞工的他們薪水一樣 台灣是外國跟本國勞工不薪水一樣 然後本國勞工薪水會受到外國勞工低薪影響 而在資方博弈中失去優勢 最近發生的事情是新移民來加拿大拿PR難度更高而產生的怨念 起碼我跟我老婆都是工簽身份也都順利工作中

[@s0910149]

@@nelson5298 確實是，方便問一下你們是做哪方面的/產業的工作嗎 我也在多倫多，最近滿常聽到照護產業抱怨過勞和運輸產業抱怨外籍工拉低薪資

[@rangerdh]

@@s0910149 加拿大也是一個國家又不是無限能吸納移民的, 你知道現在醫療系統跟各種社福系統連食物銀行都告急了嗎?? 講這麼難聽,人家是限縮進來避免系統崩潰,又不是把你踢出去

[@s0910149]

@@rangerdh 1.當初沒做好數量管制，2.還”主動“拉一堆難民加入成為居民，尤其當那些難民還有鄰近的其他國家當避難選項，這兩項才是主因。 所以我才希望台灣要注意，不要一下大鳴大放之後又開始獵巫把人家當現代奴隸 當作他們可以說來就來說趕走就趕走， 你過幾年看看會有多亂， 還好台灣有媒體和監督機關，現在加拿大的新聞公司在社群媒體上被禁，住久了反而覺得台灣公共議題參與度和改進的程度這5-7年間真的讓我刮目相看，我真的不知道加拿大到底在退步什麼，明明一手好牌打的比台灣還差

[@s0910149]

@@rangerdh 華歆、王朗俱乘船避難，有一人欲依附，歆輒難之。 　　朗曰：「幸尚寬，何為不可？」後賊追至，王欲舍所攜人。 　　歆曰：「本所以疑，正為此耳。既已納其自託，寧可以急相棄邪？」 　　遂攜拯如初。世以此定華、王之優劣。

[@sherrywu6311]

如果本外勞薪資條件一致，可以幫助FTA的簽訂，那當然很好，問題"薪資不平等"真的是別人不跟我們簽訂FTA的原因嗎? 台灣是個貿易大國，與他國簽訂貿易協定可以增加我們出口競爭力，真的非常重要!

[@azusa9494]

免費至上+便宜最棒=代價很高

[@leoleec]

希望范姐可以找餐飲業企業的老闆來聊聊，即使是鼎泰豐福利這麼好的公司，人力成本超過50%,結果在澳洲也因為薪資作假被重罰八千多萬台幣， 那究竟世界上還有沒有好的餐飲業老闆?

[@wxrms5448]

肯定回答你，沒有～～麥當勞肯德基這種跨國企業，開業快半世紀的公司，人力成本還是高阿，而且世界前幾名企業每個都出了名的剝削阿，光是亞馬遜還規定上廁所時間不能超過多久，監視器拍員工看效率差開除 要說好不好，乖乖守法的老闆算好嗎？在餐飲業很少了吧，我以前老闆是不錯，勞健保有可以請假特休加班費樣樣有，但她反而做不大。。。賺得非常少，但我跟其他員工都做５－６年，薪資很難往上，所以我最終還是離開

[@milletian]

或許是產業毛利低，才要把心思動到員工身上，跟老闆有沒有良心關係不大，非法博弈老闆賺大錢也不會對員工吝嗇，難道非法博弈老闆很有良心嗎？ 除非用機器人代替人力，不然這種現象永遠都在

[@marspeople6565]

缺的是便宜的勞工，我們公司都是外籍移工，薪資都是政府最低工資，你多給一倍薪水，自然台籍就會做了!!

[@陳品州-y2s]

我贊成給能力好和態度認真的員工更多的報酬，但不限本籍或外籍，憑什麼本籍就要多給

[@一條龍-k2k]

@@陳品州-y2s 你贊成有用嗎？ 慣老闆的想法你改變的得了？ 所謂的皇帝不差餓兵 要馬兒跑 又要馬兒不吃草 慣老闆也不想替上游白做工 何況是員工！

[@linchi6637]

@@陳品州-y2s 很簡單,因為兩個勞工的未來生活成本不一樣 一個菲律賓未來退休,在他的母國花一百萬台幣可以買一棟房,你行嗎?? 然後他可能一百元台幣可以吃二餐,你行嗎?? 他花個幾百塊就能有老年保險,你行嗎?? 這就是為甚麼同樣一份工作 菲律賓勞工會賣命的幹 台灣勞工拼命的摸魚 因為兩者的生活壓力本身就完全不一樣

[@王俊元-p3k]

@@linchi6637 越南也是 用台灣最低薪資加合法加班費 三年就可以在家鄉蓋別墅 台灣人就算加倍薪資 三年能蓋什麼?

[@linchi6637]

@@王俊元-p3k 這就是傳統缺工的主要原因，老闆用的是絕對薪水的概念去請勞工，在老闆的觀念裡，一個菲律賓的勞工跟一個台灣勞工做的工作一樣，那我就要給一樣的薪水 但勞工想的卻是相對薪水，所以這一開始兩者的思想出發點就完全不一樣

[@ababcd1234]

上次太魯閣號事故 工程包商李義祥也是用失聯移工

[@林志青-g3x]

失聯移工就是效率比台灣人好才會有工作機會!

[@謝智龍-n2h]

我自己是做大型公共工程，也帶了很多外勞。前幾年本來漸漸工地有年輕人進來，外勞額度放大後年輕人又走了，因為薪水拉低了。 而外勞嚴重影響到技術簡單的工地職缺（掃地，整理，板模綁鐵等體力活）真的沒有人要做嗎？去看看台勞人力仲介外滿滿的排隊。 而大型公共工程需一定比例的台勞，比例到了後一年後慢慢砍換外勞這叫不影響台勞工作機會嗎？ 台灣房價越來越高，但工地工種的薪資幾十年來幾乎沒啥動，本來有機會調高，但各大型工程全是一堆外勞，又怎麼有機會漲薪水

[@AB-user-rf8yw]

目前只剩水電這種比較吃技術還沒外勞，很多外勞都當包工頭，外勞當包工頭爽死了，特別是越南人，寧願當逃逸外勞也不想回工廠，當包工頭比工廠自由太多了，更遑論一堆靠身分證來台灣的不然就是偷渡，台灣真的是移工天堂

[@蔡如伶]

怎麼沒聽過大企業缺工的 ? 因為他們給的起薪水 只有勞工問要進這樣的公司 要甚麼資格 所以 我不覺得有缺工問題 應該是這些慣老闆 願意出多少錢請員工

[@wxrms5448]

麥當勞蠻缺的，你可以去逛逛附近的，其實都有在徵人

[@workingholidaywithlogan]

台南晶X酒店的餐飲 (宴會餐廳) 已經多年繞道使用東南亞學生 (學店那種) 充當勞工服務員，有時候看到服務態度跟語言障礙就真的不行，花大錢到高級飯店卻是得到這樣的服務。

[@KONO7788]

不只餐飲業，我以前工作的科技廠也開始在大量聘用一堆私立學店的大學外籍工讀生，一堆東南亞籍的大學生也開始在工廠上班了

[@AB-user-rf8yw]

@@KONO7788 產官學合作的畸形產物，沒人敢戳破，可憐哪！

[@sinekemi]

有給小費嗎？

[@workingholidaywithlogan]

@@sinekemi 誰給小費? 你個人會給小費?

[@sinekemi]

@@workingholidaywithlogan 會啊

[@黃柏誠-s6r]

本國人從幼兒園開始到大學畢業前都在教中文，都會溝通不良了，讓移工只上四個小時，也不會去考試，對移工來講也只是走過場，有什麼用?

[@wealth_equation]

對呀 4小時最好是能學好中文啦 一堆外籍學很久的好多都只會用拼音學中文聽說 讀寫都不會

[@joannahsu4133]

這集李季鴻的話，聽聽就好，有些支支吾吾的地方，參考價值很low；不過，他說，連鎖服務業也開放給外勞，反服貿運動會再來，這值得期待🎉🎉🎉

[@Kly108]

問題就是房價太高！ 房價過高讓房租過高，最後就是物價過高。 產品的價格被房價墊高再墊高，要砍成本就從最好凹的員工薪資下手。

[@yi-jay5604]

南部連鎖飲料店已經在用外籍的了阿,不過應該是工讀生,來台灣讀書順便打工賺錢的,遇到好幾個了

[@claireyiting]

感謝范姐請到這位教授，我覺得學到很多，教授很委婉不直接批評仲介與雇主對移工的剝削，但還是從他分享的例子中聽得出來他的關心與不滿。我們引進移工應以實際缺工產業為主，且本國外籍薪資要一致，不能再以想找便宜人力去欺負移工、剝奪本國勞動人口工作機會，之後才能提升國家在國際間的談判競爭力，也更能保障社會安定。

[@小小小玩家]

有病請去看醫生，台灣人帶移工工作很累的，薪水一樣請移工帶台灣人工作好嗎⋯⋯沒跟移工工作過的人，少在這出意見

[@江宗益-w9w]

@@小小小玩家 我是不知道你做什麼的，我是做傳產的就目前遇到的移工朋友大多都很認真願意吃苦工作，之前訂單比較少的時候移工甚至搶著幫我工作，避免沒工作發呆被長官看到，可能是因為我們公司有請翻譯幫忙教育訓練的關係吧。

[@小小小玩家]

@@江宗益-w9w 所以你也認為薪水必需一樣嗎⋯⋯你們公司你的薪水跟外勞領一樣嗎？這樣你做的下去😑

[@江宗益-w9w]

@@小小小玩家 我認為是，如果想跟國際接軌的話，我物慾比較低所以薪資夠用。

[@小小小玩家]

@@江宗益-w9w 你還是多了解一下，日本人的薪水、韓國人的薪水還有他們去日本跟韓國需要的條件⋯⋯然後他們請外勞的薪水再來講⋯⋯

[@al2o3crlunar98]

廉價勞工就是低薪的根源，當初產業轉移到大陸也是因為大陸勞工便宜。工作會有人挑著做，也是從小對孩子灌輸不正常的觀念，例如當工人就沒前途之類的，自然造就後來有些行業缺工嚴重。行業應該不分貴賤，所有的工作都是這個社會運作不可或缺的一環。

[@TT-od4ip]

以前同學媽媽都說要讀好書阿，不然以後很可憐要去當工人，我現在做工程賺的錢，遠超他們全家人薪水...同學現在跟我聊天都不敢提工作和薪水，只能幹話聊個車子XD

[@joseph747311]

以前除了說當工人不好還說當運動員就是不會讀書，現在反而大型比賽大家都希望看到優秀的運動員

[@吉-y7e]

@@TT-od4ip 包工程一直都很賺，不曉得是誤會什麼 可能有關係也比較好賺，一般工人可以超過別人一家薪水? 人家媽媽可能只是勸誡同齡的孩子好好讀書，心態可能也沒有歧視的意思。但不曉得你這幾話的心態是什麼? 只能幹話聊，就不要聊

[@劉俊谷-i6r]

​@@吉-y7e看能力，打個比方，你要是學成某個師父的經驗能力～ 那你薪水會比同行多出1000到1500左右～

[@劉俊谷-i6r]

​@@吉-y7e那種薪水不看能力的，薪水要比別人高的話有一部分看你速度～ 不過很大一塊不看能力的通常是死薪水就是了

[@lyw0420]

李健鴻老師是我大學時期的恩師(雖然我現在在完全不同的領域)，老師一路以來真的很關心勞工正義的問題，是我很欽佩的老師

[@石昀叡]

缺工就花更多錢請人啊 外勞本來就要限制，甚至強力取締逃跑的跟懲罰爛雇主

[@emo_comebac]

那我們整體的消費都要提高 這是大家最怕的 要是物價先漲 薪水跟不上 那就會更辛苦 不過合理的通膨確實是現在資本主義國家必須要有的東西 不然薪水不漲 慢性通膨也是溫水煮青蛙

[@一條龍-k2k]

⁠​⁠@@emo_comebac 外勞從事的產業多是台灣的外銷產業 控制外勞人數 並不會影響台灣內需的市場波動 反而外勞人數排擠台灣勞工就業機會 最後台灣勞工不是從事內需的服務業 餐飲業 就是自己加入內需行業的創業 這才是影響通膨主要原因 以前台灣勞工多是從事外銷生產工作 出口金額高時 勞工薪水增加也不會影響物價波動 物價波動原因主要都是原物料上漲所造成的 但是當台灣外勞增加 台勞被排擠後只能從事內需產業 服務業 當基本工資上漲時 內需產業就以工資上漲為由 又要把物價提高 這樣子等於造成工資跟物價的連動循環 勞工幾乎等於陷於永遠不漲工資的局面！

[@jimmyyang8050]

之前還在反服貿 喊大陸人來搶工作 結果現在是外勞搶工作 而且還沒限制 台灣的老闆是缺廉價的勞工 不是缺工 沒人做只是因為錢太少 缺工只是屁話 台灣的勞工是全世界最軟的 你沒聽過什麼罷工 只有聽過討薪 華航那次 如果不是政治干涉 還會罷工? 會罷工的都是公家扯到關係的 私人的還是默默接受 實在不行換工作

[@seiko70725]

你看日本缺工但人家本勞薪資也沒這麼低.台灣是缺工但是本勞薪資靠北低物價房價高

[@翔-b2l]

跟台灣文化和長期低利率有關，日本東京一帶高專業人才競爭很激烈，有更多的中產，台灣雖然有竹科，但中產不夠多，勞工的權益也沒什麼保障

[@張愷芯-d4l]

你確定日本薪資不低嗎？法定工時薪水也是1000日幣，一小時台幣210，沒有比台灣多很多喔😂😂😂😂

[@seiko70725]

@@張愷芯-d4l 但他們物價房價梅台灣這麼誇張

[@maxchien244]

@@seiko70725 房價沒話說，物價就不一樣了，以前匯率高的時候大概是台灣物價的1.5倍，現在大概持平或高一些

[@禾豐行草皮何一凡]

現在其實薪水也不高了，平均月薪三十萬日幣大概五萬多還有扣二十趴的稅

[@sizuoka2005]

移工國家.自己都大缺工.薪資漲不完 許多習慣做移工的移工都去中東日韓當移工 薪水都比台灣正職薪資高. 繼續搞低薪吧.繼續缺工吧.繼續當慣老闆吧 繼續搞約聘.外包.派遣.承攬吧

[@MengHuaHung]

結果聽完還是雇主造成的問題啊，台灣老闆沒有人權觀念，也不保障人家的工作權，我們本國的也不要照顧，所以這是自找的啊

[@林志青-g3x]

哈哈 企業經營管的是賺錢，不是民主人權，你搞錯了

[@MengHuaHung]

@@林志青-g3x 尊重很難嗎？

[@BlueSkyOcean]

就拿我現在在美國的器材大廠來說吧 他們寧願開好幾個時薪職位 每三年就換新人 再花時間重教新人 也不會花半分錢栽培新人才 然後重視全職員工 把他們的薪水調整到比較正常的水平。是誰賺錢 都是上面的 公司有很多精力花時間 合併部門 又分開部門 又把一部分賣出去 又合起來 你能想像這些時間金錢拿來和好做產品品質監督 不是更好嗎

[@WaterFallingDown]

根據我的調查，大廠聘請移工，這政策是錯的，因為大廠才有能力調薪。小廠才能壓低物價，因為他在邊緣，因此更應該聘移工的是中小企業，尤其是人數五人的小店。

[@Kly108]

可是政府政策是要台灣人勞保人數夠多才能請移工，這樣真的只是在幫大公司省錢。

[@nelson5298]

認同 看看航空業 再看看台灣其他產業 其實大概就知道 如果開放印度勞工 就是大廠大公司受益 應該是媒體與說客團體護航吧 又剛好同時間發生的陸配國籍事件倒是搞得沸沸揚揚 印度移工幾乎沒有人討論 媒體也是低薪環境的一個幫兇 導致這件事情 一直都沒有在媒體上被廣大討論

[@suan668]

好笑，范又沒在工廠工作過，怎敢肯定說外勞做的都是台灣人不做的工作，多數難道不是因為老闆想省錢才請外勞嗎? 怎麼能說都是台灣人不願做? 范自己也是在憑刻板印象在討論這個話題，老闆省了錢，外勞來台賺到錢，就只有台灣勞工什麼都沒得到還要被罵，台灣勞工真是可悲

[@wxrms5448]

她要是小孩也得做的時候就不會這樣了

[@林志青-g3x]

外勞薪水 比台灣人低 ，有的聰明手腳快，重點也聽話勤勞，花同樣的錢或是少一點 效率都比台灣人好，要是你是老板，你會選台勞嗎?

[@yi-tingkao8386]

我可以很負責任的說，港澳給家庭移工的價格最多也是台幣28000左右， 除非超級富豪願意給更高，不然台灣價格絕對不會比較低，台灣還有勞健保， 香港是沒有的。 要開放移工前真的要好好審視國內狀況， 包括移工可能會產生的治安問題。 實話來說，在台灣有資格可以請家庭移工的狀態大多數確實負擔不了那麼高的薪資。

[@楠-c7t]

個人覺得缺工原因，主要是很多人轉行去當房仲了。 台灣目前房仲已經6萬人，而且還會再增加。 最根本因為就是資源全部跑到房地產，努力在實業工作的人卻變成底層人，最終就是大家都去炒房當房仲，實業會越來越少人要做。

[@Luarfeles]

很多慣老闆的思維就是「我只要大量節省人事費，我就等於多賺錢」 但勞工也不是笨蛋，雇主給的薪水愈少，勞工自然就不會想要太認真工作，你給多少錢我就做多少事， 結果就是除了一心想要爬上高階位置的員工會比較拼命工作之外，大部分就是乾脆得過且過，反正我做這麼多，你也不肯對我好一點，那我為什麼要對你認真呢？ 給的錢愈多，大家就愈認真工作， 慣老闆要的是拿很低賤的薪水，又願意賣肝賣青春的奴工，放心吧，這種老闆只會得到打混摸魚的員工，因為是老闆逼員工打混摸魚的。

[@笑一笑-g1c]

現在請一堆的年輕人都會隱藏實力都不願意發揮100%的實力出來😱

[@amandagrant4331]

這樣的企業請不到員工然後倒掉最好

[@self6359]

@@笑一笑-g1c 回鍋要我當管理， 我當基層就好了， 睜眼閉眼沒看到， 日子反而過更好。 什麼都會也都懂， 發包工作自己做， 最後有得到什麼？ 任何入門級技能， 難道不用花時間， 不用花金錢學習。 等薪資達到我要標準， 其他的工作在來談吧！

[@張謙-r5u]

現在餐飲飯店真的太多，每家都是不夠人，一個正職領再多錢也是做2個人以上的事。台灣的生態中小企業實在太多，曾經身為員工的大家都賺不夠所以想要自己出來當老闆，這種情況就是看誰錢多稱的久，撐不下去的就被市場淘汰。做服務業的人寧願炒股做兼職，也不願意做全職。反正到哪都缺人，員工做不爽都可以無壓力辭職再找下一份就好

[@wxrms5448]

低利率造就這樣子的市場阿。。。。。高利率老闆自然會變少

[@louism9725]

這一集怎麼不討論鼎泰豐？講到勞資問題敢討論鼎泰豐嗎

[@i05180719]

我以前剛出社會有待過傳說中的血汗工廠，3k產業就算了！強制加班每個月希望你能超過100小時，加班太少會直接約談叫你走，更屌的是12小時下來，每天休息時間壓縮到只有一個小時多一點，薪水更是低於勞基法，現在想想簡直不可思議，為了增加利潤什麼事都做的出來，缺個屁工！這些慣老闆要的是便宜的勞工，藍綠白沒一個能解決問題的

[@TCTerribleDog]

現在台灣的印度人多半是是高學歷，高科技的。 很多學霸在竹科裏。 從我自認半個印度人自私角度，我喜歡這樣，因爲對印度人的印象會比較好。 開發的話印度勞工的話，整個就反過來了。。

[@YWMC-999]

請教授勇敢說餐飲旅宿業成本是房價過高!

[@猫のしもべ-h9i]

笑死人，看這咖講年輕人不了解傳產製造就知道，這貨根本不懂勞工的辛酸，坐在高位高談闊論，難怪這國家這麼悲慘

[@Rick-th7bs]

文化大學的教授也是蠻爛的教授，再幾年輪到文化倒了他也就捲鋪蓋走路了啦

[@iweiwang3949]

講的太對了 這貨就是半瓶水的專家

[@Sulzbach-dk7ov]

看到薪水就沒人想了解了😂

[@samhuang4999]

我在傳產當RD也是年薪百萬，還能五點多下班，CP值屌打科技業欸

[@davey526]

傳產百百種，落差很大

[@meleo2044]

這一期蠻喜歡的，至少知道了許多以前沒想過的事情

[@Alan-ro5qb]

我在高雄生活，15年前一個便當50元，餐廳工作薪資3萬，現在一個便當100起跳，普遍工作薪資3萬2，水電漲、房價漲物價漲，萬物齊漲，薪水不漲，生活越來越難，稅金一直繳，生活變成生存了。

[@chocolatefish182]

低薪的服務業真的要多給高齡就業者機會，都高齡還願意出來工作，代表他們都有準備吃苦的決心了

[@99krusher10]

在學期間有幸修過李教授的課（雖然我是外系XD），李教授非常有料，讓我這個外系學生對勞動政策產生了極大的興趣，現在正在往勞動法方向學習中～沒想到會在范姐的節目上看見老師XDD，謝謝節目組的製作，讓我在畢業後還有機會再上一次李教授的課

[@h102847]

慣老闆是少數就是一個笑話 30年前 獲利分配比 資方45% 勞方55% 現在獲利分配比 資方60% 勞方40% 完全就是資方壓榨

[@changswistar4250]

現在我在工地目前外藉工人!工資和我同價

[@TheBrotherLO]

我67歲，沒有餐飲業接受！ 「包吃包住」馬上本國就業率就飆高了！

[@chc5568]

該不該開放，不應該以產業別來分，而應該以實際的缺工情況來看。例如，大型旅館與家庭旅館缺工的情形就不一樣，大型旅館招工比較容易，但小型旅館就會比較困難，所以應該考慮開放小型旅館使用移工。

[@rocanzhang]

傳產老闆要的勞動力，是你的時間、體力、服從性，而非通才知識、技能的細節，甚至是創造力

[@peggy_li]

奇怪了，調漲基本工資的時候，一堆人批說會造成物價上漲，碰到外勞問題又說是慣老闆薪資不夠高只想找便宜外勞，這時候又不在乎物價上漲了？

[@辣嬌膏]

你有點搞錯，會講物價上漲是資方在講的，店家要漲價什麼理由都有。

[@peggy_li]

@@辣嬌膏 你自己去PTT八卦和政黑版搜，一堆人罵調漲基本工資會推升物價

[@小張-j7d]

@@peggy_li 就不同批人啊...原本就比基本薪高的人不會因為基本薪調高跟著調高，所以變相減薪了

[@RaintoSatoru]

@@小張-j7d 對那群人變相減薪而已吧，很多基層的反而有受惠

[@vao489]

缺工原因很多，最主要是現代工作選擇太多了，早期不是進工廠就是種田，現在工作種類數不完，拿超商舉例就好，全台超商合計超過一萬間，一間超商抓2~3個人就好，這樣就多少人了?

[@阿豹-p9s]

超商真的越開越多，幾百公尺而已開了三四家，大家都想分那塊蛋糕。

[@小張-j7d]

@@阿豹-p9s 是大家都想當老闆不想被剝削

[@johnyang-qb7mo]

實際去開家店就知道有沒有大符調薪的空間了，企業競爭力沒增加的話，調薪只表示成本增加，那只能調售價來保持獲利，那對勞工來說跟沒調薪並沒有差別，勞工薪資是6000時，12000時，24000時，基層勞工都一樣是餓不死又苦哈哈。

[@mau2089]

有一點我不同意就是"不是薪水不夠高所以請不到人" 是"要給到足夠高的薪水請本勞會不符成本" 所以回到原本的"只有不夠高的薪水" 這句話在本意上是沒有問題的

[@c2c246]

台灣服務業已經有一部份人力被愛咪送餐機器人取代。 更別說製造業的流水線上早就有機器手臂取代人力了。 工地招募工人都要想辦法省保險金，難怪很多父母都要阻止小孩往營造業施工技術發展。

[@ryandeng3430]

重點就算有機器人，你也不用高薪的勞工.....省成本省荷包緊盯自己的口袋

[@JiaXiaing]

我個人建議千萬別引進 🙄 而是保有現況再做調整☝🏼

[@KF-gg8iz]

移工的問題，在於法律上的認定，比如寶林這次食物中毒，是越南籍人士代班，出事了可以關嗎？源頭在於台灣不是聯合國成員，移工犯錯，能處置嗎？台灣缺工不是因為少子化，是產業老闆根本無法給員工認同感，怎麼不說youtuber的工作室缺工，菜阿嘎會缺工嗎？完全是台灣產業不想培養新人

[@黃文隆-b7p]

最近找建築，泥作，裝潢廠商，缺工嚴重。日本也是，現在子女就學時間延長及少子化，從事勞動技術的勞動者進口管制是正確。大學關閉11所，此缺額不足也影響就業市場。 1.餐飲業的勞動者低門檻。開業數量增加。 2.在低階技術職可以使用外籍從事，一般實體商店過多。

[@劉澤元]

10年前我當保全，一天12小時，一個月NT $ 21000，派到國民中學，校長聽到嚇一跳，但也就是嚇一跳。後來換了主任要我另外去找，勞動條件不變，立馬一個月可到NT $ 32000⋯⋯你說保全公司差異有多大。

[@sandratseng798]

我在製造業待過，老闆都把加班給移工做，台灣勞工很少有機會加班．因為移工的薪水較少，台灣的勞工薪資較高．

[@東東-z9v]

他們好騙，上下其手

[@林志青-g3x]

@@東東-z9v 外勞要多賺錢的心態，效率比台人好很多

[@路人甲-s7f]

以後AI機器人便宜量產 這些重複簡單的工作被取代 根本不需要外籍移工 不受限勞基法的ai工人😅

[@陳薇安-s3v]

機器壞了維修很貴 中小企業老闆還是寧願用便宜的台灣人力

[@路人甲-s7f]

@@陳薇安-s3v 我還是認為是初期成本高 就如以前手機或是目前的電動車

[@Chin-LongShu]

遠水救不了近火

[@路人甲-s7f]

@@Chin-LongShu GPT版本演化的速度就足夠讓瞭解大環境趨勢的人有危機意識 無人駕駛計程車還有人認為還會當機大塞車 駕駛AI持續修正後問題還遠比人還要好溝通

[@Chin-LongShu]

@@路人甲-s7f 我在軟體界 我了解 ChatGpt 我們現在談的是照護機器人 它會到來 但不是近5 年 但現在已經嚴重照護不足

[@ErikLu]

先改善移工的勞動條件，大幅增加台灣獲得FTA的機會，透過FTA打破傳統產業的關稅困境，才有機會改變產業結構，進而增強台灣的產業體質。移工是真的辛苦，他們也是國家棟樑，所以我認為改善移工的勞動條件是有道理的，具有充足的正當性，且事在必行，這才有機會讓台灣獲得FTA，進而有更大的機會可以賺錢。

[@sinekemi]

老闆只要即戰力，不是相關科系刷掉、沒有相關工作經驗刷掉，只有服務業沒有門檻，來就用

[@合體機器人]

我主張移工植入晶片

[@eric556666]

不是缺工是缺便宜的勞工結案。

[@christychang9545]

一般的移工工資$26500 了。

[@minfung168]

少子化的最主要原因房價高租金高，我事代書，15年前只要一人上班就可以繳得起房貸，房貸20年，當太太的幾乎都可以在家，帶孩子做家事，但反觀現代一定要兩個人上班才繳的起房貸而且房貸要背40年，等於ㄧ輩子當房奴，如果生小孩誰要帶，不是每一個阿公阿嬤都可以幫忙帶孫子，請保母又良莠不齊很可怕，高房價所以現代人買房子幾乎是2-3房且很小，無法三代同堂，少子化是這樣造成的

[@ynnufchen]

以為移工問題冷門枯燥，然而聽完李健鴻教授的研究分析後、哇！太重要了也太受益了！過去現在未來的傳產業服務業以及年輕人、中老年勞力、皆受巨大影響中。

[@lcy039]

事實是台灣根本不需要這麼多服務業，也不需要這麼多營造業😂

[@張張張-z6l]

我們都不願意在"日常的"外食花太多錢，畢竟外食太貴的話我們就都會回家自己煮，此時餐飲業的薪資天花板就出現了，餐飲業的薪資是"全台灣人消費習慣"產生的公認的價格。說難聽一點全台灣人認為餐飲服務就那價值，漲價了我們就自己煮不會去消費了，所以餐飲業不能漲薪資，這是全台灣人的共識造成的。其實旅宿業的問題也是一樣，一晚的房價相當於我3天的工資，我還不如去外國，那國旅只能降價，所以台灣住宿業也無法長薪資，當然另外跟高房價也有關。

[@pobby22661]

更相關是高房租

[@一一一-p6t]

房租打下來離天花板遠就有空間加到薪資了，當薪資升了同時預算天花板也長高。

[@禾豐行草皮何一凡]

還有園藝農業也是長期被奧客壓抑價格殺價。只能不停壓低成本

[@RaintoSatoru]

台灣很多問題的原因都是因為高房價高房租

[@st840506]

這一期真的很現實， CPTPP 台灣是進不去的.. 勞動條件太差

[@chengguanquan31]

蔡總統說進得去耶。

[@ryandeng3430]

自己要自立自強阿！