Fel abortusdebat op Radio 1

Bij het programma Dit is de Zaterdag op NPO Radio 1 gaan Tom de Nooijer (SGP-raadslid) en Rozemarijn Brus (redacteur de NieuwsBV) met elkaar in debat over abortus. Een debat over recente ontwikkelingen, motieven voor abortus en de waarde van het ongeboren leven.

[@coravandijk9088]

Ik ben een vrouw, maar waar is de stem van de man gebleven? Ook hij heeft iets te zeggen over het verwekte leven.

[@HenriOrgan]

100% eens

[@wuziedevries5050]

Kwakkie van 10 seconden en een grote bek.

[@YoYo-bb4nh]

Dat moet zelfs.

[@H1SCOTTY]

Zeker, ik had ook inspraak en ik wilde het niet. Zou het kind steunen als ze het zou houden en ipv de behandeling die ze zou gaan volgen voor het kind zou kiezen. Maar zij begreep ook dat dat kind geen toekomst had en haar leven nu voorrang had. Maar zou ik voor zijn geweest en zij tegen het voldragen van de zwangerschap, kan een vent toch niet voor haar bepalen dat zij de komende negen maanden een kind moet voldragen? Hij heeft inspraak, maar is niet beslissingsbevoegd!

[@luciavanderburgh7131]

Het moet een keer stoppen al die kinderen die geen rechten hebben. Elk kind is waardevol.

[@luciavanderburgh7131]

Het is moord hoe je het went of keert.

[@pietervn7405]

@@luciavanderburgh7131 Ik vroeg mij af: Bent u toevallig ook vegetariër?

[@John-nx6ue]

@@pietervn7405 mensen zijn geen dieren

[@H1SCOTTY]

@@luciavanderburgh7131 voor moord is er eerst een zelfstandig onafhankelijk leven nodig, dat is er niet dus ook geen moord!

[@luciavanderburgh7131]

@@H1SCOTTY In het erfrecht heeft het ongeboren kind, wat dus niet zelfstandig is, ook al erfrecht. Dat laat al zien dat het al als een volwaardig mens gezien wordt.

[@omroep7207]

Tom, kan jij de tweede kamer in?

[@H1SCOTTY]

De SGP wou hem niet meer, dus is hij gezwicht voor de verderfelijke beeldbuis en presentator.

[@cornelis2451]

Baas in eigen buik? Alleen een recht geaarde moeder neemt de belangen (recht) van het ongeboren leven met liefde serieus!

[@RubenBastiaanPavel]

Bijzonder hoe ongeboren kindermoord zo positief bezien wordt

[@Vrelk]

Bijzonder om te zien hoe mensen het label 'kind' plakken op een klompje cellen.

[@marjanoord9567]

Dit is KINDERMOORD . NIEMAND KAN ZONDER DE 1STE MAAND. SORRY HOOR MAAR JEZUS ZAL NIET BLIJ ZIJN MET DEZE MOORDEN. BURN IN HELL

[@Vrelk]

@@marjanoord9567 Valium een optie?

[@REByrd-ki3on]

@@Vrelk wat betekend het woord Conceptie?

[@runswithbears3517]

@@Vrelk :'D Maat, ieder mens is een klompje cellen.

[@HenriOrgan]

Zeer sterke bijdrage van Tom. Serieus, wat is die man een begaafd spreker in moeilijke debatten.

[@pietervn7405]

😂🤣🤣🤣

[@YoYo-bb4nh]

Zeker waar, laten we bidden voor onze mensen in de frontlinie, die nog voor de christelijke overtuiging en normen en waarden uitkomen in het publieke debat, zo zie ik dat. 🙏

[@paulvanamersfoort]

Jij bent zeker ook een fan van Adolf Hitler?

[@H1SCOTTY]

@@YoYo-bb4nhlaat ze lekker bidden, als ze maar voor abortusklinieken optiefen.

[@BobbyBeefcamp]

"My body my choice!! Maar niet als het gaat om vaccinatie!!"

[@quintenvanvorstenbos6673]

Perfect verwoord Tom

[@timopasma3947]

Goed filmpje

[@ventersdorp9559]

Als docent train ik mijn leerlingen steeds om goede argumenten te hanteren in de abortusdiscussie. Tom zou zo'n leerling hebben kunnen zijn, want hij hanteert argumenten die ik ook gebruik. Ook de opmerking van mevrouw dat het nog geen leven is, al snel verbetert ze zichzelf en maakt er levensvatbaar van. Zou goed zijn wanneer ze eens een kijkje neemt in de kamer waar de abortus wordt uitgevoerd en dan ziet wat er uit het lichaam van de vrouw komt. Inderdaad, armpjes, beentjes, hoofdje etc. Dus een mensje.

[@dennishoning924]

Levensvatbaar is zo een onzin argument. Het kindje leeft concreet, alleen nog in symbiose met de moeder. Als abortus daardoor valt goed te keuren kun je nooit een moordenaar vervolgen die 1 van de 2 leden van een siamese tweeling doodschiet. Daarnaast is 'levensvatbaar' relatief. Een baby van 4 maanden kan zelfstandig ademen, maar heeft voor voedsel en hygiëne externe mensen nodig. Als dit babytje wordt genegeerd sterft het in 1 of 2 dagen. Mag je een 4 maanden oude baby dan actief negeren wanneer je spijt hebt van je zwangerschap? Deze neo-hippies komen met de vreemdste kronkels om dit gedateerde feministische exces recht te praten. Helaas.

[@RayRickMusic]

​@@dennishoning924 Een foetus in een buik zonder bewustzijn vergelijken met een siamese tweeling met bewustzijn en volledig ontwikkelde menselijke eigenschappen. Een foetus wat letterlijk niks kan voelen of ervaren vergelijken met een 1 van de siamese tweeling die kan voelen, het leven al heeft ervaart en ook nog eens herinneringen en ervaringen bij mensen heeft opgewekt en bij zichzelf. Bijna hetzelfde man, hoe dom kun je zijn dit is echt bizar wat een niveau.

[@dennishoning924]

@@RayRickMusic Oke we gaan naar voelen en ervaren dan. Waarom mogen vrouwen hun baby van 3 maanden die hen tegenvalt dan niet in de slaap afschieten? Wat weet dat kind nou behalve warm koud en honger dorst? Gewoon in de slaap snel toeslaan zodat pijn en schrik afwezig zijn. Waar het om gaat is verantwoordelijkheid. Wij doen net of vrouwen zwanger worden van niezen of traplopen. Ze willen neuken en nemen daarbij een gok tegenover natuurlijke processen. Als er leven ontstaat en een hartje klopt heb je gewoon een morele verantwoordelijkheid. Dat weet jij. Die baby weet in zijn slaap ook niet dat jij als ouder komt aansluipen met een gecontroleerde te komen explosie die het vuurwapen is. Pedofielen kunnen ook benadrukken dat zachte handelingen bij een baby niet uitmaken omdat de baby dit gaat vergeten. Dat gewauwel over bewustzijn is drassig gebied en ontslaat de ouders wederom van morele verantwoordelijkheden.

[@RayRickMusic]

@@dennishoning924 Oké "Waarom mogen vrouwen hun baby van 3 maanden die hen tegenvalt dan niet in de slaap afschieten? Wat weet dat kind nou behalve warm koud en honger dorst? Gewoon in de slaap snel toeslaan zodat pijn en schrik afwezig zijn" Erg simpel omdat het bewustzijn heeft, jij en ik en zelfs wetenschappers weten niet exact wat dat kind voelt. Dat het alleen warm, koud, honger en dorst voelt is zeer ondermaats. Neurowetenschappers weten nog steeds niet exact hoe een baby brein werkt omdat dat ook al zeer complex brein is. Baby's van 3 maanden hebben al een zeer complex brein, iets wat totaal niet te vergelijken is met een foetus zonder bewustzijn. Wellicht voelt het zijn moeder, liefde, is het al gaan binden op emotioneel onbewust niveau. Geen rare dingen om te beweren aangezien baby bonding ook in te wetenschap erg serieus genomen word. "Pedofielen kunnen ook benadrukken dat zachte handelingen bij een baby niet uitmaken omdat de baby dit gaat vergeten" Ja ze kunnen zoveel zeggen maar het is wetenschappelijk bewezen dat een baby hier trauma's van kan oplopen, een baby kan zelfs levenslange trauma's oplopen als het zich verstikt tijdens te geboorte. Ik weet niet waar je naartoe wilt maar een foetus van een paar weken voelt gewoon niks, pas als het bewustzijn heeft dit zijn gewoon de feiten. En hoe weet jij nou weer zeker of dat morele verantwoordelijkheid weghaalt bij de ouders of bij mensen die neuken? Alsof ze lekker even gezellig een abortus willen doen inplaats van anticonceptie, weet je hoe kut die vrouwen het vinden om het weg te laten halen, ben je wel lekker kerel je doet net alsof het ff lekker makkelijk is.

[@dennishoning924]

@@RayRickMusic een baby krijgt geen trauma van een engerd die het kust met een vreemde intentie op vreemde plekken. Dat is de verantwoordelijkheid van ons als volwassenen, om die lui te detecteren, te weren en te berechten. Dus het bewustzijn van een kind, tegenover de onethische daden die volwassenen jegens dit kind aan de dag leggen, is geen doorslaggevend argument. Zoals de pedofiel niet mag kussen mag de vrouw niet met zuigen of trekken een kind laten verwijderen. Ook al heeft het kind geen reeële weet van deze gebeurtenissen. Wij hebben er weet van. In beide gevallen snapt het kind de misdaad niet, maar deze is er wel, daar wij als volwassen omstanders en ouders weten wat de ethische lading is van hetgeen er gebeurd. Je zegt "alsof ze lekker even gezellig een abortus doen". Helaas wordt deze wandaad gevierd door meerdere golven van het feminisme in de 20ste en 21ste eeuw. Zou ik ook liever niet zien. Liever beleefd men deze zaak als de vulgaire moord die het is. Vrouwen die in de prille eerste weken handelen, of wanneer dan ook handelen omdat ze verkracht zijn, kind zijn of hun leven wordt bedreigt door hun zwangerschappen, zal ik niet bekritiseren. Er zijn zeker situaties waarbij abortus moet kunnen gebeuren. Maar wat we nu zien zijn vrouwen die er een te bewieroken recht van maken. En die, evenals hun mannelijke postmodernisme genoten, denken dat seks er is voor lust. Seks is er voor voortplanting en de natuur begeleid je daarin met genots prikkels en mentale ervaringen. Maar het is er niet zodat je je pil onvoldoende secuur kan innemen en daarna even snel naar een kliniek gaat. Want ook dit gebeurd. Ook die decadentie is er. En dit zijn moordenaars.

[@rpol2696]

Ik mis alleen 1 ding wat ik hoop dat toch weer meer mag gaan klinken en dat is Er staat geschreven in GODS WOORD dat het zielen zijn voor een nooit eindigende eeuwigheid en daarom allereerst zijn wij tegen abortus !!!! Zou daar geen zegen op rusten ?!

[@pietervn7405]

Binnen jullie gemeenschap allermeest! Hear Hear!

[@YoYo-bb4nh]

Zeker, maar daar kreeg Tom geen gelegenheid meer voor om dat allemaal naarvoren te brengen. Maar fijn nog dat hij de mogelijkheid kreeg om tenminste zover het debat at gaan.

[@H1SCOTTY]

U wordt ook niet verplicht uw kinderen te aborteren! Juist uw redenatie zou een argument zijn voor abortus, deze gaan direct door naar het paradijs, u komt niet langst start, en krijgen een eeuwig en gelukkig leven.

[@-gerben-9733]

Goed verwoord!

[@wuziedevries5050]

De enige manier om voor je rechten als vrouw op te komen is mannen negeren.

[@tommske]

er bestaat zoiets als goed en fout, je eigen baby vermoorden is fout. Dat is fout wanneer het al geboren is en dat is fout wanneer het nog in je buik zit.

[@bilalfaran2380]

Het is 2021"" God: they shall fall by the sword: their infants shall be dashed in pieces, and their women with child shall be ripped up.

[@janmussche9250]

topper tom de nooijer

[@yvonnevangogh2950]

Waarom zijn het toch altijd maar weer mannen die dat beslissen!

[@Bellg]

Er zijn genoeg vrouwen die er ook tegen zijn. En trouwens, zijn jullie niet diezelfde mensen die denken dat zwangere mannen ook kunnen bestaan... dus dan hebben mannen toch ook een stem hierin, nietwaar?

[@pietervn7405]

​@@Bellg Ik weet niet of Yvonne valt onder 'diezelde mensen' maar ik denk dat je als man wel anders zit te piepen als jezelf (totaal) ongewenst zwanger bent geraakt. Maar wacht.. volgens mij hoeven wij mannen helemaal niet zwanger te raken om te weten hoe het is, omdat we het allemaal toch al zo goed weten... (totaal) ongewenst zwanger zijn en bevallen... waar hebben we het over?

[@YoYo-bb4nh]

Opmerking die totaal ongegrond is. In principe zijn de vrouw én de betreffende man verantwoordelijk. Alleen zal de man helaas niet altijd te achterhalen zijn.

[@H1SCOTTY]

@@YoYo-bb4nhdie man is ook niet beslissingsbevoegd, heeft hooguit de adviserende rol als enige man, dus geen SGP’er, géén schreeuw om leven, géén Ongehoord presentator, géén grootouders, géén tocht voor leven, enkel de direct betrokkene de vrouw die ongewenst zwanger is en de gene die haar bezwangert heeft in een ondersteunende rol.

[@H1SCOTTY]

@@Bellggaan we er weer irrelevante dingen bij halen… Voor u een transman heeft inderdaad ook alle recht een ongewenst zwangerschap af te breken ongeacht de motivatie binnen de wettelijke kaders. Niks mis mee.

[@marijnslotboom5792]

Wat onrespectvol als je tot 2 keer toe de linkse politiek bestempeld als iets wat maar 1 geluid laat horen. Je hebt goede argumenten, maar je bent totaal niet aan het luisteren naar wat zij erover te zeggen heeft. Je wil alleen het argument geven dat iedereen zegt dat het 2021 is.

[@dennishoning924]

Wie zou er wel oor hebben naar hen die moord relativeren?

[@YoYo-bb4nh]

Onjuist wat jij poneert Marijn

[@H1SCOTTY]

Er is nog altijd geen moord @@dennishoning924dus wordt er ook niks gerelativeerd. Er is een medische behandeling / ingreep waar je over kunt verschillen van mening of deze ingreep nodig was. De gastvrouw, de gene welke de dagelijkse ongemakken en risico's moet dragen vindt van wel! De ander welke u graag als volwaardig leven ziet, maar volledig van de gastvrouw afhankelijk is van zuurstof, gezonde voeding, verantwoordelijk gedrag en overige medische ingrepen.... Maar deze medische ingreep zou ze dan in ene niet voor bevoegd zijn.

[@mathiasm8489]

Verbieden is echt niet goed, zoals het nu is vind ik het prima. Ook zeker niet soepeler.

[@H1SCOTTY]

Het moet zeker toegankelijker, wij moesten er vijftig kilometer voor rijden, dat terwijl ieder ziekenhuis ook curettages uitvoert. Er zou geen demonstratie voor een abortuskliniek zijn als deze gewoon in het plaatselijke ziekenhuis worden uitgevoerd. Zelfs al stond men daar wist men niet wie er voor komt en wie gewoon ziek is of een curettage nodig heeft omdat de vrucht meervoudig beperkt is of afgestorven in de baarmoeder. En gelukkig zou men dan dergelijke idioten aanspreken op hun walgelijke protest. Ook is het belachelijk te denken dat er niet over nagedacht is als men daar komt, enkel onze afspraak duurde al twee weken vol onzekerheid en stress, terwijl we bij de huisarts al aangaven een abortus te willen, dan heb je geen week bedenktijd maar drie en wat daar voor zat.

[@renslolrens]

Zij zijn beiden heel erg slecht in debatteren. Ik had die gozer echt helemaal onder de tafel geluld.

[@evelyn8467]

En ik haar...

[@YoYo-bb4nh]

De beste stuurlui staan weer es ad wal.

[@NaomiGirl29]

Als je het niet kan geven wat het nodig heeft en ook niet in nabije toekomst dan haal je het weg of wil je het laten lijden ??

[@NaomiGirl29]

Als iemand die een kind niet kan onderhouden een kind wilt weghalen moeten ze et doen ik heb het zelf ook gedaan met mijn ex. Ik vind als je een kind wilt krijgen en houden dat je het ook alles kan geven wat het nodig heeft dus voor de haters go fu.. yourself