Neuer ZF E-Bike Motor | Kleines Kraftpaket sorgt für Furore!!

Mit dem Centrix wagt sich der Automotive Gigant ZF erneut auf die Spielwiese der E-Bike Antriebe. Mit starken 90Nm Drehmoment, 600W Spitzenleistung und 2 Akkugrößen mischt das kleine Kraftpaket den E-Bike (Motoren-) Markt ganz schön auf.
Im Rahmen der Eurobike durften wir schon mal Probe fahren und mit den Entwicklern sprechen, um euch einen ersten Eindruck des Centrix zu verschaffen.
0:00 - 12:13 Die Technik dahinter
12:14 - 19:17 Der Fahreindruck
19:18 - 21:05 Mein Eindruck
Viel Spaß!
#ebike #eurobike
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[@peterw.7438]

Das bisher ausführlichste und informativste Video zum neuen ZF Centrix.👍

[@KautionRetter]

Das der Motor Spitzenklasse ist, kann man von einem Hersteller wie ZF wohl erwarten, aber eigentlich sind deren Spezialität ja Getriebe und dazu leider kaum ein Wort... Was mich generell über alle Hersteller hinweg nervt, ist die Tatsache, dass wieder jeder Hersteller und die Accuhersteller dazu, seine eigenen Ladegeräte, Stecker und Anschlüsse entwickelt, statt sich möglichst schnell auf einen Standard zu einigen. Mit 3 Bikes in den Urlaub, eine große Kiste mit Strippen und Ladegeräten muss mit - was für ein Irrsinn.

[@fips2199]

Da hast du Recht! Das mit den Ladegeräten ist echt ein Mist. Könnte ja auch nen Standard geben wie bei den Autos zum Beispiel.

[@wp6499]

Ja und die Magnet-Lade-Kupplung sollte ein Standard werden.

[@charlestisserand7947]

Nicht anders, wie veile Jahre bei den Handys, wo auch jeder Hersteller sein eigenes Ladegerät samt Anschlussbuchse auf den Markt geworfen hat. Geblieben sind Tonnen nutzloser elektronischer Müll.

[@mcl81780]

Absolut ! 90W USB-C wäre top!

[@alexanderzillner1450]

Einheitliche Stecker wären wichtig und richtig. Einfache 2/4/6 Pin Stecker wären top. Problem wird wohl sein ZF nutzt 48V System, Bosch/Yamaha nutzen noch 36V. Hier gleiche Stecker wären fatal. Mit USB-C wirds wohl schwierig werden (Spannung max 20V via USB-C, Akku48V). Dies würde eine DC/DC-Wandler erforden, aber wo ein Wille ist, ist auch ein WEG :D

[@arthur703]

Der Entwickler hat richtig Ahnung. Verständlich erklärt. Der Motor scheint ein richtiges Wunderwerk zu sein. Bestimmt eine Konkurrenz für Bosch.

[@bubbamcgullicutty8966]

Wäre ja auch zu wünschen, das der Entwicklungsleiter für das Teil es auch versteht.

[@arthur703]

@@bubbamcgullicutty8966 Verstehen ist das Eine, gut und verständlich erklären das Andere.

[@r.blacky341]

Yamaha E-Motoren sind leiser und sehe sehr zuverlässig! Fahre ausschließlich Yamaha und nie bereut!

[@colosaal]

@@r.blacky341 👍fahre einen Sport 6.500 Km und Pro 1300Km, Top Zufriedenheit

[@udopalik1710]

Rekuperation! Ein Bike, welches beispielsweise bergab rekuperieren kann würde mich interessieren! ....Da könnte sich ein Getriebebauer austoben!-)

[@thomasreitenspie6827]

Der Entwickler von ZF hat wirklich Ahnung und überzeugt durch seine ruhige und sachliche Art. Mich wundert nur das ZF sein Know-How nicht nutzt um gleich ein richtiges Getriebe mit zu integrieren, so wie es Pinion vorgemacht hat.

[@davidk9429]

Das Problem darin, dass das Wellgetriebe laut Wikipedia einen ungefähren Wirkungsgrad von ca. 85% hat und die Überlastkupplung wird wenn sie auslöst die Antriebsenergie in Wärme wandeln, wobei der Überlassfall auf die letztendliche Reichweite wohl kaum Einfluss hat. Aber ich verstehe auch nicht für was man immer diese hohen Drehmomente braucht, wenn bei 25km/h eh schon Schluss ist durch den Gesetzgeber und das System nicht für Cargobikes Verwendung findet. Ebenso sind die Ketten nicht für dieses krasse Drehmoment ausgelegt. Ich wünsche mir eigentlich ein Bike mit kleinem Motor und guter Reichweite der mich am Berg unterstützt da ich bei leichten bikes auf der Geraden sowieso schneller als 25km/h fahre.

[@fips2199]

Dafür sind doch die Light E-MTBs. Weniger Drehmoment und weniger Gewicht. Bieten einige Hersteller an.

[@T.Stolpe]

Einen WG von 85% kann ich nicht glauben . 15% verlierst du nicht mal beim System Hautgetriebe , Kardanwelle , Differential und Vorlege Getriebe im schweren LKW . Dann müsste das Ding auch recht schnell recht warm werden.

[@mrjakobt]

@@davidk9429 Das werden die Ingenieure von ZF sicher nicht bedacht haben. Kennen sich ja nicht mit Getrieben aus.

[@Frank-dr5rd]

Was viele vergessen ist der Service und da ist Bosch ungeschlagen. Alle Antriebe auf dem Markt sind gut oder sehr gut, aber wenn mal was dran ist (in meinem Fall selbstverschuldet), gibt es sofort Ersatzteile und einen top Service bei Bosch. Das ist mir offengesagt mehr wert als alles andere. Sogar mein Fahrradhändler sagt, dass er bei Fragen sofort geholfen bekommt und daher am liebsten Fahrräder mit Bosch-Antrieb verkauft.

[@TommysTechReviews]

Super interessant - die Leistung auf dem kompakten Raum ist schon krass! 🔥

[@FelixtestetBikes]

Tommy- alter Haudegen! Haben uns ja voll verpasst dieses Jahr 🫣

[@TommysTechReviews]

@@FelixtestetBikes Ich hab überall nach dir gesucht 😔

[@skywalkerspezial]

Hallo, aber was für mich noch sehr wissenswert und wichtig ist, ist der ungefähre Preis, die ca. Reichweite und wie es mit unterschiedlichen Steigungen zu recht kommt. Ansonsten sehr informativ, danke. Luke

[@a_aus_pe]

Täuscht das oder ist der Antrieb relativ laut? Leider war bei dem Fahrvideos immer entweder Musik oder Felix' Moderation zu hörten.

[@rxr1983]

Geiles Interview! Hab erst vor kurzem zum ersten Mal ein Video von dem Herrn gesehen und hätte nicht erwartet ihn auf deinem Kanal wieder zu sehen. Weiter so und bitte wieder einladen

[@KeeperOfSorrow]

Klingt für mich nach nem sehr geilen Antrieb und echter Alternative zum Bosch CX, bin mal gespannt wie sich das Ganze entwickelt und auch preislich gestaltet. Danke Felix für den sehr informativen Bericht!

[@yanniblumstein1]

@@KeeperOfSorrow Alles viel zu stark für maximal 25kmh Unterstützung. 45kmh sollte Standard sein bei der Power

[@KeeperOfSorrow]

@@yanniblumstein1 Sollte, hätte, könnte, würde... 25km/h ist nun mal das gesetzliche Maximum, wenn Du Dir keinen dazu passenden Führerschein/Versicherungsschild zulegen möchtest. Und genau diese 25 km/h Pedelecs sind auch die Hauptzielgruppe an Verbrauchern. Mit ziemlicher Sicherheit gibt es da auch Überlegungen/Möglichkeiten das Ganze für S-Pedelecs zu nutzen.

[@yanniblumstein1]

@@KeeperOfSorrow ich arbeite selber in einer großen Bike Firma und fahre jegliche Art von Fahrrädern, auch S Pedelec. Ich kenne die rechtliche und wirtschaftliche Lage. Dennoch finde ich ist es rausgeschmissenes Potential solche Drehmomente auf eine solch gedrosselte Geschwindigkeit zu fahren. Jedes Mal wenn ich mein S Ped gefahren bin und dann auf mein normales Ped umsteige (Bosch Performance CX), bin ich enttäuscht, dass bei solch einem anzug nach wenigen Sekunden Schluss ist. Dann reicht auch ein deutlich schwächerer und sparsamerer Motor, womit man die Reisegeschwindigkeit halten kann. Man fährt ja eh fast ausschließlich auf Rad/Feld oder anderen Wegen wo keine Autos fahren, also benötigt man keine krasse Beschleunigung. Beim S Pedelec hingegen ist die Beschleunigung essentiell wenn man im fließenden Verkehr (Ampelphasen) nicht zum Hindernis werden will. Genau so wie bei dem vorgestellten Gravel. Was bringen mir 25kmh, wenn ich potentiell als guter Radfahrer locker über 40kmh und mehr halten kann.

[@llussik]

@@yanniblumstein1 nun, sobald ein gröbere Steigung anliegt, bist Du froh um mindestens 85Nm Drehmoment. Und du fährst dann nicht mehr 25km/h. Leider ist auch ein S-Pedelec mit 85Nm Motor (Bosch CX) nicht schneller, bei einer zünftigen Steigung.

[@yanniblumstein1]

@@llussik ich wohne im hügeligen Gelände mit teils relativ steilen Anstiegen. Das es physikalische Grenzen gibt ist mir klar. Im Turbo Modus kommt man trotzdem auf nem niedrigen Gang mit etwas erhöhter Trittfrequenz ohne Probleme auf 25kmh. Und selbst wenn es nur 20kmh sind, ist doch auch völlig okay. Ich kann mit meinem S Pedelec auch nicht mit 45kmh bergauf fahren, obwohl ich das derzeit stärkste fahre (Stromer St7). Man fährt aber nicht nur bergauf. Und wie gesagt selbst da kann man in der richtigen Einstellung ohne Anstrengung hochfliegen.

[@ricohaase8845]

Felix, starkes Video! Hat mich gefreut, dich vor der Messe kurz kennenzulernen. 🙂

[@FelixtestetBikes]

Danke Rico! Hat mich auch gefreut 😁👍

[@skywalkerspezial]

Achja fast vergessen, und sehr wichtig ist für mich, wie verhält es sich wenn der Akku leer ist bzw. wie schwer oder leicht fährt sich das Bike ohne jegliche Unterstützung. Danke nochmal! Luke

[@michaelmeding6621]

@@skywalkerspezial stimmt, sehr wichtiger Faktor, kommt man noch nach Hause wenn der Akku leer ist?

[@monikaweigand-stubenvoll400]

@@skywalkerspezial Für den Fall hat man einen Zitteraal dabei. Mit dem kann man den Akku nachladen.

[@honkytonk4465]

@@monikaweigand-stubenvoll400 bist du sicher?

[@monikaweigand-stubenvoll400]

@@honkytonk4465 Latürnich!

[@sabrina_paul]

Es gehen mal dicke Props an die Kameraführung und den Schnitt raus! 👏

[@user-mm9gn6qm7c]

Der Motor sieht gut aus und die technischen Daten klingen spannend. Mal abwarten, wie das damit nachher in praktisch erhältlichen Rädern aussieht. Bisher fahre ich ein Bulls EMTB mit Brose Motor. An dem schätze ich am meisten die Kombination aus Kraft und geringer Lautstärke. Wenn ich durch den Wald fahre, dann will ich den Wald hören und nicht eine Turbine oder Rasenmäher oder sowas. Die Lautstärke ist für mich ein k.o. Kriterium, auf jeden Fall.

[@yanniblumstein1]

Wenn es das als S Pedelec geben sollte, bin ich sofort dabei, egal welcher Preis.

[@floriantschacher9602]

Finde die Form des Motors super! Das Bedienfeld bei DJI ist allerdings schon nochmal einen Schritt weiter. Wäre aber ok wenn es eine schöne Garmin App gibt. Gute Fragen übrigens und schön dass es technisch ins Detail geht...

[@Rob-bu1xc]

Wäre schön wenn GIANT auch ZF anbieten würde ❤

[@MetalTiger88]

never trust a guy with a mustach😅

[@karlbesser1696]

Ob man in einem etwas vergrößerten Motorgehäuse noch sowas wie ein 14G-Planetengetriebe unterbringen könnte? Für den Radantrieb eine exakt fluchtende Kleinkraftradkette im Schutzgehäuse mit Freilauf.

[@tomasb.1504]

Hoffe das belibt in Deutschland und wird nicht wieder verlagert

[@johnbobby2072]

Mir leider auch gleich die unangenehme Lautstärke aufgefallen, auch mein Bosch Performance Line CX ist mir deutlich zu laut. Deswegen sollte man sich nicht nur mit dem Wettbewerber vergleichen, sondern es besser machen. Leider sind in der Produktenwicklung meistens Techniker und/oder Controller im Lead, obwohl es die Anwender sein sollten.

[@fips2199]

Yamaha PW-X3 ist schön leise.

[@honkytonk4465]

Mein Fazuaantrieb ist ziemlich leise

[@wesla693]

Mein Bafang ist auch schön leise und brauch keinen Drehmoment-Kadenzgedöns. Ich kann ihn mir am PC so programmieren wie ich mag. Ich bewege die Kurbel, heißt Motor an, ich trete nicht Motor aus. Ich kann 1-9 Unterstützungsstufen wählen. Untertützungsstufe 1 ganz softe Untestützung und sehr sparsam, ab Stufe 3-5 geht die Post ab und ich brauche in der Ebene nur so tun als ob ich trete. So geht entspanntes Fahrrad fahren. Dieses Algorythmus, elektronisch nachgeahmte natürliche Fahrradfahrgefühl macht mir kein Spaß. Schon gar nicht für viel zu teures Geld. Meinen defekten Motor zerlege ich auf dem Küchentisch und kann jedes Lager, Zahnrad und auch den Controller, Sensoren, Stator und Rotor selber austauschen. Das ist nachhaltig und recht günstig, weil nur das erneuert werden brauch was auch kaputt ist. Außerhalb der Garantie einen Motor bei Bosch und Co reparieren zu lassen ist kaum wirtschaftlich da die Werkstattkosten einfach zu hoch sind. Da meine Knie nach 30-40km eben nicht mehr so die Eigenleistung bringen, darf mich mein Pferdchen dann die restlichen 30-40km nach Hause fahren. Den Akku wähle ich mir nach Bedarf selber aus. 730Wh, 857Wh, oder halt den 1008Wh Akku. Einer meiner Motoren hat 32.000km in 28 Monaten geschafft, danach mußten nur diverse Lager, ein Nylon Zahnrad und der Controller getauscht werden. Ich baue mir meine e-bikes halt selbst, weil ich in dem Fall Geiz geil finde und es verdammt viel Spaß macht. Reparieren tue ich sie selbstverständlich auch selbst. Je weniger Elektronik, desto länger halten sie. Bei den Autos ist das genauso. Ich weiß aber das in der heutigen überdigitalen Zeit sogar die elektrischen Schaltungen großen Absatz finden. So auch die schicken Designer Pedelecs. Die wenigsten beherrschen die Mountainbike, bzw. Fahrradfahrtechnik, bzw. können gescheit schalten und bremsen, knülzen aber duch Wald, Flur und City mit ihren Highend e-bikes an denen sie nicht mal die Schaltung und Bremsen richtig einstellen können. Sollen sie alle, das spült Geld in die Kassen und schafft Arbeitsplätze. Wer es sich leisten kann, weiter so, der Markt muß befriedigt werden. Doch beschwert euch nicht wenn ihr mal wieder euer teures e-Bike in die Werkstatt zum Service schiebt. Luxus kostet halt wenn man sich abhängig macht. Die wenigsten e-MTB Fahrer fahren doch mit ihren Luxusspielzeugen auf den Trails rum. Ich erkenne da eine Parallele zu den SUV Autos. Hauptsache Fett, dicke Reifen und viel Drehmoment. Oje.......

[@danskorski8890]

Leider wird erneut nicht auf den Verbrauch eingegangen. Bei der Pinion MGU ist nach all der Lobhudelei im Praxistest schließlich herausgekommen, dass man mit einem 700er Akku nur so weit kommt wie mit einem Bosch 500er. Solange die Akkus so groß und schwer sind ist das schon nice to know.

[@davidk9429]

Das Problem sehe ich auch, denn das Wellgetriebe hat laut Wikipedia einen ungefähren Wirkungsgrad von ca. 85% und die Überlastkupplung wird wenn sie auslöst die Antriebsenergie in Wärme wandeln, wobei der Überlassfall auf die letztendliche Reichweite wohl kaum Einfluss hat. Aber ich verstehe auch nicht für was man immer diese hohen Drehmomente braucht, wenn bei 25km/h eh schon Schluss ist durch den Gesetzgeber und das System nicht für Cargobikes Verwendung findet. Ebenso sind die Ketten nicht für dieses krasse Drehmoment ausgelegt. Ich wünsche mir eigentlich ein Bike mit kleinem Motor und guter Reichweite der mich am Berg unterstützt da ich bei leichten bikes auf der gerade sowieso schneller als 25km/h fahre.

[@mrjakobt]

@@davidk9429Dafür gibt es bei Wikipedia nur eine Quelle aus einem Maschinenbau Vorlesungsskript aus 2016. Die Aussagekraft in Bezug auf ein konkretes Getriebe von ZF geht gegen 0.

[@davidk9429]

@@mrjakobt Ja mag sein ich denke aber schon das der Wert realistisch ist, die Harmonic drive se gibt sogar in ihrem Marketing einen hohen Wirkungsgrad von bis zu 85% an 😂 Du hast halt immer die Verformung von der flexspline bei dieser Getriebe Art und ich denke daher kommt auch der etwas geringere Wirkungsgrad, aber der Vorteil ist ja die große Übersetzung, die erreicht werden kann, bei der ich angezweifelt habe ob man so viel Drehmoment überhaupt braucht...

[@MrKarlauer]

klasse video

[@FelixtestetBikes]

Vielen Dank 🙏✌️

[@burkhardschuler2301]

ZF ist eine gute Firma. Sie hat auch schon mal ein System angeboten, ohne Kette. War aber scheinbar nicht so wahrgenommen worden. Fand ich sehr schade.

[@lernenmitrobin]

Du stellst echt hervorragende Fragen. Alle Achtung.

[@traumschnarcher645]

Finde alles sehr gut Das mit den Akkus jeder andere Anschlüsse usw sollten sich ändern oder Adapter ????

[@hl6199]

Super Video rund um ZF und alles recht gut erklärt von den ZF Mitarbeitern. Für einen armen Rentner leider nicht zu bezahlen.

[@tschadi5552]

Die armen Rentner dürfen doch dazuverdienen 😮

[@hl6199]

@@tschadi5552 Versuch das mal als EM Rentner und 70% GdB

[@tschadi5552]

@@hl6199 Europameister Rentner? Wer Fahrrad fahren kann, kann auch was dazuverdienen.

[@hl6199]

@@tschadi5552 Wer dummes zeug schreibt wird niemals Rentner hab ich mal gehört.

[@CCXYZ0123]

@@tschadi5552 Ändert nichts daran, dass E-Bikes generell unverschämt überteuert sind. Die immense Gewinnmarge Hersteller -> Händler -> Endkunde spricht hier eine eindeutige Sprache.

[@klausmuller2570]

Bo 10, 11 kg mehr wie ein Rad ohne Hilfsmotor ist beim Gravel schon heftig. Muss man dann aus dem Keller bekommen. Sollte doch leichter gehen. Plane auch die Anschaffung eines E Renner. Mein Vorbild, der 80 jährige der sein Rad reparieren ließ, bevor das E Bike kommt. 😂 Also habe ich noch 18 Jahre. 😅

[@777sib]

krass, danke für deinen Bericht! Weiter so!

[@31stoffl]

Und schön laut ist er auch )

Kudos an den Kameramann. Da würd ich ja gern ein Making-Off sehen. 🤙 Was da vor der Kamera alles abläuft ist natürlich mega spannend. Freue mich, wenn ich mal ZF ausprobieren darf. Aber wie gut ist das denn bitte ins Bild gerückt! Super gemacht. 💪

[@0newithmisery]

Joa, und dann unterstützt das Ding halt trotzdem nur bis 25kmh und darüber sitzt man auf einem 20kg+- Ungetüm, dass man kaum noch bewegen kann, weil man gegen einen tollen Widerstand im Motor antreten darf. Was unter diesen Bedingungen dann an diesem Motor besser sein soll, als bspw. am Sync Drive Pro 2, man weiß es nicht. Und welche Daseinsberechtigung hat bitte ein E Gravel? Also mal ganz im Ernst.... Bei einem MTB ist ein Motor ja noch irgendwie sinnvoll, aber mit einem Gravel will ich doch richtig schnell fahren und mich nicht von so einem Klotz bremsen lassen.

[@stevenscalling]

Gravel habe ich vor allem wegen dem Gewicht. Unebene Bergstraßen, Waldstrecken usw zügig zurücklegen, hoch/runter…mehr als 11kg ist meiner Meinung nach kein Gravelbike mehr. Von daher stimme ich dir total zu

[@LukeeeSkywalker]

Ein Fahrrad diente Mal als Sportgerät und Fortbewegungsmittel. Schnelles Fahren war mit mehr Fitness möglich. Heute lässt man sich gerne durch die Gegend schieben 🤷‍♂️

[@Genarij]

So ein E-Gravel ist vor allem ein Spassgeraet. Und ich glaube dieser Motor macht schon Bock. Das sage ich als jemand der von einem S-Pedelec (45km/h) auf ein Bio-Karbon-Gravel umgestiegen ist. ;-) Natuerlich schade, dass es in Europa die 25km Grenze gibt. Ich glaube viel mehr die Leute wuerden sowas als Pendelgeraet nutzen, wenn der Motor bis 30km/h geht.,

[@vfifty9182]

Wer fährt im Uphill über 25 km/h? In der Ebene ist das Gewicht kaum relevant. Beim Beschleunigen merkt man es natürlich. Bei über 25 entkoppelt der Freilauf. Wie smooth dabei der Antrieb raus bzw. rein-fadet, wird man nur beim Fahren feststellen. Und im direkt Vergleich zu anderen Herstellern, bewerten können. Wer schneller als 25 fahren will, soll Roller fahren oder mehr trainieren. Btw. Bio-Hardtail-Fahrer.

[@stevenscalling]

@@vfifty9182 um Antrieb oder Geschwindigkeit geht es nicht. Es geht ums Gewicht. Was machst du wenn der Akku leer und du darfst das Teil den Berg Raufkloppen? Gibt fast nichts geileres als mit einem leichten Rad den Berg hochschießen. Oder was ich noch schlimmer finde - die Agilität bei schnellen Kurvenwechseln: Schlaglöcher oder Schachtdeckel ausweichen…ein schweres Bike gibt dir nie diese Beweglichkeit

[@hschmidt79]

Einen kleineren Akku anbieten und dann schöne Stealth-e-Urbanbikes damit bauen...

[@LukeeeSkywalker]

@@hschmidt79 wieso Stealth? Wenn einem das E-Bike peinlich ist, einfach nicht nutzen 🤷‍♂️

[@danskorski8890]

@@LukeeeSkywalker E-bikes sind nicht peinlich sondern nur zu oft zu hässlich.

[@derschnelle9703]

Gibt es auch City Räder mit diesen Motor ? Oder noch in Planung ?

[@florianfuchs5097]

Wann gibt's Rekuperation? Für kleinere Batterien und leichtere Räder.

[@Klorel123]

kleiner oder mehr power ist ja nett, aber eigentlich wird preiswerter am dringensten gebraucht finde ich. pedelecs sind nach wie vor viel zu teuer. aber Konkurenz schadet sicher nicht.

[@bubbamcgullicutty8966]

Nicht zuletzt ein Volumenproblem

[@Beinhartwie1chopper]

@@Klorel123 billi billli gibt es aus Fernost

[@Rabe1907]

@@Beinhartwie1chopper Dummi Dummi in Deutschland !

[@DonDeMarcoKarlsruhe]

@@Beinhartwie1chopper Als ob das langfristig in Deutschland hergestellt wird. Früher oder später dank CEO und Aktienrendite landet alles in China oder jetzt was ziemlich angesagt ist Vietnam. Übrigens hat ZF die besten Zukunftschancen im Elektromotorbereich weil Fahrzeuggetriebe auch irgendwie viel Drehmoment aushalten müssen wie Elektromotoren und bauartbedingt ziemllich ähnlich sind. ZF gehört schon ein paar Jahren China weil sie das früh genug erkannt haben und ZF als zukünftiger Konkurent aufgekauft haben. Den Rest kannst dir denken wie es in Zukunft laufen wird. Chinesen sind unglaublich stark an das Knowhow von ZF interessiert was kein zweites mal auf dieser Erde vorkommt. Warte mal ab wenn China ZF Elektromotoren für Autos und LKWs bauen lässt.... Da steckt enorm Potential drinn.

[@Oradon01]

@@Rabe1907 😆👍

[@maxderindianer6593]

Das Meiste ist besser als Bosch. Zur Erinnerung der Vorfahre des aktuellen CX war ein Servomotor für die Lenkung in Lastwagen. Man merkts bis heute am „Design“.

[@FelixtestetBikes]

Bist du sicher? Ich hab da was mit Scheibenwischmotor und dann Waschmaschinenmotor im Kopf?

[@lappendieb836]

Habe den Yamaha und Brose: Beide gleich stark wie Bosch, aber viel leiser

[@r.blacky341]

​@@lappendieb836 Ich fahre 80nm Yamaha E-Motor und würde nie Bosch kaufen,da mein Yamaha Motor samt Winora bike 3! Stunden komplett unter Wasser stand(Hochwasser im Keller) und nach Fon Trocknung wieder 1A funktioniert,mein Glück der Akku war nicht montiert,sonst wäre der Motor zu 99% zerstört worden. Das und Kraft und sehr leise hat mich bis heute begeistert, die Motorisierung meines Motorrad's ist natürlich ebenfalls Yamaha!😅

[@lappendieb836]

@@r.blacky341 soweit ich weiß stellt der Yamaha auch mehr Leistung für LED zur Verfügung

[@mainhattan6038]

@@FelixtestetBikes kommt auch hin. Aus einem alten Kassettenrecorder könnte man sicher auch den Motor nehmen.

[@SD_Alias]

Wäre mir für ruhige überlandtouren zu laut. In der Großstadt mit viel Lärm vielleicht egal…

[@Beinhartwie1chopper]

Strava ist der Motor für die E Rennräder

[@larspommerenke8159]

Auf den Aufnahmen kommt die Lautstärke des Antriebes sehr stark bzw. Laut rüber, was ich sehr schade finde. Im Vergleich zum Mahle x20 Motor welche kaum hörbar ist und sogar in Rennrädern verbaut wird. In unseren Fall fahre ich Bio Bike und die Dame Hybrid.

[@ll6261]

Unterstützung bis 45 km.h Währe nicht schlecht.

[@herberthommel7234]

Immer schön Rasen -Gell

[@yanniblumstein1]

Verstehe ich auch nicht. Immer mehr Power, aber nach 2 Sekunden schon bei der Endgeschwindigkeit und man tritt ins leere. 45kmh müsste Minimum sein bei der Power. Selbst mein S Pedelec mit 45kmh könnte ohne Begrenzung locker 60kmh schaffen

[@svendittmann3105]

vergiss es! das auto wird bei jeder gelegenheit ausgebremst um dann vom ebike oder der transgender lastenkutsche voll mit vergan ernährten montessorikindern überholt zu werden.

[@fips2199]

@@yanniblumstein1 Ist halt die Frage was man will. Ein eBike bis 25km/h ohne Versicherung und ohne Führerschein oder halt eben was schnelleres mit dem ganzen Programm.

[@yanniblumstein1]

@@fips2199 das stimmt. Im Endeffekt ist die Distanz entscheidend die man zurücklegen will/muss. Ich habe eine Strecke von 32km mit einem Teilstück von ca 15km wo man ohne Ampeln durchfahren kann und ansonsten viel großstadt Verkehr. Ich habe mit Pedelec und S Pedelec verglichen. Pedelec ca 1:30std, mit S Pedelec 55min. Das ist bei einer Tagesstrecke hin und zurück eine Ersparnis von über einer Stunde. Im Nahverkehr oder nur Stadt nehmen die beiden Modelle sich nicht viel und da ist es angenehmer mit einem normalen Pedelec.

[@BerndPfaffl-Photography]

Was kostet der Renner mit dem Motor? Wo kann man es Kaufen

[@craesh]

90 Nm in dieser Größe. Da geht doch bestimmt ein kleinerer Motor in der Größe eines Innenlagers, den ich in mein Biobike einbauen kann, oder?

[@ulrichschmidt6256]

Wie ein anderer auch schon erwähnte, ist auch für meine Art Fahrrad zu fahren, ein sehr großes Drehmoment nicht wirklich wichtig. Ich möchte Reichweite und würde mir deshalb wünschen zu erfahren, wie effektiv die Entkoppelung des Motors beim Abschalten funktioniert. Bei langen Distanzen fahre ich in der Ebene auch gerne ohne Motor, einfach um Strom zu sparen für Steigungen, auf denen ich wegen Knieproblemen wieder die Unterstützung brauche.

[@fips2199]

Wenn Drehmoment nicht wichtig ist, gibt's ja extra Light eMTB's. Dann ist dieser Antrieb hier nicht das richtige.

[@mawi5512]

Der nächste logische Schritt für eine Getriebefirma ist doch, dass dieser Motor mit einem ZF-Getriebe gekoppelt wird. ZF wird man nicht erklären müssen, wie ein Getriebe gebaut wird. Für Bosch wird es langsam eng, ausser nicht benötigten Software-Updates kommt da nicht mehr viel. Schade.

[@peterzeitz7605]

Vor allem bei dem 756Wh Akku kann Bosch mit dem 750Wh nicht mithalten 😁

[@wolfgangvsl8379]

Naja, man muss ZF durchaus erklären wie man ein Fahrrad-Getriebe baut. Nämlich leicht, leise und verlustarm. Das ist für sie Neuland.

[@DerAusdauersportler]

@@mawi5512 Vielleicht schaust Du das Video noch einmal an! Das ZF System besteht scheinbar aus Getriebe, Kupplung, Motor und Elektronik mit Sensoren.

[@fips2199]

@@wolfgangvsl8379 Bin bei ZF. So neu ist das nicht. Die Entwicklung hat schon vor einigen Jahren begonnen und es gab bereits bei NOX Bikes den ersten ZF-Antrieb mit 112Nm.

[@mawi5512]

@@DerAusdauersportler Warum braucht es beim Hinterrad dann noch eine Kassette wenn im Motor ein Getriebe verbaut wäre?

[@stephanausw]

❤️💯👍

[@sim8706]

👍👍👍👍👍

[@lullabi19]

toll

[@LordofDeztruction]

Dieses System wünsche ich mir in einem City-Bike SUV. Der Sound des Motors erinnert allerdings an alte Sowjet-Panzer.

[@mainhattan6038]

Das mit dem Sound wusste ich noch gar nicht. Ein echtes Kaufargument!

[@karlhorst3325]

mich würde der trettwiederstand interessieren apeziell über 25 KMH

[@user-ze5wd7od2m]

Da spielen halt sehr viele andere Komponenten mit rein. Laufräder und deren Speichenausstattung, cw-Wert sehr abhängig von Sitzposition & Vorbauhöhe...

[@Hashtag-Hashtagcucu]

Die entscheidende Frage stellt sich, wenn man nach der Wartung fragt und die Antwort lautet, dass der Motor Komponenten wartungsfrei und auf die Lebensdauer des Antriebs abgestimmt ist. Das bedeutet, dass er weder zerlegbar noch reparierbar ist. Sie können sicher sein, dass Ihre Erwartungen als Kaufer a die Lebensdauer des Motors nicht den Erwartungen des Herstellers a den Produktlebenszyklus entsprechen. Ich werde niemals einen Antrieb der ersten Generation kaufen, der nicht leicht von Drittanbietern repariert werden kann.

[@typogene1313]

Ich denke, dass die Komponenten einfach zu schwer sind - 6,7 kg ist schon kein Leichtgewicht. Gerade beim Gravelbike wäre mir das zu viel (mein komplettes Gravelbike wiegt 8,2 kg)

[@wolfgangvsl8379]

Für Gravelbikes wird es dann eher ein leichter und leiser TQ.

[@ralfmoench111]

Hallo Felix wiedermal ein schönes Video mit vielen technischen Daten und Fakten.Prima Der Motor ist schon eine Konkurrenz zu Fazua denke ich,,nur lauter,aber nicht schlecht gemacht. Steht ja auch eine große Firma mit viel Know-how dahinter.Kenne viele Teile von Berufs wegen,Fensterheber....habe diese bei Volkswagen programmiert. Ich bin morgen auch in Frankfurt auf der Messe,vielleicht sieht man sich ja mal,würde mich freuen.Gruß vom Ralf,dem Flatmountadapter Erfinder. Dir noch eine schöne Messe.Gruß Ralf

[@FelixtestetBikes]

Danke Ralf! Viel Spaß und Erfolg auf der Messe 👍

[@ralfmoench111]

Danke dir.Gruß Ralf

[@ClassicRoachPapa]

Schade, dass ZF Akkus in Größen bringt, die für kleine Rahmen nicht so geeignet sind. Das Vorführ Gravelbike schaut vom Rahmen schon wuchtig aus. Das System im Gravelbike mit einem kompakten langen Akkurohr wäre ästhetischer aus meiner Sicht, wie es die Mahle Systeme bisher bieten. Der Motor ist sehr spannend, aber ggf. entwickeln ein paar Fahrradhersteller eigene Akkus. Auch auf Hinsicht des Akkus. Das hat Bosch vor paar Jahren schon zu schwer abgeliefert...

[@maxderindianer6593]

sehe ich genauso. Motor gut, Akkus sind für den heutigen Stand der Technik alt (Wh/kg). ZF sollte mehr auf Modularität legen, dh mehrere Rahmenakkugrößen plus Extender

[@carinaKA]

@@ClassicRoachPapa hätte erwartet, dass sie beim FIT System aufsetzen. Wäre mehr Marktmacht und höhere Flexibilität.

[@user-pj2ql3uj2d]

90 NM geht auf die Kette und Antrieb es müsste einen Bergtest geben.

[@KarlAlfredRoemer]

Wie lange wird es Ersatzteile geben und sind diese bezahlbar und kann man die Teile selbst reparieren? Wird man mit Dokumentation zu Reparaturen vom Hersteller unterstützt? Bin leider durch den E-Bike Markenhersteller Giant sehr enttäuscht worden.

[@steffenfpv5579]

Oh Mann, so schade. Der Motor hat so viel Potential und dann wird’s wieder an den Akkus vergeigt. Auch das Display und die Anzeige in der Rahmen Mitte kommt wieder so lieblos daher. Da hat dji leider alle Hersteller um Jahre überholt.

[@KonradLoderer]

Ist auch ABS im Bremssystem möglich?

[@lariroli]

Beachtlich.

[@R_e_k_t_o_r]

Kostet im Handel dann so viel wie ein echtes Mittelklassemotorrad.

[@fips2199]

Das Problem ist der Kunde. Solange es Kunden gibt die das kaufen braucht man nix billigeres anbieten.

[@adriankurz5385]

Fast schon peinlich einfach nur genau das zu bringen was es sowieso schon so oder ähnlich gibt. Dazu noch total liebloses, generisches Design bei den Bedieneinheiten. Deutsche Firmen haben sich glaube ich zu sehr daran gewöhnt mit dem absoluten Minimum an Aufwand zu arbeiten und auf Erfolg zu hoffen. DJI als Drohnenhersteller führt die ganze Industrie gerade vor. Ich war selber auf der Eurobike und die einzige Schlange war am DJI stand. Bei den anderen Motorherstellern herrschte gähnende Leere. Zu Recht!

[@T.Stolpe]

Die Baugröße ist sehr überzeugend. Bisher hatte ich keine Lust auf den e _Antrieb im MTB, aber langsam werde ich alt und 250 W ist mein Maximum . Das reicht aber nicht für die typische Topographie der schönsten Strecken. Das Ding würde auch gut in ein Monster passen, also in dem Segment was ich liebe ( Voll Carbon ) . Nur beim Akku müssen sie noch etwas zulegen, das ist mir echt zu viel Gewicht. Vielleicht eine Variante 540 Wh mit Zellen die leichter sind. Da würde ich aber auch 2.000 € für hinlegen, wenn der Abstand zum normalen Akku passt. Eine Titan Variante beim Motor wird es bei ZF sicher nicht geben, aber wer findet sich, um in Lizenz eine solche Toppversion zu fertigen? 2.000 g statt 2.500 g Es ist super, das ZF mit seiner Fertigungstechnologie einsteigt., von Bosch halte ich nicht viel und Brose darf ich eh nicht fahren. Die Japaner und Chinesen sind für ein Hollandrad gut , ein Lastenrad oder anders langweiliges Zeug. , Da ist der Markt riesig und die Kunden preisempfindlich. Die Software muss frei zugänglich sein, was soll ich bitte mit 25 kmh anfangen? Bisher überhole ich schon die Rentner mit e-Motor bei der Runde um den Müggelsee und das ohne Hilfe.

[@Salzmann311]

@@T.Stolpe man man man....du haust aber auch auf die kacke hier...

[@klausg.6186]

Was ist denn als Lebensdauer von ZF angedacht?

[@jugibur2117]

In einem anderen Video sagte einer der Entwickler es wurden 30.000 Stunden getestet, das lässt hoffen

[@wernerhimmler2663]

MGU ist die Innovation Hoffentlich springen andere Hersteller auf damit die Preise purzeln Neodrives MGU mit rekuperation wäre mal was.

[@FelixtestetBikes]

MGU war letztes Jahr 😁 nee Spaß, auch ein super geniales Konzept ✌️

[@user-si5pn4nw5w]

Hallo ,Rekuperation ist gar nicht gut für den Akku ! Genau wie schnell laden!

[@danskorski8890]

Der Stromverbrauch der MGU ist mir zu hoch.

[@nixbekannt4726]

kann es sein dass ZF hier jemanden aufgekauft hat? Ich hatte bis auf das Gehäusedesign vor 1,5 Jahren das selbe, eines Starups am Tisch um die Leistungselektronik EMV komform zu machen.

[@maxernst5989]

Ich bin so froh starke, gesunde Beine zu haben und auf einem echten Fahrrad ohne Hilfsmotor unterwegs sein zu können. 0:28

[@eisenschmeisser3959]

Herzlichen Glückwunsch!

[@yanniblumstein1]

Ein EBike ist auch ein echtes Fahrrad, was du ebenfalls mit viel Muskelkraft fahren kannst wenn du über den Begrenzer hinaus trittst. Ich fahre ein S Pedelec welches bis 45 unterstützt, fahre aber effektiv 48-49kmh durch eigene Kraft. Das verlangt schon ordentliche Power und Kondition. Unterstützung heißt nicht, dass es von selber fährt

[@grizzlyadams4810]

Die Menschen die keine starken, gesunden Beine haben oder einfach nur weniger anstrengend bei Gegenwind, bergauf oder nicht verschwitzt ankommen möchten sind froh das es E-Bikes gibt.

[@yanniblumstein1]

@@grizzlyadams4810 gerade in hügeligen/bergigen Gegenden ist es ein Segen und bringt viele (vor allem ältere) Menschen dazu sich wieder mehr zu bewegen und das Auto stehen zu lassen. Hat also eigentlich nur Vorteile. Ich würde sogar sagen, dass E-Bikes aller Form eine noch viel größere Rolle spielen sollten als andere Verkehrsmittel und staatlich unterstützt werden sollte.

[@wolfgangvsl8379]

@@yanniblumstein1 48-49 auf dem S Pedelec ohne Unterstützung, haha, selten so gelacht.

[@Gummmibaer]

Der Kollege hat am Anfang bei der Erklärung zu ZF die Rüstungsindustrie vergessen, uppsi (oder zählen die zu Nutzfahrzeugen?). Lautstärke wohl auch vom cx panzer inspiriert😮

[@Doktorvollcrass]

Warum baut ZF kein Getriebemotor?

[@user-pj2ql3uj2d]

Woher kommen die Akkus

[@holgerlanghorst4151]

......ich bin auch beeindruckt... Aber nicht ziemlich...😅

[@arnowelscher9213]

OK ZF hoert sich gut an, werdet blos nicht so ueberheblich wie Brose wo alle Motoren eine Schrottentwicklung war. Ich hoer die noch "Wir bauen Tausende Motoren pro Tag fuer Automotive Anwendungen, da sind wir die Firma fuer E-Bikes!!!

[@guntag100]

warum fuer ein Alltags-Bike keinen Heck-Narbenmotor ?

[@raoulmueller2259]

Am interessantesten dürfte die Haltbarkeit und die generelle Performance im Vergleich zu den Platzhirschen der Branche sein! 🤔

[@klausmueller9027]

Überlastkupplung gemäß Aussage "verschleißfrei" (Minute 11:18) - tut mir leid, welche Mechanik ist wirklich verschleißfrei; kurz darauf die Einschränkung (Minute 11:22) -> verschleißfrei in Bezug auf die Lebensdauer des Antriebs... Kernfrage: welche Lebensdauer des Antriebs ist konstruktiv vorgesehen?? Warum fragt ihr nicht bei so einer Aussage nach! PS: meine Motoren Shimano Steps E8000 und Bosch CX Gen2. haben "verschleißfrei" nur gut 22.000 Km, der andere gut 29.000 Km gehalten, bevor sie getauscht werden mussten...

[@fips2199]

Ausgelegt für 30.000km.

[@petergoebelsmann4631]

Hoch interessant. Da freu ich mich schon, wenn ich mir im fortgeschrittenen Alter ein E-Gravelbike zulegen werde.

[@kerstinf.4408]

Wird es von dem Motor auch eine S-Pedelec Variante geben?

[@FelixtestetBikes]

Soweit ich weiß, ist das nicht geplant ✌️

[@labrathor7874]

Die tatsächliche spannende Ankündigung ist das DJI Setup. Das hat das Potential den Markt so richtig aufzumischen.

[@gerd5604DE]

Es müssen sich erst mal (grosse) Bikehersteller finden, welche bereit sind, für den Dji Motor passende Rahmen konstruieren. Das gleiche gilt für den ZF Motor. Der von ZF entwickelte Sachs RS war kein großer Erfolg.

[@FelixtestetBikes]

Dji war echt ne Überraschung! Im morgigen Video kommt dazu mal ein Interview. Aber wie Gerd schon sagt, neben der technischen Raffinesse kommt es jetzt auf QM und Servicekonzept an, um sich dann möglichst schnell im DACH Raum zu etablieren 💨

[@fips2199]

@@gerd5604DE Der RS war ja nicht für den großen Markt geplant. Nur limitierte Stückzahl in NOX Bikes. Für den neuen Antrieb gibt's schon zwei Abnehmer, u.a. Raymon.

[@Toffer_emtb]

Felix du bist einfach ein super Typ, hat mich gefreut dich zu treffen. Das nächste Mal vielleicht auf dem Gravel? 😃

[@FelixtestetBikes]

Kann ich nur zurückgeben 🙌😁 hätte auch Bock, dass wir mal gemeinsam e-MTB fahren 💨💨💨

[@andreaskaak4491]

Naja alles schön und gut aber ich hätte mir von ZF Gewünscht das sie ein super Getriebe raus gebracht hätten und auch Kostengünstiger zur Konkurrenz an Pinion. Haben wir E - Bike Motoren schon nicht genug Bosch, Shimano, Yamaha jetzt noch ZF gibt es da noch welche ?

[@H4doKo]

mini motor aber gigantische akkus..... findet den fehler XD ... aber der motor ist mega

[@fips2199]

Wie bei den eAutos. Weil jeder nur nach Reichweite schaut.

[@fredferkel1448]

Ist die Leistung nicht bei allen Motoren immer nur 250 Watt?

[@RRokitansky]

Sehr informativ. Das hohe Gewicht von fast 19kg würde mich vom Kauf allerdings abhalten. Mein, doch schon 3 Jahre altes, Cannondale Topstone Carbon Neo Lefty 3 wiegt mit 30mm Federgabel vorne, 30mm King Pin Federung hinten und 85Nm/500Wh Motor „nur“ 17,5 kg - und das empfinde ich über 25 km/h schon als zu viel.

[@user-ze5wd7od2m]

Und wieder eine hochintegrierte Lösung, die spezielle Rahmen erfordert. Wo gibt es einen guten Bürsten- und Getriebelosen Nabenmotor, der eine einfache Elektrifizierung möglich macht? Von Mittelmotoren halte ich nicht viel, da ensteht vermeidbarer Verschleiß, da die Motorleistung über alle Antriebskomponenten (Kette, Kettenblätter, Ritzel) läuft. Ein Nabenmotor gibt seine Kraft erst nach den Komponenten hinzu. Dass der Interviewer in der Einleitung Unkenntnis über den Namen ZF zugibt, ließ mich auf schlechte Vorbereitung schließen. Geschwindigkeiten unterhalb 25 km/h kommen bei einem Fahrrad doch nur bei sehr unsportlichen Menschen vor, die meist nur am Wochenende unterwegs sind.

[@user-gi1kr3nv7w]

Hand aufs Herz....wie viel KM und Technische Uphill Passagen fährst du im Jahr? LG der Tom aus Bayern

[@laurentw.261]

Wieso eigentlich 600 W? Ist nicht beim Pedelec die Leistung auf 250 W begrenzt?

[@31stoffl]

Dauer und Spitzenleistung ist der Unterschied...

[@Propagandamaschineri]

Und dann kommt DJI mit 120 Nm und 1000 Watt Peak. Ja. Die haben bestimmt die Produktion direkt eingestellt xD

[@fips2199]

Der DJI ist in etwa doppelt so groß. Ist halt die Frage was man will.

[@etontour]

Ich verstehe das nicht wenn ich Fahrrad fahre will ich Ruhe haben. Das gleiche auch bei Bosch je neuer je lauter.

[@mainhattan6038]

Leider werden die Nachteile nicht thematisiert.

[@carstendhein7448]

Nichts gegen den Pinion Motor

[@grizzlyadams4810]

Der ZF Motor mag ja gut sein aber ob dieses kleine Stück Technik ausreicht für ZF? Denen bricht doch im Automobilbau immer mehr der Markt zusammen als Getriebehersteller.

[@oliverbleicher8382]

@@grizzlyadams4810 ZF ist extrem breit aufgestellt, die sind gut für die Zukunft aufgestellt.

[@fips2199]

Stimmt nicht. Bin bei ZF. Das klassische 8HP-Getriebe verkauft sich immernoch sehr gut. Außerdem gibt es das ja auch als Hybrid und verkauft sich ebenso sehr gut.

[@grizzlyadams4810]

@@fips2199 Das klingt gut und der Verbrenner erlebt ja auch wieder ein Revival.

[@herminator0126]

Rekuperation ? Das wäre eine Innovation. Noch ein Motor ? Für was ? Markt ist aufgeteilt.

[@31stoffl]

Vielleicht zu schwierig oder kein Interesse and Energiesparen?

[@michaelmeding6621]

Das geht nicht als Mittelmotor - hast ja Freilauf . Geht nur ohne Freilauf, also in der Nabe. Die zephyr-motoren bieten das aktuell. Früher Bionx ebenso.

[@zerots836]

Find das neue DJI Avinox Drive System besser

[@andreasweimer2664]

Der Antrieb scheint ja ziemlich genial zu sein. Aber eine Frage hätte ich doch. 12:15 Wofür hat das Bike eine Gangschaltung? Du fährst ja nur im großen Gang und lässt den Motor die ganze Arbeit machen. Mein Verständnis vom E-Bike ist; ICH fahre Bike, und lasse mir von dem E helfen. Wenn Du die ganze Arbeit auf das E abschiebst und dann zu allem Übel nur die großen Gänge nutzt, dann brauch der Antrieb auch eine Rutschkupplung, denn er muss vor dir geschützt werden.

[@maulwurf1234]

Solange man das Ding nicht frisieren kann kommt er für mich nicht in Frage. Wird schwierig ein Modul in das kleine Gehäuse reinzubekommen. 32 km/h sind für mich ein Muss. Schneller würde ich ein Fahrrad jedoch niemals machen. Entrüstung in 3,2,1.......😜

[@frankl9581]

@@maulwurf1234 40 muss mindestens sein ....

[@gerd5604DE]

Bei den Fragen merkt man, dass Felix früher bei FAZUA gearbeitet hat.

[@FelixtestetBikes]

Ist das gut oder schlecht? 👀😁

[@tommi8305]

Mit langen Sprüchen wenig ausgesagt. Tolle Werbeveranstaltung!

[@FinoMaler]

Schade, kein Hinterrad-Narben-Motor. Da geht alles auf die Kette.

[@pepa9993]

@@FinoMaler Ich habe an meinem Fahrrad keine Narbe!

[@llussik]

@@pepa9993 🙂

[@tooFATtoRIDE]

But why not MGU equivalent???? It is a transmission manufacturer after all.

[@FelixtestetBikes]

Gute Idee eigentlich 👀

[@stephanhenn1563]

Genau das habe ich mich beim Schauen des Videos auch gefragt. Zumal die gezeigten Akku-Rahmenkombinationen nicht gerade auf Leichtbau aus sind. Da wäre es doch nur sinnvoll, alles Richtung wartungsarm zu konstruieren also mit Riemen und Verzicht auf HR- Getriebe