Feminismo hoy

En el marco de la conmemoración del Día Internacional de la Mujer, el Instituto Cervantes organizó esta mesa redonda sobre feminismo, en la que participaron las filósofas Amelia Valcárcel y Alicia Miyares, la periodista Montserrat Boix y la abogada Paula Fraga Arias. La discusión examinó el papel del feminismo en el desarrollo de la sociedad, al igual que los desafíos futuros que podría enfrentar este movimiento.
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[@susanavilaspain]

Al final de la charla se abre un turno de preguntas. Y una mujer mayor defiende como derecho ser prostituida para hombres discapacitados porque "con algo las mujeres se tienen que ganar la vida". Contestan muy bien las Ponentes. 💜 *Pero lo mejor de todo es cuando hacia el minuto 1:39:00 una mujer discapacitada del público hace una exposición*. Sin palabras, me he quedado sin palabras y me he puesto a llorar de alegría por ver tanta dignidad en una mujer. En serio, os lo recomiendo, sobre asistencia sexual: UNA DISCAPACIDAD NO IMPIDE A NADIE DE TENER UN IMPERATIVO ÉTICO PARA NO TRATAR A NADIE COMO UN MEDIO NI COMO UN FIN PARA SATISFACER DESEOS

[@ainhoaalonso642]

Muy grande esa chica

[@vahotito]

El club de monjas prohíbe la prostitución voluntaria. Siempre dando órdenes a las mujeres.

[@StaMariano1]

Si no escuché mal, la señora también dio ejemplo de mujeres mayores de edad. Imagino que se refería a ella, lo que daría a entender que tiene interés en prostituir a otra/o para su propio placer.

[@griseldalopez6009]

Lo que dijo la mujer del público fue simplemente PERFECTO. Muy merecidos los aplausos.

[@ainhoaalonso642]

@@vahotito no como los puteros que hacen lo que la mujer quiere y le gusta. Para eso pagan, para que decida la mujer cómo que y con quien.

[@-atruth]

"Las ideas y reivindicaciones éticas no se consiguen con la pena porque eso sí que es muy paternalista sino que se consiguen, como dice Descartes, con ideas claras y distintas".

[@sabrinagutierrez9755]

Impresiónante esa mujer que inteligencia...

[@susanavilaspain]

Lo más emocionante de toda la exposición, ¡tanta dignidad recogida en una persona!

[@-atruth]

@@sabrinagutierrez9755 concentró muy bien el espíritu de la Conferencia.

[@-atruth]

@@susanavilaspain brillante

[@nira8522]

Me emocionó su exposición. Creo que Amelia también estaba emocionada además de exponer algo que yo también he observado trabajando con personas con discapacidad: cuantas ellas acompañando, amando y cuidando de ellos. Al revés, un único caso.

[@catequista.filosofo]

1:40:30 "Una discapacidad no exime a nadie del imperativo ético..." Eminente intervención. Gracias

[@loregarcia00]

Extraordinario, qué lucidez de las participantes. Valcárcel y Miyares, como siempre lúcidas y esclarecedoras!!

[@marimotorr]

Gracias por compartí. Es un honor y un privilegio poder oírlas y verlas a tan grandes maestras

[@pajarito2745]

Montserrat Boix, gracias por despertar a la sociedad. Tu discurso se puede extrapolar a cualquier ámbito de injusticia/opresión>lucha. Tu frustración y rabia son una gran inspiración!

[@ezequielcronswell8520]

FRASES "FEMINSITAS": "Todo coito heterosexual supone la violación de un hombre sobre una mujer" - Andrea Dworkin "Cuando una mujer llega al orgasmo con un hombre, solo está reproduciendo el sistema del patriarcado" - Shela Jeffreys "Al hacerse lesbiana, es contrarrestar el poder político, -económico e ideológico de los hombres" - Monique Wittig "Tratar al hombre de animal, es halagarlo, porque el hombre es una máquina, un consolador andante" - Valeri Solanas. Estas "célebres" frases son de las siempre peligrosas feministas del siglo presente y anterior. Qué Sócrates ni Platón. Que nos quede claro: - No es Feminismo, es vil HEMBRISMO! - No es un "movimiento", son simples IDIOTAS UTILES ! Por eso es que ese Monstruo llamado "feminismo" no es otra cosa que vil MACHISMO en un cuerpo de mujer. Toda feminista informada deja de serlo!.

[@ainhoaalonso642]

Para la señora que ha interpelado a Paula. Soy una mujer con discapacidad y que por cuestiones personales tiene problemas con su sexualidad. Me gustan las mujeres. Pero me gusta más que mi pareja me desee. Mi deseo y mi placer no están por encima de otras mujeres. Soy abolicionista y me da asco que nos utilicen. Yo también conozco chicos con discapacidad con pareja y muy felices. Ya está bien de discafobia vestida de penita

[@susanavilaspain]

👏👏👏👏👏Me quito el sombrero

[@manuelmanzanero5057]

¿Abolicionista de qué?

[@sweetrealittty]

Esta claro que tu discapscidad te permite escribir, participar y expresarte, no es la realidad de otras.

[@ainhoaalonso642]

@@sweetrealittty te aseguro que esas otras no es un polvo compasivo lo que más necesitan

[@sweetrealittty]

@@ainhoaalonso642 totalmente de acuerdo

[@rebeldina1977]

¡Épica Amelia!

[@sabrinagutierrez9755]

Desde la proletaria y retrasada Argentina toda mi admiracion para uds... gracias por formarme como lo hacen! en esta dura vida mia.. que mujeres que claridad!!

[@sweetrealittty]

Proletaria? adjetivo 1. Del proletariado o relacionado con esta clase social. "barrios proletarios; sindicalismo proletario; revolución proletaria" 2. nombre masculino y femenino Persona que no dispone de medios propios de producción y vende su fuerza de trabajo a cambio de un sueldo o salario. "los proletarios surgen con la revolución industrial".

[@sabrinagutierrez9755]

@@sweetrealittty de prole , corazon, de hijos, asi , solo tienen hijos y nada mas... quien más arrodillado al sistema que los pobres que tienen hijos? Saludos. Suelo no contestar porque no es una verdadera comunicación la escrita. Un abrazo

[@sabrinagutierrez9755]

Muy difícil explicar a gente sin estudios mínimos, perdón me gusta más aprender que lidiar con burros domesticados

[@crispividori]

¿Qué tiene de retrasada Argentina en materia de lucha feminista?

[@bebaba1962]

Bravo a todas!!! Pero sobre todo amo a Amelia Valcárcel por su profundidad y sentido del humor !!! ❤

[@bebaba1962]

Magnificas mujeres! Mil gracias por vuestra sapiencia!!! Me dais alas para seguir teniendo esperanza y orgullo, si, de ser mujer y madre y persona feliz!!!❤

[@mariadelmarcastronuovo6030]

¿Por qué no ponen en el título del video los nombres de las expositoras?

[@gemaalvarezalvarez]

Gracias a las cuatro, por vuestra lucidez, por vuestra sabiduría, por vuestro estudio continuo. Gracias por instruirnos. En todas y cada una de las conferencias que veo siempre aprendo algo nuevo. Gracias !!

[@ezequielcronswell8520]

FRASES "FEMINSITAS": "Todo coito heterosexual supone la violación de un hombre sobre una mujer" - Andrea Dworkin "Cuando una mujer llega al orgasmo con un hombre, solo está reproduciendo el sistema del patriarcado" - Shela Jeffreys "Al hacerse lesbiana, es contrarrestar el poder político, -económico e ideológico de los hombres" - Monique Wittig "Tratar al hombre de animal, es halagarlo, porque el hombre es una máquina, un consolador andante" - Valeri Solanas. Estas "célebres" frases son de las siempre peligrosas feministas del siglo presente y anterior. Qué Sócrates ni Platón. Que nos quede claro: - No es Feminismo, es vil HEMBRISMO! - No es un "movimiento", son simples IDIOTAS UTILES ! Por eso es que ese Monstruo llamado "feminismo" no es otra cosa que vil MACHISMO en un cuerpo de mujer. Toda feminista informada deja de serlo!.

[@gemaalvarezalvarez]

@@ezequielcronswell8520 Ufff Vaya lío!! Todo eso que dices lo has sacado de contexto como el individuo que lo escribió en Facebook (otro que tiene bastante lío), con la mala intención, como siempre, de confundir a quien lo lee... Vamos a ver ¿¿y tú cómo ves el machismo?? ¿¿Te has informado igual?? Por que hay que ver el empeño que tenéis muchos tíos como tú en meteros con el feminismo.

[@ezequielcronswell8520]

@@gemaalvarezalvarez ¿Machismo? ¿Y que es entonces el HEMBRISMO?, sino vil Machismo en un cuerpo de Mujer!

[@gemaalvarezalvarez]

@@ezequielcronswell8520 Uy, corazón, menudo lío de empanada te has montado en la cabeza. Anda, deja de dar la murga.

[@ezequielcronswell8520]

@@gemaalvarezalvarez Anda, deja las Dr0gas y abre un LIBRO !. Que buena falta te hace ;-)

[@StaMariano1]

Cuando la señora habla de los discapacitados y las ancianas que no encuentran pareja. La cara que ponen todos a su alrededor, es impagable.

[@nira8522]

Nos hemos creído que tenemos derecho a todo, que todo se puede comprar ; satisfacción sexual, estrenar identidad como el que estrena vestido, comprar un hijo/a. .. Confundimos deseos y derechos. Y mira no, te aguantas.

[@StaMariano1]

@@nira8522 La respuesta de la otra oyente, que además es discapacitada, fue tajante e irrefutable. Bien le valió aquel aplauso.

[@maribelyanez6289]

@x y Aguántense los puteros y pajilleros

[@yaninacastillo8171]

Muchas gracias. 💜

[@marthikacl]

Escucharos me da esperanzas.

[@guadalupevasquez8964]

¿ESPERANZAS DE QUE? SI SOLO SON EXPECTATIVAS....

[@susanaar2001]

Minuto 1.17 ese comentario sobre el arte y la creatividad.... lo había observado pero no se me había ocurrido el planteamiento de lo que supone el haber silenciado y puesto zancadillas a tantas mujeres creadoras y creativas. Tomo nota, me ha hecho entender muchas cosas, gracias

[@Khrysol]

Amelia Varcácel y Alicia Miyares mis maestras.

[@ezequielcronswell8520]

FRASES "FEMINSITAS": "Todo coito heterosexual supone la violación de un hombre sobre una mujer" - Andrea Dworkin "Cuando una mujer llega al orgasmo con un hombre, solo está reproduciendo el sistema del patriarcado" - Shela Jeffreys "Al hacerse lesbiana, es contrarrestar el poder político, -económico e ideológico de los hombres" - Monique Wittig "Tratar al hombre de animal, es halagarlo, porque el hombre es una máquina, un consolador andante" - Valeri Solanas. Estas "célebres" frases son de las siempre peligrosas feministas del siglo presente y anterior. Qué Sócrates ni Platón. Que nos quede claro: - No es Feminismo, es vil HEMBRISMO! - No es un "movimiento", son simples IDIOTAS UTILES ! Por eso es que ese Monstruo llamado "feminismo" no es otra cosa que vil MACHISMO en un cuerpo de mujer. Toda feminista informada deja de serlo!.

[@Neleb1489]

ES COMO SI HOY EN DÍA, FUESE UNA MAESTRA COETÁNEA....EJ: MARY WOLLSTONECRAFT......!!!!!!! UNA FEMINISTA EXCLUYENTE AMELIA....QUE VOTA AL PP.....ACADEMICISMO QUE NO VIVE, ACADEMICISMO QUE NO VIVE, ACADEMICISMO QUE NO VE, ACADEMICISMO QUE SE QUEDÓ MUY TRASNOCHADO, ACADEMICISMO NO LGTBIQ+.......NO ES LO MISMO UNA MUJER BLANCA QUE NEGRA, NO ES IGUAL UNA MUJER BLANCA TRANS, QUE NEGRA TRANS. NO ES IGUAL UNA MUJER BLANCA, RICA Y CLASISTA, QUE UNA MUJER NEGRA POBRE DE CLASE OBRERA.....AMELIA VALCARCEL DE ENTRADA, BAJO MI PUNTO DE VISTA ES UNA FEMINISTA EXCLUYENTE DE: LGTBI, EXCLUYENTE DE FEMINISMO NEGRO, EXCLUYENTE DE MILLONES DE MUJERES Y HOMBRES.....POR LO TANTO NO ES FEMINISTA. EL FEMINISMO ES UNA TEORÍA POLÍTICA QUE BUSCA LA IGUALDAD ENTRE TODA LA HUMANIDAD....NO DE SU EXCLUSIVA CLASE.

[@ishtar2848]

Que maravilla escuchar a estas Maestras!❣️💚 Gracias!

[@ezequielcronswell8520]

FRASES "FEMINSITAS": "Todo coito heterosexual supone la violación de un hombre sobre una mujer" - Andrea Dworkin "Cuando una mujer llega al orgasmo con un hombre, solo está reproduciendo el sistema del patriarcado" - Shela Jeffreys "Al hacerse lesbiana, es contrarrestar el poder político, -económico e ideológico de los hombres" - Monique Wittig "Tratar al hombre de animal, es halagarlo, porque el hombre es una máquina, un consolador andante" - Valeri Solanas. Estas "célebres" frases son de las siempre peligrosas feministas del siglo presente y anterior. Qué Sócrates ni Platón. Que nos quede claro: - No es Feminismo, es vil HEMBRISMO! - No es un "movimiento", son simples IDIOTAS UTILES ! Por eso es que ese Monstruo llamado "feminismo" no es otra cosa que vil MACHISMO en un cuerpo de mujer. Toda feminista informada deja de serlo!.

[@ishtar2848]

@@ezequielcronswell8520 yo creo que tu no sabes que es el feminismo! Antes de escribir giudicios sobre lo que no conocés, por favor, estudia!

[@ezequielcronswell8520]

@@ishtar2848 ¿Y tu argumento? Porque solo estás dando "Juicios de Valor". Eso no es un argumento, mijo.

[@ishtar2848]

@@ezequielcronswell8520 no, estoy dando "giudicio de contenido" a lo que tú has escribido. No es "giudicio de valor", porqué lo que tú has escribido, para mí, no tiene algún valor! Es simplemente la opinión de una persona, (creo un hombre?!), que no sabes lo que es el feminismo, aún aquí, hay una gran maestra, Amelia Valcarcel, que esplica estupendamente y que podría ser, para ti, un óptimo inicio para aprender!

[@ezequielcronswell8520]

@@ishtar2848 Mijo, se escribe: "ESCRITO", no "ESCRIBIDO". Ni escribir sabes pero aqui andas opinando de lo que no sabes. ¿Asi eres todo el día o descansas?

[@catequista.filosofo]

Min 48:30 "donde nosotros (feministas) vemos políticas de dominación, la teoría quer ve identidades" Excelente

[@jorgetolozaramirez3401]

Todo bien dicho, clarito y argumentado de lujo, excepto las opiniones de la periodista: brecha salarial, lenguaje inclusivo fueron errores no forzados.

[@danielda5499]

Todos los hombres de la sala en primera fila.

[@finaminana]

Muchas gracias por estas charlas.Siempre aprendiendo.

[@mariaegearuano6591]

Muy interesante.Gracias

[@paoladueville3092]

Genial, me encanta Amelia. Muchas gracias

[@wildawaltman1132]

Espléndida Amelia Valcárcel.

[@Neleb1489]

FEMINISMO QUE NO ACEPTA A MUCHÍSIMAS MUJERES????? SI, ES UNA ESPLÉNDIDA MACHISTA!!!!!!!!

[@catequista.filosofo]

Alicia Miyares "...una buena parte del feminismo estamos en contra de las leyes de autodeterminacion de género... porque eleva a categoría política ... la subjetividad (opinión)... ¿dónde es posible el acuerdo en el bien común? Min 33:19

[@anareyes5143]

00:37:00

[@braulodelpino3492]

Se pueden hacer muchas cosas: Los derechos no se piden,....se conquistan,....si quieren defender sus derechos sociales luchen por sus derechos POLITICOS y si digo políticos me refiero a la política con mayúscula: diputadas, líderes comunitarios, líderes políticos, líderes de sus gremios, gobernadoras, jueves, ministros, para todos estos cargos las mujeres han demostrado de sobra que son tan o más que los hombres.

[@insolacion69]

Yo tengo, como mujer, tengo una pregunta: ¿porque tiene que suponernos un problema el que no haya mujeres en puestos de poder? ¿Me pueden clarificar que es nuestro “agradar” arraigado en nuestro ser? Gracias

[@nira8522]

1. Porque las "cosas", las sociedades tal y como están montadas sólo se pueden cambiar desde el poder. Sin acceso al poder no se llevan a la práctica los cambios, las mejoras, políticas igualitarias, etc. 2. La ley del agrado es donde el patriarcado nos ha colocado desde que el mundo es mundo: la mujer tiene que ser bella, sumisa, simpática, abnegada, pícara, etc y todo a la vez, tiene que agradar (lo podríamos llamar un mandato de género). Es un concepto del que Amelia Valcárcel trata en su último libro " Ahora, feminismo"

[@nira8522]

@x y hueles a incel, chiquitín, no argumentas, ni respetas, sólo amenazas. Destilas odio y misoginia.

[@insolacion69]

Muchas gracias.

[@meholly]

@x y La virginidad no existe, sólo la primera vez. ¿Si me explico? Nadie me puede quitar la "virginidad" porque no existe, solo tenemos primera vez.

[@adbenkunkus]

x y “nOz eStAmOz KaNssAnDo” 😂😂 ¡se viene la revuelta de los incelios!, ¡a temblar! 😂😂😂😂

[@catequista.filosofo]

Estuve de Cuerdo con todo lo teórico, no sé si en el caso de "genia" sea posible sin atropellar el lenguaje, Pero en el caso de la ponente (curiosamente periodista) que dijo "resistentas" y otras malformaciones de palabras que son, en sí mismas, neutras... ¡Qué vergüenza! en el uso del idioma. Del resto concuerdo con las ideas.

[@vahotito]

Cría queers y te sacarán los euros.

[@Sofi3040]

Se ve que ha escuchado la charla.

[@ainhoaalonso642]

En algo está de acuerdo usted con el feminismo

[@alexandrabaslycarrasco9387]

Que mujeres más admirables!!!!!

[@visstaralaxx]

Realmente es una presentación muy buena. Son personas muy inteligentes, se nota. Pero sigue con el relato sesgado de la opresión y de la moralidad, dando premisas de victimización (algo que no ayuda absolutamente en nada, ni ahora ni nunca). Y además, si estas estuvieran gobernando, estarían excluyendo y castigando a las personas que no siguen sus normas MORALES. ¿Tu dices lo contrario? Fuera. ¿Tu si piensas igual? Bienvenido. Están haciendo mucho daño con esta actitud. Y esto es lo que hacen los grupos totalitarios. Preferiría los valores de la religión moderna, por ejemplo cristiana, que en muchos más casos es más relativista. Yo sólo aceptaría estas ideas feministas, si realmente tengo una demostración empírica de los beneficios. A mi la prostitución me da igual, porque es un servicio que no utilizo ni necesito. Pero hay que plantear las cosas desde la libertad individual, no desde lo que moralmente está bien o "creen" que irá mejor. Lo que te conviene o no, en todo caso te lo dirá un psicólogo/a. Porque hay mujeres que prefieren dedicarse a la prostitución porque ganan 2000e al mes, en vez de 1000e en la tienda que está al otro lado de la ciudad. Fijaos en la última pregunta del público, una MUJER dice que las prostitutas son personas iguales a las demás. Las feministas relacionan el trabajo con la dignidad. El concepto de dignidad es exclusivamente individual y personal, básicamente porque una misma prostituta se puede sentir superior a cualquiera otra persona, aún con su trabajo. Otra cosa importante a destacar, es que no puedo entender como no interpretan y comunican el papel que está tomando el feminismo a nivel político. No se si es que no tienen argumento, o se hacen las despistadas. Pero en España quien lleva el feminismo como instrumento político, es una mujer: Irene Montero. Están poniendo el foco a los hombres, de nuevo apelado la victimización en vez de la responsabilidad. Tampoco veo respeto hacia las preguntas. La chica joven, sin dar espacio para la compresión y la empatía de ideas alternativas, avisa de antemano que se enfada. Aunque, como he dicho, son personas listas. Y reconocen que para participar en estas cosas hay que informarse y estudiar. También reconocen que es un movimiento político. Y también quieren eliminar y desprenderse de todos los ideales de género y identidad, que no ayuda en absoluto en la evolución del feminismo, es decir la autodeterminación. Tienen punto en la que estoy de acuerdo.

[@vahotito]

“Genia” está muy bien, pero la señora no recordó que tampoco existe la palabra “artisto”, de modo que se discrimina a los hombres.

[@vahotito]

Muy Personal Sí tengo, hije míe; y tanto que sé que no abriste tu interrogación, so ignoranto/a/e/x.

[@muypersonal2639]

@@vahotito lo que imaginaba, no la tienes.

[@vahotito]

Muy Personal “Lo” necesita la ele mayúscula. Antes de “no” deben ir dos puntos. Sigue así, hijite, porque aprenderás mucha gramática de mi parte. Los libros no muerden; las hembristas sí.

[@muypersonal2639]

@@vahotito Confunde gramática, lingüística, ortografía... Pse qué más da. Qué pereza. Salute.

[@vahotito]

Muy Personal Escribe bien: “¡Pse! ¡Qué más da! ¡Qué pereza!”. Mándame antes tus respuestas para que yo las corrija y para que así no pases vergüenza. Abre tus preguntas y tus interrogaciones pues no eres Pablo Neruda, hijx.

[@EnriqueAlcides1]

Claro que el Derecho a la Sexualidad es un derecho, reconocido, por ejemplo, por la OMS, la ONU...

[@orkovarelah7059]

vivimos en una CHAROCRACIA

[@muypersonal2639]

Define el término.

[@orkovarelah7059]

@@muypersonal2639 Del griego "KRATOS" : poder.. y del español CHARO

[@orkovarelah7059]

@@Fernwehish te voy a responder como lo haría un hombre.. preguntando dónde esta el feminismo que en su definición dice que busca la igualdad.. dónde está la igualdad cuando es el hombre el que está desfavorecido... Por qué solo el 12% de las custodias se conceden a hombres? Por qué el 97% de las bajas y KIA en combate son hombres ( una resolución del pentágono prohíbe a las mujeres combatir en primera línea. Por qué las mujeres viven de media 4.8 años mas y se jubilan antes, aportando menos a la SS? (fuente INE). Por qué el 78% de los suicidios y el 79?% de los homicidios son hombres (segun OMS) Por qué 200mil hombres sufren violaciones en cárceles americanas cada año? Por qué el servicio militar no es obligatorio para las mujeres (salvo en Israel)? Por qué si me divorcio de ti tengo que pagarte una pensión (sin hijos), no puedes trabajar por ti sola? Por qué una mujer por el hecho de ser mujer puede golpearme y yo no puedo responderle? Por qué hay propuestas en el programa de podemos de Ahora Madrid que seguramente conoces, sobre un toque de queda para hombres de 23:00 a 7:00? Por qué hay referentes feministas como la escritora del manifiesto SCUM según el cual yo debería estar recluido en un campo de concentración en el mejor de los casos? Por qué el 79% de los sin techo en España (según el INE) son hombres? por qué el 95 de trabajos forzosos son hombres... FEMINISMO, igualdad?? MI COÑO MORENO!

[@androifire2464]

@@orkovarelah7059 Gracias

[@ainhoaalonso642]

@@orkovarelah7059 Lee a Simone de Beauvior o Kate Millet, aprende lo que es el género, y lo entenderas

[@ernestomaximiliano78]

Solo hay coherencia en sus postulados cuando se acepta la incoherencia de los mismos.

[@maribelyanez6289]

Y eso es no tener argumentos, solo vomitar contra la persona...

[@marisabaron6828]

¿La periodista ha dicho “valientas” y “resistentas”? Por favor, decidme que he oído mal. Con su defensa del polémico movimiento del “Me too” y su “aquí también nos matan” tengo el nivel de estupor cubierto. Esto no puede ser feminismo.

[@staticoriord7422]

esto es feminismo.

[@RosaMaria-rg8mc]

Esta comprando parte del falso feminismo que hoy impera, también me ha extrañado, creo no concuerda con su manera de pensar

[@linamadrid3644]

Creo que se estan equivocando. Fermentemos los derechos humanos y no el libertinaje.

[@maribelyanez6289]

El libertinaje el abuso y el puterío es lo que tienen los hombres

[@androifire2464]

Alguien quiere debatir? Estoy en contra del feminismo.

[@saidstromg7644]

¿Por qué estás en contra del feminismo?

[@ainhoaalonso642]

Cuales son los principios del feminismo que no te convencen? Crees que las mujeres no somos seres humanos?

[@narimoto11]

@@ainhoaalonso642 Ajajajaaja sacas la falacia de hombre de paja rapidito eh

[@johnbackus]

@@ainhoaalonso642 porque el feminismo es supremacista, autoritario, hegemónico, desigualitario, sexista, racista, ideológico, fashionista, hipócrita y falaz.

[@sweetrealittty]

Un abrazo muy fuerte para la mujer del público a la que intentan humillar como en una caza de brujas, de la que incluso insinúa (Valcarcel) de forma muy retorcía que está loca, por cierto un insulto muy recurrido por los hombres a lo largo de la historia para desprestigiar, despojar y encerrar a las mujeres, mientras el público rie y aplaude. Esto no es feminismo amiga, esto es violencia. Te habla una persona contraria a la prostitución y que reconoce el debate que merece, que conoce también ls asistencia sexual y el derecho a la sexualidad de las personas con discapacidad reflejado en los derechos humanos y que la asistencia sexual no es prostitución por sus objetivos, funciones y medios. Estoy contigo, aún no pensando de la misma forma, estoy contigo amiga.

[@muypersonal2639]

En qué momento del vídeo Valcárcel llama loca, aunque sea sutilmente, a la señora del público?

[@sweetrealittty]

@@muypersonal2639 1:27:40

[@SSpotlight]

Es realmente espeluznante el nivel de maniqueísmo y doctrina que manejan. No ven matices, no aterrizan. ¿Es que cualquier trabajo de mierda no es una forma de opresión brutal? ¿Acaso ellas no practican la prostitución intelectual por intereses políticos y ánimo de lucro? Qué hipócritas.

[@sweetrealittty]

@@SSpotlight yo no diría que ellas se sientan prostituidas, en absoluto, ellas estan en una posición en la que se sienten muy dueñas. Algo que no todas las mujeres viven. Hacer teoría desde tu torre intelectual es muy fácil, pero quizá bajes a tierra y veas que algunas chirrían. Sea como sea, y pudiendo estar de acuerdo con estas teorías, las formas que desprenden y el uso abusivo de su situación de poder es bochornoso. Para mí demuestra que puedes ser feminista en teoría y en práctica (que es lo que cuesta) totalmente clasista

[@muypersonal2639]

@@sweetrealittty ahí no la llaman loca, ni sutilmente. Interesante que tú lo intérpretes así.

[@braulodelpino3492]

No hay un hombre que haya parido ,tampoco en mi vida he visto a una mujer futbolista que juegue al fútbol como Leonel Messi, hay cosas que las mujeres dominan más que los hombres y hay otras que los hombres dominan más que las mujeres,luego, si hubiera una mujer que juega mejor que un hombre, pues claro que iría a verla, claro que ganaría más porque llamaría más el público que es el que paga en los estadios de fútbol.

[@sweetrealittty]

Vaya chasco me he llevado, totalmente etnocentricas y con falta de perspectiva de las diversidades sexuales que plantean desde el público, tremendamente ofensivas e insultantes con lo que desconocen, han humillado desde su podicion elevada de la tarima, bochornoso. A Valcarcel la sigo desde hace tiempo y creo que tiene reflexiones que pueden ofrecer perspectiva a cualquiera que quiera conocer más sobre el feminismo, pero tremendamente clasistas ella y más aún Paula, que debiera conocer de lo que habla no desde la teoría sí no desde la cercanía y la observación participante antes de hablar.

[@manuelmanzanero5057]

Yo estoy aún por conocer a una feminista que no sea clasista, insultante con lo que desconoce, ignorante de casi todo y tendente a cubrir su ignorancia con ad hominems y descalificaciones, embustera por ir agitando colas de frac antisistema mientras viven de sueldos públicos de partidos políticos o universidades, más embustera y demagoga aún por ir repitiendo que el capitalismo significa tratar al otro ser humano como una mercancía mientras no sólo no se les conoce ningún programa para suprimir la institución del salariado sino que su idea de igualdad es paridad por cuotas en los CA de las empresas del Ibex, y draconiana en su forma de imponer a los demás cómo deben vivir, comportarse, pensar y follar mientras censuran como un ataque a su libertad de expresión o como machismo y odio cualquier objeción que se haga a sus inconsistencias. Un manantial seco no decepciona, y un acróbata sin extremidades tampoco. Y lo dice alguien que ha tenido de profesora a una de estas señoras y que en su momento se interesó por lo que el "feminismo" (si es que esto significa algo en Occidente después de la cristalización de la igualdad de derechos y deberes entre los sexos, momento en que el feminismo YA quedó incorporado a las institucionalidades nacionales) tuviera que ofrecer a nivel teórico.

[@sweetrealittty]

@@manuelmanzanero5057 que si quieres bolsa

[@manuelmanzanero5057]

@@sweetrealittty No sé qué coño significa eso, no hablo klingon

[@muypersonal2639]

Dime dónde ves el clasismo y el etnocentrismo.

[@sweetrealittty]

@@muypersonal2639 muy interesante que tu no lo veas

[@warmigina6397]

Paula Fraga dando cátedra de superioridad moral. Hablar en nombre del feminismo es demasiado grande desde una postura así. Desde Abya Yala se habla de los feminismos. Y, por lo tanto de los derechos q muchas trabajadoras en el campo sexual reivindican como su derecho a ejercerlo y no prohibirlo, siempre el debate y el contexto situacional. ¿Por qué hablar en nombre de ellas? Y cuando responde a la sra q le plantea claramente un asunto real sobre la prostitución y discapacidad dice "me parece muy feo", y Amelia, con toda su lucidez responde lamentablemente q es un tema de médicos. Q moralina!

[@ainhoaalonso642]

Qué racista pensar que las mujeres pobres racializadas solo valen para servir de alivio sexual a la violencia masculina. Por cierto, todos los pueblos originarios llamaban Abya Yala a su territorio?

[@warmigina6397]

Eso lo cree usted, y así piensa exactamente la ponente. Un paternalismo hipócrita propio de élites intelectuales de un eurocentrismo q usted no ve.

[@adelillaster2341]

@@warmigina6397 no lamentablemente son las élites las que quieren la regulación, cuentan con el hecho de que nunca les va a tocar.

[@warmigina6397]

@@adelillaster2341 No les va a tocar que? No entiendo eso. Por otro lado, cada localidad tiene que gestionar los protocolos de trabajo propuestas de las mismas trabajadoras sexuales, así lo han hecho por ejemplo en el Alto, La Paz Bolivia, ellas mismas en reuniones han hecho fuerza para no ser explotadas ni por proxenetas, ni por el Gobierno Municipal, ni por la policía; han logrado un acuerdo y hasta ahora eso es lo q se respeta. De igual forma existe un sindicato de trabajadoras sexuales en Argentina muy potente, la voz surge de ellas mismas, sin mediaciones ni representaciones. En fin, cada contexto tiene q ser evaluado, prohibir por prohibir solo generará clandestinidad.

[@adelillaster2341]

@@warmigina6397 las élites nunca tendrán que recurrir a prostituirse. No es un trabajo, la libre elección es un mito. Se busca desde el feminismo la abolición como el modelo sueco. En Alemania hay regulación y la van a abolir por ser un desastre. Todas las prostitutas que he tratado cuando lo han dejado, han sido claras clasificándolo como una violación pagada, no es un trabajo. Ninguna niña nace para ser prostituta y no es algo con lo que sueña ser, eso no es un trabajo.

[@vahotito]

Se contradicen. 1) La mujer es dueña de su cuerpo. 2) Por tanto, deben tener derecho al aborto. 3) Por tanto (bis), las mujeres no tienen derecho a la gestación subrogada voluntaria ni a la prostitución voluntaria. (Yo respaldo la ley francesa del aborto.)

[@ainhoaalonso642]

Un hombre tiene derecho a vender su riñón. No tiene derecho a comprar el de otro. Así lo entiendes?

[@vahotito]

Deberías ser economista: así nos explicarías que el comercio consiste en vender, pero no en comprar; que viajar equivale a subir a un avión, pero no en bajar de él, que caminar es adelantar un pie, pero no el otro, y así... El asunto es muy simple: esas señoras son neomonjas cuando les conviene, de modo que apoyan el aborto legal (yo también), pero desprecian a las prostitutas cual madres abadesas. Es cierto que muchas prostitutas lo son obligadas, pero también hay quienes trabajan voluntariamente, ¿o lo niegas? Entonces, el feminismo autoritario se contradice: predica lo mayor (el aborto) y condena lo menor (la prostitución). ¿Dónde está la Ilustración aquí, dónde el "derecho a decidir"? Lo mismo vale para la gestación subrogada, sea pagada o voluntaria: debe permitirse. Muchas cosas que dicen me parecen bien, pero quiero resaltar sus contradicciones para ver si las superan. De paso sea dicho, ¡qué muestra de soberbia y egoísmo manifiestan Paula Fraga y Amelia Valcárcel contra los discapacitados! Claro, como no es su problema... Todavía alucino.

[@ainhoaalonso642]

@@vahotito derechos humanos. Los humanos no son mercancía.

[@ainhoaalonso642]

@@vahotito y los únicos que desprecian a las prostitutas son los puteros y proxenetas. En las filas del feminismo hay supervivientes de la prostitución. Pero para vosotros todo lo que sea poder decidir con quien o cuando es de monjas pq no aceptáis un no a vuestros deseos. Críos caprichosos mimados por el patriarcado a los que se les enseña que negarles algo es odio. Te gusta la prostitución? Ve a pedir trabajo a cualquier burdel de España. Curiosamente ahí no hay paridad y seguro que algún cliente quiere tu culo y tu boca

[@ainhoaalonso642]

@@vahotito por cierto la chica que hablo tiene discapacidad y yo también. Cuando no ligo no voy de putas pq no creo que nadie me vaya a querer ni a follar. Somos personas. Lo que es discafobia y falta de respeto es pensar que si no pagamos no nos toca nadie. Y tú que sabes si alguna de ellas tiene discapacidad? Lo dicho, tanto te preocupa? Vendete y prostituyete tú con viejos

[@Antonioestenos]

yo no entiendo ! tanto hablan de cultura y solo veo un tema irracional

[@dania7293]

Bravo por Amelia. Habla de hegemonía, de la percepción de la realidad sin que esta sea notada, de antropología cultural, de marcos, porque mucha antropología cultural pero son unas pedazo de terfs que entienden la teoría queer como el enemigo que quiere destruir el feminismo... Y es imposible llegar a ese punto sin una concepción de materialismo que niega la antropología cultural... Cuanta fuerza material tienen las ideas, y de esa agenda que se construye a partir de una dimensión ideal que se debe reflejar en una material? Suficiente como para construir el patriarcado pero no como para que la teoría queer que plantea eso mismo, se considere válida, por qué? Argumentos biologicistas... Donde ha quedado la antropología cultural? Qué cojones? Coherencia filosófico-científica? Dónde queda eso? El marxismo ortodoxo... Allá donde llega, entran las contradicciones, parches y problemas. No entendáis el materialismo como el marxismo ortodoxo, imposible entender la realidad así, Imposible, lo que lleva a teorías terfs de mierda y argumentos biologicistas de mierda. Bravo... Ese feminismo no tiene ningún sentido, IMPOSIBLE entender nada con él, absurdo, incoherente y profundamente contradictorio... El problema de muchos ortodoxos marxistas es exactamente el mismo. Empezamos con idealismo y terminamos con biologicismo, y lo llaman coherencia... Qué puto paradigma es ese?

[@nataliadiaz4705]

Ella plantea ideas lúcidas y coherentes y sabe transmitirlas, la teoría queer no. La teoría queer es incomprensible y relativista deliberadamente con el objetivo de crear fervientes creyentes como tú que no saben argumentar, solo vomitar odio.

[@dania7293]

@@nataliadiaz4705 toma argumento. Esto sí, esto no sólo sabe vomitar odio, es relativista porque lo digo yo. Buenísimo. Que sepas que ellas mismas defienden algo muy similar. La concepción de patriarcado es como construcción cultural, no dicen que los hombres biológicamente sean así, sino que se construye socialmente. Pues la teoría queer dice eso pero estás en el último segundo Dan un vuelco profundamente biologicista e incoherente, muy incoherente con su propia noción de patriarcado. Has visto que ha sido todo esto? Argumentos

[@manuelmanzanero5057]

@@dania7293 El "patriarcado" es una construcción ideológica del feminismo universitario estadounidense de los últimos 10-20 años, con el que deforma completamente la realidad política, antropológica e histórica para reducirla a la miseria de su metarrelato idealista. No es una "construcción social" de ninguna sociedad política, ni menos una construcción antropica de la humanidad en su conjunto. Es palabrería para uso de adolescentes perptuos, como sólo los puede crear la sociedad del hiperconsumo que entretiene a los jóvenes en la universidad con logomaquias inútiles mientras demora y precariza sin cesar el inicio de su vida laboral. Enhorabuena.

[@dania7293]

@@manuelmanzanero5057 tu comentario me da mucho asco. Los de tu calaña perpetúan eso que dices que no existe y me avergüenza en mi condición. Asco. Y deja de decir chorradas, el feminismo surge muchísimo antes personaje y el patriarcado muchísimo muchísimo muchísimo antes. Asco

[@manuelmanzanero5057]

@@dania7293 A mí las miserias psicológicas y emotivistas que le provoquen a usted mis comentarios me importan tanto, o tan poco, como el ciclo migratorio de la grulla. Pero, sinceramente, ha merecido la pena sólo para ver su arrebato impotente de furia contenida y su esfuerzo por tratar de no ahogarse con su colección de escupitajos biliosos. Como veo que no tiene otra cosa que ofrecer, dejaré simplemente que el viento se los devuelva en pleno rostro. Pero no sin antes repetir: el "patriarcado" es una construcción mitológica idealista que no tiene absolutamente ninguna entidad operatoria en ninguna sociedad humana que haya existido, porque sencillamente ninguna sociedad ha funcionado jamás como una alianza solidaria entre los varones, por encima de los grupos y jerarquías sociales, para subordinar al conjunto de las mujeres, explotar su trabajo o repartirse equitativamente el acceso sexual a su cuerpo. Todas las sociedades jerárquicamente organizadas se han compuesto de clases, estamentos o grupos estancos formados simétricamente por hombres y mujeres. Todas las sociedades organizadas en la historia humana, de las sociedades tribales preestatales a las sociedades políticas del siglo XXI, se han construido en función de dialécticas (de clases, de Estados, de grupos sociales definidas por cualesquiera otros criterios de identidad o actividad) que envuelven y trascienden a la dialéctica de sexos, y a cualquier intento por hacer de ella el motor de la historia o de cualquier sociedad concreta. Así pues, el "patriarcado" es uno de los mayores fraudes que se haya incubado en la incuria sentimental y pseudohumanista de las universidades posmodernas. Ahora puede volver a abollar las paredes con su cabeza si es su deseo, pero asegúrese de elegir la pared de un camión-transporte de ácido pícrico... Sea usted feliz.

[@factsoverfeelings1395]

¿abolición de género? ¿cómo nos vamos a referir en un reporte policial, médico y de censo? Si buscan abolir el género entonces las mismas feministas se estarían desmantelando ya que el término feminista se refiere a las mujeres y eso describe género. Este es un movimiento que está lleno de confusiones y contradicciones. En los años 60 lucharon por el libertinaje sexual lo cual glorificaron y glorifican y ahora le echan la culpa al patriarcado y a la iglesia. Definitivamente el feminismo al igual que el socialismo, comunismo, marxismo, estalinismo, y leninismo son trastornos mentales. ¿Beijing? Ahora entiendo muchas cosas. Se reunieron en el país que abortó a millones y millones de niñas ya que los comunistas chinos no le daban valor a las niñas y ahora vean el resultado del gran salto de Mao Tse Tung: Millones de hombres chinos que no pueden encontrar munjer en la China para casarse gracias al plan abortista de los comunistas chinos y es algo contradictorio cuando veo a feministas que le rinden culto al asesino de las niñas como lo fué Mao Tse Tung al tenerlo tatuado en sus pieles e impreso en camisetas. Tremenda confusión y contradicción.

[@ainhoaalonso642]

Pero visto el resto del comentario no pretendo que lo entiendas

[@ainhoaalonso642]

@x y cuanta sabiduría. Anda échate una siesta o ve un partido de fútbol

[@factsoverfeelings1395]

@x y Ya en los EE.UU los médicos no pueden describir el género del bebé al nacer y en Canadá y Australia se le tiene prohibido al clero a utilizar textos bíblicos que hacen mención de que Dios creó a los seres humanos varones y hembras y sobre lo abominable que es la homosexualidad ante los ojos de DIOS. Si el clero en Canadá y Australia decide ignorar dicha ley, pastores, reverendos y sacerdotes perderán sus credenciales y no podrán predicar la palabra de Dios sin las credenciales. Cada vez nos estamos pareciendo a la antigua Unión Soviética, China y Cuba.

[@nira8522]

@x y el concepto de género viene del inglés"gender" nada que ver con el género como mercancía. Se ha adaptado al castellano y está claro que no lo entendéis aunque se explique una y otra vez

[@lgh3078]

Nada, ningún interés. Cuando estas supuestas Intelectuales hablan estropeando la belliisma gramática española, no me interesa. Muy triste estropear el español

[@josemariaortizbanez2330]

Como para los hombres: libertad de ser como se quiera ser, igualdad de oportunidades sociales y mismo trato de la justicia. No le demos más vueltas: se deviene persona... La prostitución es-fue-y-será tan vieja como la Humanidad; lo condenable socialmente no deja de ser la imposibilidad de elegir, la falta de oportunidades, la invisibilización de las víctimas: la trata. Solo con regulación legal se conseguirá cercar más nítidamente el enorme abujero negro que supone el negocio de la esclavitud sexual, porque brillarán con luz propia quienes hagan uso de su libertad como moralmente consideren correcto.

[@nira8522]

Aburrís, de verdad. Tratad de subir un poquito el nivel, please. Coño, ya, Xtema

[@josemariaortizbanez2330]

@@nira8522 su comentario es una prueba de ello y una vergüenza para el carácter civilizado del movimiento.

[@nira8522]

@@josemariaortizbanez2330 Mi comentario es incivilizado pero su "abujero negro" no tiene perdón. Se lo hubiera perdonado si no hubiera defendido el regulacionismo prostituidor con las falacias de siempre: la profesión más antigüa y bla bla bla. También es antigüa la esclavitud y hoy nos parece abominable. Usted imagina, a día de hoy, que pueda haber alguien mentalmente sano que quisiese ser esclavizado? El feminismo es abolicionista de la prostitución desde siempre, ya lo dice Valcárcel. Los cuerpos no se venden, somos corpóreos. Nos llevará una eternidad pero algún día, si todavía quedan bichos humanos sobre el planeta, la prostitución nos parecerá tan execrable como la esclavitud.

[@manuelmanzanero5057]

@@nira8522 "Los cuerpos no se venden, somos corpóreos". Es que ningún cuerpo "se vende" amiga, ni en la prostitución ni en ninguna otra actividad económica organizada. Porque nada en el cuerpo de la prostituta ni del asalariado pasan a ser propiedad del pagador, y mucho menos propiedad transferible a terceros. Lo que queda vinculado vía contrato es la presencia física del empleado en un puesto de trabajo por un tiempo determinado, para poner su fuerza de trabajo a funcionar en la prestación del servicio de que se trate. Sea fabricar churros, escribir informes, servir copas, dar masajes o chupar pollas. Cuando el tiempo comprometido entre el sujeto trabajador y el proceso de trabajo expira, el pagador no retiene en su poder absolutamente nada de la realidad corpórea de aquél (y absolutamente todos los sujetos corpóreos implicados en servicios o actividades productivas trabajan con su cuerpo, porque el cuerpo es la única reserva existente de fuerza de trabajo: no existe trabajo humano separable del cuerpo). Lo de que "es que la prostitución es vender el cuerpo" no es más que una secreción emotivista y metafísica completamente estúpida, que muestra el nivel de los que la manejan: pero no su nivel de estupidez, sino el nivel de interés por perpetuar su modo de vida y el sistema de subvenciones que lo garantiza. El feminismo es abolicionista hoy (también fue prohibicionista del alcohol y ya no lo es, porque dejó de interesarle) porque ya no puede ser nada más, no puede vender ningún otro crecepelo para justificar su existencia y su privilegio presupuestario cuando hace más de cincuenta años que todas las sociedades occidentales incorporaron a su institucionalidad y ordenamiento jurídico la igualdad de derechos y deberes entre los sexos (razas, credos, etc.), y por lo tanto todas ellas SON desde entonces feministas (pues la igualdad jurídica y civil es la única politicamente defendible en nombre del feminismo o de cualquier corriente: pues otras formas de igualdad, biológica, hormonal, etc., ni existen en la realidad o fuera del delirio de quien se las imagine, ni son materia de ningún tipo para las leyes y normas del Estado).

[@factsoverfeelings1395]

Las y los feministas en los EE.UU apoyan la decisión de alquilar vientres. Me extraña que las feministas españolas se opongan al alquiler de vientres.

[@ainhoaalonso642]

El feminismo liberal de EEUU no es feminismo sino liberalismo. El feminismo es otra cosa

[@grimnir2782]

@@ainhoaalonso642 no, el liberalismo es una cosa y el feminismo es otra, feminismo liberal será, si eso, feminismo con rasgos liberales, si es que existe tal cosa.

[@ainhoaalonso642]

@@grimnir2782tienes razón. No es feminismo

[@grimnir2782]

@@ainhoaalonso642 A ver, dices que el feminismo liberal de Estados Unidos no es feminismo. En Estados Unidos existe el movimiento feminista y eso es "feminismo" osea allí, por desgracia, también existe un feminismo radical. Luego, separado, aparte, existe el liberalismo que poco o nada tiene que ver una cosa con la otra, tu estás dando a entender que en Estados Unidos hay un feminismo "liberal", que supongo que te refieres a un feminismo más moderado, como también existe aquí, y también es feminismo, pero más moderado.

[@grimnir2782]

@@ainhoaalonso642 Osea al final el feminismo hegemoníco que está ganando terreno en algunos países es el radical, por desgracia, aunque gracias a dios en mi país, de momento, el feminismo no tiene voz y espero que siga siendo así (y va a seguir siendo así). Porque en mi país las mujeres y los hombres saben que tienen los mismos derechos. A diferencia de en zonas como España que no saben que tienen los mismos derechos y reivindican cosas que ya existen, o peor, cosas que aumentan la desigualdad.

[@braulodelpino3492]

No hay un hombre que haya parido ,tampoco en mi vida he visto a una mujer futbolista que juegue al fútbol como Leonel Messi, hay cosas que las mujeres dominan más que los hombres y hay otras que los hombres dominan más que las mujeres,luego, si hubiera una mujer que juega mejor que un hombre, pues claro que iría a verla, claro que ganaría más porque llamaría más el público que es el que paga en los estadios de fútbol.

[@braulodelpino3492]

No hay un hombre que haya parido ,tampoco en mi vida he visto a una mujer futbolista que juegue al fútbol como Leonel Messi, hay cosas que las mujeres dominan más que los hombres y hay otras que los hombres dominan más que las mujeres,luego, si hubiera una mujer que juega mejor que un hombre, pues claro que iría a verla, claro que ganaría más porque llamaría más el público que es el que paga en los estadios de fútbol.