A Kárpát-medence 10-11. századi népességének genetikai összetétele és származása

Török Tibor, Maróti Zoltán, Neparáczki Endre, Schütz Oszkár, Maár Kitti, Varga Gergely I., Kovács Bence, Kalmár Tibor, Nyerki Emil, Nagy István, Latinovics Dóra, Tihanyi Balázs, Marcsik Antónia, Pálfi György, Bernert Zsolt, Gallina Zsolt, Horváth Ciprián, Varga Sándor, Költő László, Raskó István, Nagy Péter L., Balogh Csilla, Anders Götherström, Robert George, Szalontai Csaba, Szenthe Gergely, Gáll Erwin, Kiss P. Attila, Gulyás Bence, Kovacsóczy Ny. Bernadett, Gál Sándor Szilárd, Tomka Péter: A Kárpát-medence 10-11. századi népességének genetikai összetétele és származása teljes genom adatok alapján
A Magyar Nemzeti Múzeum és a Ferenczy Múzeumi Centrum 2023. április 13-15. között nemzetközi konferenciát rendezett „ÁRPÁD NÉPE - A magyar honfoglalás kor kutatásának legújabb eredményei” címmel, mely során a szakemberek, a nyelvészettől a régészeti leleteken át a történeti vonatkozásokig mutatták be az új kutatási eredményeket. A konferencia a „Tarsolylemezek - A honfoglaló elit kincsei” című kiállítás hivatalos kísérő eseménye volt.
A kiállítás szeptember 17-ig, csütörtöktől vasárnapig 10 és 18 óra között látogatható a MűvészetMalomban. A kiállításról bővebben: femuz.hu/tarso...
Ferenczy Múzeumi Centrum
www.muzeumicentrum.hu
@muzeumicentrum

[@RadnaiFerenc]

A ma élő népesség genomja mikor lesz feltárva ? És annak kell keresni az őseit !

[@Ταργιτάος1]

A Magyarságkutató Intézet honlapján még most is ott van az egyik legfontosabb archeogenetikai megállapítás a magyarság eredetéről: "A ma élő magyarság őseinek Kárpát-medencei jelenléte több ezer éve folyamatos" "A Kárpát-medence megbonthatatlan egysége A szerzők a módszert a Kárpát-medence egykori és mai népességeinek vizsgálatára alkalmazva azt találták, hogy a mai populáció túlnyomó többsége egy rézkori (Kr. e. 4500-Kr. e. 2800) - bronzkori (Kr.e. 2800-Kr.e.700) alapnépességre vezethető vissza, míg a keleti sztyeppei régióból érkező bevándorlások a jelek szerint kisebb genetikai hatást gyakoroltak a tizedik-tizenegyedik századi népességre. Ez az eredmény egybevág az Magyarságkutató Intézet kutatói által jegyzett korábbi közlemény eredményével, melyben azt találták, hogy a 10 -11. századi köznépi temetők népessége elsősorban a korábbi helyi népességet képviseli. Korábbi publikációnkban megállapítottuk, hogy a 10 -11. századi köznemesek többsége valószínűleg a Kárpát-medence helyi lakosságát képviseli, amely természetes módon keveredett, abba beolvadtak a keletről (vissza)érkező csoportok, köztük Árpád magyarjai, és a vele érkező törzsek."

[@gilgames4539]

Én is azt vártam, hogy a honfoglalás kori köznép (helyben lakók) kik voltak, és mi közük a maiakhoz... Mert a köznép beszélt magyarul...

[@RadnaiFerenc]

@@gilgames4539 A mai helyben lakók genomját kell megfejteni.Legelőször! És csak azután ezek őseit.

[@ValentinPop-j2w]

60 slavi

[@childabductioninitaly8946]

A 2000-ben elvégzett Semino-féle, genetikai vizsgálatsorozat, Y-kromoszómás kutatási eredményei szerint: -A magyar férfiak 60 %-a az EU-19-es - őskőkorszakbeli - ősapa leszármazottja. -A magyar férfiak további 13,3 %-a az EU-18, -11 %-a az EU-7, - és 8,9 %-a az EU-4 ősapa utóda. Mindez azt jelenti, hogy a jelenlegi magyar férfiak 93,3 %-a négy ősapától ered, és 73,3 %-a már az őskőkorszakban a Kárpát-medencében élt férfiak utódja.” (Dr. Czeizel Endre: A magyarság genetikája 235. oldal, 3. bekezdés.)

[@tothgabor100]

A Kárpát - medence 10-11. századi népességének genetikai összetétele és származása, azok alapján hogy csupán az alföldi temetőkből és az "első generációs bevándorlók" sírjaiból vett mintákat veszik számításba. Hogy is van ez, hol van a származásunk 90% része?

[@mihalybormester8736]

Ott, máshol emberek se laktak vagy csak alig, ne magyarázd a bizonyítványod ha nem figyelsz és nem értesz hozzá.

[@tothgabor100]

@@mihalybormester8736 A Dunántúl sűrűbben volt lakott és jellemzően nyugat európai bevándorlók jöttek - mentek év ezredeken át és alkották a lakosságot. Árpád népe kb. 10%-át tette ki a Kárpát Medence őslakosságának. Ezt halkan megjegyzik mindig az előadásokban, (mert figyel rá a szakma úgymond Európa tudományos közössége) de politikai megrendelésre legszívesebben elhallgatnák. Mongóliában, meg Afganisztánban van az eredetünk, ezt etetik meg, akivel tudják.

[@tiborpatay3016]

A 980-as években csak az Alföldi részt foglalták el "őseink". A dunántúlt csak 996 - 997- ben foglalták el. Ez a tanulmány főleg a Karcsa környéki és az először bejöttek szállásterületeit vizsgálja. 8:26

[@tattooairinc6308]

A magyarság ősei azonban mint európai ősnép helyben maradtak. Ezt ugyancsak alátámasztják a legújabb markergén-kutatások. E kutatások kimutatták, hogy a magyarokra 60%-os gyakorisággal jellemző EU 19-es markergén már 35,000 - 40,000 éve jelen van a Kárpát medencében ( Forrás: Science Vol. 290, Issue 5494, Article: European Origins,10 November, 2000 ). - A Magyarság Hiteles Őstörténetének Alapjai, Írta: Lajdi Péter, 2008

[@tereziacsizmadia34]

@@tiborpatay3016 Azzal hogy állsz,hogy a Pozsonyi Csata után az Ország határ ENNSBURGNÁL volt?Szerinted Pegazus Lovakon nyargalták végig Nyugat Európát? Átrepülték a Dunántult?Az utolsó néhány perc a lényeg ,nem a Hunok -Magyarok,hanem szittya Őseink kb.1500 évvel korábban kerültek a hantyk mansyk közelébe,külömben meg a várhunok /avarok/ tartalmaznak mongol géneket ! Az utolsó 5 percben kitudódik!

[@almaalma9988]

Vajon a román dák rokonságnak miért nincs ilyen alapú bizonyítása?

[@childabductioninitaly8946]

40:35-nél Álj! "A hunokat török nyelvűnek tartom, tehát az első török jövevény szavakat nyugodtan lehet a hunoktól próbálkozni, származtatni!" - Kicsit nehezen értem. A Hunok idősebbek mint a Türkök. Akkor nem logikus, hogy a Hunok hun nyelvet beszéltek és ha a Türkök tőlük származtatják magukat akkor a türk nyelv is a hunból származik? Így a hunok nem lehettek "török" nyelvűek, de még Türk nyelvűek sem hanem a türkök lehettek hun nyelvűek és e logika mentén "az első török jövevény szavak" gyakorlatilag első hun jövevény szavak. Nem?

[@philipesz7105]

Teljesen igazad van.A bácsi mint genetikus ha nyelvi vonallal is akar foglalkozni h. rálátása legyen időben térben az összevetéseivel jobban bele kellene feküdnie abba.A nyelvi kutatások teljesen mást hoznak össze ezekre az időkre.Nagyon nem csodálkozom mert sok volt a "feltételezem" az "úgy gondoljuk".Ez nem bizonyosság.Az akkori történet írók leírásai viszont keresztbe ellenőrizhetők.Amit sokan megtettek már és nem egészen ez jött ki.

[@nice0051]

A török itt egy tágabb fogalmat jelöl, egy egész nyelvcsaládot. Ebből egy a hun.

[@larpad1]

A “turk” egy nyelvcsalad ami az eloadas szerint a Slab grave kulturabol szarmazik es a hunokkal terjedt el a sztyeppen. Tehat a hun egy nepnev adott korban a turk pedig egy gyujto fogalom, nincs ertelme a kerdesnek hogy melyik idosebb.

[@petrapetrakoliou8979]

Nem: a türk egy nyelvcsalád neve is egyben, a hun meg csak egy nép. Nyelvcsalád neveket jobb ismert nyelvekre alapozni mint alig ismertekre mint a hun.

[@istvansovari4208]

Nem.Nem a hunok voltak török nyelvűek-hanem Álmos népe.Mi MA A HUNOK NYELVÉN beszélünk.Csak a magyarok népnevét vettük át, akik a XIII.század végére beolvadtak a Kárpát-medence népébe.Ők -természetesen-nem szlávok,nem germánok,nem valamilyen török nyelvűek,- hanem(hunok,avarok,székelyek).

[@taki3]

10 11.szazadi népesség származásáról de az avarokrol nem esik szó?????

[@blackyilabrador4475]

tehát.. 🙂 értem is meg nem is 🙂 mert értem én, hogy a bejövők mindig kissebségben voltak a helyben lakóknál.. de szinte soha nem hallottunk "ádáz" csatákat a HON elfoglalásra - csak sima beolvadásra - tehát valószinű elég könnyen megértették egymást 🙂 szóval - kellene szerintem egy ősszefoglaló - térkép és táblázat szerű föleg képi rajzolattal... (az emberek zömében a vertikális felfogással rendelkeznek - szerintem 🙂 nem elméleti szintű..) tehát ahogy én gondolom.. térképen is jelölve : 1- az itt található "népek" szarmaták - gepidák - hunok - elő/utó avarok - tőbb hullámban bejött "magyarok".. gén verziókkal feltüntetve!! 2- aztán a bejövő "Árpád népe" összetétele - "obi-ugor" - mansi - török - stb.. keveredet bejövő honfoglalók gén verziókkal!! 3- esetleg 900-1000 körüli sirok gén adatai - az őssze keveredett helyi és bevándorlók .. gén/dns tényekkel... 4- utána az Árpádházi királyok - a főbb embereinek gén adatai.. szolga sirok fel tüntetésével szerintem ebből talán egy mezei dógózó is felfogná, hogy mik is lehetek az őseink ereiben keveredet népek olvasztói.. a gének - dns-ek vonatkozásában!! tudom - túl sokat szeretnék.. (én tudtommal - anyai ágon (nyirség) zőme ottani magyar (bár eggyik nagymami szlovák kötödésű is) - apai ágon (bp.) svábok az apai papáék, magyarok az apai mamáék - tehát kb 3/4 magyar 1/4 sváb amit így tudok.. de előtte semmi emlék nincs..) (ja, vagyis 1800 körül emlitenek egy hasonló nevű embert apai ágon Győri iratokban.. ) - de ezek alapján gondolkozom egy "igazi" gén vízsgálaton itthon is - mert van egy hirdetéses külföldi is, de arról hallottam már jót is és .. 🙂 - na ennyi

[@mihalybormester8736]

rosszul tudod, na ennyi

[@MrMadeofStardust]

Semmit nem jelent h neked innen 1200 évet visszamenőleg békésnek tűnik, nincsenek korabeli írások- tudósítások- szemtanús jelentések kárpátmedencei forrásból, hogy mennyire ment ez könnyedén. Szilárd állam nem létezett a kárpátmedencében, tehát az egyszeri paraszt kvázi leszarhatta, hogy ki a hűbérúr, ha hagyják úgy élni ahogy korábban. Rengeteg példa van a történelemben amikor egy kicsi de harcias és határozott népcsoport rátelepszik egy passzív és szubmisszív népességre.

[@hungarianhistoryiii.1359]

ez elvileg azzal foglalkozó anyag: kzbin.info/www/bejne/fKS0c31rbr5meZY

[@fdsfdsdgdgfd4498]

"Árpád népe" összetétele - "obi-ugor" - mansi - török - s -------------- Nem, nem Árpádjé, az és azok kecskebaszó cigány afgán migráncsok voltak, hisz ideszarták a fingrizmust, a kreténységet, akarem mondani a kereszténységet. A magyarok árják voltak és vannak, germánok, germanoidok, hisz a magyar nyelv indogermán és germán nyelv, dolga nem van a magyarnak se az ugorral, se a törökkel.

[@blackyilabrador4475]

@@mihalybormester8736 oké.. 🙂 de mit is tudok rosszul? - igaz nem voltam ott.. 🙂 de ahogy olvastam - hallottam (pl: dr. Török Tibor) 🙂 mennyire változatos a bejövők.. mennyire az itt lévők.. és a tőbb hullámban bejövök gén/DNS készlete.. tehát akkor többen is tudhattak ugor-magyar nyelvet.. - no és ha tényleg nincs feljegyzés/krónika a bejövök harcairól az itt lévőkkel... akkor valami "rokoni" nép lehetett itt.. (gondolom Te is harcolnál, ha el akarják foglalni a "birtokaidat" az ujonan bejövök.. 🙂 )! tehát szerintem logikusan kérdem ezeket.. 🙂

[@gilgames4539]

És amikor ennyi ember integrált ennyi embert, csak meg kellett értsék valahogy egymást...

[@olahenci]

Hantikat hogyan illesztik ebbe a leszármazásba? Ez kimaradt!

[@schytoyamnaya9015]

A Hantik egy populáció a Manysikkal

[@Hype60]

@@schytoyamnaya9015 Nem. Genetikailag elkülöníthetők, szóval egy pont után külön fejlődtek.

[@schytoyamnaya9015]

@@Hype60 Biztos van különbség, csak nem olyan jelentős, tekintve hogy ez a két népesség ősi bronzkori genomot konzervalt részben

[@mihalybormester8736]

Máshol beszélt róla keress rá.

[@fdsfdsdgdgfd4498]

REjmni nem illeszt, és ered, nem származ. De sehogy, hisz hogy jönnek azok ide? Sehogy, a magyar nyelv indogermán és germán nyelv.

[@kkjj6325]

Kultúrálisan: szkíta egyértelmű jelenségek és másnál sehol. Ázsiai hun kultúrális jelenségek ugyanaz, mint a szkíta és másnál sehol. Avar kultúr emlékekben ugyanazok a motívumok és sehol másnál. A magyar népművészet összes ágában, és sneki másnál. Urali népeknél nyoma sincs. Egyedül a Permi Finneknél volt nyoma átvételként. HAZUDSZ!!!!!!!!!!!!!

[@aliengalaxy6096]

Szent Laszlo genetika: kzbin.info/www/bejne/iKu8pIyfjs6Cf6s

[@petoimre3671]

Úgy látom, a genetikus nem lehet meg a nyelvész nélkül, és különösen a ma született genetika-tudomány meghőkölése az akadémiai nyelvészet nyomása előtt -zavaró.. Talán mégsem itatta át a nyelv az ősök genetikai képét!

[@gabor6259]

Honnan veszed, hogy az akadémiai nyelvészet bármilyen nyomást gyakorol a genetika-tudományra?

[@gaborjuhasz5610]

​@@gabor6259az elmúlt 150 èv , Egyèbkènt mindig a Gansi nanysit keresik..... Hazudnak mint a vízfolyàs!!!

[@kashmirha]

Van egy prekoncepciód, ha az nem jön be akkor duzzogz hogy csalnak. Közben alighanem nálad 1000x komolyabb kutatók melóznak ezeken a kutatásokon olyan technkáűkkaé amikről foggalmad sincs és nem is érdekel mert már eldöntötted hogy mit szeretnél vagy nem szeretnél hallani.

[@gaborjuhasz5610]

@@kashmirha A baj az hogy semmit nem càfoltàl.... Mèg ha igazi is amit írsz..... 😁

[@childabductioninitaly8946]

@@gabor6259 Hát ha azt mesélik, hogy a hunok török vagy türk nyelvűek voltak akkor már tetten is van érve a nyelvészet kényszerítő fölénye a genetikával szemben. Mert ugye a hunok korábban voltak mint a türkök és ennélfogva nem lehettek türk vagy török nyelvűek!

[@sandors.5526]

származ szarmat, a szarmatáktól származunk, nincs itt valami fura?Genetikus azt mondja, hogy a szarmatákkal több száz éven keresztül laktunk együtt....szóval honnan szarmatunk?

[@petoimre3671]

Árpád népe nem a honfoglaló magyar nép! Az itt élő ősi népek honába tértek meg, ez lett az ő honuk is. Átvették a Kárpát-medence évezredes nyelvét, amely egységesült az ómagyar korban.

[@attilavf]

Ez nem olyan bonyolult. Ki mondta, hogy magyarul beszélt velük? +Az óseink min. 2 nyelvüek voltak.@@mrroyale5688

[@taki3]

Az avarok előtt az ősi népből hányan lehettek? 430-ban a rómaiak költöztek ki a hunok elől is sokan elmenekültek+ jött a klimakatasztrofa ami miatt a longobardok is távoztak ja és előtte a keleti gótok is italiaba -elhetetlen lepusztult föld miatt kérték zsarolták a keletromai császárt az elköltozesre ami itt ő engedélyezett .. előtte denzigig hun vezért kinyirtak a hunokkal együtt + jőtt a jusztinianuszi pestis (20 50 miliő hallott )Az ősi nép utolsó példányai mocsarban római temetök kriptaiban bujkáló nyomorult példányok akikről még beszélni sem érdemes!A longobardok által legyőzoött gepidakbol maradhattak ők a kesőbb betelepült szlavok emlegette teutok totok de ugye őket nem lehet ősi Kárpát medencei népnek nevezni!

[@tothgabor100]

petoimre - Ja, ez igaz, de a magyar nyelvet illetően csak hipotézis. Egyenlőre nem tudni konkrétan, hogy a magyar nyelv hol keletkezett, hol beszélték először. Talán egyszer megfejtik a kutatók, remélhetőleg politikai megrendelés nélkül.

[@taki3]

@@tothgabor100 Julianus elmegy Magna hungaria a és ott magyarul beszélőkre talál.Magna hungaria és Magna Bulgária azonos.Akkor viszont a nyelv is!A kutrigurok Török szerint egyenlőek az európai hunokkal nagyrészt ( a hun nem egy nép hanem mindenki aki lovon ül és nyilazik)Kik azok akik több hullámban telepedtek le az avar földön - igen ők az ogurok kutrigurok ugorok --- erre utal a kettős honfoglalás is.Idezet Török prof -tol "a honfoglalok a mai volgai tatarokhoz és baskirokhoz hasonlítottak legjobban ami megfelel a történeti forrásoknak.Közvetlen elődeik az ONOGUR ok lehettek ami megfelel az antropológiai régészeti és nyelvi adatoknak"[ nálam az onogur magyar nyelvi magyarázattal az ona von -bol - minden 10 után egy vonás innen van a négy ven40 hat van60 het ven 70 (orosz venger)az og az ág lehet az úr embert jelenthet így jön ki az ONOGUR ]

[@gilgames4539]

@@taki3az on tizet jelent, az onogur tíz népet/törzset

[@childabductioninitaly8946]

Legalább megtudtam, hogy ugor nyelvet beszélek. Mert ugye a magyar is a proto-ugor nyelvből fejlődött ki Török Tibor szerint. Akkor bizony a Proto-ugor nyelv folytatása csak az ugor nyelv lehet és mi ugorok vagyunk. Nem értem akkor miért kell magyarnak nevezni magunkat és a többi ugor népet is Hantinak meg Manysinak meg Szamojédnak stb. Ha ők is ugorul beszélnek akkor miért ne lehetnének ugorok? Most már csak azt szeretném tudni, hogy kik azok a magyarok és mi közünk van hozzájuk!

[@peteropre3524]

Jó hagyjuk az egészet akkor ezek szerint mi fingugarok vagyunk😂😂😂

[@nice0051]

Igen, azok vagyunk, mindig is azok voltunk. De azért egy kicsit a hun-pártiaknak is igazuk van, szóval a kecske is jóllakik és a káposzta is megmarad :-) Sőt, nem csak hunok vagyunk, hanem még szkíták/szittyák is! De én azért a finnugorokkal tudok a legjobban azonosulni, főleg hogy már a korai bronzkorban ilyen fejlett fémművesek voltak.

[@childabductioninitaly8946]

Nem csak mi hanem a mongolok és a türkmének meg a törökök is finnugorok. Főleg a mongolok mert azoknak nem csak a nyelve rokon a finnugorokkal hanem még úgy is néznek ki.

[@gilgames4539]

A kisebbségben lévő honfoglalók integrálták a többségi helyben lakókat, vagy inkább fordítva, a honfoglalók olvadtak bele a többségi helyben lakókba? Inkább a "fordítva"!

[@alexanderfocht6443]

Sose tud 15-20% ientegralni ! Felteve ha nem területfoglaló és kötelezően szaporodó muszliok!

[@istvansovari4208]

Önnek 1000% igaza van! Ráadásul: 1.Álmos/Árpád népéből majd 2 törzs tovább ment a Morva folyótól nyugatra. 2.Ausztria ÖSSZES folyó,patak neve magyar eredetű.Lásd 1980-as évek MTA.(Tehát ott se mindenki hazaáruló) 3.Erdélyben néhány hétig tartózkodtak,majd nyugati irányban távoztak Álmos/Árpád népe.Mégis mindenki a nyelvünkön beszél Szent István korára. 4.Amit "kalandozásnak" adnak el-Kristo szerint- még télen is ott maradtak.Volt olyan év,mikor 3 irányba is mentek. 5.Akkor KIK IS A NYELVTANÁROK?????Bizony a helyiek! Akik se szlávok,se germánok,se semmilyen törökök!!!

[@krizsancsaba5701]

Összefoglalom a végső eredményt : 10% árpádi honfoglaló (akik ezek szerint a genetikai 'finnugorok') integrált alig 100 év alatt 90% egyéb ittlakót (akikről nem tudjuk , kik voltak genetikailag). Hmmm.

[@istvansovari4208]

@@krizsancsaba5701 Ha,nem akarjuk,nem is fogjuk tudni.Egyébként ismerjük.HUN és más rokon népek.NEM germán,nem szláv,nem újlatin.

[@sandorgubicza709]

Nem a test az igazán fontos hanem a SZELLEMISÉG=TUDÁS! De lehetnek események amiket beírnak vagy beíródik a genetikába! Pl: "Vérszerződés mennyiben vettél részt" a tenyér is tartalmaz információt ami vissza vezethető a genetikába való beírásra! Pl: gyerekeid száma és, hogy lány vagy fiú stb.

[@kkjj6325]

Kezdjük azzal, hogy Kazahsztántól Északra a bronzkorban nem lehetett élni. Ez egyszerű földrajzi, éghajlati tény. Ott maximum temetkeztek. Van egy baj: ugyanaz a genom megtalálható volt Szóládon, kora bronzkori sírban, amit meghamisított az MTA longobárdra, mint III. Bélánál, mint Karoson, mint Szent Lászlónál. HAZUDSZ!!!!!!