ФЕРМА ДЛЯ НАВЕСА

[@stroim_s_edom]

В ролике не упомянул про уклон. Я формирую небольшой уклон в 2 градуса в сторону за счёт того, что одну линию опорных столбов делаю короче. Визуально это не заметно (плюс фриз закрывает линию ската). По линии в нижней отметке ската монтирую водосточный желоб (на видео это видно). Если тема интересная, то весной покажу подробный монтаж системы ферм Виренделя для комплекса пристроек: автонавеса для 2х авто, хозблока, террасы с финской сауной и проходной галереи. Кстати, это будут пристройки к проекту Windows Villa... Увидите, как это эстетически круто сочетается. Ещё интересует подписчиков в какой программе я рассчитываю нагрузки. Это не секрет: сертифицированный проектно-вычислительный комплекс SCAD (версия 21.1)

[@andva518]

Тема интересна. Ждем.

[@stroim_s_edom]

@@andva518 отлично

[@useruser9620-d8d]

Двутавровые балки соответствующего сечения намного дороже выйдут? С учётом необходимости сварочных работ при варианте с фермами. В свое время выбрал двутавры вместо ферм с раскосами - малая высота, практически отсутствие сварочных работ, не нужна высокая квалификация рабочих.

[@Дмитрий-д3р8г]

Очень интересная тема! Лайк

[@stroim_s_edom]

@@useruser9620-d8d дороже

[@badvol]

Если бы все было просто, то балка Веренделя была бы везде, а так как правило ж/б конструкции величиной с этаж. Ролик говорит о том, что профильный навес держит не столько волшебное слово Верендель, сколько толщина профиля и трезвый расчет проектировщика. Вывод: ролик не дарит простое элегантное решение, а приглашает за проектом к себе.

[@stroim_s_edom]

Все верно говорите. Поэтому и предлагаю купить проект типовой за 4000р. И монтаж доверять тоже специалистам с руками

[@keenetick7952]

Мне аналогичный проект назвали ценник 25к. Пришлось за неделю освоить скад по расчету ферм)

[@Александр-т4с5я]

@@stroim_s_edom полностью с Вами согласен. Иначе зачем труды и знания? Кому неинтересно могут идти проверенным путём проб и ошибок...

[@ladislaussvyatkin7557]

Лучше не сказать!

[@РоманГудков-т1ю]

Ролик говорит о том, что перед нами либо гуманитарий, не отличающий раму-конструкцию, работающую на изгиб, от фермы-конструкции, в которой все элементы работают только на растяжение и сжатие- либо не чистый на руку аферист, умышленно подающий искаженную информацию

[@ЮБИЛЕЙНОЕПОЛЕ]

Супер красиво и классно, потом меня зовут домкратить и вваривать раскосы, после хорошего снегопада)

[@stroim_s_edom]

Спасибо за комментарий. Уже слышал

[@ДмитрийДмитрий-д4ф1д]

​@@stroim_s_edom Про снег это не вам. Напоминание потребителю!! Снег товарищи! Мы в России. Не а Африке.

[@Пуп_Земли]

В прошлом году все эти безраскосные фермы попадали на Кубани в первый снег) Но до этого стояли долго, потому что снега небыло) ЛСТК тоже рухнул у многих. Снега было около метра, раскосые фермы тех же размеров устояли все 100%.

[@stroim_s_edom]

Удивительно, но мы такие автонавесы строим в МСК и СПБ в условиях 3 и 4 снеговых районов. Почему-то выдерживают снеговые нагрузки) Может быть потому что умеем проектировать и строить?

[@РоманГудков-т1ю]

​@@stroim_s_edom начни с того, что это не фермы, а рамы, конструкции испытывающие сильный изгибающий момент. При одной высоте с фермами имеют гораздо меньше несущую способность, прочность. поэтому пояса данной конструкции необходимо делать намного мощнее. Что влечёт за собой большую металлоёмкость, вес, и -соответственно-стоимость. Также, требования к узлами-и соответственно квалификации сварщика-намного жёстче, чем у ФЕРМ. Это самая неудачная их всех ферм, потому что она РАМА 😂

[@kaktotak5650]

​@@stroim_s_edom нас на Кубани снег всегда мокрый тяжёлый, налипает сильно,не то что веренделя упадет,провода и деревья падают 😂

[@Сергей-с4х7х]

​@@stroim_s_edom может вы просто мошенники которые втюхивают ерунду людям.

[@nikiprox]

@@stroim_s_edom Сварить можно и вашу ферму на любую прочность. Но при прочих равных она уступит треугольной. Балка Виренделя проще в изготовлении, а перерасход материала можно переложить на заказчика.

[@ВладимирА-к3й]

Спасибо таким горе строителям благодаря вам я без работы не сижу за 20 лет уже переделал наверно навесов 70 особенно после обильного снега

[@stroim_s_edom]

Мы не попадаем под вашу квалификацию. Все наши навесы уже в течение 8 лет эксплуатируются в условиях снеговых нагрузок 4 района

[@Oleksandr_Franko]

@@stroim_s_edom Ваш навес, который вы показываете в ролике, врядли выдержит слой снега больше 50 см

[@353_YK_RF]

​@@Oleksandr_Frankoно вряд-ли плоская кровля будет иметь метровые сугробы. С таких крыш сдувает ветром . Пример крыши хрущевок. Часто лазил сосульки сбивать с балкона, но в снежную зиму по яйца ни разу не было.

[@user-Labirint1977]

Такого типа ферму лечше не делать 6 на 6 размер. Снег чистить вообще не собираюсь зимой. Сибирь, снега много. Не стоит, как думаете? Или выдержит

[@arzakku8838]

где ты видел чтобы из ферма на 6 метров из 70 того квадрата варилась? а там два хлыста в каждой, ты переделывал из 30ки, 40вки.

[@ЮраСергеев-л2и]

Здравствуйте я то же сварил такие кайфую от них 👍 два года полёт нормальный 5.500 пролёт.

[@stroim_s_edom]

Отлично 👍

[@epifantsev2]

Спасибо за выпуск и за идею! Убираем из фермы элементы, отвечающие за сжатие и растяжение и получаем более дешевую и более надежную конструкцию. Это гениально, странно почему никто до этого не догадался.

[@stroim_s_edom]

Все просто

[@ОльгаШамаева-ф4е]

Верендель видимо давно догадался.

[@АлександрИванов-ц7р]

Объясняю почему ни кто не догодался Берем программный комплекс лира сапр например В этом комплексе есть возможность как самому разные конструкции рисовать а так же есть типовые уже заложенные в него схемы ферм Например если рисовать ферму то достаточно выбрать из имеющихся задать нужные размеры количество пролетов и т д Так вот именно этого типа ферм там по моему нет Поэтому проектировщики идут по пути наименьшего сопротивления Да и имейте ввиду что из 100 закончивших соответствующий вуз проектировщиков думаю человека 2ва умеют правильно собрать нагрузки правильно указать расчётные длины правильно назначить шарниры и т д Остальные не будут заморачиваться Будут делать все типовое Да и еще Почему в программу не заложена эта ферма Думаю возможно ее нет в наших снипах гостах и СП А представьте что вы делаете проект рассчитываете конструкцию Потом спустя некоторое время эта конструкция разваливается и погибают люди Как вы думаете в суде будут разбираться почему проектировщик не придерживался СП ГОСТ а начал лепить отсебятину Это не в обиду это я размышляю А так хороший вариант но нужно перезаложиться по нагрузкам думаю на всякий случай Или купить проект 4 косаря нормальная цена Главное что бы проект был подписан и правильно оформлен со скринами из программного комплекса С графиками усилий моментов Все просчитано по 2ой группе предельных состояний и т д Ни х.. я себе я завернул да Начал изучать лиру сапр И понял что я ни х ни чего не понимаю

[@sergeyloginov2649]

@@АлександрИванов-ц7р "Да и еще Почему в программу не заложена эта ферма Думаю возможно ее нет в наших снипах гостах" - наверно потому что снипы и госты не дураки делали. И недостатков у этой фермы больше чем достоинств.

[@ALEX-MINSK]

@@sergeyloginov2649 например?

[@Le111a]

Эд, что за бред? Высота фермы напрямую влияет на несущую способность фермы и её деформативность. Ферма с расколами при одинаковой высоте будет иметь более высокую несущую способность и меньшую деформативность. При высоте до 30 см создать раскосную фермы в принципе очень сложно, так что «ферму веренделя» правильно сравнивать с обычными прокатными балками. Опять таки прочность таких балок будет выше, а деформативность ниже. Даже если балка (за счет наличия стенки) будет тяжелее это компенсируется отсутствием необходимости сварочных работ по её изготовлению.Единственный плюс фермы в этом случае - возможность проведения коммуникаций (что для уличной конструкции типа навеса плюс сомнительный). Фермы веренделя потому и не применяются что они не эффективны по сравнению с раскосными фермами или сварными балками

[@stroim_s_edom]

Пересмотрите ещё раз видео. Я не о теории рассуждаю, а делюсь практическим опытом проектирования и реализации.

[@stroim_s_edom]

Ваша ошибка в том, что вы не принимаете в расчёт, что раскосные фермы не сделать такими невысокими и изящными, т.к. просто не выполнить раскосы. Для автонавеса такая балка Виренделя достаточная. Где я сказал, что балка Виренделя прочнее раскосных ферм? Классическая ферма прочнее. Но в рамках реализации автонавесов прочностных характеристик балки достаточно. Акцент у меня ещё и на минимальную высоту фермы для оформления изящного фриза. Поэтому перед тем, как характеризовать мою информацию, как "бред" и "умничать" - пересмотрите видео несколько раз и разберитесь в вопросе

[@Le111a]

@@stroim_s_edom уважаемый Эд, я как конструктор многократно считал фермы и в курсе насколько сложно рассчитывать узел на продольную силу с изгибом (с учетом того что полка поясов будет терять устойчивость под нагрузкой). То что вы выдаете как «хорошо забытое старое» забыто не просто так. Вы вводите людей в заблуждение, перечисляя плюсы решения и умалчивая о минусах. Если раскосые фермы простят ошибки людям без профильного образования (все же опорный раскос попробуй ещё лиши устойчивости), то массовое применение подобных ферм в малоэтажном строительстве вызовет последствия со временем. Могу пострадать автомобили и люди, но вам то какое дело? Вы скажете «конструкция рабочая, просто надо было у нас заказывать». Бредом я назвал этот ролик потому что в нем вы сравниваете раскосые фермы и безраскосные и во всем раскосные у вас хуже - это просто ложь. Эффективность конструкции это соотношение несущей способности к металлоемкости - безраскосная ферма тут проигрывает. Да раскосную ферму сложно сделать такой высоты (о чем я писал выше, между прочим), но почему не сделать прокатную балку? И да: безраскосная ферма - один из вариантов конструкции. Но он требует грамотного инженерного подхода и расчетов, а не как у вас в ролике: есть классное забытое в России решением а не вот этот ваш колхоз.

[@stroim_s_edom]

@@Le111a Все, что вы написали, никак не противоречит моей информации в ролике. Разумеется, нужно либо покупать готовый проект, рассчитанный по нагрузкам, как я предлагаю в конце ролика и монтировать согласно технологиям (как, собственно, и все в строительстве), а лучше обращаться к специализированным компаниям. Рушатся не только автонавесы сделанные кривыми руками, но и более отвеnственные конструкции. Ваша точка зрения понятна и правильна в т.ч. Спасибо за комментарий. Но мое замечание остается в силе - корректно высказывайте свою точку зрения, в противном случае - что вы делаете на моем канале?

[@В.Алекс]

@@stroim_s_edom После просмотра видео именно такое ощущение что эта ферма прочнее и сформировалось, а тут Вы же говорите, что это не так. Возможно стоило бы сделать акцент, что в пересчёте на количество материала или ещё как. Опять же не хватает конкретных примеров, сколько несёт конкретная ферма.

[@q6771]

Помню читал такой фантастический рассказ, про то как один "изобретатель", сидя в туалете и пытаясь оторвать туалетную бумагу по перфорации, заметил, что она рвется где угодно только не по перфорации)) И таким образом он изобрел "антиматериал", в котором при удалении части материала, оставшаяся часть становится тверже. И в конечном итоге, все кончилось производством невидимой военной техники с уникальными характеристиками. Вот, очень похоже, что это тот самый случай!)) А если серьезно, то вся эта демагогия закончится после построения двух эпюр моментов в фермах аналогичного сечения с раскосами и без них, по которым будет видно, что критическая нагрузка для фермы с раскосами будет в разы выше, чем для этой недофермы. Это конечно не значит, что они обязательно рухнут, это скорее значит, что большинство людей, возводящие свои навесы, показанные на негативных примерах, строят их без помощи архитекторов и конструкторов, что приводит и перерасходу материала и к таким уродливым формам.

[@stroim_s_edom]

Ок

[@chdn55]

Ребят, у вас малые фермы не опираются на стойки, а висят на сварочных швах, а у большой фермы в узле опирания нет стойки, соответственно нижний пояс фермы будет работать на смятие. "Изящный фриз" легко формируется путем зашивки любого типа фермы, просто некоторые зашить проще, некоторые сложнее. И самое эффектное - про сравнение материалоемкости - при одинаковой длине панелей, высоте фермы и сечении проф труб тихонько умолчали, что несущая способность правильно сделанных и рассчитанных ферм с раскосами гораздо выше

[@stroim_s_edom]

спасибо за комментарий

[@drbullet5327]

Хотелось бы не просто слов "предельно простая и лёгкая конструкция", а расчёт нагрузок и демонстрацию расчёта в известных программах и сравнение с классическими фермами при одинаковых массах

[@stroim_s_edom]

Будут ещё ролики

[@АндрейХарлам-л6ф]

На этом и погорите

[@Vladimir_Bykov_1984]

Ничего себе, я в 2018м спроектировал, изготовил и установил беседку 6*6 м с опорами по углам как раз с такими фермами. Задача была именно в том, чтобы внешний вид современный. Но я понимал, что требуется усилить элементы.

[@stroim_s_edom]

Отлично!

[@gasmish]

С таким прекрасным русским языком( что редкость сейчас) преподавать надо в высшем учебном заведении

[@stroim_s_edom]

Благодарю 🙏

[@Aleksandr_P]

Если бы это ещё достойно оплачивалось. В 99% Вас пригласят , но предложат копейки, которых вам хватит только на обед в день лекции. В регионах во всяком случае так. К сожалению.

[@Terraforming1]

С чего вдруг нужно то??? Человек может делать то, что ему по душе или что больше приносит. Может вы хотели сказать, что преподавать нужно с таким языком? Работайте над собой.

[@nikiprox]

Чушь про типы ферм в пустые головы заносить

[@ИгорьД-у8ж]

Язык неплох, нечасто такое в ютубе. Насчет ферм не удивил, разное работает. Кто знает Сопромат, тот в теме. А так-просто Реклама.

[@mrPredator1984]

в общем эта "чудо ферма" будет работать как две трубы лежащие друг на друге и частично сварены между собою. Даже перемычки не нужны. По этому используется такое большое сечение

[@stroim_s_edom]

Будем считать что это мнение

[@hauswerk_pro]

Как же своевременно выпал Ваш ролик. Спасибо!

[@stroim_s_edom]

Отлично!

[@АлексейКоледов-в5р]

Уже 10 лет такие балки на беседке стоят. Сам до них дошел. И только сегодня узнал, что это Вирендель.

[@stroim_s_edom]

Отлично! Не важно как они называются, главное их правильно проектировать и монтировать

[@АлександрИванов-с4д3о]

Добрый день! Ферма- конструкция в которой все элементы работают на растяжение- сжатие. Из геометрии знаем, что наиболее жесткая фигура- треугольник. Исходя из этого наиболее прочные конструкции в которые входят стержневые треугольники, тогда обеспечивается устойчивость и максимальная несущая способность конструкции. Как же воспринимать уверения автора о экономии материала. Либо то что автор называет фермой- это не ферма а рама, либо он свистит. Если это рама, то сдвиги вдоль оси балок воспринимаются только сваренными углами балок и поперечных стоек, именно поэтому мы видим гипертрофированные то есть не оправданно широкие стойки и сварку вкруг. Это потребует перерасхода материала и квалифицированного сварщика с большой его загрузкой. В классической ферме с подкосами достаточно использовать тонкую проволоку или тросы, как например в аэропланах первой мировой войны. Для понимания что произойдет с этой конструкцией посмотрите ролики про типичные ошибки при постройке навесов, там эта "экономия" точно есть. Всем приятного вечера.

[@stroim_s_edom]

Спасибо за мнение

[@evgen0209]

Очень грамотно объяснил!

[@ishunias9816]

Я не проектировщик, но работаю с металом, треугольные фермы возможно по погонажу метала затратней, но при квадратных фермах, метал явно должен быть толще и большего сечения, экономии мне кажется не будет.

[@MOHAX_777]

Сразу видно много уроков пропустил.....садись два...

[@РоманГудков-т1ю]

Наконец-то грамотный комментарий и трезвая оценка работоспособности и "экономичности " данной "фермы"))) 👏👏👏👏👏 у автора данного ролика прекрасно поставленная речь, но суть. этой речи ,к сожалению, не верна. Либо автор гуманитарий без технического образования, либо не совсем честен со своей аудиторией, это мягко говоря)

[@erkend6251]

Соседу знакомые сделали из таких ферм , использую квадрат 3*3 и 4*4 все норм, зиму простоял успешно .

[@stroim_s_edom]

ОК

[@Alex.metall]

Хорошо смотрятся - не заезжанно! 😎😎😎

[@stroim_s_edom]

Благодарю

[@fabrika_karkasov]

Супер. Хорошая подача. Приятно слушать. Производим ЛСТК по всей России и работаем с частным клиентом. Есть ещё также фермы из ЛСТК - перекрываем 15метров с 5 районом. Не только навесы но так же кровли и межэтажные перекрытия. Система нами запатентована в России. Милости просим. Можем очень плотно поработать.

[@stroim_s_edom]

Благодарю 🙏

[@anman1468]

Эдуард, спасибо! Строили такие навесы…теперь знаю, как они называются 👍✅

[@stroim_s_edom]

Отлично! Спасибо за опыт

[@АлександрВолков-с9е]

Это почти тоже самое, но метала уйдёт больше. Просто чаще "рёбра" ставить придётся. Хотя есть один плюс - простота изготовления! Да и потом если не подшить потолок, возможно, найдёт своё применение.

[@stroim_s_edom]

Спасибо за мнение

[@Простойчеловек-я7ю]

Когда обильный снегопад будет то будет как минимум поздно! 😂

[@stroim_s_edom]

Я вас удивлю... все конструкции рассчитывается под снеговые нагрузки

[@prydprydi]

Спасибо за видео! Все четко и понятно! Навес стильный!

[@stroim_s_edom]

Благодарю!

[@konstantinsabaev]

Спасибо! Очень интересно и полезно! Задумался о таком навесе. Почитаю 🤝😊

[@stroim_s_edom]

Отлично!)

[@MrShurik1989]

Давай рассчет в лире или скат, чтобы нанлядно было))) было бы все так просто)

[@stroim_s_edom]

)

[@Aleksandr_P]

5 лет жил с мыслью, что эту ферму придумал я, оказалось Вирендель. Ну ладно.

[@stroim_s_edom]

)))

[@ЮрийТерентьев-б6ю]

И я И я ПРИДУМАЛ

[@nkro5639]

😅😅😅 . .

[@ИгнатМалкков]

Да конечно ты придумал СЕАЗОЧНИК . Это я её придумал в 1986году 😂😂😂😂😂😂😂😂👍👍👍👍👍👍👍

[@ИгорьД-у8ж]

@@ИгнатМалкков чуваки, вы все молодцы, но ферму придумал я! Но потом отрекся, поскольку снег держит херово. Может в "степях" Венделя и ничего, но в России они точно не канают, статистика в помощь.

[@MaksymKMS]

Как по мне, такие безраскосные фермы нормально себя чувствуют, как элемент перекрытия. Если считать по расходу стали, то они выходят в 2 раза легче, чем обычные прогоны из швеллеров. Сами используем такие в качестве прогонов для складов, навесов уже очень давно. Правда без качественного расчёта лучше не использовать такие фермы, так как есть свои подводные камни. Все инженера, кто сомневается в них - возьмите и посчитайте)

[@stroim_s_edom]

верно!)

[@MURAVEV_PAVEL]

Спасибо! Интересное решение! Пролет впечатляет! Полубалка-полуферма 😄 В Ленобласти кстати не везде 3й снеговой район, Выборгский это 4й район

[@stroim_s_edom]

спасибо

[@KotEssent]

Спасибо за видеоликбез и новый взгляд на этот раздел в строительстве! 👏🤝♨️

[@stroim_s_edom]

Рад быть полезным 👍

[@vc4172]

Спору нет. Такая конструкция имеет право на существование. Только для равной прочности с классической фермой, такая "ферма" потребует бОльший сортамент и вес конструкции будет раза в 2 больше

[@stroim_s_edom]

спасибо за мнение

[@Chechen_edc]

Ваш канал находка спасибо большое за информацию 👍👍👍

[@stroim_s_edom]

Благодарю! Рад быть полезным!

[@VSENAVESY]

Только на балку Виренделя это мало похоже (там не пустотелые тонкостенные профиля). Крыша из лестниц на ребро, вот что я вижу...И что еще хуже, все лестницы тоже опираются не пойми на что (балку Кренделя) испытывающее нагрузку от четверти крыши. 5:56 Про металлоемкость не соглашусь (классическая ферма "молодечно" будет меньше весить, да и высота ее будет не намного больше). Поставьте на ребро тр. 200х100 (сварки элементов вообще нет), если переживаете за длину и количество швов.

[@stroim_s_edom]

Спасибо за мнение

[@ЛеонидИванов-м4ы]

Для меня полезное видео. Спасибо. Ещё осенью, пока земля сухая, установил ( забетонировал) столбы для ворот и калитки. Но одним столбом попал в старый заваленный колодец. Сейчас думаю поверху столбов , на всякий случай, пустить ферму Вирренделя. И красиво будет.

[@stroim_s_edom]

рад быть полезным

[@АлександрМатросов-е8д]

Привет Эд! Я тепличные стойки сделал из 40х40х2 по такому типу оказалось прочнее и дешевле за те же деньги ещё и материала осталось немного!

[@stroim_s_edom]

Отлично 👍 Спасибо, что делитесь опытом

[@user-andrey_k]

Ну для СТРОИТЕЛЬСТВА это конечно фигня, особенно с учётом экспертизы. Но для ИЖС и пр. Это вполне жизнеспособно. Материалоемкость и трудоёмкость, очевидно, существенно меньше. Но наиболее важным аспектам видится возможность монтажа вручную, без применения грузоподъемных механизмов Это особенно актуально при плотной застройке и проведении работ на объектах типа ИЖС после начала их эксплуатации. Лайк. Однозначно.

[@stroim_s_edom]

Да, в ключе ИЖС. Спасибо

[@TheVideopotok]

Выглядит конечно красиво, но с такими пролетами снег она выдержит на вряд ли, по крайней мере в Ижевске и все что севернее.

[@stroim_s_edom]

Я же не гадалка) А архитектор-строитель. В ролике я рассказываю, что вся конструкция рассчитана в специальной программе с учетом снеговых нагрузок (SCAD 21.1) Причем, есть опыт практической реализации 5го снегового района. Насколько я помню - Ижевск 5ый район

[@Kovka_Ust-labinsk]

Под Краснодаром навесы складываются из таких ферм,два видел уже...Свои делаю только с треугольными раскосами,стоят.

[@toliktolik9675]

@@Kovka_Ust-labinsk Все верно. Это не ферма и не так называемая балка Виренделя, а придумка русского ивана.

[@Rabianum]

0:50 - показываешь балку Виренделя (которая не является фермой, по сути) и тут же даёшь описание фермы как стержневой системы... :) Так договаривай определение до конца: "...остающаяся геометрически неизменяемой после замены её жёстких узлов шарнирными". По поводу нераспространённости в России - спорный вопрос. Во всяком случае, у нас на юге России их полно. По дачам идёшь - так там каждый третий навес без диагональных раскосин сделан. И, если уж гнаться за стилем хай-тек, свари просто вместе две трубы прямоугольного сечения, одна над другой - получишь высокую балку. Она будет смотреться ещё более "хайтеково", да и по прочности не сильно уйдёт от балки Виренделя, при одинаковой массе (убрав вертикальные элементы, можно взять трубы большего сечения).

[@stroim_s_edom]

Спасибо за мнение

[@RobertoKB_Store]

Красавчик ,все по делу, без воды.👍

[@stroim_s_edom]

Благодарю 🙏

[@alekslysov]

Нормально! При хоз способе стройка получается экономной.

[@stroim_s_edom]

👍

[@ИванАхлебинин]

Так если раскосые больше держат нагрузки, значит можно взять тоньше трубы.. и в чем тогда будет экономия? Своими руками если то наверное профит будет. А так, под вопросом

[@stroim_s_edom]

В ответ могу только порекомендовать - еще раз пересмотреть видео

[@ИванАхлебинин]

@@stroim_s_edom так а что пересматривать, вы вначале сами говорите что не делаете большие пролеты, потому что дальше приходится менять тип фермы. А считаете по материалоёмкости одну и ту же трубу. Хотя понятно что другие типы ферм будут иметь большую несущую способность. Значит правильнее было бы считать разные трубы для разных ферм под одну нагрузку. Что не так?

[@kotz6958]

@@ИванАхлебинин полностью согласен, в этом комменте вся соль притензии к видео, ферму с раскосинами при использовании одинаковых профильных труб можно сделать либо длинее, либо ниже, а если сравнивать по выдерживаемой нагрузке то ее можно сделать из меньшей трубы или более тонкого металла. На видео ближняя ферма вообще задекорирована, ее можно было делать вообще как хочешь, всеравно не видно.

[@ИванАхлебинин]

@@kotz6958 возможно конечно под заказ эти фермы тоже сильно дешевле, но получается надо отталкиваться от цены на металл и именно в это время и в конкретном регионе. Но в любом случае подсчет материала странный..

[@ishunias9816]

@@ИванАхлебинин подсчет материала идет погонажем, а должно быть тонажем!)))

[@karpusus]

Спасибо Веренделю и грамотному ведущему. Приятно слушать человека, владеющего языком. Но одну ошибку я, все же, нашел )) Высота не может быть ниже. Высота, это числовое значение и она может быть, только, меньше. Спасибо, будем использовать ваши наработки.

[@stroim_s_edom]

Благодарю

[@АлексейВолобуев-ю7л]

Эдуард, позвольте с Вами не согласиться в плане экономии, в сравнении с фермами, в которых трёхугольные раскосы! На видео балка выполнена из 80 трубы со вставками из 60 трубы, когда в фермах Уоррена и Прата используется труба меньшего сечения.

[@stroim_s_edom]

Ваше право) Считайте самостоятельно. + такой высоты вы классическую ферму не сделаете. Собственно, обо всем этом в ролике сказано

[@АлексейВолобуев-ю7л]

Насчёт высоты, соглашусь с Вами! Видео очень понравилось , все по делу и понятно. Всего доброго и удачи!

[@nikolayisachenkov9039]

@@stroim_s_edom нет смысла и логшики делать "ферму" такой высоты. Для этого есть балки со стенками несплощного сечения, либо дпже ЛСТК балки Сига или обычные высотой 200-350 мм. Там толщина стенки до 2 мм и они проще - не надо варить, и легче - металла меньше. Это не ферма - это именно балка.

[@максимпроскуряков-о7ж]

Спасибо тебе, добрый Человек!!!!

[@stroim_s_edom]

Рад быть полезным 👍

[@АлександрСубботин-т1ь]

Обалденный выпуск 👍

[@stroim_s_edom]

Благодарю!

[@DenRoshaL]

Как раз собираюсь делать навес,а ваше решение мне понравилось.

[@stroim_s_edom]

Благодарю 🙏

[@AlexZandernt]

Спасибо. Очень оригинально.

[@stroim_s_edom]

Благодарю!

[@NordGoblin]

Рад что нашёл Ваш канал.. И соответственно подписался.👍

[@stroim_s_edom]

Благодарю!

[@АЛЕКСР-т8в]

Спасибо за труд очень интересно как всегда

[@stroim_s_edom]

Рад быть полезным 👍

[@DBM74]

Добрый день зделал такой навес труба 4 на 2.5 двойка растояние пролета 5 м уклон 3 сн на метр многие говорили что слабоя к. Но я думаю что для нашего города без снега самый раз

[@stroim_s_edom]

спасибо за комментарий

[@ВасилийПупкин-з3д]

Антон Вебер разнес фермы Веренделя в своем недавнем ролике

[@stroim_s_edom]

имеет право на мнение)

[@QYRGYZBATYR]

Здравствуйте, спасибо вам.

[@stroim_s_edom]

Рад быть полезным 🙏

[@ДенисНастевич]

ааа!! Вы серьёзно ? ) С теорией работы ферм беда. В фермах основные рабочие стержни - пояса. Основная экономия металла - рациональный выбор между сечениями элементов и высотой фермы. Больше высота фермы - меньше металла, маленькая высота - сечения тяжелее. Нормальное заполнение фермы между поясами служит правильному распределению усилий в поясах фермы, при нужной форме фермы. Можно делать без раскосов = пояса толще, металла больше , чем с правильно спроектированными раскосами. Тут выбор - как проще изготовить в условиях отсутствия производства, и экономии денег на проектировщика. Места опирания фермы, точки приложения основной нагрузки на ферму всегда нужно делать в узлах фермы (у вас в ферме стоек в узлах опирания на колонны не хватает, из-за этого собранная нагрузка с крыши будет сильно напрягать нижний пояс)

[@stroim_s_edom]

Пожалуйста, проектируйте и стройте, как считаете для себя правильнее. Я делюсь своим опытом

[@stroim_s_edom]

У меня с практикой всё хорошо👍

[@musimusiev3134]

Главный аргумент - не упало же

[@simbab71]

Супер гениально)

[@stroim_s_edom]

Не я придумал) Велосипед изобрели до меня. Я только адаптировал под автомобильный навес)

[@МихаилКоршунов-ю5ы]

Простота - путь к гениальности, но важно чтобы эта балка действительно работала как сплошная(швеллер или двутавр), а не как два отдельных профиля положеных друг на друга через проставыши. В жб промзданиях тоже применяют подобные жб балки 12 и 18 метров и там тоже есть прямоугольные окна для облегчения конструкции.

[@stroim_s_edom]

ОК. Спасибо

[@РоманГудков-т1ю]

Для этого нужны раскосы, ферменные конструкции. Это же рама, с огромными усилиями на изгиб)

[@italiavince9737]

Самые толковые видео..спасибо.

[@stroim_s_edom]

Благодарю! Рад быть полезным!

[@stanislavkaktovich1375]

как всегда мой респект. Некоторым людям повезло выбрать любимую работу.

[@stroim_s_edom]

Рад быть полезным 🙏

[@ollpanshch3793]

Это теоретик!!! В Сибири у тебя их согнет от первого снегопада.

[@stroim_s_edom]

Есть такая работа - расчёт и сбор нагрузок с учётом конкретного снеговых и ветровых районов. Строят такие конструкции с плоскими крышами везде

[@НепомнюНезнаю-е4ш]

Уважаемый, при высоте профиля вашей балки на глаз 250-300мм не дешевле ли выйдет использовать для этого двутавровые балки например 300мм? Да они сильно дороже проф труб, однако сильно сэкономите на нарезке, подгонке, сварке труб (в общем на производстве), а в надежности явно не уступит.

[@stroim_s_edom]

спасибо за комментарий

[@НепомнюНезнаю-е4ш]

@@stroim_s_edom конструктивно...

[@user-unknown27]

Ферма классическая - жесткая конструкция изза треугольников где в элементах только усилия сжатия-растяжения. А так называемая "ферма Веренделя" это классическая рама с жесткими узлами и элементами испытывающими сжатие или растяжение с изгибом. При кажущейся экономии погонажа профилей, набегает еще больший тоннаж. Чтобы узлы держали "вылезают" мощные прокаты. А еще у классической треугольной фермы будут заметно меньшие прогибы. Вобщем не надо преподносить "Веренделя" это как нечто невероятное, потому она и не получила распространение изза своей НЕ экономичности.

[@stroim_s_edom]

спасибо за мнение))

[@MrShaggyOwl]

Остроумно, спасибо! Если правильно помню сопромат, то "прямоугольная" ферма Виренделя будет хуже вести себя при нагрузке на сдвиг. Но для конструкций вроде навеса, сдвиговыми нагрузками, вероятно, можно пренебречь. Таким образом на выходе получаем более простую, дешёвую, легкую конструкцию. Вывод - с прямоугольной фермой имеем более эффективное решение. Про колхоз - таки вопрос вкуса ;) Если не секрет, в какой программе нагрузки считаете?

[@stroim_s_edom]

Благодарю! Всё верно пишите.

[@stroim_s_edom]

Расчёты выполняются с помощью сертифицированного проектно-вычислительного комплекса SCAD (версия 21.1)

[@AMP74]

Как только морозное пучение пойдет или уклон кровли сделаете, то все сдвиги сразу в полной форме начнутся.

[@aleckg5269]

А я на вскидку еще подумал, что представленные фото европейских образцов фермы Виренделя имеют достаточно широкие стойки. И смею предположить, это именно для придания больших диагоналей и частичной замены укосин. А вот на ферме из личного фотоальбома автора, стойки довольно хилые. И тут меня начали терзать смутные сомнения..

[@Rusrrr-nc2vn]

Побольше снегов нам и вам

[@stroim_s_edom]

Зимы должны быть снежные

[@stroim_s_edom]

12 лет конструкции работают без рекламаций

[@Rusrrr-nc2vn]

@@stroim_s_edom Слава богу

[@aleksanber711]

Длина меньше, а цена больше. Как-то так с этими "горизонтальными лестицами" 🤔

[@stroim_s_edom]

не понятно, но пусть будет

[@aleksanber711]

@@stroim_s_edom ок уточню, если не поменяли сопромат то на такую ферму надо брать профиль большего сечения с более толстыми стенками в сравнении с "классическими" фермами. Отсюда лишний вес соответственно и выше цена.

[@colorPro72]

Ещё раз просмотрел и PROзрел ,что данная балка самый ОПТИМИСТИЧНЫЙ и минимальный способ сделать красивый удобный эргономичный ПРОЕКТ благодарю за ВАШ опыт 🙏

[@stroim_s_edom]

Отлично 👍

[@РоманГудков-т1ю]

Ты не прозрел, к сожалению. А попал под влияние "инфоцыгана " )))

[@papatam]

Сразу откладывай денег на переделку. Вес балки веренделя значительно выше обычной фермы при равных нагрузках. Сделаешь лапшу, будешь собирать снег с машины. Приврал лектор и сильно.

[@МихаилГрадов-у7у]

Большое спасибо! Как хорошо, что мне что-то помешало это осенью сделать навес до просмотра этого видео. Я, хотя и изучал сопромат, но о такой "ферме" и правда слышу впервые.

[@stroim_s_edom]

Да, изучите. К сожалению на русскоязычных источниках не найдете этой темы. Только на англоязычных

[@vladimirrudenko4265]

Прежде чем делать какие-то поспешные "радужные" выводы,внимательно прочитайте комментарии. Особенно критические. Тем более Вы изучали сопромат.

[@РоманГудков-т1ю]

Надеюсь, вы не случайно взяли в кавычки слово "ферма"

[@user-revg]

Это РАМА а не ферма

[@ВладимирАдадуров-о3м]

​@@stroim_s_edomТолько там она и применяется, потому что там нет снега!!! Все очень просто.... 🎉🎉🎉

[@Hunter-1975]

Очень хорошо, спасибо за информацию!

[@stroim_s_edom]

Рад быть полезным!

[@Igor.S08]

Здравствуйте. При сравнении количества необходимого материала вы не указали расчетную нагрузку на фермы. Я так понимаю, что перед использованием необходимо просто сделать расчёт в программе, и тогда всё будет понятно какая ферма подойдёт в каждом конкретном случае.

[@stroim_s_edom]

вопросов меньше не станет - уверен)

[@NORD888-o3s]

спасибо за информацию)

[@stroim_s_edom]

Рад быть полезным 👍

[@luckyangler3055]

Отличная идея 👍😊.

[@stroim_s_edom]

Благодарю

[@Дрю-о5ъ]

Вот это ты зря😂 сварищики тебя сейчас съедят. На самом деле ты немного вводишь в заблуждение людей, у ферм веренделя есть множества ребер жесткости и они делаются не с профильнрй трубы, там спец провиль и его разрезают на спец станках под определенным углом. Есть в ютубе парень, он наглядно сравнивает твою конструкцию и нормальные фермы, где в первая держит нагрузку в 5 раз меньше. На юге люди на серьезные деньги попали, бизнесы рухнули из-за таких ферм, это факт. Во вторых у тебя профиль 80*80 поправь если ошибаюсь, на такой пролет вполне 40*20*2мм с нормальным кончтруктивом пойдет, о цене не факт что твой навес дешевле. Но однозначно у тебя красивее, согласен!

[@stroim_s_edom]

Ок

[@Axelst19]

ее плюс только в том что ферма быстрее варится вот и все, в жесткасти все же она слегка уступает

[@stroim_s_edom]

Про все плюсы я рассказал в ролике. Их больше. Спасибо за мнение

[@Мурад-д6к]

Если хорошо поимотреться то там профиль 60*60 . Жесткость будет хорошей, возможно это красиво или нынешний тренд, в то же время это будет стоить дороже в разы, всё упирается в деньги. Лично мне не нравится, хотя кому то и видимо большинству заходит.

[@МихайлоТахирович]

Отличные идеи

[@stroim_s_edom]

Спасибо!

[@mrPredator1984]

интересно, а может еще приведете визуальный расчет по нагрузкам в каком то солидвоксе например, классические фермы и эта без треуголок.

[@stroim_s_edom]

Я никому ничего не доказываю. Купите проект - там все есть

[@ИгорьАртемьев-в5м]

Отлично, лайк!

[@stroim_s_edom]

Благодарю 🙏

[@memecoindrop]

при таких пролетал и обычной двутавровой балки хватит, на нее все данные есть

[@stroim_s_edom]

При каких пролетах 6, 8, 9м? И какая балка хотя бы при пролете 6м?

[@memecoindrop]

@@stroim_s_edom откройте онлайн калькулятор "расчет металлический балки онлайн", введите свои данные и увидите. В целом ферма нужна когда вам не хватает допустим двутавра в растре материала, на пример стандартная балка 6 метров, а вам нужно 8 метров, и найти двутавр 8 метров проблема. Какой двутавр нужен для 6 м метров, от №16 номера и выше, дальше зависит от нагрузки на него и его крепление

[@stroim_s_edom]

@@memecoindrop я понимаю. Расчеты я делаю не в онлайн калькуляторах. Вы посчитайте номенклатуру и стоимость - и сравните с фермами. То, что это возможно - да. Технико-экономическое обоснование дайте для аудитории. Забегая вперед... это будет существенно дороже

[@mechanikles2197]

Классическими балками можно до 12 м перекрывать смело. В некоторых случаях и 18 и 24 м можно.

[@stroim_s_edom]

ок

[@mihailp9324]

Поясните пжлста понятие. " классическая балка "

[@ndreiboga4804]

Только вы забываете самое главное, что фермы с раскосами несут большие нагрузки, чем прямоугольные фермы. Понятно дело что для мелких автонавесов как у вас, нужно использовать прямоугольные фермы из-за низкой высоты. А если допустим перекрывать 12-16 метров, то это ферма будет высотой 1,5м со стойками и раскосами, ваш второй вариант.

[@stroim_s_edom]

Я рассказываю про конструкцию автонавеса, которая наиболее часто в размерах 6х6, 6х7, 6х8. В ролике я сказал, что по нашим расчетам максимальный пролет 9,5м для такой фермы. Больше - классические фермы с раскосами.

[@ИварШефер]

@@stroim_s_edom максимальный пролёт 9,5 метра какую максимальную снеговую нагрузку выдержит .

[@victorf0rst726]

Спасибо очень полезное видео! 💪

[@stroim_s_edom]

Рад быть полезным 👍

[@Александр-ь3т2м]

Эдуард, как всегда чёткая и правильная подача темы!!!Жду обещанного освещения поэтапного строительства проекта"Windows Villa", с освещением пошаговой инструкции по строительству.)))🙂

[@stroim_s_edom]

Благодарю!

[@РоманГудков-т1ю]

Тут полностью согласен, речь поставлена прекрасно.

[@Dima_games_YouTube]

Спасибо!

[@stroim_s_edom]

Рад быть полезным!

[@ЧьёЧья-с9н]

Не свисти. Где расчёт нагрузок? Его специально не показали, т.к. для нагрузки придётся использовать намного большее сечение, чем у раскосых ферм. Реклама, причём реклама плохого продукта.

[@stroim_s_edom]

Спасибо за мнение

[@ИванЛеонидович-й4щ]

Для лестницы сойдёт на чердак лазить,но не более. Треугольник держит нагрузку, это с геометрии 5 класс.

[@umar.2310]

Для честного сравнения надо было сравнить фермы по прогибам, подобрать высоту а потом сравнивать материалоемкость. Балка виренделя получается в 1.5 раза выше чем другие фермы

[@stroim_s_edom]

ок

[@Michail_welding]

Зачем говорить глупости про то что такие вещи можно варить самому немного научившись элементам сварки !? Что за глупость ! Самому без навыков можно варить только не ответственные конструкций ( забор калитки и тд ) а ответственные металлоконструкций только хорошим сварщикам с опытом и знаниями ! А то патом и падают навесы и перекрытия!

[@stroim_s_edom]

Ок

[@КонстантинК-й1у]

Кто не хочет покупать проект, может взять учебник по Металлическим конструкциям автор Беленя( 20 лет назад дело было, по памяти пишу) и выполнить расчёт балочной клетки)

[@stroim_s_edom]

4000р за проект - это очень дорого... лучше пойти привычным путем... через грабли

[@andva518]

Спасибо. Полезно.

[@stroim_s_edom]

отлично!

[@ГригорийРоманенко-ш1и]

Благо уже давно существует solidworks и все можно посчитать самому. Балка виренделя как раз мало где используется в строительстве из за дороговизны. Так как может нести гораздо меньшие нагрузки чем любая ферма при одинаковом расхоже материала. Само собой гораздо проще сварить лесенку и рекламировать её как чудо инженерной мысли.

[@stroim_s_edom]

Спасибо за мнение

[@jeloiav]

Здравствуйте. Есть ли разница как в ферме располагать профильную трубу, верхнего и нижнего пояса на ребро или плашмя? На несущую способность это сказывается?

[@stroim_s_edom]

Да - сказывается. Разница принципиальная. Изготавливать и монтировать балки четко согласно проекта

[@jeloiav]

@@stroim_s_edom , ну на несущую способность сказывается расположение поясов плашмя или на ребро?

[@АлександрГридин-д4ъ]

Без обшивки плоским листом конструкция не имеет смысла. Т. К. нижняя балка работает на растяжение, а в конструкции нет укосин, то всю нагрузку примет плоский лист. Стойки передают нагрузку на нижнюю балку и не влияют на жёсткость конструкции. Грех обманывать не знающих Сопромат. Кроме того данные фермы склонны "флюгерить", и если сверху жёсткость обеспечит перекрытие, то снизу необходимы "фиксирующие" полосы/балки из конца в конец конструкции. Кроме того торцы ферм, для избежания "складывания" необходимо оборудовать укосинами, или, опять таки, обшить плоскими листами с НАДЁЖНОЙ фиксацией.

[@stroim_s_edom]

пусть будет, как ваше мнение

[@pavelvv6267]

я себе для навеса такие балки кренделя-виренделя сделал 7 лет назад, две балки 6м. на г-образных опорах.

[@stroim_s_edom]

спасибо, что делитесь опытом

[@leokosnik1470]

интересно и рационально==хорошее инженерное решение==НО ПОЧЕМУ институты строительнве молчат и ничего толком нового не предлагают==МОЛОДЦЫ==ведь при таком раскладе можно строить и одноэтажные дома..кркасивые и функциональные===

[@stroim_s_edom]

Возможно. Но мы приверженцы каменного домостроения. Такие конструкции используем только для строительства пристроек

[@maximb8676]

Эдуард - очень познавательно, спасибо!!

[@stroim_s_edom]

Рад быть полезным!

[@ТарасДанилов-ь3р]

Проезжаю мимо такого навеса каждый день. Он ещё не пережил ни одной зимы, а уже слегка прогнулся.

[@stroim_s_edom]

Прямо-таки такой?)

[@yurychib9735]

мы пробовали на тонких профилях на прочность,из проф.труб 20*20*2 ,при давлении эта ломается не выдерживает и половины веса, относительно классической фермы,так что.если делаете что то серьёзное лучше не рисковать. Не морочь людям голову!

[@stroim_s_edom]

Имеете право на любое мнение, в т.ч. ошибочное

[@yurychib9735]

@@stroim_s_edom это не мнение,это опыт и здравый смысл.

[@Pomeschik_Rzhavski]

Когда профиль 80*40, то Верендель работает, конечно. Но сравните рассчёт в программе с раскосными фермами на более тонком профиле. Мне кажется что вся экономия исчезнет за счёт разницы металлоемкости. А так можно и 300*150 трубу нахваливать, ее вообще 1 шт нужно, без распорок даже.

[@stroim_s_edom]

Внимательно пересмотрите видео и всё, что я говорю, про сравнение раскосных ферм и балки в т.ч. Удивительно, но мы такие автонавесы строим в МСК и СПБ в условиях 3 и 4 снеговых районов более 8 лет. Почему-то выдерживают снеговые нагрузки) Может быть потому что умеем проектировать и строить?

[@StroyK-rf]

Хорошо говорите. Красиво. Одна деталь, закрепите видео с расчетами нагрузок и спецификации материала... Так интереснее будет 😅

[@stroim_s_edom]

Формат видео - обзор технологии

[@StroyK-rf]

@@stroim_s_edom Так в чем технология? Может бананальное упрощение для скорости сборки и удешевление процесса. И все. А то сравнение с мостами совсем неуместно, разные нагрузки и задачи сооружений.

[@Пуп_Земли]

Кстати в ютубе есть опыт нагрузочный раскосой и безраскосной фермы, там прямо показательно.

[@stroim_s_edom]

Да, только в строительстве все работает в системе. Удивительно, но мы такие автонавесы строим в МСК и СПБ в условиях 3 и 4 снеговых районов. Почему-то выдерживают снеговые нагрузки) Может быть потому что умеем проектировать и строить?

[@warhammer-gj3jq]

Зачётный совет !

[@stroim_s_edom]

Спасибо

[@АлексПушкин-ш3ц]

На мостах, меньше всего было внимание на фермы, основное внимание было направлено на вантовую систему.

[@stroim_s_edom]

Ок. Вантовые мосты тоже есть) Это отдельный тип

[@Axelst19]

а про такую балку я лет 10 как знал уже)

[@stroim_s_edom]

Отлично! И я знаю про нее, а еще умею ее делать

[@medwed09]

А давайте теперь ещё покажем эпюры и графики испытаний этих видов ферм. Я лучше потрачу больше денег на ферму с раскосами, чем на ремонт машины

[@stroim_s_edom]

)