Feuerwehr Wasserförderung lange Wegstrecke Halde Haniel

Ich bin seit 2012 Maschinistenausbilder und gerade zu Anfang hatte ich selbst noch sehr viele Fragen zu wasserführenden Armaturen und Pumpen. Ich habe viel gesucht aber wenig gefunden. Deswegen dachte ich mir ich mache selber mal ein paar Videos. Ich hoffe sie gefallen euch. An dieser Stelle auch ein ganz großen Dank an meinen Kameramann Daniel!!!
Bei Anregungen oder Wünschen, worauf ich noch mal eingehen soll, einfach schreiben und ich versuche es umzusetzen. Über konstruktive Kritik würde ich mich sehr freuen, so wird der Chanel besser und alle haben was davon.
Quelle Musik: www.frametraxx.de

[@arko159281952]

Sehr geiles Video! Schön mal zu sehen, wie es in der Praxis funktioniert. Danke für diesen riesen Aufwand!

[@derKarl_stp]

manch einer denkt sich sicher... "so viel Theorie"... und dann erst versteht man, was da an Manpower sowie Wissen hinter einer langen Förderstrecke dahinter steckt... Hut ab.... gutes Video :-)

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Hallo Karl ... danke für das tolle Kommentar ... ja hinter so einem Video steckt immer viel Wissen und Arbeit ... bin gerade an einem großen Projekt dran ... seit über 8 Wochen hole ich mir Infos rein was gar nicht so einfach ist ... die Videos gehen dann nur wenige Minuten ... bei dem Projekt habe ich deswegen noch nicht aufgegeben weil ich so tolle Kommentare wie von dir bekomme :-) MKG Scotty

[@christoph_978]

Sowas ist technisch wirklich sehr interessant. Mir wäre das aber viel zu viel Arbeit das hinterher wieder alles einzupacken 😅😅

[@JackMacLupus]

Naja das gehört eben auch dazu. Außerdem gibt es auch Aufrollhilfen mit denen man die Schläuche recht einfach und auch schnell wieder aufwickeln kann. Manche Wehren haben sich so was selbst gebastelt, andere kaufen sich eine vorgefertigte Aufrollhilfe. Ich erinnere mich an die eine Übung wo ich und ein Kamerad an dem von unserer Wehr selbst gebautem Schlauchaufwickler SO schnell waren mit aufwickeln, das die anderen die Schläuche gar nicht so schnell ran schaffen konnten wie wir die fertig gewickelt hatten. Viel komplizierter war es meist unseren alten von der Wehr selbst ausgebauten Schlauchwagen wieder zu bestücken. XD Außerdem im Ernstfall kann man auch nicht sagen: "Machen wir nicht da zu viel aufzuräumen." Nich? XD

[@christoph_978]

@@JackMacLupus alles gut :) war mehr Spaß

[@JackMacLupus]

@@christoph_978 Hatte ich auch nicht anders aufgefasst. XD

[@Wum763]

Danke Euch das ihr da seid,und eure Bereitschaft 👍💪🤝

[@Schlassenracht]

Sehr fein! Wir machen immer den Aufbau für den Maschinisten-Lehrgang unseres Landkreises. Dazu lade ich mir 2-3 andere Jugendfeuerwehren ein und wir legen die Leitung, die dann von den Maschinisten des Lehrgangs besichtigt und betrieben wird. So schlagen wir 2 Fliegen mit 1 Klappe - die Maschinisten können sich auf den Lehrgang konzentrieren - die Jugendfeuerwehren haben ihre "Großübung" und jede Menge Spaß. Unser Rekord bisher: 1020m Schlauch bei 95 Höhenmetern. Wir hätten Pläne für mehr in der Schublade - aber es soll ja nicht in eine Materialschlacht ausarten: ) Liebe Grüße aus Erlabrunn in Unterfranken

[@marv-durcheinander]

super scotty 👍 dein Video hat mir viele meiner noch offenen Fragen beantwortet 🤗

[@calibravn]

120m different with only 4 pumps is good.Nice video!

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Hi Thank you ... I'm glad you like it :-)

[@andik859]

Sehr spannend. Gut erklärt. Auch wieviel Wasser in den Schläuchen ist hat mich doch erstaunt und ich war auch mal bei der Feuerwehr und hab mal solche Pumpe bedient.

[@i.f.e_youtube7385]

Dein Video haben wir uns alle zusammen beim Dienst an der Leinwand angeschaut. :P

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Hallo... Das freut mich zu hören 🙂 MKG Scotty

[@nrwgirl1881]

ohhhh wie schön, da drehten sich die Förderturm Seilscheiben noch ......

[@Lugge1405]

Bei 4:02 sprichst Du von einem 'normalem Sammelstück' und dass Du es noch tauschen wilst. Auch in anderen Videos von Dir, sieht man oft ein A-3B Sammelstück. Kannst Du mal ein Video über beide Arten machen? Vor- und Nachteile etc.? Würde mich sehr intressieren, da zumindest bei uns das mit den 3 B-Eingängen noch sehr wenig verbreitet ist.

[@berndreiner7159]

perfekt scotty!!!! weiter so... sehr empfehlenswert deine Videos ... mfg 👌👌👌👌👌

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Hallo Bernd Freut mich das es dir gefällt :-) Viele Grüße Scotty

[@meineheimat1811]

Bei Langer Wegstrecke hänge ich vor meine Zwischen- oder Druckpumpe keinen Druckbegrenzer, sondern einen Verteiler. Sollte die Pumpe versagen, kann ich sie austauschen, in der Zuleitung ist immer noch Druck.

[@opamicha5382]

Hallo Scotty, auch wenn das Video schon 3 Jahre alt ist habe ich es heute erst gesehen. Ich könnte mir vorstellen dieses in unsere Standortausbildung zu integrieren, da ja kaum jemand die Lust hat, so ´ne Wegstecke mal so eben aufzubauen und später wieder zurückzubauen aufgrund des enormen Materialeinsatzes und den Folgearbeiten (hier vor allem die Schlauchreinigung). Ich habe aber ein "kleines Problem" mit deiner Brandstellenpumpe. Und zwar habe ich es so gelernt das die Brandstellenpumpe nicht in die lange Wegstrecke eingebunden wird sondern ihr Wasser aus einem Behälter (egal ob Fahrzeugbehälter oder extern Aufgestellter) saugt und die lange Wegstrecke diesen befüllt. Hintergrund ist das bei den im Video aufgezeigten Störungen mein Angriffstrupp weiterhin mit Wasser beliefert werden kann z.B. bei einem Innenangriff, wo kein Wasser am Rohr schwerwiegende Folgen haben kann.

[@scottysmaschinistenchannel1465]

@opa Micha... Hallo ja falsch ist es nicht. Mache ich auch ab und an so zB. Wenn Mannrohre eingesetzt werden so wie du es beschrieben hast. Da gibt es aber noch einen Grund warum ich es so mache. Fördert man 800l/min und hat zwei B-Rohre in Betrieb ist es nicht so toll wenn man eins zu macht und übers Sammelstück geht an der bks. In der Situation hat man dann 50% weniger Abgabe und der Druck bei dem anderen Rohr wäre dann viel zu hoch. Da hilft auch so ein Puffer 😊

[@chst1990]

@Scotty: Vielen Dank für diese tollen Lehrvideos, ich bin zwar kein aktiver FFler oder BFler aber ich interessiere mich trotzdem sehr für die Technik der Feuerwehr. Zu den gezeigten Inhalten in diesem Video habe ich eine Frage, mich würde interessieren ob die Pumpen (fest eingebaut oder TKS) austauschbar sind. Ich meine ob man bspw., auch wenn es für einen realen Einsatz keinen Sinn ergeben würde, die NKS bzw. BKS auch durch eine Tragkraftspritze wie die beiden VKS ersetzen könnte oder ob man als NKS und BKS aus technischen Gründen ein Fahrzeug mit fest verbauter Pumpe benötigt.

[@philippkrauer9020]

Hi Christian, ich hoff ich kann dir helfen auch wenn deine Frage schon etwas her ist. Also Grundlegend ist es für das Konzept einer Wasserförderung über lange Wegstrecken egal wo an welcher stelle eine portable und wo eine verbaute Pumpe zum Einsatz kommt. Meistens sind es dann einsatztaktische oder örtliche Gegebenheiten die darüber entscheiden wo welche Einheit zum Einsatz kommt. Wenn du noch genaueres wissen möchtest, dann frag einfach ;) Ansonsten hoffe ich, ich konnte deine Frage beantworten. Gruß Phil

[@chst1990]

Hi Philipp Krauße, Danke für die Antwort ;) Es ist schon schade, dass es in der letzten Zeit auf dem Kanal recht ruhig geworden ist. Die Videos vom Scotty sind einfach toll und auch sehr informativ für Außenstehende die einfach nur technikinteressiert sind.

[@mawawe123]

Bei 4:05 sagst du, dass du das Sammelstück noch austauschst. Worin liegt denn das Problem, dass du das Sammelstück tauschen willst?

[@timonkolwes5209]

mawawe123 Vermutlich schraubt er einen Verteiler an die Stelle des Sammelstücks. Damit kann er, sobald er den Verteiler schließt, das zurücklaufen des Wassers verhindern wenn die Pumpen nicht mehr laufen.

[@renemuller9950]

Die ts hat ja auch "Rückschlagklappen" an den Niederschraubventilen

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Hallo.. Sorry die Frage ist mir durchgegangen mawawe123... Der Hauptgrund ist der... damit sich die Kollegen angewöhnen die neuen Sammelstücke mit Rückschlagventil zu benutzen wenn vorhanden... Und den Umgang damit kennenlernen MKG Scotty

[@cubytischer]

3 B Rohre ohne mundstück bei dem Beispiel kannst dir vorstellen wie lange der Druck sich aufbaut bei 8 bar 🤣😉 sehr schöne Übung für ff die maschinisten und das auch praktisch zu verinnerlichen

[@azschalter]

Bei 19:00 hätte der Maschi auch schnell auf Tankbetrieb gehen können und dann klären warum kein Wasser mehr ankommt. Ist aber vom Sofa einfach zu sagen.

[@finnsowa8504]

Bei der VKS soll man da nach deiner Meinung noch ein Feuerlöscher darzustellen? Cooles Video LG EIN KAMERAD AUS BAYERN

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Hallo, ja auf jedenfall macht es Sinn.

[@hausaffe100]

kann sich so ne pumpe eigentlich auch alleine regeln oder muss die gesamte zeit der Bediener aufs manometer starren?

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Hallo Man muss schon immer gucken und hören ...Es gibt Pumpen die können den Ausgangsdruck selber regeln aber denen ist der Einganzdruck egal und da muss ich dann aufpassen... ob es da Pumpen gibt die beides können weiß ich nicht ... so eine Pumpe habe ich noch nicht gesehen. Viele Grüße Scotty

[@Medievalfan94]

Würde mich nicht wundern, wenn das irgendwo bei Rosenbauer oder Schlingmann in der Schublade liegt oder grade entwickelt wird. Regelungstechnisch ist das sicherlich nicht schwer umzusetzen, nur wer das bezahlen möchte ist wieder ne andere Frage, und auch, ob man das nur in fahrzeugfeste Pumpen eingebaut bekommt oder auch in PFPNs. Immerhin wäre das ein ganzer Satz Elektronik, der da Ventile und Drehzahl steuern würde, das wäre sehr umfangreich vom materiellen Aufwand her und wahrscheinlich nicht sehr wirtschaftlich.

[@mexxer98]

Chris S Die evtl nicht, aber eine TS 8/8 aus DDR Zeiten bekommen sogar unser 14 Jährigen JF Mitglieder an ;)

[@rob9514]

@@scottysmaschinistenchannel1465 Hallo Scotty, leider bin ich jetzt erst auf deinen Kanal gestoßen. Zu der Ein- und Ausgangsdruckregelung: Wir haben in der Wehr die Rosenbauer Fox 4 (als PFPN 10-1500) mit der Funktion der Ausgangsdruckregelung. Bedeutet, dass ich meinen Ausgangsdruck fix einstellen kann und entsprechend die Drehzahl angepasst wird. Laut Rosenbauer ist es jedoch auch so, dass die Drehzahl nur soweit angepasst wird, wie der Eingangsdruck 1,5 bar nicht unterschreitet. Parallel soll auf dem Display eine entsprechende Warnung erscheinen. Praktisch haben wir dies jedoch noch nicht ausprobieren können. Aber vielleicht hat jemand bereits Erfahrungen hiermit sammeln können, inwiefern es sich auf die Wasserförderstrecke insgesamt auswirkt.

[@haltdiefresse8902]

Elektronisch gesehen wäre das im Jahr 2000 schon möglich gewesen, eine Pumpe so zu automatisieren. Der Maschinist soll aber nicht seine Däumchen drehen, sonder die Drehzahl selbstständig regulieren. Ne Automatik ist deshalb Überflüssig, weil so oder so nen Mann an der Pumpe stehen sollte.

[@alexpertinger8279]

Hallo Scotty. Wieviel Bar stellst du denn an den Druckbegrenzungsventilen zwischen VKS1 und VKS2 ein wenn die B-Leitung das erste mal befüllt wird?Meine Frage deshalb, da ich im Video gesehen habe, dass bei der BKS das Druckbegrenzungsventil erst bei ca. 8 Bar ausgelöst hat. P.S. Super Video,mach weiter so.Beste Grüße Alex.

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Hallo Alex Ja das stimmt und es war zu hoch eingestellt. Bei einer langen Wegstrecke würde ich beim befüllen so zwischen 3-4 Bar einstellen. Desweiteren würde ich auch bei allen VKS den Abgang der Schlauchleitung geöffnet lassen. Bei der BKS lass ich während der Füllphase auch immer einen Abgang auf, um die Druckstöße so gering wie möglich zu halten. Gerade bei einer langen Wegstrecke sind diese enorm . Ich hoffe, ich konnte deine Frage beantworten. Viele Grüße Scotty

[@alexpertinger8279]

Super,Danke dir für die Rasche Antwort. Beste Grüße Alex

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Kein Problem ;-) Viele Grüße Scotty

[@tobias3630]

Wo für braucht ihr das Hochdruck bedienfeld die Schläuche halten doch nur 16 bar aus oder?

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Hallo Tobias ... das ist nur für den Schnellangriff MKG Scotty

[@tobias3630]

Scotty ́s Maschinisten Channel achso ok das wusste ich nicht weil wir sowas nicht haben.

[@rescueraver]

Pump 4 is that a TLF with a hose compartment like a American Engine. Very impressive 2000m. What was your Liters per Minute.

[@TheBastelfan]

400

[@lausimeyer6558]

Gestern hatte ich bei einem Waldbrand eine Verstärkerpumpe zu beaufsichtigen, es war die letzte in einer sehr langen doppelten B-Leitung mit >3 Verstärkerpumpen, von der immer wieder C-Rohre abgingen. ich habe 5 C-Rohre versorgt. Zeitweise hatte ich einen sehr schwachen Eingangsdruck von etwas über 1 Bar. Das ganze ist mit 4 Bar Ausgangsdruck recht stabil gelaufen, ich habe das mit sehr wenigen und langsamen Drehzahlveränderungen gut eingeregelt bekommen, so dass ich nie den Eingang überfordert habe. Manchmal ist der Eingangsdruck jedoch gestiegen, wenn ich den Ausgangsdruck durch Drehzahlerhöhung erhöht habe. Gibt es eine logische Erklärung dafür?

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Das muss ein Zufall gewesen sein wenn du die Drehzahl erhöhst müsste der Eingangsdruck sinken mal mit erhöhter Drehzahl mehr Wasser gefördert wird. Es kann sein dass zu diesem Moment gleichzeitig Rohre geschlossen wurden oder du einfach mehr Wasser über die Schlauchstrecke bekommen hast. Ganz genau ist es immer schwer zu sagen weil da sehr viele Faktoren reinspielen. MkG Scotty

[@lorenzotausi5041]

Moin, Brauch man ein druckbegrenzungsventil vor der Pumpe?

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Moin, Mittlerweile baue ich es hinter die Pumpe aber iwo muss eins drin sein entweder vor oder hinter der Pumpe

[@feuertech5380]

Hallo Scotty, zu der Szene mit dem simulierten Schlauchplatzer (16:26 bis 18:00) hätte ich gerne gewusst, ob Schlauchschellen diese Leckage hätten abdecken können, um das ganze Prozedere (Wiederaufbau der Wassersäule) zu verhindern. Würdest Du das einmal aufgreifen, darstellen und erläutern? Vielen Dank dafür im Voraus! Besten Gruß FeuerTech

[@RhababaMaxi]

Hey Scotty, kannst du die Berechnung der Abstände der PFPNs näher erläutern. Ggf. In einem neuen Video? Gruß

[@cobrafanarlamfurcobra]

Feuerwehr Oberhausen nice ich wohne in Oberhausen

[@corasvito6980]

Tolles und informatives Video! Danke schön dafür. Aber eine Frage stellt sich mir: Gehört nicht zu jeder Pumpe mit Reservekanistern zwingend auch ein geeigneter Handfeuerlöscher? Bei "meiner" und auch bei sämtlichen anderen mir bekannten Feuerwehren gehört dieses Detail zu den wichtigsten Grundsätzen der Maschinisten. Wie schnell kann doch beim Nachtanken ein kleines Malheur passieren, das Benzin wird verschüttet und entzündet sich an heissen Motorteilen.

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Hallo, ja du hast recht und in meinen neueren Videos weise ich auch immer drauf hin. Danke für die Anmerkung. LG Scotty

[@fa4076]

Frage an Scotty: Warum fahren bei dir während der Füllphase alle Pumpem auf voller Leistung? Ist es nicht so, daß der Pumpendurchfluss bei höheren Drücken sinkt, und damit das Ziel (in dem Fall glaube 8000l) die Schlauchleitung aufzufüllen länger dauert? Bsp: Fox Pumpe: 1000l bei 15 bar und 1750l bei 10 Bar.

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Hallo, ja und nein. Wenn ich die Leistung einer Pumpe hochfahre erhöhe ich auch die Drehzahl, hohe Drehzahl viel Druck und viel Wasser. Ab einem gewissen. Kann aber durch das Laufrad wegen dem hohen Gegendruck das Wasser nicht frei rausströmen und damit sinkt die Wasserleistung. Bei dem Volumenstrom im Video ist die Grenze aber noch nicht erreicht. Da ist viel Drehzahl viel Wasser und Druck. Ich hoffe ich konnte es einigermaßen verständlich erklären.

[@namibjDerEchte]

Kreiselpumpen jeder Art (vom Luefter der das fensterlose Badezimmer entlueftet, bis zur Feuerwehrkreiselpumpe) machen bei gegebener Drehzahl weniger Volumen wenn der Gegendruck steigt. Aber Wenn man die Drehzahl erhoeht, geht dann auch mehr Volumen bei gleichem Druck. Oder mehr Druck bei gleichem Volumen.

[@felixrohrer3710]

Ihr müsst fox 3 pumpe nehmen die ist besser

[@sgttau9870]

Nimm doch einfach das HFS, das ist noch besser? Gibts nicht? Tja, was es wohl sonst noch alles nicht gibt...;)

[@oliverherold8024]

Bei uns heißt es nicht "der Kollege", sondern " der Kamerad".

[@Medievalfan94]

Das ist der Unterschied BF/FF. Bei den Freiwilligen sind es Kameraden, bei den berufstätigen sind es Kollegen. Hab ich auch nie verstanden, aber so ist es halt ¯\_(ツ)_/¯

[@hopfenteetv4906]

Warum baust du n druckbegrengzungsventiel ein?

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Um den Druck in der Leitung zu begrenzen und um Druckschläge abzubauen

[@hopfenteetv4906]

Frage sind die Dinger nicht schon lange in BW verboten

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Was meinst du mit BW und warum sollten die verboten sein?

[@hopfenteetv4906]

Soweit ich informiert bin hat man das teil um 2000 bei uns ausgemustert und aus der Norm genommen

[@scottysmaschinistenchannel1465]

Aus der Norm für normale Löschfahrzeug sind die auch runter soweit ich weiß... Die Info habe ich auch... Aber bei Fahrzeugen für die lange Wegstrecke sind die noch drin in der Norm soweit ich gehört habe