ЭФФЕКТ БЕРНУЛЛИ - МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ? ЧАСТЬ II.

[@antonvinnik426]

Спасибо, Юрий Сергеевич, это самое лучшее объяснение , которое я нашел на ютубе. У Бабинского все то же, но уж больно основательно. Посмотрел на ту же тему выступление некоего А.Щетникова с канала GetAClass - и стало страшновато. Какой-то бесстыжий проходимец с интонациями менеджера по продажам, выпускник физфака НГУ. Своровал у Бабинского видео, типа "кембрижские ученые", опровергать тактично не стал... Посмотрел ваше видео - и перекрестился прямо, полегчало, все-таки жива еще наука. Пока.

[@POZDNIAKOFF]

только что дунул между двумя прямыми(неискревленными) листками бумаги и..... они у меня сошлись, чудеса или сработал Бернули на самом деле аэродинамическая сила состоит как из силы Бернули так и из скоростного напора (другие силы пока не рассматриваем) в тез случаях когда эти силы "противостоят" друг другу побеждает та которая в данном конкретном случае сильнее, могут и уравновешивать друг друга именно это и продемонстрировал автор ролика 2 тела сходятся за счет Бернули пока скоростной напор не станет их разводить в стороны при взлете крылу самолета нужен большой угол атаки и в этом случае подъемную силу создает скоростной напор (работает Ньютон) при наборе крейсерской скорости вся механизация убирается и крыло ставится на минимальный, почти нулевой, угол атаки и в этом случае работает именно Бернули а Ньютон работает минимально вогнуто выгнутое крыло. возможно, и создаст бОльшую силу чем плоско выгнутое но и сопротивление у него будет значительно выше и тяга движка потребуется на много больше к стати крыло самолета, за счет механизации, при взлете-посадки по факту становится вогнуто выгнутым это нужно на малых скоростях и вредно на больших

[@rurkmile6585]

Если ограничить эжекцию воздуха с краёв листов, то они не сойдутся. Фен дует узкой струёй, рот дует широкой и турбулентной, вот и вся разница. Если края листов приложить к краю стола, чтобы воздух из-за листа не утягивался струёй - можно хоть удуться и листы не шелохнутся. Это раз. А во вторых Бернулли это про поток несжимаемой жидкости в ТРУБЕ с одинаковым расходом на входе и выходе! Дутьё изо рта на открытые листы бумаги это не Бернулли никаким боком!

[@dmitrykulikov2838]

Всё замечательно, кроме того, что воздух, заходя на верхнюю поверхность крыла в районе носка, движется тоже по криволинейной траектории, но кривизна на этом участке обратная. ЦС в этом месте должна тянуть профиль вниз, но этого не происходит, носок крыла имеет максимальную подъемную силу. Нестыковочка, которую я тоже не могу объяснить

[@КириллПобедоносный]

Закон Бернулли не является основополагающим в плане подъемной силы а всего лишь одна из составляющих это легко доказывается достаточно уменьшить скорость набегающего потока и это уравнение перестанет действовать .

[@rurkmile6585]

Не одна составляющая, а вообще не имеет никакого отношения. Бернулли это про поток несжимаемой жидкости в ТРУБЕ с одинаковым расходом на входе и выходе. Всё что не соответствует этим условиям - уже не Бернулли.

[@schetnikov]

Обтекание желобкового профиля выглядит совсем не так, хотя очень хочется его таким нарисовать. На задней кромке поток стекает вдоль профиля. Однако не передней кромке течение устроено более хитро.

[@СергейНиколаевич-с8з]

ЖЕЛОБКОВЫХ профилей не бывает!!! Вам с автором ролика, аэродинамику подучить нужно. На видосике, выпукло-вогнутый профиль

[@scandibot3854]

а объяснение очень простое - поток воздуха на закругленных поверхностях просто сильнее ускоряется, и эффект выражен более явно. А на плоских пластинах мощности вашего фена просто не хватает - они слишком тяжелые.

[@anatoliybelyankin]

Эффект Бернулли работает в обе стороны. При уменьшении давления возрастает скорость и да, это работает в одном потоке, а не в нескольких. Пересказали нормально, однако лекция Бабинского мне больше нравится, у него основательнее рассказано.

[@rurkmile6585]

Это работает в трубе где расход одинаков и потоку деваться некуда кроме как ускориться, чтобы сохранить равенство расходов. На открытом воздухе воздух идёт туда куда ему проще, и кроме того воздух вязок, о чём многие забывают, сопротивление возмущению пропорционально квадрату скорости.

[@anatoliybelyankin]

@@rurkmile6585 за пределами трубы тоже работает, иначе бы самолёты не летали.

[@rurkmile6585]

@@anatoliybelyankin Если бы Бернулли работал, то у самолётов бы не работал приёмник воздушного давления. Не работали бы элероны и все прочие рули. Ну то есть наоборот бы не летали.

[@ФаритМухаев]

А плоские пластины с наклоном друг от друга

[@wind-9243]

Подъёмная сила возникает в следствии угла атаки крыла и скорости движения самолёта! Всё остальное фантазии попоголовых.

[@VOVAN781000]

Мде. Без комментариев. Всё очень грустно. И вот таких вот унылых "гениев", которые из 20-ти воздействующих факторов, видят только 3, а учитывают только 2 фактора - 80% от общего числа экспериментаторов .

[@nukulay2496]

Спасибо тебе мужик ✊👍

[@ДобрыйПастырь-з7я]

Уравнение Бернулли не держит в воздухе грача...

[@Anton7487]

Грач летит на честном слове))))

[@MsSvech]

@@Anton7487 Летя, он должен говорить назад

[@дельта-щ7к]

Однобокий экспиримент с пластинами.А подвесить 2 листа лёгкой бумаги,вместо 2 тяжелых пластин? Как обьясните,что это не Бернули?

[@sirius8197]

Вопрос- какой объем жидкости пройдет в зоне большего диаметра и в зоне меньшего диаметра? Думаю что одинаковый объем. Так ли это?

[@nonamenobody2795]

Понятно, куда ему деваться, если это плохо сжимаемая жидкость. В газе будет другая картина.

[@keks9662]

Noname Nobody насколько другая?если что водные потоки,что воздушные неделимы(практически бесконечны во всех направлениях)и под крылом как и над ним есть воздуху помимо того что соприкасается с крылом а над этим воздухом есть еще воздух.От эффекта магнуса здесь больше прока нежели от закона бернулли.Да и вообще что в водной что воздушной среде всегда сверху среда разряжена по отношению к среде снизу где плотность вещества выше.

[@oleglisnyak9304]

@@nonamenobody2795 одинаковое количество,только скорсть воздуха буде увеличиваться в критическом сечении,а значит давление и температура будет ументшаться.

[@hawk73]

Интересный научный фильм об аэродинамике kzbin.info/www/bejne/rnnIhoJraayBd68 У меня немного другая точка зрения почему возникает подъёмная сила крыла. На верхней поверхности после изгиба срывается воздушный поток и образуется турбулентность при этом падает давление , в тоже время под крылом данного эффекта не наблюдается в результате возникает разность давлений под крылом высокое и над крылом низкое. Именно турбулентность и является причиной пониженного давления над крылом.

[@rurkmile6585]

В любом случае импульс передаваемый крылу равен импульсу передаваемому воздуху. Крыло получает подъёмную силу, а масса воздуха перенаправляется вниз. Есть профили с локальным срывами и вихрями, например ступенчатые и даже тканевые типа Квиксильвер. Если такое крыло намочить, у него подъёмная сила падает раза в два, но и сопротивление уменьшается, так как обтекание становится менее турбулентным. Но у ламинарных профилей физика ближе к показанному в видео.

[@Вячеслав-п3ж5т]

А я слышал немного другое обьяснение

[@ВоваИванов-г5с]

даю задачу пилотажный самолет все симметрично и профиля тоже углы установки винт вниз 2-3 градуса крыло 0 градусов стабилизатор 0 градусов почему на малом газе самолет летает с углом атаки и опускает хвост, а на номинале и макс оборотах летает ровно без угла атаки крыла? что будет если винт будет установлен в положение 0 градусов

[@СергейНиколаевич-с8з]

1. Вниз, не винт, а ось винта 2. Это на каком самолёте, "винт вниз" ??? Ну ка выдайте. Прежде чем задачки ставить, научитесь их решать. 3. Не на максимальных оборотах а на максимальной скорости. Т.к. втором режиме, обороты могут быть максимальными при МАКСИМАЛЬНОМ угле атаки, когда угол атаки ЗНАЧИТЕЛЬНО выше критического.

[@user-gr3qs6ze3n]

kzbin.info/www/bejne/gGa6amCbja6ln6M - Как автор объяснит эффект на этом видео. Здесь нет изогнутых поверхностей. Однако хорошо видно, что поток усиливается...

[@khebabmcnuggets6720]

в этом ролике доказывается непричастность эффекта бернулли к возникновению подъемной силы крыла. а в видосе который ты скинул про подъемную силу речь не идет кек. Там как раз таки демонстрируется работа эффекта бернулли

[@КириллПобедоносный]

Еще одно доказательство того что закон Бернулли не объясняет подъемной силы это такое явление как флаттер . Флаттер как раз и работает согласно этому закону Бернулли когда горбатый профиль на больших скоростях создает создает срыв пограничного обтекаемого слоя из за чего происходит тряска то есть турбулентность которая наоборот ухудшает подъемную силу и аэродинамические характеристики крыльев скоростной поток будет наоборот давить на турбулентный пограничный слой тем самым увеличивая давление и усиливая тряску крыла. Если бы этот закон работал тогда бы при увеличении скорости полета росла бы скорость обтекания и соответственно подъемная сила на кривизне но происходит срыв и турбулентность .

[@rurkmile6585]

Смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой(с).

[@hawk73]

kzbin.info/www/bejne/rIfQkJKJgJV6irc наглядный пример турбулентности за искревлённой плоскостью или шарообразной.

[@sunset6717]

В нашей неидеальной жизни, давление падает как раз в диффузоре

[@oleglisnyak9304]

Нет это эффект сопла Лаваля,сочетания конфузора и дифузора,в критическом сечении скорость потока возрастает,а давление и температура падает.

[@oleglisnyak9304]

В конфузоре,в его критическом сечении.

[@ВиталийГоровенко-и8э]

Методическая ошибка в рассуждениях

[@СергейНиколаевич-с8з]

дядя, а про чистоту эксперимента, ты что нибудь слышал? А полную формулу Уравнения Бернулли видел??? Учи математику, а потом лезь менять законы физики.

[@jaxwins431]

Практика критерий истины. Тут явно показано что не работает эффект, и не важно полное уравнение или нет. Бернулли тоже не про крыло своё уравнение выводил, ктож виноват что бездари теоретики натянули сову на глобус и приписывают эффект его имени где не попадя.

[@СергейНиколаевич-с8з]

@@jaxwins431 Конечно не работает!!! Потому что он применим к изменения потока. Между параллельными листами нет изменений ни скорости, ни направления потока. Учите физику ВНИМАТЕЛЬНО!!! А вот на крыле, ВСЁ работает, только МАТЕМАТИКОЙ, нужно уметь пользоваться. Один идиот, может поставить вопрос так, что сотня умных не ответит.

[@jaxwins431]

На крыле точно так же не работает. Иначе опущенный элерон создавал бы силу направленную вниз, а не вверх. Математикой можно любую бредовую теорию описать, она лишь инструмент количественного анализа.

[@user-ue2ui6qb4y]

@@СергейНиколаевич-с8з Ну ты и физик))) Когда он дул между параллельными плоскостями, он создал поток воздуха между ними. То есть между плоскостями воздух проходил со скоростью N. А за этими плоскостями воздух имел скорость равную нулю. Так вот и объясни нам,физик, как это так, разность скоростей есть, а отклонения нет))

[@СергейНиколаевич-с8з]

@@user-ue2ui6qb4y Тупым объяснять, себя не уважать. Читай ВНИМАТЕЛЬНО! Закон Бернулли. Подскажу: скорость, величина ВЕКТОРНАЯ.

[@MrRavioly]

Ужастное объяснение равное бернули утонули, первое крыло у вас нарисовано горизонтально линейно) на самолете оно имеет угол наклона! Второе нижняя часть крыла играет роль отталкивания на потоке, а верхняя направления потока в низ по контуру крыла, две струи воздуха играют роль торможения и никогда не приведут к подьему) бич самолеов крыло) вражина редкая)) Мешающая вечно) Но без него не положинть на поток судна) вот и мучаются с крыльями физики выдумывая истории как и вы и Бернули) Не зная физику тел сред!

[@MikleM1]

за опыты - пять, за объяснение - два )

[@keks9662]

а почему по одной изогнутой пластине с другой стороны поток непустил?С одной стороны проверил а с другой нет,выдаеш желаемое за действительное?

[@МихаилЧернов-щ5и]

Эффект Бернулли проявляется в том случае, когда скорость потока находится в одном порядке со скоростью свободного пробега частицы в среде, которая для воздуха в среднем равна скорости звука. Какой эффект вы хотите получить при скорости потока от фена в 3 м/с? И вообще, не делайте мозги людям, если сами плохо учились в школе.

[@уралалтаев-ы9в]

согласен!

[@pavelmn5313]

то чем Вы занимаетесь называется "ПОДВОХ". А занимаетесь Вы этим от не компетенции в данном вопросе! Шарики обдуваете маленькие и легкие и с большого расстояния. А пластины взяли большие и тяжелые и фен засунули между ними. Вы просто тупо мешаете сойтись пластинам потоком выходящим прямо из фена, который в данной точке выхода расширяется и тем самым действует на пластины под положительным углом атаки! на 1:30. Сделайте пластины маленькими, легкими и отнесите фен на расстояние как у шариков ..... и пластины сойдутся. Это первое! Второе - падение давления в скоростном потоке - это не уравнение Бернулли, это эффект ЭЖЕКЦИИ! А уравнение Бернулли звучит примерно так: "С какой бы скоростью вода по трубам не бежала бы давление остается НЕИЗМЕННЫМ." Третье: Аэродинамика - это не то когда из-за ускорения или кривизны потока возникает подъемная сила, а то, что на положительных углах атаки по плоскости создается увеличение давления, а на отрицательных углах атаки по плоскости создается снижение давления. И четвертое: Любой скоростной поток имеет давление внутри себя меньше чем в окружающей среде и чем больше скорость тем меньше давление внутри потока. Именно по этой причине создается эффект ЭЖЕКЦИИ. И данный эффект к уравнению Бернулли имеет только половинчатое отношение, т.к. за счет данного эффекта снижается только СТАТИЧЕСКОЕ давление. В тоже время от скоростного потока по формуле НЬЮТОНА растет Динамическое давление (скоростной напор). Вот почему ПОЛНОЕ давление (как сумма статики и динамики) остается НЕИЗМЕННЫМ. Уравнение Бернулли - это сумма между эффектом ЭЖЕКЦИИ(снижением Статики) и скоростным напором от Ньютона(увеличением Динамики)!

[@torus6664]

хаха,этот ролик надо показывать студентам,как задачу-найдите 7 причин в опытах,где автор втирает дичь ))

[@rurkmile6585]

Если факты не согласуются с общепринятой теорией, тем хуже для фактов(с)

[@qualiachannel4566]

Очередной умник. Заметил кстати, что такие каналы, зачастую называются пафосными нечитабильными аббревиатурами ЮЖЛЭВГХП ФРЪЩСЧ или типа того

[@nonamenobody2795]

Вы заметили ошибку в рассуждениях?

[@ГригорийСотников-х7ь]

Не фиг людей дурить. Учи матчасть!

[@Стриж-КТМ]

в 2 часа ночи встал, взял соломинку от коктейля, 2 листика бумаги и проверил. Физика по прежнему работает, автор шарлатан и плоскоземельщик.

[@pavelmn5313]

Никогда "аэродинамисты" не поумнеют, пока не поймут, что при РЕАЛЬНОМ полете самолета НЕТ ни какого потока, а посему: - нет ускорения потока - нет обтекания тела потоком - нет центробежных и центростремительных сил - нет искривления потока - нет срыва потока - - - - - - - - - - - - - - - - Вот как объяснить дуракам что потока нет???

[@oleglisnyak9304]

Pavel Mn ,ты и здесь решил сирнуть.Тебе что не понятно что с фена идет поток воздуха,а между шарами образуется конфузор,а снизу дифузор,в критическом сечении скорость потока увеличивается,а давление и температура падает.Если давление между шарами упало то атмосферное давление на внешних сторонах шаров прижмет их друг к другу,такая же аналогия и с крылом.Интересно,а куда же делся поток с фена,учи матчасть,горе луковое.

[@pavelmn5313]

@@oleglisnyak9304 Поток идущий с фена внутри себя имеет давление меньше, чем давление в окружающей среде. поэтому проходя между шарами поток создает пониженное давление между шарами. Данный физический процесс называется: Эффект Эжекции и к уравнению Бернулли не имеет ни какого отношения. Слабоват ты в физике .... жалко тебя!

[@oleglisnyak9304]

@@pavelmn5313 Ты,грамотей,посотри поток воздуха между плоскими пластинами,почему они не подвижны,а искривленные которые образуют конфузор и дифузор притягиваются.И на счет потоков.Посмотри видео в аэродинамической трубе с генератором дыма,ты там увидишь эти потоки.Еще раз предлагаю изучать матчасть и не выставлять здесь себя идиотом.

[@oleglisnyak9304]

@@pavelmn5313 www.heuristic.su/effects/catalog/est/byId/description/115/index.html

[@pavelmn5313]

@@oleglisnyak9304 Запоминай! Любой скоростной поток - это поток с пониженным давлением. Связано это с тем, что в скоростном потоке понижена КОНЦЕНТРАЦИЯ молекул в единице объема. Что такое КОНЦЕНТРАЦИЯ почитаешь самостоятельно. Поток проходя между пластинами с параллельными полками (УА=0°) или с полками стоящими на отрицательном УА будет сближать пластины, т.к. он будет понижать давление между пластинами. А поток проходя между пластинами, которые стоят на положительном УА будет расталкивать пластины, т.к. на положительном УА будет создаваться "подпор", т.е. динамическая нагрузка (1/2pV²). Фраза: "Чем больше скорость, тем ниже давление" - это фраза из эффекта Эжекции и связана она с понижением статического давления (pgh). Снижается данное давление только в том случае, если плоскость тела, которое взаимодействует с потоком находится на НУЛЕВОМ или ОТРИЦАТЕЛЬНОМ УА. А как только ты поставишь пластину на положительный УА у тебя появиться Динамическая нагрузка (1/2pV²). Обрати внимание на то, что скорость стоит в числителе в квадрате и ты при увеличении скорости в два раза получишь увеличение давления в четыре раза. - - - - - - Учи ФИЗИКУ, безграмотный ты мой!

[@ЖеняМельников-е7е]

Бормочит под нос как поп и нехрена на понятно

[@cargocult5847]

🙄🤔🤣🤣🤣🤣 Парень, ты далеко не самый оригинальный "гений" аэродинамики. Скучно излагаешь