Финал Булатной Войны! Архангельский ставит точку. Баранов, Герасимов, Буров дают интервью

Финал Булатной Войны! Леонид Архангельский ставит точку в споре между Герасимовым и Барановым. Сергей Баранов, Владимир Герасимов и Сергей Буров дают интервью и отвечают на вопросы про булат.
Самые честные и проверенные ножи вы найдете на Rezat.ru - clck.ru/RgbQ3​
Instagram канала BERLOGA: / berloga_media
Телеграм канал BERLOGA: t.me/berloga_media
Группа BERLOGA в ВК: mberloga
►ПО ВОПРОСАМ СОТРУДНИЧЕСТВА: [e-mail]

[@berloga_media]

*Нас обвиняют в том что мы смонтировали запись, и сделали так, якобы Баранов не плавит Булат.* *Ловите ребят. Полная запись разговора с Сергеем Барановым:* kzbin.info/www/bejne/gZzcapSDj8-XnNE

[@user-qt6rd8ng3j]

камрады, приветствую! Виталий, парни с 'Берлоги'! осталось как минимум два нерешенных по итогам вашего нового видео-ответ на обвинения: 1. где та часть разговора, в которой говорится о цене за производство и размещение видео на канале по "заданной теме"? и вытекающее из первого втоое: 2. ведь ОТК Шатун не защищает утверждение Баранова о "аутентичной рецептуре" булата. он утверждает, что !видео ваши заказные!. что типа изделия Баранова, безотносительно нормальные. и что "наезды" на него, оплаченый заказ конкурентов. а самое главное, что вам просто нужно заплатить, и "Берлога" станет снимать видео ВОСХВАЛЯЮЩИЕ 'булат Баранова', и издалия из оного... ВОТ ЭТО самая суть обвинения. а вы как-то ответили невпопад........

[@moscowtime766]

Шатун не просто утверждает что просто сами видео на берлоге заказные. Он лжет о том что был заказ на дискредитацию Баранова, причём за какую то конкретную сумму.

[@moscowtime766]

Для начала - Шатун выкатил дискредитирующие видео, не имея никаких доказательных фактов. Фактов и доказательств так и нет.

[@moscowtime766]

Причём репутацию самого Шатуна дальше испортить уже нельзя. Есть люди всё давно понявшие и есть его фанклуб. Кто не понял или не слышал - есть видео Сергея Жирова про Шатунизм и многое ещё других.

[@user-qt6rd8ng3j]

@@svesa1117 🤣🤣'из любви к булату' порадовало!

[@user-vl3jr2ey2w]

ЛЕОНИД БОРИСОВИЧ ЛИЧНОСТЬ

[@vladimirloparev7992]

Если Леонид Борисович сказал, значит не булат.

[@Leonid-22]

Исследованы три клинка, приобретенные разными людьми, и исходная пластина, любезно присланная Барановым. Пластина - отожженый отпресованный пруток Х12, без вариантов. Клинки - Х12 без изменений химсостава и структуры. Плавленных образцов не видел, не слышал, допуская при этом саму возможность опытных плавок. Но - не видел. Да и не очень интересно - опытов разных людей и моих было много. Мой вывод - тупичек-с, повышения результатов не было.

[@user-ns7ic6dh7z]

Опять лайк!

[@SpirincustomknivesLive]

Х12мф низкого качества, сама по себе после травления в лютом ХЖ дает белые пятна, нервномерного размера и распределения по области клинка. Тут похожий узор, только вытянутый, какиим образом, сказать не могу, возможно за счет протяжки молотом как раз. С данной сталью мало работал, но могу из своего опыта сказать что после ТЦО данный узор измельчается и распределяется более равномерно, с повторением циклов, он все больше похож на реальный булатный после травления. Тут явно все проще, это новый уровень тухлого маркетинга, булат без булатного узора) Раньше хотябы термоциклированую Х12 выдавали за тигельный булат, скоро булатом станет нож покрашеный краской в горошек)

[@Alex-qp9mx]

@@SpirincustomknivesLive Уже рисуют пример Булат Барнова! со слов Леонида Борисовича, булатный рисунок Баранов рисует лаком и в печку для термообработки, а потом травление. У Вас же печка есть, попробуйте :) Я не знаю как это работает, пишу что видел и слышал.

[@SpirincustomknivesLive]

@@Alex-qp9mx Нет, имеется в виду что лаком рисуется узор, потом травится, лак защищает от травления, по этому рисунок обретает рельеф. На подобии на пример Стас Стругунов свои листочки на клинках делает. Но это же заморочки, можно просто покрасить и сразу продвать, типо вот булат, как кухонные ножи сила гранита из рекламы)

[@Alex-qp9mx]

@@SpirincustomknivesLive Если посмотреть видео Баранова, то рисунок у него проявляется уже при термообработке(без травления в кислоте). Травление потом идет. Как я понял это как-то лаком делается. Герасимов Владимир так же делал, только там вместо рисунка какое-то слово написал )) Достается из печки раскаленный клинок, он остывает, и на глазах появляется рисунок или надпись, прямо магия какая-то! Но смотрится эффектно!!

[@user-ye6lm6rl8j]

Мда, хватит войн. Но польза от этого конфликта есть. Теперь хоть понятно, что рисунок на ножах Баранова поверхностный. Думаю было бы честно указывать эту информацию в описании ножей.

[@user-gz4sf2lb9j]

Леонид Борисович человек с большой Буквы!

[@user-nl8ro8ue3o]

Пришёл к примеру на рынок покупать кожаную куртку, увидел та, что понравилась, спрашиваешь у продавца: настоящая кожа? продавец отвечает: Даааа Брат это настоящая кожа экстра класса кожа с жопы черного дракона!! .. ..а продает тебе продавец дермантин... сказал бы честно , что это супер хороший дермантин и вопросов бы не было, а так соврал и обманул.Вопрос: Должно быть уважение к этому продавцу? Моё личное мнение, что этот продавец есть обманщик и доверия и уважения у меня к нему нет.

[@MyName-hi6sh]

Никакой третьей булатной войны нет .😁 Просто ножевые барыги вяло спорят про приемы маркетинга. Я думаю правильнее говорить так :" третья эпоха булатного бабла ".

[@user-gr6en6gc5m]

Это не булат. Архангельский прав!

[@kirill1848]

"я сейчас не плавлю, у меня больше литой булат" - ШТО? Как можно лить то что не расплавлено?

[@MrBerhold]

Посмотрел ОТК Шатун, схожу за хавчиком, буду смотреть кино :-)

[@user-ne5jm2ju7s]

Поздравляю «Мужскую Берлогу» с возвращением ролика. Все отлично. Этот ролик нравится мне тем, что в нем информация есть со всех сторон. И любой, желающий разобраться, самостоятельно может сделать вывод о причинах и сути булатного конфликта. Теперь потребитель пусть смотрит и сам принимает решение, покупать или не покупать.

[@azizmaga3334]

А у Пампухи спрашивали?Ведь они авторитетные☝

[@moscowtime766]

Ну как юлит ведь теперь Баранов. А раньше то как было... На камеру он представления устраивал. К печи подводил съёмочные группы, тигели то в руки брал, что руду в тигели закладывает говорил. И под видом булата ножи продавал. Кардинально отличается от того что сейчас. Оказывается давно ничего и не плавил. А Герасимов ведь тогда сразу и сказал - там даже печей то столько нет для плавки на столько ножей.

[@andreykoltashev9398]

так все все раскрыли - смысл юлить? сейчас поза пассивная - принимающая.

[@MyCrow71]

Да, Баранов прям жёстко переобулся, прям вот на лету...

[@user-uv9nc6ce2h]

Вообще по барабану это булатная война. Я RWL34 люблю.

[@historicalweapon5010]

Добрый день! Думаю и в старые времена мастера соревновались и выясняли отношения. Хочу отметить, что занимаясь коллекционированием оружия со школьного возраста и в особенности восточного. Знаком с многими известными кузнецами, которые пытаются воссоздать старинные технологии выплавки и ковки булатных клинков. При этом историческим материалом владеют лишь немногие, нельзя сравнивать старые и современные технологии не учитывая чистоту материала. современные печи и т.д. При этом на востоке делали и длинноклинковое оружие из булата, а это совершенно иная технология, учитывая разнообразие клинков, узоров и прочее. Леонид Архангельский, конечно бесспорный лидер в воссоздании технологий, на мой взгляд. Высочайший уровень в знании этого вопроса и у И.Толстого, многие кузнецы тоже делают приличные изделия из булата. Вам нужно посмотреть и сделать обзор исторических булатов, покажите зрителю узоры исторические тоже. Хорошая подборка ву Сергея Бутова, у меня или других коллекционеров. С уважением, К.Хайдаков

[@Leonid-22]

Настолько надоело (за эти годы), что все же выскажусь😎: за исключением единиц практически не коммерческих мастеров НИ-У-КО-ГО нет металла, который можно назвать булатом с веским на то основанием. Лучшие из коммерческих, пару фирм/человек выплавляют (!) свой узорчатый (!) металл, который можно причислить к низшим, стартовым сортам классического булата сортов "шам/свеча" и " элиф Стамбул/единица, черта". Остальное либо тигельная сталь разной степени металлургического качества, либо всякое авторское действо "булатизаторов". Но и фиг бы с ним. Ибо сделать с этим что-либо, изменить, нельзя. Бабло и тщеславие рулят...

[@Leonid-22]

При всём этом можно ли Сегодня получить/выплавить "классический" булат приличного сорта? Можно, хоть тоннами. Можно ли "булатизацией" того или иного типа получить именно булат? Можно. Но кому решать, что именно получил тот или иной мастер/фирма? 😊😊 Правильно... Он сам и решит.

[@Leonid-22]

@@svesa1117 Менее всего в своём высказывании я целил в Сергея... Он "один из", средний, всего лишь засветившийся на ТВ (ибо из булатного как бы города Златоуста) и, тем самым, подставившийся под лучи внимания и, неизбежно, критики. Я написал здесь, ибо тема финал для слов. Далее лишь дела. Во всяком случае, для меня.

[@user-ne5jm2ju7s]

@@svesa1117 совершенно точно, Константин. Леонид Борисович дистанцировался провёл исследование и авторитетно представил результаты своих исследований: узор искусственный, структура сортовой Х12 плюс предложил свою схему процесса. Все это дословно подтвердил сам Баранов. Поэтому согласен с вами, что спор пора заканчивать, так как после слов Баранова нечего и обсуждать. Полностью согласен, что противоборствующие стороны, и вы и я должны спокойно отойти и дать Баранову осмыслить, сказанное им.

[@user-ne5jm2ju7s]

@@svesa1117 да бросьте. Два демагога в одной секте? Это даже для секты Баранова многовато. Значит вы просто его духовный брат близнец, уж слишком слог у вас одинаковый. А если вы Александр, зачем прячетесь под ником? Изначально хотели совершить что-то неприличное? Иного не вижу. Вы не просто «участник войны», такие как вы дали право Баранову думать, что ради цели любые средства хороши. Вы разжигатель этой войны! Если бы вы в своё время так же заумно как выше объяснили «герою», что так делать не надо - не было бы сегодняшней ситуации. Ваше отношение, как «неучастика» к признанию «героя»?

[@user-ne5jm2ju7s]

@@svesa1117 о, вы ещё и религиозный адепт!!! Сори, я воспитывался при социализме, в духе атеизма, так что не догоняю ваши умозаключения. Как же вам тяжело живётся, столько мусора в голове держать. Так все таки ваше мнение о признании Баранова? Он не в себе был что ли?

[@user-wu2cv5sx7z]

не могу понять почему на шатуна говорят что купленный. у меня нож Урман повелся на рекламу от берлоги. нож как в видео очень быстро садится и своих денег не стоит

[@alexglo5630]

А чего он не будет садиться, он ведь 56 ед. HRC?! Автор заявляет, что он не сломается, да еще и (относительно) нержавеющий. Долгий рез никто не обещал 😉

[@moscowtime766]

Берлога показывала что? Надёжный крепкий нож или цирк с резом каната?

[@user-of9fd1cu5m]

@@moscowtime766 нож, чтоб резать, а чтоб не ломался-презентуйте монтажку или фомку.

[@alexglo5630]

@@user-of9fd1cu5m 😁👍

[@moscowtime766]

@@user-of9fd1cu5m а презентовали как?

[@user-mm4zi5qw7u]

Собирался заказать нож... Даже если ножи и хорошие, зачем писать на них булат? Это изначальное введение в заблуждение покупателя. Хреново

[@user-hc7dc6eb1k]

Ну так... У любого мужика от слова "булат" внутре огонь загорается !!! Тем и пользуются продаваны нечестные.

[@Kemer42]

Убедительно, черт возьми! И горько.

[@timurgaidar5046]

Я бы ещё добавил. В принципе, все ценители ножевого искусства, и так знали, что это не булат, продавал он свою железку по цене булата? нет!, он продавал её по цене инструменталки. Признаюсь, и у меня есть нож Сергея Баранова, но не резал им с прошлого года, некогда потому что у меня общая коллекция, но я не об этом, и я знал, что это не булат!, если у меня больше десятка, а то и 2 десятка Игоря Юрьевича, то я знаю, что там булат, но там и цена. Напишет он на клинке х12мф, ну все равно будут брать ща такую цену

[@dp_74]

Булат это вообще какое-то расплывчатое маркетинговое название, называй им что хочешь, поможет поднять цену.

[@CCCP-Poccua]

Булат не ломается ,как у Сергея Баранова. У С.Б. ножи ломаются ,так как он х12мф выдаёт за булат. Сергей Баранов фальшивит.

[@user-db8uv1sd3y]

Более года назад в ,,В Контакте,, мной было задано ряд вопросов под темой сломанного ножа об монету. Обменялись парой сообщений, после чего я был заблокирован в группе. На тот момент я писал под псевдонимом ,,Вячеслав Лавров,,. Примерное содержание вопросов: 1. Почему организация, указанная на документах на продукцию, называется не так как она реально зарегистрирована. Товарного знака ,,БСБ,, не существует. 2. Почему испытания проводятся не в соответствии с ГОСТ. В том числе не представлены документы о поверке. 3. Почему потребители вводятся в заблуждение о качестве товара.- Продавец рубит металл ножем, прыгает на нем, а когда это делают покупатели, то это неправильная эксплуатация. 4. Почему сломанным ножем рубилась другая монета. 5. Готов ли продавец предоставить эталон-образец для анализа （этот вопрос был задан, человеком который меня поддержал）. ... занавес

[@user-kh8sn6md5p]

Ну и хорошо, что тема закрыта. Считаю правильным теперь бороться с остальными производителями псевдобулата. А то получается почти на каждом стенде на Клинке есть ножи из булата. Неужели это настоящий булат? Владимир, тут поле непаханое. Я Вас полностью поддержу. И пойму.

[@MyCrow71]

Согласен, Герасимову жирный +

[@user-ns7ic6dh7z]

Правильно!!!!!!

[@101er9]

За год пандемии и прочих самоизоляций Берлога так и не смогла освоить формат видеосвязи.

[@user-xb6no5xf8j]

"ВСЁ!!!МЫ ЗАКАНЧИВАЕМ БУЛАТНЫЕ ВОЙНЫ!!"(с)😂🙈Газлайтинг 80 уровня👏Вам с самого начала говорили что технология древнего булата и то что льют мастера сейчас - это небо и земля. Авторский Булат имеет место быть и хули тут базарить?

[@vahmurkakrjgimilik6654]

Авторская самоварная сталь.

[@sezonohoty]

А можно увидеть исходник разговора с Барановым без монтажа?

[@berloga_media]

Сергей попросил нас вырезать некоторые моменты, что мы и сделали. Мы не можем разглашать ту информацию, которая была удалена по его желанию. Если Сергей даст официальное разрешение, мы готовы выложить вообще весь материал без склеек. Так как другие участники ролика, ничего вырезать не просили.

[@Xmara01]

@@berloga_media А может если Сергей не способен контролировать свой базар, то пусть хотя бы за него отвечает?

[@maxkarpov1903]

Леонид Архангельский это профессор в области булатоварения.🔥⚔⛓🔬

[@user-ns7ic6dh7z]

Берите выше- профессор.

[@user-gi6vs7uk5i]

Гуру 😀

[@maxkarpov1903]

@@user-ns7ic6dh7z исправил😉

[@user-ns7ic6dh7z]

@@maxkarpov1903 а я бы взял еще выше- академик, хотя так оно и есть.🤝

[@user-md2wd2rz9f]

Кто короновал можно узнать?

[@user-gy7mw6rj5l]

Кругом "наедалово". Хочешь сделать хорошо. Делай сам. Хоть из старой тяпки. Когда годик со своим изделием покорячишься, он станет вашим любимым.

[@Dmitiy_Savutin]

нет, не станет, если конечно не последний. обычно первый не самый самый😁

[@user-qs9fy2mi2d]

Кстати, а почему хотябы если не привлекли, так не упомянули И.Ю.Пампуху? Или и он не авторитет?

[@moscowtime766]

Вам мало этого? Что ещё нужно чтобы вам доказали. Всем было известен секрет даже без Архангельского. Баранов комедию будет ломать до конца. А вам то зачем всё это надо?

[@alex-0345]

Пампуха, кстати, свой легированный булат льет из х12мф и указывает это, и называе это булатом!!!

[@ivan-zc9py]

А булат ли у Пампухи ? Может у него просто литая сталь ? )

[@rvgroza]

@@ivan-zc9py у меня есть нож Пампухи из т.н. "легированного булата". Вам сейчас в видео объяснили, что булат не может быть легированным. Но у Пампухи в любом случае это тигельная сталь, это плавка, ручная ковка, это ручной труд и пот, за который ты отдаёшь свои деньги. У меня есть ножи Баранова. Отличные ножи. Вот вообще без нареканий, прошедшие Крым и Рым и ни разу не подведшие. И сейчас я впервые услышал от самого Баранова в этом видео, что он не выплавляет сталь уже больше года. Я не против того, чтобы делать проще и лучше - только за! Но об этом можно и нужно говорить честно и открыто. Очень удручающее впечатление от увиденного и услышанного, признаюсь.

[@user-qs9fy2mi2d]

@@moscowtime766 да про Баранова всё понятно, интересно было бы послушать мнения других "булатных" гуру, а не только Архангельского

[@user-oc3dj4me1z]

Если не существует определения и даже понимания так называемого «Булата», о чем тогда спор? Правильно говорит Баранов -это Булат Баранова, другой Архангельского, третий Пампухи и т.д. Петрова, Иванова, Сидорова, какая разница? Главное чтобы нож был хороший, цена соответствовала качеству, а у Баранова очень хорошие ножи. В споре рождается истина, главное доброжелательность и мудрость. Мира всем и добра!

[@kirill1848]

тут дело в принципе - есть понятие литóго, то-есть расплавленого в тигеле булата. Если то что сделано не плавится в тигеле - это не литой тигельный булат. Соответствует ли он тому древнему булату, это второстепенно

[@chm_knives7447]

Вообще "булат баранова" придумал я😜. В 14м году. У меня есть этому доказательства

[@user-ld8qw6rz1r]

Слишком дешёвая цена на авторский булат , кто знает тот понимает какие затраты и труды для изготовления булата - клинка ручной работы входят в не малый бюджет. А это проста сталь нормальная термически обработано и не дорого продано , соответствии цена качество все просто .

[@anatoliyshelokov8868]

это не булат, баранов стыдно юлит.

[@user-cu2sv7cj1m]

Все известные ножеделы, не пора ли рассказать о какой - нибудь маленькой ножевой мастерской, ведь такие есть и иногда они не уступают по качеству именитым ножеделам

[@user-cs1gt3le4k]

Дмитрий Малявин, Сергей бондарь . Назвал именно тех у кого заказал . Вообще много отличных мастеров .

[@user-cu2sv7cj1m]

@@user-cs1gt3le4k так может рассказать берлоге, как пример о начинающем мастере, у которого нету кучи оборудования, а делает все в ручную.

[@user-ue2ui6qb4y]

Верить нельзя абсолютно никому! Абсолютно! Поэтому покупайте только у нас!😂

[@moscowtime766]

Это кто такое сказал?

[@user-go3hb4bw3k]

Спасибо за информацию. Вывод напрашивается один, покупать ножи надо на али экспресс. Там тоже булат льют, домаск рисуют но цены на порядок ниже.

[@user-zs8os4et2x]

всё конкретно по полочкам

[@gregmg2547]

У меня одного ролик не открывается?

[@andreykoltashev9398]

записал ответ лжебулатчику - велком, лжет он конечно отменно - в своем лучшем стиле.

[@user-jh3ph7lx9z]

Вертится Баранов как уж на сковородке

[@user-tx9wu8bo2u]

Надо подкаст с ними!!!

[@shareeverything6133]

Can anyone tell me the contents in this video ?

[@berloga_media]

It's not that simple)) The fact is that one popular Russian knife manufacturer claims that it makes blades from damask steel. But other well-known masters are sure that this is a hoax. In this video, I called all the parties to the conflict and found out whether this was a deception or not. In general, we launched a channel in English, where we translate some of our videos. I will be glad to see you there among the subscribers: kzbin.info/door/vZ3qLoHub5ua4OtvGf9pFg

[@moscowtime766]

Вот только к автору канала. Он говорит что "ножи хорошие, спору нет". Но отзывы многих людей говорят об ином. Говорят о том что нож часто скорее рвёт чем режет. И даже многие защитники "булата Сергея Баранова" говорят о том что он элементарно неправильно заточен изначально. А вот если его ПРАВИЛЬНО заточить - будет хороший нож и не будет быстро садиться и даже начнет резать бумажку. Но это ведь не дело - продавать плохо и неправильно заточенные ножи. А некоторые писали что просто возвращали ножи производителю, потому что заточники говорили - заточке не подлежит (крошится РК и т.д.).

[@andreykoltashev9398]

так и есть

[@user-ok4yd4nb6h]

А отзывы об урмане, что вообще не точится производителем.

[@moscowtime766]

@@user-ok4yd4nb6h что за чушь

[@user-wb6gh2os3y]

Приносили булат (честно производителя не помню) но крайне "мерзкая" железка в заточке, да остроту набирает хорошо по типу порошковых сталей (м390 Д2 Х12мф) но есть один большой косяк РК неравномерная по составу т.е. есть "мягкие" и "твердые" участки и заточка получается неравномерными волнами(думается и вести себя будет также) мягкие участки быстро тупиться и заминаться а твердые будут по итогу выступать и всё это превратятся в подобие серейтера, вот различные "дамаски" в этом отношение более предсказуемые так как идут пакетом как ламинат.Хотя если честно не верю я во все эти булаты и дамаски.

[@user-zl4de1td8x]

@@user-ok4yd4nb6h владею ножем урман почти год пришёл заточенный не брил но бумажку резал

[@Busyandr]

Всё таки странно, что Архангельский говорит о ковке прутков, а Герасимов про прокат

[@user-ne5jm2ju7s]

Ничего странного. Пруток получается прокаткой и имеет структуру катаного металла. А Архангельский говорит даже не о ковке, а о расплющивает на прессе или большом молоте. При этом структура катаного металла сохраняется (степень деформации при расплющивает очень маленькая, на исходную структуру влияния не оказывает). Понятно объяснил?

[@Busyandr]

@@user-ne5jm2ju7s в целом да. А хорошие режущие свойства стали, объясняете термичкой?

[@moscowtime766]

@@Busyandr а они есть, эти резучие свойства? Пишут что не режут, а рвут эти ножи. Или быстро тупятса и не затачиваются. Только вот давайте не будем рассматривать ножи адресно высланные некоторым лояльным блогерам. Там всё режется.

[@Busyandr]

@@moscowtime766 а вы на основании чего сложили своё мнение? Пользовались или сами начитались?

[@sawontiy5536]

Про Булат Виктора Кузнецова будет видео?

[@DgonixOrenburg]

А есть мнение от Влада Волкоморова из Вологды?

[@user-nw7bh6jv9q]

А выиграет в этой войне Масленников В.С

[@user-pi1ms4ky2f]

Он давно победил, ещё несколько лет назад rusdamask.ru/catalog/bulatnye-nozhi/

[@alexandreremeev5944]

Так вроде цена у Баранова демократичная), и в принципе тут больше ориентир на массового потребителя а слово булат для маркетингового хода

[@moscowtime766]

А повезет - будет даже резать.

[@rgergashev]

@@moscowtime766 у меня 3 ножа из небулата Баранова). Рез агрессивный, заточку держит. У меня есть профиль. Столярка на высоте, за свои деньги этого небулата получаются очень достойные ножи. Но нужно отметить что качество плавает. Пробовал заказать ножи из skd, пережгли кромку во время заточки. После получил нож из небулата, нож просто супер, держит кромку отлично.

[@vahmurkakrjgimilik6654]

Максимально к историческому Булату, на сколько я знаю, варил Архангельский Л.Б и ученики- углерод+железо. Были на руках и на тестах экземпляры. Но почти по этим технология стали варить лигатурный(не ржавеющий) Булат, но на базе известных сталей. Не путать с пережаренной Х12МФ и прокованой. На шх15, да и практически на любой стали, да и видно не вооружённым взгядом рисунок. Чем и пользуются многие. И мы удивляемся- откуда МНОГО и ДЁШЕВО?...

[@moscowtime766]

Представьте сколько сейчас не хотят верить что их предмет гордости булатный нож - дешёвая железка из прутка х12мф. И даже непрокованная.

[@badeev2835]

Кино и немцы! Я всегда думал что из сталей с узором есть дамаски. Т.е. сварные наборы из разных сталей с разными свойствами. И булаты сваренные в расплаве, высокоуглеродистые, медленное охлаждение и т.д. Структурированные карбиды в мягкой матрице и все такое. Травление в первом случае выделяет слои разной стали, во втором карбидную стуктуру. Какие поверхностные рисунки? Как это не будет внутри клинка рисунка если это структура стали и она однородна? Но главное что люди покупая БУЛАТ покупают технологию. И все по умолчанию знают что под этим подразумевается. Так же как покупая масло вы покупаете масло ( технологию продукта из молчного жира) а не что то типа масла или спрэд..

[@user-uo2bj3rd6b]

СПОЙЛЕР : не булат . Конец .

[@ernestolynch1926]

Подсказка: тот самый, которым Штирлиц зацепился за карниз...

[@user-uo2bj3rd6b]

@@ernestolynch1926 но этот карниз , не зацепился ...

[@user-ou7fg7ib5n]

реклама войн, реклама мастерских, реклама ремесленников, реклама ножевых кампаний, а где тесты ножей? где природа? гден бушкрафт? где ТО ВСЁ за что мы этот канал полюбили?

[@kirill1848]

речь Баранова, это просто иллюстрация выражения "натянуть сову на глобус"

[@user-kw3lj1ds1m]

Нихрена не пойму,зачем он тогда свои ножи булатом называет если знает,что это не Булат.Получается он мошенник?

[@andreykoltashev9398]

что бы простым людям охотно продать "Легенду Златоуста" . Не ожидал он, что за него возьмутся.

[@ANIx154x]

Потому, что «булат» - это бренд. Как сыр Пармезан или Коньяк. Почему наши сыровары не назовут свой сыр Гадюкино? Его брать не будут! Есть же «Советское шампанское», а есть «Булат Баранова»..

[@vladvolk2222]

Тут главная претензия к Герасимову: булат или недобулат- не важно, а вот на весь интернет оскорблять человека , да ещё и в матерной форме, не прояснив вопрос до полной ясности( а её как мы видим , так и не наступило) недостойно настоящего мастера и мужчины.

[@moscowtime766]

Давно говорили многие обычным языком - не хотели слышать, воспринимать, реагировать. Вот так услышали. И не надо забалтывать тему переводя её на Герасимова. Речь идёт о вранье и дискредитации Златоустовских мастеров одним из производителей.

[@azizmaga3334]

Я согласен,мастера с большими именами не должны выносить сор из избы....

[@vladvolk2222]

@@moscowtime766 Герасимов сам себя точно дискридитировал, а с Барановым вопрос не прояснён окончательно, если вы до конца и внимательно прослушали.

[@vladvolk2222]

@@azizmaga3334 дело не в мусоре, он всегда должен удаляться из избы. Дело в той манере, как это происходит, а происходит это в постыдной для всех форме, так нормальные взрослые люди дела не делают.

[@azizmaga3334]

@@vladvolk2222 Посмотрел заявление Шатуна,теперь полный пи....ц,если дадут доказательство то кому верить☠☠☠

[@Leonid-22]

С Буровым поспорил бы по определению состава булата.. но не буду. 😊 Были, были булаты с лигатурой, сознательно вводимой... но народу это и не важно, и не интересно. Булат это вообще море, широкое и глубокое.

[@burchitai]

Поспорил бы с Архангельским по составам. Ссылки на исследования, маэстро, прошу

[@user-ns7ic6dh7z]

@@burchitai а при чем тут ссылки на исседование? Сейчас речь об общих исследованиях булата, или о конкретном ""булате" баранова? Хочете пообщаться на эту тему, так и я вам отвечу, уважаемый.

[@Leonid-22]

@@burchitai Сказал же - не буду. 😊 Без ссылок на опубликованную бумагу с институтскими коллегами беседы не ведутся. Если всерьез, то данные США, коллекционер, о грузинском молибденовом булате (1,5 процента). Руда из Горной Рачи. Плюс иранский с марганцем, до 2процентов - описание Масальского, 1848, кажется. Ну и монгольские дела, там много всего., хром, вольфрам.. хотя не факт, что именно булат.

[@Leonid-22]

Ссылки печатные все же есть, что б не совсем попусту... В Новосибе защищалась Пурэвжал Баясгалан, по монгольской лигатуре. Само собой, Ахсикент узбекский - Ольга Папахристу и Гуревич там копали. До двух процентов ванадия. Руда/сырье вероятно привозное. Ольга говорила мне, что возили из Китая, но в печати этого нет. Есть многое, мой друг Сергей, чего не пишут наши мудрецы... 😊

[@burchitai]

@@Leonid-22 диссертация Пурэвджал у меня есть. Нет доказательств о целенаправленном введении легирующих элементов, А наличие у Армении 20% мирового молибдена или еще 25% у Монголии лишь подтвердит случайность попадания в сталь такой характерной примеси. Целенаправленность легирования можно доказать или существованием лигатур типа ферромолибдена в плавильном процессе, или же как в случае Аносова лабораторным документированием процесса

[@user-xb6no5xf8j]

Вы ещё Леонида Васильева клинки не троллили😉Вот где есть разгуляться... Спойлер: его авторская технология меня восхищает, имею два ножа из его клинков собранных, невероятной красоты и резучести ВЕЩЬ🔥👍

[@user-cs1gt3le4k]

А из каких сталей его ламинат брали ? Сам давно хочу заказать у него , но не из быстрореза.

[@user-xb6no5xf8j]

@@user-cs1gt3le4k Bоhler K340 в центре, обкладки 40Х13 и полосы никеля. Но я брал только клинки, материалы рукоятей, притины, общий дизайн и сборку ножа мне делал другой мастер - Юрий Иванов.

[@andreykoltashev9398]

Баранов кинул Шатуна - смОтрите новый ролиК:))

[@moscowtime766]

Баранов же сказал тогда что не знает никакого Шатуна. Цирк продолжается. Или соревнования между ними кто больше наврет.

[@aleksandrvasin352]

Всё, я понял, нужно назвать железку"БараБул" так будет правильно. или "БулБара"

[@kirill1848]

Блинский ёж, что за мания с этим мифическим булатом? Это как судорожно искать таблетку от всех болезней, и сраться в процессе с коллегами по поиску. Как буд-то мало прекрасных сталей, уделывающих наглухо все имеющиеся образцы "булата".

[@user-bm2vf7rb1v]

Поспорю . взгляни тест Булата Архангельского . по резу не хуже одних из лучших порошков

[@kirill1848]

​@@user-bm2vf7rb1v Вполне возможно, Пампуха вот тоже - избранные образцы, по стоимости превосходящие с125в и ванаксы. Остальное это вариации х12мф по цене булата, как в данном случае. Уже сама идея булата дискредитирована и отвращает. Я что-то не слышал об эльмаксовых и мтристадевяностовых войнах - там и спорить не о чем, полный паритет

[@user-bm2vf7rb1v]

@@kirill1848 там на вкус и цвет уже . все зависит от качества и честности . если реально заявленную железку поставят и еще затермичат то будет резать дай бог . ну чаще бывает наоборот - ставят на поток и количество гонят в ущерб качеству . тут есть комментарий Леонид Борисовича что брал на пробу алмазку а там хвг стоит . уж очень дефицитная сталюка и в таких масштабах которых производят ножи она бы уже давно закончилась

[@user-ou7fg7ib5n]

ЭТО НЕ БУЛАТ - ...И ЭТО НЕ ОБЗОР,,,

[@slavaslavin5501]

Виталь а что за часики?смотрел на них весь сюжет.

[@Alex-qp9mx]

первая мысль - это U-Boat, может конечно и другие.

[@timurgaidar5046]

Я Архангельскому верю!!!

[@user-ne5jm2ju7s]

«Без разницы, лишь бы резал» - идеология, которая привела Общество к тому, что ест «сливочное» масло из молока, надоенного из пальмы, колбасу из копыт и шерсти. Пахнет же и пузо набивает!!! А задать самому себе вопрос слабо: если пишут на клинке слово «булат» значит это кому то надо?

[@moscowtime766]

Если бы ещё эта формула к "Булату Баранова" могла применяться. Многие жаловались что он и не режет и не точится. Но у обзорщиков конечно будут отличные экземпляры. Причём якобы полученные от независимых покупателей.

[@savasylanss910]

современные технологии позволяют делать сталь намного превышающие характеристики булатной стали, как ребята показали рисунок они могут сделать любой, что самое главное для холодного оружия? правильно его характеристики, каждый вправе выбирать себе по душе, кому то важно нашумевшее название булат а для кого то важнее его характеристики и каждый по своему прав.

[@shareeverything6133]

i can't understand video's contents. I was translate comments : Bulat from Sergey Baranov is fake ?

[@andreykoltashev9398]

yes

[@berloga_media]

All the experts with whom the conversation is in this video, claim that this is not the real Bulat. Also, in the video there was a conversation with Baranov himself, he confirmed this.

[@shareeverything6133]

@@berloga_media Thank you. I used to admire him. But : Respecting Truth.

[@user-pg7bs7cq1j]

@@shareeverything6133 This question does not have an exact answer. Experts say that this technology is not identical to the ancient one. But he absolutely can name it in anyways he likes cause we don’t have exact technological standards. All experts agree that his knives are of impressive quality so his knives are good. It’s not a fake, it's just not the ancient bulat.

[@EsheRazok]

Баранов какую то пургу несет. Это булат, но это мой булат, раньше плавил, теперь не плавлю, рисунок не будет по всегй глубине, нет, будет, жесть

[@andreykoltashev9398]

Не булат - что и требовалось доказать и что доказал Герасимов еще месяц назад. Только вот Баранов говорил что это "Булат как Аносов делал" в лицо, а в видео говорит, что не говорил этого никогда и не кому. Смешно!

[@user-ne5jm2ju7s]

Не понял! Я сравнивал Баранова с аносовым? Это шутка?

[@andreykoltashev9398]

@@user-ne5jm2ju7s Не поняли моего послания! Баранов мне говорил это, не вы. Поправил сообщение: не совсем понятно мысль изложил изначально.

[@user-ne5jm2ju7s]

@@andreykoltashev9398 извините!!!

[@ninapavlova9538]

Виталий, скажи пожалуйста, когда будут бобры ?И можешь попросить Кирилла как нибудь ,участвовать в жизни своего канала. Или хотябы чтобы он у тебя появлялся.Я конечно же понимаю что работа ,семья и куча дел ,но реально очень давно его небыло.

[@assassinknives]

Надо с этого булата складной нож сделать

[@chm_knives7447]

У тебя не получится получить рисунок😜

[@assassinknives]

@@chm_knives7447 ну не поздно научиться, тесть не отлить булат а из паковки булата

[@user-cu1cv6hb4y]

Баранов не делает булат, надо запомнить, как словарное слово.

[@noname-mb2gc]

извините, а не в курсе, гебо-это булат или все же травленая х12?

[@user-cu1cv6hb4y]

@@noname-mb2gc гебо булат не умеют делать

[@noname-mb2gc]

@@user-cu1cv6hb4y благодарю

[@gjuucfyu9393]

Булат оказывается ни кто не умеет делать🤣 именно исторический булат, углеродистая не легированная сталь!

[@Darius_Kinkaid]

Ожидал слов от именно Леонида Борисовича в этом споре. Что и произошло. Далее обсуждать нечего.

[@user-tn1xo7if4p]

Баранов мутит как обычный торгаш... я не металловед(читай: я в металле не понимаю), но я разработал свою технологию...

[@kanolampa]

вот именно, своя технология, но не булат, сама технология как показывает практика отличная, но не нужно играть на имени булата и вводить в заблуждение потребителя

[@user-tn1xo7if4p]

@@kanolampa ...своя ли...

[@user-ns7ic6dh7z]

@@kanolampa да вы что , ребята. Какая там своя технология? Не с его знаниями и счастьем! Не хотелось говорить, но сделайте хим. Анализ ваших железок от баранова, он ведь на тесты мог прислать и порошковую сталь, а это художественное травление можно нанести на любую железку. Не верьте жуликам, Вольдемар.

[@olindba]

Дайте сталь цементит + ферит, вот и будет булатная сталь. При этом цементит должен быть цементитом, а ферит с минимальным количеством углерода. В стали не должно быть эфтектики, ну или минимальное количество. Это смесь (сплав) твёрдой составляющей, в мягкой оболочке почти чистого железа. Нужно знать температуру, технолоию, когда углерод диффундирует в железо и её контролировать, вот и всё. Нужно знать когда когда углерод стремится соединиться с железом, и когда пытается растворится в железе. Вот эта температура даёт различее между сталью, чугуом и булатом. Этот секрет в тайне, находят опытным путём. Можно многократным термоциклированием - повышение колличество цеметита и уменьшения углерода в ферите. Вся проблема Булата, что углерод растворяется в железе и получается равномерная структура. Разделите цементит от железа и будет булат.

[@fuser-jokl2mn]

Точняк, шаришь! Выходит,что булат у Баранова настоящий,ну не плавит он металл, а берёт готовый слиток.

[@user-ro4ti8je2p]

ОТК шатун последний ролик глянь. Думаю будет интересно

[@andreykoltashev9398]

давайте приплетать автослесаря с гаража к мошенничеству о булате - совсем с головой беда?

[@drupa733]

@@andreykoltashev9398 а что, образование нужно специальное?

[@andreykoltashev9398]

@@drupa733 причем тут автослеслесарь с гаража и смысл ролика о мошенничестве с булатом?

[@user-mi4pr4ph9l]

@@andreykoltashev9398 ну хотя бы при том что у него тесты ножей реальные, а не батонинги и прочая чепушня

[@andreykoltashev9398]

@@user-mi4pr4ph9l ПРИЧЕМ тут тесты ножей? речь идет о х12мф которую назвали !Булатом"

[@ernestolynch1926]

Купил в своё время три якобы булатных ножика производства г-на Баранова. Из них один подарил, а два всё ещё у меня на руках. Все три ножа не резали в том виде, в каком были получены от производителя. Подаренный нож стал предметом развлечения - мой друг даёт его гостям с предложением им что-нибудь разрезать (выглядит грозно, пила страшная, но - не режет). Из двух ножей, что у меня остались, один с исходной "заточкой", а другой несколько профессиональных изготовителей ножей пытались перетачивать и я сам пытался навести - но всё безуспешно. Картон не режет, не говоря уже о бумаге. Написал г-ну Баранову с просьбой дать адрес, куда эти расчудесные ножики отослать. Буду приятно удивлён, если он ответит. Не буду удивлён, если проигнорирует.

[@ernestolynch1926]

Фирма́ г-на Барано́ва, вместо того, чтобы ответить на моё письмо и сообщить ихний адресок, начала мутить. Нашёл адрес, по которому Барано́в зарегистрировал своейную фирму́ и просто отослал ему два говноножика, с письмом, в котором выразил сомнения в егойной профессиональной порядочности. Опять-таки, буду приятно удивлён, если он ответит адекватно и порядочно. Не буду удивлён, если проигнорирует.

[@chelvturke7588]

@@ernestolynch1926 есть итог?

[@ernestolynch1926]

@@chelvturke7588 Пока без итогов. Отослал аж ещё 17 декабря 2021 г. ножички-херожички г-ну Барано́ву по найденному мною адресу. Получил-ли он их, ответит-ли когда - а оно важно? Главное, мы и так видим, что оно такое, этот г-н Барано́в.

[@ernestolynch1926]

@@chelvturke7588 проверил только что по номеру отслеживания - написано, что 29-го декабря 2021 г. посылка покинула аэропорт г. Москвы и движется в направлении получателя.... чем закончится это "движение", если честно, не интересно. Думаю, останусь при своём мнении о г-не Барано́ве.

[@user-pc5wu2gy6d]

@@ernestolynch1926 есть итог?

[@user-fb7rh6zs1h]

В споре рождается истина, и если опоненты не переходят на личности и не бросают в друг друга "говно", а аргументируют и доказывают фактами. Мое мнение что так даже лучше и интереснее смотреть.

[@mshigaev1564]

Ну как не бросают тень? Не только бросают, но и поливают говном: у него не булат, у меня булат; у меня покупай, а у него ни-ни!

[@user-ck9hk7id7n]

Здравствуйте. Что грядет на колибре ???? Точнее кто будет ?? Пора сюжет на 3 минуты с интригами.

[@berloga_media]

Будет весьма круто и интересно. Мы ждем список утвержденных участников, но точно будут: Товарищество Завьялова, ТС Профиль, кузница Медведь, Стальные Бивни вроде обещались, наверняка будет Аника, Володя Герасимов. Ждем подтверждения от других ножеделов.

[@user-ck9hk7id7n]

@@berloga_media котегорически рад, спасибо !!!

[@user-wz3ez4zj7n]

Виталя Привет! Очень не приятная тема. ОТК Шатун вас обвиняет в отработке платного заказа. Короче сплошная грязь с этим булатом. Кочетов Нижний Тагил.

[@user-pi1ms4ky2f]

ОТК "Шатун" и есть коммерческая, мошенническая контора работающая по заказу.

[@user-om2ec8ly9y]

А интересный ножичек из этого слитка булата от бобров будет да?)

[@FortRoss-sk8en]

Купил s004 он прекрасен на охоте и только

[@user-bk8pm8ze8p]

Я тоже доволен . Малыш , тюринский и т004 стекло царапает ,заточку держит . Заказал Беринг из скд 11 посмотрим разницу

[@romanzelenin5600]

Так-с

[@GRANDnaftizin]

Дядя Лёня разрулил)))

[@ebs955]

Одни жулики кругом

[@akva3796]

Молодцы ! Коллаборация с ОТК Шатун удалась . Интерес к булатам и дамасскам возрос . Реклама ножам В.Герасимова и С. Баранова сделана. А реально сколько стоила эта коллаборация ? Тут явно не 30000 рублей.

[@bpfan488]

не понимаю давным давно нам препод ставил 3 с минусом на экзамене за ответ на один вопрос алле просто надо было сказать СТАЛЬ сплав железа с углеродом до 2 процентов выше ЧУГУН ( ну там конечно дерьмо еще фосфор сера ну и т д ) Булат сколько углерода

[@baker1196]

Знающие проясните, кого имел ввиду Архангельский? Что за мастера?

[@user-jw1gy4zy6h]

Вот это мы скорее всего не узнаем, самая важная инфа, но тут в комментариях одна желчь...

[@user-pi1ms4ky2f]

Иван Кирпичев vk.com/club135434223 Владимир Масленников rusdamask.ru/catalog/bulatnye-nozhi/ Леонид Васильев kuznicavasileva.com/#about возможно их.

[@baker1196]

@@user-pi1ms4ky2f спасибо

[@user-pi1ms4ky2f]

@@baker1196 пожалуйста. Если нужен тот самый, исторический, индийский, Кара Табан, то это к Владимиру Масленникову, у него воссоздана технология индийских вутцов. Остальные двое могут слегка легировать отливки, не канонично, но тоже имеет право на существование, осовремененная версия Булата.

[@sknez]

Думаю, что четвёртый это Игорь Юрьевич Пампуха. pampuha.com/catalog/

[@igorsotnicov991]

У каждого второго на выставке "клинок" или на рынке ножеделов "булат" в лучшем случае Х12МФ

[@Alekszar3]

Вот земляки закусились...Живут в одном городе, кто кому дорогу перешел...

[@user-vl3jr2ey2w]

Скажите пожалуйста А Пампуха почему не приглашон?

[@user-tp3qt9uq1h]

Ну теперь все ясно стало!!! Баранов делает хорошие ножи, а Герасимов плохие! Но Герасимов делает хороший булат, а Баранов плохой! 👍👍👍😂😂😂

[@user-jr7py8mf3t]

Не могу согласиться. Нож Баранова на тестах Шатуна сломался к чертовой матери. У Герасимова нож лучше. Как-то так. Правда Шатун убедил секту, что он и должен был сломаться, потому что очень хороший, но поверили не все .

[@user-tp3qt9uq1h]

@@user-jr7py8mf3t, ну если кусок рессоры заточить, то она точно не сломается!) От этого она хорошим не стала!) Хотя у каждого свои предпочтения, я вообще не понимаю, как можно сломать нож - за всю жизнь ни одного не сломал, только лезвия от канцелярского!)

[@user-bm2vf7rb1v]

@@user-jr7py8mf3t покупать нож не чтоб резать а чтоб прыгает на нем глупо как-то )

[@sknez]

Баранов булат не льёт, булатные слитки не покупает, но на ножи говорит, что булатные. Баранов обманывает потребителя. Герасимов делает дамасскую сталь для разных компаний, в том числе и ножевых. Дамасскую сталь и продаёт. Никого не обманывает при этом. Поэтому нож от Герасимова у меня есть ещё с марта. Я предельно чётко понимал, для чего именно я его беру и в каких условиях он должен работать. Поставленные задачи нож выполняет. Нож Баранова не куплю принципиально - ложь не красит ремесленника.

[@user-tp3qt9uq1h]

@@sknez, технологии производства стали для меня тёмный лес, но отзывы на ножи Сергея Баранова очень хорошие, цена при этом отличная! Урман Герасимова - нож из непонятного для меня дамаска по завышенной цене! Ну и про не обманывают - тесты Урмана на Берлоге явный показатель кристальной честности!)))) Но это все индивидуально, мы все выбираем ножи исходя из своих знаний, желаний и возможностей!)

[@user-wv3le6ir3r]

👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@user-eh3vr9ck1m]

Пампуху не спросили)

[@Mr_PIGAS]

А по поводу булата, какая нафиг разница, булат не булат, если качество и цена нормальное то стоит взять и пользоваться в своё удовольствие ))

[@TheCosmos1037]

Почему бы ему не назвать то что он делает своим именем? Провести лабораторные исследования, и выложить как своё детище, вместо этих оправданий, булат-небулат...... Народ, который имеет в своём арсенале его работы, хорошо отзываются, людям нравится. Стало быть технология имеет право на жизнь и на имя.

[@moscowtime766]

Не все хорошо отзываются. Проблема не только в названии, а во вранье. Этот производитель постоянно говорит о плавке, литьё, тигелях, дровах для печи для тигельной плавки. Заявляет что он льёт булат. Но там х12мф без литья.

[@moscowtime766]

А нравится людям булат "за три копейки". Вот и было столько ярых защитников, не желающих смириться с правдой.

[@kirozahariev502]

❤️🇧🇬

[@olegmar4448]

ага видели как нож урман Герасимовский режет))) смех один

[@moscowtime766]

Мы видели как режет Урман. Он режет как и должна резать немецкая нержавейка для кухонных ножей.

[@olegmar4448]

@@moscowtime766 он режет как китайский нож..делали тесты .столько же резов делает как китаец

[@moscowtime766]

Нержавейка режет как нержавейка. Рыба это рыба. Волга впадает в Каспийское море. Солнце встаёт на востоке.

[@rvgroza]

@@moscowtime766 Кама впадает в Каспийское море, а Волга - её приток.

[@alexglo5630]

@@rvgroza 👍