FLYDUBAI 737 8 MAX Start bez zezwolenia kontrolera, TAKE OFF WITHOUT PERMISSION

Wieczór na warszawskim Okęciu. Załoga lotu FDB1830 linii Flydubai wykonująca lot powrotny z Warszawy do Dubaju rozpoczęła rozbieg do startu bez zezwolenia. Na szczęście kontroler w porę poinformował załogę i Boeing 737 MAX 8 (A6-FMC) przy prędkości ok. 80kt przerwał start.
Evening at the Warsaw Okęcie Airport. The crew of flight FDB1830 of Flydubai airlines, performing a return flight from Warsaw to Dubai, started the take-off without permission. Fortunately the controller informed the crew in time and the Boeing 737 MAX 8 (A6-FMC) at the speed of about 80kt stopped the take-off.
Za zdjęcie dziękujemy:
Lennart Böttcher
www.jetphotos.com/photo/10251928
Dane dostarczają:
www.flightradar24.com/​​
​​​​www.liveatc.net/​​
www.radarbox.com/
www.adsbexchange.com/

[@atcpolska]

Z góry wybaczcie za jakość widoku lotniska - zależało mi aby znaleźć widok z oznaczonymi drogami kołowania aby łatwiej się było odnaleźć. Mam nadzieję że nie będzie to bardzo przeszkadzać! ✈

[@psjehxhegxyhwqkq]

My dziękujemy za free darmowy super materiał! Do miłego!

[@rafamarszaek5205]

Nie, jest super.

[@SomeoneLikeMe83]

Jest super! Wszystko bardzo czytelne :)

[@luciacia8888]

W jakim programie robisz animacje?

[@Ziele1985]

Openstreetsmaps ma elegancko opisane nawet drogi kołowania

[@AneskaCherry]

Powiem szczerze, że podziwiam pracę kontrolerów, muszą mieć niesamowity refleks i opanowanie. Tam nie miejsca na błędne decyzje. Czasami oglądam live z lotniska w LA lub Chicago i nie wiem jak sobie tam radzą, bo praktycznie co minutę coś ląduje i startuje. Dzięki ATCPolska 👍

[@SpEdMinecraft]

gdzie ogladasz te live? pozdrawiam

[@AneskaCherry]

@@SpEdMinecraft na yt np. The Curious Spotter

[@luciacia8888]

I do tego rozumieć w czasie rzeczywistym ten zajebisty angielski u każdego pilota inny. Plus zakłócenia na radiu.

[@azeca0025]

@@SpEdMinecraft Kanał LA Spotters na KZbin pokazuje na zywo Lotnisko LAX.

[@bobsum1745]

@@SpEdMinecraft Przez okno, synu. Przez okno.

[@gl4sz]

Audio jest kiepskiej jakosci ale transkrypt nie jest dokladny i moze wprowadzac widza w blad. Zaloga FDB1830 po ponownym zajeciu pasa 29 zadala pytanie kontrolerowi odnosnie wyjasnienia zaistnialej wczesniej sytuacji a konkretnie "....cleared for take off or you *just said* for line up". Odpowiedz kontrolera odnosi sie do tego pytania a transkrypt sugeruje ze zaloga pyta o aktualnie otrzymany clearance co przez niektorych moze byc interpretowane jako nieprofesjonalne zachowanie kontrolera (co absolutnie nie mialo miejsca). Dodam od siebie dla ludzi komentujacych ze 'zwolnienia', 'flaj dup-aj' etc.: z tego co wiadomo w branzy, to piloci pracujacy dla FDB sa notorycznie przemeczeni i kultura pracy jest inna niz w firmie-matce. Latwo sie ocenia sytuacje majac nieskonczona ilosc czasu z pozycji wygodnego siedzenia fotela w domu. Natomiast o blad przy przemeczeniu nie jest trudno, a system jest budowany tak by te bledy minimalizowac. Wyrazy uznania dla kontrolera i dla pilotow obu statkow powietrznych.

[@tenpatrol]

"have a nice flight" wypowiedziane aby rozładować napięcie. Kontrolerzy są genialni.

[@inthevip23]

Miałem wątpliwą przyjemność być w tym samolocie FZ1830. Wrażenie hamowania do zera po rozpoczętym starcie było naprawde nieprzyjemne, głównie ze względu na fakt, że wiadomo było, że coś jest nie tak. W głowie miałem tylko czy je***my czy nie je***my :D

[@atcpolska]

Ważne że nie je***liście 😀 żarty żartami, ważne że udało się wychwycić pomyłkę na czas. Wszystkiego dobrego! 🙂

[@robertfranckowski5305]

My kiedyś w Gdańsku odeszliśmy w górę tuż przed przyziemieniem. Straciłem wtedy mentalnie kilka lat życia, choć podobno zdarzają się takie sytuacje często.

[@atcpolska]

@@robertfranckowski5305 nie no, takie sytuacje to nic nadzwyczajnego 🙂

[@piotrbaranski2341]

Tak mi się skojarzyło.. kzbin.info/www/bejne/gZOkgqOsd9Rkp8k

[@wikiwik8440]

Mam pytanie: Macie po drodze międzylądowanie na tankowanie, czy jak duży, lecicie bezpośrednio do Dubaju?

[@MariuszChwedoruk]

Zadziwia mnie jak oni wszyscy rozumieją ten bełkot.

[@podunkman2709]

Jakosc jest podobna w sluchawkach jak i to co tu slyszysz. Dlatego zdarzaja sie nieporozumienia. Kluczem do sukcesu zrozumienia jest to ze.... oni obracaja sie w zamknietej liscie kilkunastu, co najwyzej kilkudziesueciu, komunikatow. Po pewnym czasie kazdy by to zrozumial. Nawet angielskiego nie trzeba znac 🙂

[@StratoPL]

To jak z receptami, tylko farmaceuta odczyta :)

[@Sagannnnnn]

@@mdbk2 a może nie wierzą?

[@Smok1125]

@@mdbk2 od 2 lat? Mówisz poważnie?

[@piotreeek4289]

@@mdbk2 A to legalne tak nagrywać

[@kamilglowacki7621]

Jakoś od początku ta załoga FlyDubai była rozkojarzona i chaotyczna mam wrażenie. Dopytywali się wielokrotnie o APRON, oczywiście nic w tym złego, natomiast trochę to kontrastuje z babolem popełnionym na pasie, gdzie ruszyli na pewniaka IMHO Jeden z lepszych materiałów jakie słyszałem w polskim ATC :)

[@kamilglowacki7621]

@@Uberprzemysl yyy nie rozumiem za bardzo o co Ci chodzi. Określenie "chaotyczny" jest jak najbardziej poprawne po polsku :D

[@tfardystajl9555]

@@Uberprzemysl możesz nam rozjaśnić o co Ci chodzi?

[@Sagannnnnn]

@@Uberprzemysl e no we powiedz co ci się uroiło

[@ptasiekszatan309]

No niestety większość Arabów taka jest i to się zachowują, sa rozkojarzeni, ciężko się konkretnie i w miarę szybko dogadać, podczas rozmowy nie skupiają się na jednym wątku.

[@130rapid]

Jak chcesz usłyszeć polecenie, to je usłyszysz. Nawet gdy nie padło. 44 lat po tragedii na Teneryfie, a ciągle się zdarza...

[@lexuselk]

Na Teneryfie doszła jeszcze na dodatek pogoda, pośpiech i nałożenie transmisji radiowej.

[@Krzysztof_Kania]

@@lexuselk Na Teneryfie sytuacja była dużo bardziej skomplikowana. A gdyby szukać jakiegoś kluczowego czynnika, to zapewne fakt, że za sterami był główny pilot KLM z nawykami "instruktorskimi" i niejako "sam sobie wydał zgodę". Faktycznie były tam pewne problemy językowe i komunikacyjne, był stres, pośpiech czy niekorzystna pogoda, a mimo to mechanik pokładowy zauważył "KLM - INŻYNIER: Is hij er niet af, die Pan American? [Pan American opuścił pas czy nie?]" co kapitan zignorował i odpowiedział "KLM - KAPITAN: Jawel. [z naciskiem - Tak, oczywiście.]". Ale jak w przypadku każdej katastrofy lotniczej, tak i wówczas nastąpił szereg zbiegów okoliczności, przypadków i błędów, które razem dały taki tragiczny skutek.

[@Logan11thMEU]

No wlasnie nie bylo readbacku clear for takoff

[@maciekkalwara]

@@Logan11thMEU , tego "affirm" w 4:13 za cholerę tam nie słyszę. Nie umiem rozpoznać co to za słowo, ale "affirm" to dla mnie nie jest. Ale nie jestem osłuchany z korespondencją i zdaje sobie sprawę, że ktoś słuchający tego na co dzień słyszy znacznie więcej niż ja. Dla mnie równie dobrze tam mogło być "takeoff" albo nawet "startuj"🙂

[@janossowski1490]

@@maciekkalwara tam jest bardzo wyraźne „affirm” ;)

[@piotrekw0w]

Szkoda że na podglądzie nie pokazałeś w czasie rzeczywistym momentu lądowania tego drugiego samolotu, żeby widzieć jak było blisko te dwa samoloty.

[@zwz1195]

He. Bywa. Ważne że w czas reakcja. Szacun kontrolerom.

[@jantrzaskalski2766]

Kurde leciałem tym lotem, i gdy startowaliśmy i ten samolot nagle zahamował, jak zobaczyłem w oknie lądujący samolot to miałem takie „O K***A”

[@maciej_viking]

Daleko minął Was?

[@maciej_viking]

Co jakbyście się nie zatrzymali? Minęłyby się?

[@ryanverbinski2040]

@@maciej_viking pierdolnęły by się koncertowo

[@piotrp73]

Szacun dla kontrolerów.

[@Toudi74]

Aż mi się włos z Jerzym ;) jak usłyszałem stop natychmiast, ja dole.

[@wawxx2435]

Super.

[@foka2701]

Łapa w górę!

[@modestpotempa6607]

Przednia czy tylna lepej ?

[@azorPL2]

W porównaniu do innych sytuacji udało się złapać bardzo dobrą jakość rozmów TWR i GND, akurat jak wszystko działo się na lotnisku :D Niestety obciążenie pracą przed startem, może rozproszenie uwagi, niemałe lotnisko, rutyna i o błąd nietrudno, nawet w tak ważnej kwestii jak zgoda na start. Dobrze że skończyło się wszystko w taki sposób i wszyscy zachowali profesjonalizm. Film super jak zawsze.

[@congratz]

Okęcie jest dużym lotniskiem :D Jaja sobie robisz ??? Co z Fra albo np dbx ? Porównaj sobie . Nie wprowadzaj ludzi w błąd. Chopin jest może największym w Polsce, ale w porównaniu do Europy, to najmniejsze lądowisko jak Modlin w trawie

[@azorPL2]

@@congratz Nikogo nie wprowadzam w błąd. Nigdzie nie napisałem że jest to duże lotnisko (jak Heathrow albo CDG), tylko że nie jest małe (jak Kraków czy Rzeszów i wiele innych podobnych w Europie gdzie jest jeden pas, jeden terminal i kilka twy). Sama załoga kilka razy upewniała się o właściwą drogę kołowania, więc już widać że nie było to dla nich bezproblemowe lotnisko. Z drugiej strony właśnie w takich miejscach można popełnić dużo błędów: polecisz bezproblemowo do JFK, polecisz do CDG, wydaje ci się że Okęcie jest małe, więc nie trzeba tyle uwagi poświęcać, nie trzeba aż tak się przygotowywać, planować i w tym momencie zaczynasz być podatny na błędy.

[@congratz]

@@azorPL2 użyłeś słów "niemałe lotnisko" zabrzmiało jak by pierwszy raz byli na tak potężnym dużym lądowisku ;)

[@zepter00]

Niemałe lotnisko? Lol zobacz jakie lotniska są w NY i LA

[@AK-qv2im]

Guys, użył poprawnego sformułowania. „Niemałe” wcale nie znaczy po polsku „duże”.

[@krajes]

Dobre wariaty :D

[@stiven9881]

Brawo dla kontrolera. Każdemu może się zdarzyć błąd ale.....

[@olasek7972]

nie widzę tu błędu kontrolera, nigdy nie dostali zezwolenia na start

[@stiven9881]

@@olasek7972 Brawo dla kontrolera że potrafił zauważyć sytuację a błąd ( pilota) może zdarzyć się zawsze- Nie sądziłem, ze będę musiał to tłumaczyć ale najwidoczniej @Olasek tego nie zrozumiał.

[@olasek7972]

@@stiven9881 błąd pilota może się zdarzyć zawsze … za taki błąd to w Stanach (gdzie latam) FAA by cie wezwała na niezła rozmowę, mogą grozić poważne konsekwencje tym bardziej dla zawodowego pilota.

[@xentxent3400]

Przy całej obecnej technice audio hi res high end, komunikacja jest zrozumiała w znikomym stopniu.

[@7667neko]

Bo techniki tego typu wymagają audio cyfrowego. W radiokomunikacji lotniczej cały czas rządzi analogowa radiokomunikacja po VHF, a nawet z użyciem jeszcze bardziej paskudnego pod kątem szumów pasma HF na niektórych obszarach.

[@kacper9687]

Situation awareness siadł tutaj ewidentnie. Pytanie, czy załoga słyszała komunikację z lądującym lotem, a jeśli nie to dlaczego?

[@kacper2444]

There is room for improvement at 8:21, because FlyDubai Emirates is not a competition, it is support from emirates, even on airport screens during boarding, e.g. in Krakow, there is also the UAE logo under the FlyDubai logo

[@davidc1171]

Powiedźcie proszę, a jak są te zagłuszenia na linii gdy załoga się „tłumaczy” to przypadek czy zagłuszają treść? Pytam z niewiedzy :)

[@domin0000]

Czy jest to traktowane jako incydent i będzie jakaś komisja wypadków itp.?

[@st5pr0]

Czy ta lipna jakosc jest spowodowana jakims slabym nagraniem czy to tak na codzien wyglada? gdyby nie opisy to nic bym nie zrozumial :D

[@pomidroes1965]

Refreshment z naciskiem na frazeologię wymagany

[@antekb1979]

Ja w 100% nie mam wolnej od polskiego akcentu wymowy, ale było kilka momentów, gdy miałem wrażenie, że słyszę tą panią z Misia, z pełną buzią makaronu...

[@toporek8]

...kartola.

[@adminwset]

A w takich przypadkach nie ma dochodzenia prowadzonego?

[@modestpotempa6607]

A nie macie wraźenia , źe to " and wait " zostało wypowiedziane (jak ,zresztą większość takiej korspondencji ) od niechcenia ? Dopiero komenda "stop" była wypowiedziana energocznie i zdecydowanie . Ogólnie , słuchając rozmów pilotów z kontrolerami , mam często wrażenie , że oni konkurują między sobą , kto wypowie swoją kwestię bardziej niedbale i od niechcenia .

[@majlo4430]

nie, to jest normalna frazeologia przed zajeciem pasa LINE UP AND WAIT, to nie to samo co CLEARED FOR TAKE OFF, piloci nie mogli sobie nagle wystartowac nawet jak nie doslyszal "wait", nie mial zgody na start proste.

[@msacha89]

Czy prawidłowa frazeologia w tym przypadku nie powinna brzmieć "CANCEL CLEARED FOR TAKEOFF"?

[@tomasznowak8254]

Na początek...pozdrowienia z Rzeszowa ;-) Bardzo trudna dla wszystkich i stresująca sytuacja...brawa dla kontrolerów. Chyba przypomina to niezrozumienie polecenia załogi jak na Teneryfie w 1977 roku...choć mogę się mylić. Dobrze, że wszystko skończyło się dobrze. Jak zwykle dziękuję za kolejny odcinek, super robota 👍👋 Ps...Może uda się zrobić odcinek z lądowania An-225 w Rzeszowie? Dzisiaj znowu ląduje...

[@atcpolska]

Już ktoś pytał o an225. Pierwsze lądowanie odbyło się standardowo, i nie było nic w nim ciekawego poza samym samolotem. Zobaczymy dziś bo w Rzeszowie mgła, może będzie cos wartego uwagi 🙂

[@lmodel1]

Ciekawe czy to była nowa załoga po odpoczynku w Warszawie, czy ta sama co przyleciała chwile wcześniej z dub. Biorąc pod uwagę ze to tanie linie przypuszczam ze ta załoga miała za sobą już 6-7 godzin lotu i przed sobą kolejne 5-6h. Ale pewnie panom menadżerom w excelu wszystko się zgadza :)

[@SmartWings]

załogi nawet w najtańszej linii mają przestrzegane godziny pracy :)

[@lmodel1]

Nie do końca zrozumiałeś, nie zarzucam ze nie przestrzegają godzin, tylko np. zgodnie z przepisany możesz pracować trzy noce pod rząd. W efekcie zgodnie z przepisami tej ostatniej nocy będziesz ledwo ciepły. Szanujące linie oprócz przepisów maja zdrowy rozsądek w planowaniu swoich załóg. Nie wiem jak jest w tym przypadku, ale zakładając ze jest tak ze to ta sama załoga to dla porównania na tej samej trasie załogę emirates odpoczywa po przylocie do WAW i wraca dnia następnego.

[@Niematotamto]

Załoga miała cały dzień odpoczynku :) przyleciała rejsem z poprzedniego dnia

[@damian2500howrse]

Grozi im teraz jakieś postępowanie?

[@tom_fed]

Jakbym nie usłyszał i nie zobaczył - to bym nie uwierzył! Toż to się w głowie nie mieści.

[@michaziomek]

U nas nie ma possible pilot deviation? Bo za to to sie chyba powinno dostać po łapach, nie?

[@tomaszmazur2703]

No zdarza się oby pierwszy i ostatni raz

[@roolon6604]

Świetny materiał. Jak blisko był podchodzący na 33? Chyba niezbyt, skoro FDB miał czas skręcić w prawo na 33 i go zwolnić do podejścia. Grubo. Zagapił się i dopowiedział sobie co chciał, ale konsekwencje powinny być konkretne...

[@McFrax]

Nie no, chyba jakby był czas na kołowanie, to tym bardziej by dostali zgodę na start, który trwa krócej? Myślę, że przeczekali na pasie, a nagranie po prostu przeskoczyło do miejsca, gdzie dostali instrukcje kołowania. Czy nie? EDIT: 2 komentarze niżej ktoś pisze, że był w tym samolocie i widział lądowanie przed nimi. ;)

[@McFrax]

Swoją drogą jestem ciekaw, czy gdyby nie było tego lądującego samolotu, to kontroler by ich zatrzymał, czy po prostu po starcie zwróciłby uwagę. Z drugiej strony, jakby nie było powodu do czekania to od razu dostaliby clearance, więc to raczej hipotetyczna sytuacja.

[@adamiks6301]

@atcpolska czy o takim zdarzeniu nie powinna być powiadomiona PKBWL?

[@atcpolska]

No tak, ale to chyba nie nasza rola? Wiedzieli pewnie wcześniej niż my.. :)

[@gellwe]

Tak się zastanawiam czy tym nie powinna się zająć PKBWL jako incydentem bezpieczeństwa? Pytam z ciekawości, bo się nie znam.

[@atcpolska]

Prawdopodobnie będzie zwołana komisja

[@maciek00065]

@@atcpolska oby. Flydubai już raz się nie popisał...

[@witoldtomczyk3572]

Formalnie jakie konsekwencje dla załogi po takim babolu? Raport do Emirates, czy na półkę?

[@atcpolska]

Przy obecnych brakach kadrowych to pewnie pouczenie / skierowanie na szkolenie, i latać dalej

[@tomaszsadlo1693]

Cześć wszystkim Oglądam kanał od jakiegoś czasu i interesuje się troszkę samolotami, szczególnie oglądaniem ich na niebie. Ciekawi mnie, dlaczego w tak drogich maszynach, gdzie zaangazowanych jest wielu kontrolerów, to jakość radiowa jest tak słaba? Czasami jadąc taxówką, gdzie kierowcy maja napewno mniej doinwestowany sprzęt to jakość bywa rewelacyjna. z góry dziękuję za odpowiedź osoby kompetętnej :)

[@atcpolska]

Załogi i kontrolerzy słyszą w zupełnie innej, lepszej jakości. Nagrania wykorzystane w filmach pochodzą z innych nadajników 🙂

[@AdamRynowiecki]

Taksówki jeżdża w promieniu kilkunastu kilometrów od bazy. Samoloty z kolei latają często kilkaset kilometrów od odbiorników. Po drodze fale radiowe mają często mgły, chmury, deszcze i wyładowania atmosferyczne. Dodajmy jeszcze odbicia od terenu, dyfrakcję i zakłócenia z innych nadajników. UKE niedawno publikował na blogu informację o wykrywaniu nieuprawnionych transmisji. Okazało się, że pasmo lotnicze 134,875MHz zakłócał stary magnetowid oraz przycisk od sygnalizacji świetlnej dla pieszych. Tak, nasze stacje radiowe są lepszej jakości, niż to co słychać na nagraniach, ale czasem też pojawiają się problemy z czystością transmisji, szczególnie na ACC, gdzie odległości są większe oraz na FIS gdzie z kolei ukształtowanie terenu gra większa rolę. Na szczęście każda częstotliwość ma po kilka stacji nadawczo-odbiorczych, więc w razie problemów się przełączamy. Zdarzają się jednak takie dni, gdzie przełączamy się co chwila, bo samoloty wlatujące z południa słyszą nas dobrze tylko z jednej stacji, a te które są gdzieś na zachodzie z drugiej.

[@atcpolska]

@@AdamRynowiecki z jakiego rejonu Pan pisze? EPWA czy może EPKK? Nie wiem czy ukształtowanie terenu czy warunki atmosferyczne, ale w przypadku EPKK jakość transmisji jest mega zmienna

[@AdamRynowiecki]

@@atcpolska ACC

[@atcpolska]

@@AdamRynowiecki Ok, dzięki za informację! 🙂

[@azur5]

Brakowało tylko słynnego zwrotu "Possible pilot deviation" :D

[@atcpolska]

Na szczęście jeszcze się z tym zwrotem na naszych krajowych lotniskach nie spotkałem :)

[@Nene_87]

W takiej sytuacji będą wyciągane jakieś konsekwencje od załogi? Czy temat zamknięty?

[@atcpolska]

Nie no, pewnie będzie komisja i postępowanie :/

[@Nene_87]

@@atcpolska a masz info co może grozić załodze? Sankcje finansowe? Jakieś odnowienie szkoleń?

[@atcpolska]

Niestety nie mam pojęcia

[@Nene_87]

@@atcpolska dziękuje!

[@creative1222]

Raczej nic wielkiego. Flydubai to poważna firma i zapewne funkcjonuje tam powszechnie stosowana w lotnictwie komercyjnym "Just culture". Skończy się pewnie na kilku dodatkowych szkoleniach.

[@patrol9673]

Jak to było dokładnie? Fly Dubai zatrzymał się na pasie 29 i czekał aż wyląduje LO na rwy33?

[@atcpolska]

Tak było

[@sangredenariz]

A dlaczego kontroler nie nakazał temu drugiemu przerwać ładowania?nie wiedział czy dubai zdąży zahamować

[@atcpolska]

@@sangredenariz wiedział, wydał zgodę na lądowanie po zatrzymaniu FDB1830

[@damiansmigielski]

No… dłonie się spociły 😈

[@atcpolska]

Oby tylko dłonie 😛

[@noname-ui4kb]

Jestem zdziwiony, że po takiej sytuacji nie padły słowa"possible pilot deviation" i obyło się bez nieprzyjemnego telefonu.

[@jakubste]

A to nie jest typowo amerykański zwrot? Mam wrażenie że słyszę go zawsze na nagraniach z USA

[@noname-ui4kb]

@@jakubste Dokładnie z tych filmów znam ten zwrot ale byłem przekonany, że jest międzynarodowy.

[@olasek7972]

to jest ciagle język angielski i pilot deviation raczej wiadomo o co chodzi

[@zwyklyuser44]

W Polsce nie ma słynnego "do you have a pen"? :)

[@rafallouth5920]

Czy jakość rozmów ATC-załoga jest rzeczywiście tak kiepska w wieży i kokpicie? Czy to tylko 'zasługa' amatorskiego sprzętu podsłuchowego?

[@mikoajs.9179]

W rzeczywistości jest o wiele lepiej ;)

[@7667neko]

Na wieży i niższych pozycjach raczej jest lepiej, bo odległość między stacjami jest dosyć mała.

[@ksiestwolegnica]

:)

[@TS-rd3gh]

"Niskokosztowy" piszemy łącznie.

[@NoSensName]

flydubai to linia zarządzana przez Emirates, więc ciężko im konkurować ze swoim nadrzędnym przewoźnikiem ;-)

[@bauTom]

A jednak… mimo ze jest to low-cost a wiec nie dokladnie ci sami klienci co Emirates, jedna du*a nie moze jednoczesnie siedziec w dwoch samolotach. Emirates i FlyDubai konkuruja o pasażera. A że zyski ida do tej samej kieszeni to juz sprawa techniczno-finansowa. Toto lotek, zdrapki i kasino konkuruja ze soba o kase Polakow (wiekszosc ludzi ma na to bardzo ograniczony budżet) ale zyski ida do tej samej, rzadowej kieszeni. Woda Dassani i Coca-Cola tez konkuruja ze soba a naleza do tej samej firmy.

[@monaco28]

Tak dla uściślenia flydubai nie konkuruje z Emirates. Obie linie raczej wzajemnie się uzupełniają bo maja tego samego właściciela - Rząd Dubaju.

[@obccy22]

flydubai to po prostu młodszy brat Emirates.

[@Kamii1987]

Brawo dla kontrolerów za czujność. Piloci to licencje w chipsach znaleźli?

[@magentapilot9526]

Kufa ale dzwony.

[@Nieciej]

Dzbany*

[@Marcheenn]

A gdzie "possible pilot deviation, prepare to copy a phone number"? Pulot Flydubai zdupił i to grubo. Mogło się skończyć znacznie gorzej.

[@7667neko]

PKBWL prowadzi dochodzenia bez dzwonienia po pilotach.

[@Marcheenn]

Chętnie przeczytam raport

[@robertc6343]

WAW to nie JFK. Kontroler ma zbyt mocny polski akcent żeby sobie pozwalać na niechlujne mówienie. Co oczywiście nie usprawiedliwia pilotów ze chcieli odlecieć po niejasnej instrukcji kontrolera. Powinni być w 100% pewni ze maja zgodę na start.

[@bauTom]

Nic do rzeczy. Nie chodzilo tutaj o nieporozumienie spowodowane przez akcent lub bledy jezykowe. Nice try. Better luck next time in your provincial Poland-bashing.

[@robertc6343]

@@bauTom Tak? A czym Twoim zdaniem było spowodowane to nieporozumienie?

[@wnikliwyobserwator155]

Instrukcja byla bardzo jasna i zakonczona "...and wait"...czego bys jeszcze oczekiwal??

[@robertc6343]

@@wnikliwyobserwator155 pilot: just confirm, departure 128.805? ATC: Affirm. Jeden się skupił na departure, drugi na numerkach. To nie porozumienie mogło kosztować życie wielu ludzi. Dla mnie to niechlujstwo z obydwu stron.

[@psjehxhegxyhwqkq]

Ta niskokosztowa linia ma tylko 20 samolotów mniej od naszego narodowego LOTu :)

[@dziobak87]

Ryanair jest niskokosztowy a w pierwszej dziesiątce największych flot.

[@psjehxhegxyhwqkq]

@@dziobak87 Ryanair to potega. Nasz LOT zjadłby na śniadanie. Ryanair jest też bardziej profesjonalną linią od LOTu gdzie nidy nie wiesz czy lot się odbędzie. Czy nie ma znowu overbookingu. A pieniądze za odwołany lot odzyskać to już jest sukces. Z mojego doświadczenia oczywiście

[@gladnottohelpukraine]

No dobra, ale czemu właściwie start został przerwany? Groziło kolizją z innym samolotem?

[@atcpolska]

Do lądowania podchodził samolot LOTu. A przede wszystkim dlatego że nie została wydana zgoda

[@McFrax]

Byłoby chyba... mało wychowawcze, gdyby LOT musiał robić go-around, a FlyDubai dostał zgodę na kontynuację... Zresztą, to też jest taka sytuacja, że nie wiadomo, co się stało, jest jakieś nieporozumienie, więc prostą reakcją jest odwołać start.

[@levylewandowski1919]

No Panie a co to taka marna jakość??

[@atcpolska]

Tak wiem, ale zależało nam żeby było widać oznaczenia dróg kołowania :/

[@levylewandowski1919]

Błąd w tłumaczeniu w 6:29. 121.950 i 121.905 MHz. Popraw.

[@levylewandowski1919]

@@atcpolska marna jakość korespondencji pilota. O to chodziło. Pozdrawiam.

[@atcpolska]

@@levylewandowski1919 a to inna sprawa, taka jakość nadajnika :/

[@levylewandowski1919]

@@atcpolska ok rozumiem. Akurat ja się zajmuje nadajnikami na lotnisku i jestem przewrażliwiony. 😁

[@blackhorse8427]

I co teraz? Są za coś takiego jakieś konsekwencje?

[@olasek7972]

w Stanach gdzie latam amatorsko byłyby za to konsekwencje, zostałbyś wezwany na tłumaczenie się, zwłaszcza dla zawodowych pilotów to poważne wykroczenie

[@USA1991mateo]

Nie wiem jak można pomylić te dwa komunikaty... Nie było słowa ''take off'' ani nawet ''clear''. Dobrze że w tamtym momencie LOT nie był w okolicy pasa 29.

[@AdamRynowiecki]

Tutaj słyszysz tylko to, co się dzieje na radiu. W kokpicie w międzyczasie trwały pewnie checklisty, może jakaś prywatna rozmowa, moze inny czynnik rozpraszający. Piloci wykonują też takie operacje ciągle, więc czasem może się jeden dzień "zlać" z drugim, chwila nieuwagi i nieszczęście gotowe. Czynnik ludzki odpowiada za ~40% katastrof lotniczych. Dlatego też mamy kilka "warstw" bezpieczeństwa.

[@USA1991mateo]

@@AdamRynowiecki rozumiem ale jednak powinni mieć to jakoś wszystko rozgraniczone żęby nie dochodziło do takich niebezpiecznych sytuacji

[@mikepawlik3989]

@@USA1991mateo jest rozgraniczone i to bardzo dobrze...jesli panowie nie byli pewni co do clrd for take off powinni zapytac...po to jest rozgraniczenie pomiedzy departure i take off....

[@pawels5320]

Czy to nie jest przypadkiem film z tego samolotu? 1min 30sek: kzbin.info/www/bejne/iICzmYOqnNt2oNk. Choć tam mowa o 787 a nie 737

[@flashu1083]

Przy takich szumach i trzaskach to niedziwota, że idzie się pomylić co kontroler mówi... -_-

[@Logan11thMEU]

Nie wiedzialem ze z Okecia lata ' fly dubai ' Max 8ka . Jedyne to 777 z Emiratow

[@olej215]

PRZECIESZ STALI NA na pasie oco chodzi. Zajeli pas i czekali.

[@McFrax]

Tylko tak jakoś stali, że musieli potem rundkę dookoła lotniska zrobić, żeby dalej stać w tym samym miejscu... 🤔

[@olej215]

@@McFrax XD ha

[@useroniku]

"Flydubai jest nisko kosztowym przewoźnikiem" serio?? przecież to taki moloch, że chyba nie jest niskokosztowy.

[@atcpolska]

Ryanair jest jeszcze większym 'molochem'

[@Jakub-kq4hf]

taka uwaga 6:23 121.905 :D

[@antonisadowski564]

Moze glupie pytanie...jak zwykly smiertelnik moze nasluchiwac takie rozmowy?

[@atcpolska]

Liveatc.net obsługuje wiele lotnisk na całym świecie. Jest też radarbox :)

[@antonisadowski564]

@@atcpolska czyli wystarczy dostep do internetu...elegancko 😁

[@Xaus11111]

@@antonisadowski564 Albo skaner radiowy, nawet tanie radyjko, przestrojone na częstotliwość lotniczą.. No ale to musisz mieszkać niedaleko lotniska

[@romankolarczyk9124]

Nasłuch jest zgodny z prawem dla wszystkich na urządzeniach które nie mają możliwości nadawania

[@bartomiej8210]

Swego czasu kupiłem kartę TV na usb (model z odpowiednim chipem) za 49 zł, instalujesz program do odbierania szerokiego pasma częstotliwości, przykręcasz kawałek drutu jako antenę i możesz w pobliżu lotniska słuchać wszystkiego (częstotliwości są podane w internecie, sygnał nie jest kodowany).

[@kubapomykaa7319]

Komus się chyba znudziła licencja :))

[@itsoundsgreat29]

A to tak na prawde słabo słychac np teraz tego pilota?

[@VeltyGames]

oni slysza siebie dobrze, ale tutaj wielu rzeczy nie slychac no bo ciezko wszystko wylapac z daleka. Oni sa blisko siebie wiec wszystko slychac

[@itsoundsgreat29]

@@VeltyGames okej dzięki

[@luciacia8888]

No no niezły bajzel. Ciekawe jak holdover time po odladzaniu. A tak na marginesie po pierwszej probie startu stracił ochronę.

[@damianpodoba7959]

Ja bym radził popracować nad angielskim tych kontrolerów, bo z tego jest wiele nieporozumień. Po za tym jakość komunikacji radiowej to jakaś masakra, nie da się zrobić lepiej tego w tych samolotach? To już na CB lepiej ludzi słuchać.

[@florida_drone_dude]

Tak szczerze mówiąc to tego kontrolera ciężko trochę zrozumieć. Łatwiej zrozumieć pilota FlyDubai bo ma lepszą wymowę po angielsku. Dodatkowo, nie rozumiem dla czego w Polsce jest dozwolone ze kontroler i piloci PLL witają się po polsku zamiast po angielsku, nie słyszałem nigdzie czegoś takiego w innym państwie. Taki polski-angielski może powodować zamieszanie na radiu w niektórych przypadkach jak jest spory ruch. Te dzień dobry i do widzenia po polsku by mogli sobie darować. Dodatkowo słyszałem na którymś nagraniu kiedyś jak kontroler rozmawia do pilotów zagranicznych po angielsku a sekundę później do dyżurnego z obsługi naziemnej w 100% po polsku. Albo są międzynarodowe zasady albo nie ma ich.....kogo ta Pansa zatrudnia?

[@piotrnierobis7438]

Fly-DUP....AJ AJ AJ 🤣

[@garexu802]

O mój Boże to ja wtedy byłem W TYM SAMOLOCIE MOGŁEM ZGINĄĆ pozdrawiam z Dubaju XD

[@dankowskirobert9125]

Ktoś straci "letygimację"!!!!!!

[@kajakimazowsze-jeziorkaiin6347]

Ledwo ogarniali to radio... a samej jasnej zgody przecież nie usłyszeli. Nie mogli. Słabe standardy? Teraz będą wszyscy bardziej uważać... ;)

[@kamilorzechowski6244]

Ale belkot jeszcze gorzej niż hindusi na callu

[@jackojskistam3904]

Warszawiaki lubią bawić się w mega lotnisko , poco mu daje komendę line up ? Powinien go zostawić i z apron zezwolić na start a nie bawi się w korek wieczorem jak ruchu nie ma Załoga się zapytała czy confirm a wieża afff powinni powiedzieć 2 razy przynajmniej stand by czy coś . Wieża wprowadza w błąd . Dla tych pilotów Okręcie to regionalne lotnisko ale nie wśiaże musza się pochwalić

[@7667neko]

Pewnie przyzwyczajenie z godzin szczytu. A co do "megalotniska"... Dlatego myślą, że CPK to taki super pomysł xD

[@TheMatgaw]

Obejrzałem ten cały film żeby usłyszeć od Okęcia "possible pilot deviation, advice when ready to copy number" a tutaj tylko "dobra spoko, odlatujcie". Co za kraj...

[@jacektrzeci7365]

W Europie nie ma zwrotu „Possible pilot deviation…” i nie chodzi tu o kraj tylko Europejskie przepisy. W USA i ogólnie w wielu różnych agencjach lotniczych (szczerze nie wiem jakiego sformułowania tu użyć) są różne przepisy, dotyczące postępowań i nie tylko.

[@7667neko]

Bo w PL wiedzą, że tylko frajer dzwoni za swoje i się tłumaczy. Tutaj by to nie przeszło.

[@enginefire5441]

Piloci skończyli chyba jakiś kurs online tygodniowy. Bo line up and wait jest święte. Co prawda kontroler powinien dla pewności powtórzyć ,że mają zgodę na zajecie i czekanie. Do tego słyszeli z Tower że na 33 mają już zgodę na lądowanie a z map wynika ze ten pas przecina 29. Wiec jeśli to mają być wspaniałe tanie linie lotnicze ZEA to ja podziękuje za lot nimi. Zdecydowanie wole RYR.

[@keitharika8906]

Nie musi, od tego jest odczytanie przez pilota ponownie. Czyli jak wieża mówi Line up and wait, a pilot powtarza, oznacza że pilot zrozumiał. Moim zdaniem piloci się już zafiksowali na starcie, i "usłyszeli" coś czego nie było.

[@cody1804]

Nie możesz startować nie transmitując tego w radio. Nawet gdyby dziwnym trafem źle zrozumieli to zawsze zostaje odpowiedź "Cleared for t/o" i kontroler to przerwie szybciej niż załoga wbije 40% N1 w silnikach.

[@nojszewski]

To nie te wspaniałe ZEA, Emirates i FlyDubai to nie to samo ;) Znaczy cena bardzo podobna ale obsługa i ogólne wrażenia z lotu to zupełnie inna półka

[@piotrmogielnicki5469]

Faktem jest też, że przy takim błędzie, który jak widać łatwo może się zdarzyć ile bezpieczniej byłoby gdyby pasy się nie krzyżowały a biegły równolegle, ale cóż lata temu tak zdecydowano.

[@jamichal87]

To pomyśl sobie jakby był jeszcze dawny trzeci pas.

[@empe811]

Przy pasach równoległych bywa, że piloci podchodzą na błędny pas... Nie ma rozwiązania idealnego....

[@jamichal87]

@@empe811 jeden pas :D

[@aaaaaaaaaaaaaa44444]

dodatkowo przy pasach równoległych jest problem z wiatrem, limity prędkości dla bocznego wiatru są restrekcyjne a wiatr od przodu to ułatwienie

[@kajopolska]

@@empe811 pasy pod skosem ale niekrzyżujące się. Tylko do tego trzeba więcej terenu.

[@WincyjWincyj]

Omg, nigdy nimi nie polecę. Takie błędy...

[@piotrkuler2474]

w sumie zabawny komentarz

[@Damian-jz2pe]

@@piotrkuler2474 Ciekawe czy tobie by bylo tak do zabawy jak bys tym samolotem akurat lecial

[@stiven9881]

@@Damian-jz2pe Ciekawe co pomyślał pilot podchodzącej maszyny ?

[@atcpolska]

@@stiven9881 dla pilotów takie sytuacje to może nie codzienność, ale są z tym zaznajomieni.. jeśli robi się coś przez dłuższy czas, Niestety może się wkraść rutyna. Nie powinna, ale jednak :/

[@migupl]

Mam wrażenie, że załoga była mocno rozkojarzona lub nieprzygotowana. Mieli problemy już od taxi clearance i wymagali anormalnej ilości pomocy i powtórzeń. Z drugiej strony taxi jest najtrudniejszą częścią "lotu" a pomyłki się zgadzają - łącznie z readback "line up and wait" a zrozumieniem "cleared for T/O".

[@kubadzejdzej6375]

A potem się wszyscy dziwią czemu ludzie w samolotach tak piją, skoro takie rzeczy się dzieją to albo pampersa zmienić i zamknąć się w sobie albo ze szczęścia nayebać :D

[@wodzwpotrzasku2101]

Lepiej trzeba było nagrać jak podcast, objaśnić co się dzieje / opowiedzieć, bo połowa pewnie nie zrozumiala oco chodzi , a mnie znudziło słuchanie tego radiowego bełkotu. Ale to moje zdanie i sugestia

[@xdudix]

ah ten polski akcent angielskiego.... EJFERM EJPRON ŁAN FRI... skisłem

[@vantage3154]

to kiśnij, ale gdzieś czytałem, że to mówienie bez akcentu jest dobre i chwalone, jako przeciwieństwo podano przykład USA gdzie native speakerzy z tower i gnd mówią dosyć niezrozumiale dla obcokrajowców

[@TomekSmykowski]

Tacy wszyscy tutaj native speakerzy a ci polscy kontrolerzy i tak mówią bardzo poprawnie. Wystarczy posłuchać jak mówią Hiszpanie, hindusi czy japończycy na podobnych nagraniach. Co do wymowy liczb to w lotnictwie używa się specyficznej wymowy cyfr i ten kontroler mówi poprawnie "Woun Tree"

[@DziobakPadzio]

@@TomekSmykowski indianie to mówią: ŁELKOM HIR ERINDJA ŁAN TU TRI TRI