Parigo

[@benjaminvg8018]

Super émission, mais je ne comprends pas une chose. Pourquoi Bertrand Lambert doit constamment passer d'une caméra à une autre quand il parle ? Autrement pour lutter contre les embouteillages : covoiturage, TEC et vélo. Élargir les voies et augmenter le nombre de route, c'est ce que des villes comme Los Angeles ont fait par exemple. Résultat : des embouteillages monstres. Je ne sais plus quel urbaniste américain avait dit ça mais élargir les voies pour lutter contre la congestion, c'est comme desserrer sa ceinture pour lutter contre l'obésité.

[@Ricercar275]

L'image de la ceinture est excellente !

[@puccaland]

Pour donner plus de dynamisme à la vidéo et ne pas endormir le téléspectateur. Mais oui sur cette vidéo la post production est mal faite.

[@jeandard6416]

c'est lewis mumford

[@jeandard6416]

et oui en plus la gestuelle est ultra gonflante, on a l'impression de regarder un chef d'orchestre (même si les émissions sont chouettes)

[@Pikmaniac_le_vrai]

J’aime bien les changements de caméra mais c’est vrai que dans cet épisode ils sont très (trop) fréquents

[@Ender-jv2hg]

Quand on voit des villes comme Los Angeles qui ont misé essentiellement sur le tout voiture, on voit le résultat. Ca va être difficile en 2028 pour les JO.

[@maxb4732]

Mais à LA il y a aussi des tas de travaux fictifs sur les routes pour ralentir tout le monde. Si c'est pas pour mieux introduire la voiture sans chauffeur sur les routes.

[@Kamils2107]

Oui, parce que Paris a été exemplaire oui 😂😂😂 Les mecs ont évacué 90% de la population, fait 5 ans de travaux pour renforcer les transports en commun, en injectant pleins de trains supplémentaires pour donner une illusion de fonctionnement, tout ça pour que tout s'effondre dès la fin des JO, mais tkt, Paris gère 😂😂😂

[@fabricedubois3755]

Oui je dire pas non mais actuellement l’état Américain 🇺🇸 a débloqué des milliards pour construire des infrastructures de transport en communs telle que le Métro 🚇 et même le premier TGV 🚄 Americain sera construit à Los Angeles pour les JO 2028 et la coupe du monde Co-organisée par Les USA 🇺🇸 le Mexique 🇲🇽 et le Canada 🇨🇦 ❤🎉

[@maxb4732]

@@fabricedubois3755 Oui c'est comme avec l'argent du butin pillé au Vietnam qu'ils ont débloqué pour construire les routes excepté en californie ou ca a servit pour créer intel et la silicon valley.

[@jambon2730]

​@@Kamils2107n'importe quoi, ça a surtout montré que les transports en commun peuvent fonctionner sans soucis avec des moyens derrière, mais les français comme vous pataugent dans la médiocrité et l'auto flagellation

[@Altis_play]

Concernant le covoiturage, il faut mettre en place des stations, comme pour les bus, pour aller d'un point A à un point B. Tant que cela n'existera pas, cela ne fonctionnera pas, car on a tendance à penser qu'il faut absolument faire le même trajet pour être en covoiturage, alors qu'on peut covoiturer une partie du trajet. Pour désengorger, il faut limiter l'usage de la voiture. C'est une logique extrêmement simple, mais pour réduire le nombre de voitures, il faut paradoxalement réduire les voies de circulation afin d'y installer des transports en commun ou des modes de déplacement actifs. Par exemple, à Rotterdam, la simple mise en place de feux intelligents n'a pas permis de réduire cette congestion.

[@toto7571]

ça n'a pas réduit la congestion mais en gardant le même nombre de passagers par minute ? ou tout en permettant d'augmenter la quantité de gens transportés ?

[@Hamadyst]

Les seuls pays comme ça sont ceux à forte densité faut arrêter vos solutions liberticides dont jouissent seulement les citadins privilégiés de vivre heureusement dans un placard se déplaçant dans une boite de sardine déprimante puante et dangereuse

[@Ricercar275]

C'est un peu le principe des taxis-brousse en Afrique (les "matatus" en Afrique de l'Est) : sur la place du village, le conducteur indique sa destination, et dès que la voiture est pleine, il démarre. Ça fonctionne très bien.

[@Spido68_the_spectator]

Réduire les voies sur des axes déjà saturés et sous-dimensionés... bravo, l'artiste ! Non mais sérieusement, vous vivez dans la même démagogie que les anti TC. Il faudra toujours élargir les routes au bout d'un moment (diminishing returns) tout comme il faut ajouter des bus au bout d'un moment ou carrément élargir une voie ferrée. Bien sûr qu'il faut beaucoup, BEAUCOUP améliorer les conditions des cyclistes. Mais c'est pas avec des aménagements de bricoleurs du dimanche qu'on y arrivera. Il faut une infrastructure dédié et qui passent où les voitures ne peuvent aller (principe des infrastructures invisibles) et avoir de VRAIS parkings et sécurisés d'ailleurs. Sans oublier de déployer des vélos de transport dans les boutiques et magasins, et non pas des VTT assagis inconfortables. Pour les transports en commun, le réseau de bus est suffisant. Le principal problème est qu'ils sont pris dans les embouteillages. Paradoxalement, avoir de grands axes routiers fluides, ne serait - ce que hors heures de pointe, verrait le réseau de transit secondaire beaucoup moins fréquenté (ou, à certains endroits, plus fluide grâce aux améliorations autour) et donc les bus verraient une AMÉLIORATION de leur ponctualité. Ce qui induit de nouveaux usagers, donc moins de voitures ! Sans oublier que moins de voitures, ça permet de justifier plus facilement une piste cyclable. Vous faites d'une pierre trois coups. À ne pas trop généraliser toutefois, car c'est une situation unique à la région parisienne et aux quelques agglomérations ayant des caractéristiques de transport similaires.

[@8jof544]

Pour Paris et la PC il faut clairement un reseau ultra complet de pistes cyclables (qui pourraient d'ailleurs ouvrir aux voitures etroites a un seul passager), de parkings velos surs et de voies reservees aux bus, ainsi que beaucoup plus de trams et quelques prolongements de metro, et dans le meme temps reduire toutes les autoroutes et voies express a 2x2 voies, surtout sur l'A6. Et quant a la grande couronne, garantir une frequence minimale et intensive des trains, c'est preferable avoir des trains tres courts toutes les 5 minutes plutot qu'un train long toutes les demi heures. Et dans les trains ou il n'y a pas de risque de saturation, prevoir carrement une demi-voiture avec uniquement des espaces pour velos

[@Donoterase84]

Merci d'avoir remis l'émission en intégralité sur youtube

[@jaimelespommes2482]

Pour ce qui est de la Belgique et des Pays-Bas je connais bien ces deux routes et je peux vous dire que c'est efficace à condition que tout le monde joue le jeu.

[@CyrilleParis]

Aux USA, il y a 30 ans, il y avait des High Occupancy Lane : des voies pour les véhicules plus occupés. Il y avait aussi des voiees qui changeaient de sens entre le matin et le soir pour s'adapter au trafic pendulaire domicile-travail. Mais bon, rien ne vaut un vrai maillage à haute fréquence de transports en commun.

[@slasherfun]

Malheureusement, V. Pécresse s'y oppose, elle a dépensé plusieurs centaines de milliers d'euros de fonds de la région il y a 2 ans pour faire croire que le projet de la ville de Paris de réserver une voie au covoiturage sur le boulevard périphérique était un projet de fermeture de voie...

[@maxb4732]

@@slasherfun Il semble que pour l'instant la ville fait tout pour qu'il y ait de plus en plus de bouchons et de ralentissements.

[@slasherfun]

​​@@maxb4732La ville de Paris ? Au contraire, en développant les couloirs de bus (elle représente à elle seule 40% de tous les couloirs de bus de la région) et les pistes cyclables, elle a permis de largement augmenter le débit de circulation, dans des rues qui étaient jusqu'ici ankylosées par l'hégémonie de l'automobile sur la chaussée.

[@alexyim1066]

Pour certains, et je dis bien certains, entièrement mérité, ils ne veulent faire aucun effort collectif puis se plaignent de perdre 6-7 jours/an dans les embouteillages

[@MrRabix007]

Letat aussi ne veut paq agrandir les routes

[@Ricercar275]

@@MrRabix007 Encore heureux, c'est une solution qui ne fonctionne pas et qui génère encore plus de trafic. "Aux heures de pointe, 90% des automobilistes sont seuls dans leur voiture" / "À 1,7 utilisateur par voiture, il n'y aurait plus de bouchons" : tout est dit !

[@MrRabix007]

@@Ricercar275 Donc parmis tes solutions : Faire du vélo à 0 degrés alors que j'ai travaillé dur et donc j'ai droit à un vélo comme un collégien. Et pourquoi on n'interdirait pas la voiture à tous ceux au RSA ? Regarde toute les capitales mondiales notre ROCADE d'ile de france est une honte .... 2*2 sans lumière pour gerer autant de voiture je pense meme dans des pays daffrique central il y'a de meilleurs routes .... Ton autre solution de 1,7 par voiture non je ne veux pas faire monter des inconnus dans ma voiture il faudrait faire preuve de parcimonie dans tout elan de genereusité ....

[@petergrim6898]

Belle représentation d'égoïsme. Faire du vélo par température négative ou sous la pluie ce n'est pas si difficile. Sortir de sa voiture pourquoi est-ce si problématique? Nous sommes nombreux à travailler dur et nous n'eprouvons pas de gêne particulière pour utiliser des transports en commun ou avoir recours à la mobilité active. A tout un chacun de savoir s'il joue collectif ou s'enferme dans sa bulle.

[@marcbuisson2463]

​@@MrRabix007Les bagnoles sont déjà inaccessibles au RSA en Île de France. Tout comme aux Smicards. C'est juste trop cher quanf tu dois en plus t'y loger. Du coup ouais, comme tu le dis, la majorité de la population dans la région à la capacité de déplacement des collégiens. Et c'est pas parce que tu considère que les collégiens doivent avoir des capacités de déplacements risibles et être effectivement incapables d'une quelconque autonomie que ça doit s'appliquer aux smicards et RSAistes. Où à tout ceux ne souhaitant pas mettre un tier de leur salaire dans une bagnole.

[@yohannlaigre1556]

Le covoiturage ne peux pas fonctionner pour une raison simple, sur un logement ou quartier où habite une personne, personne ne va au même travail à cause du logement où tous ont pris un truc disponible où il était. D'autre part, même si on prend quelqu'un, ça va être à un endroit certain sur le trajet et le poser à un autre plus les bouchons avec le risque d'être en retard au travail. Concrètement c'est pas possible. La seule solution est d'avoir des points relais en effet comme dit Altis en commentaire, sinon, impossible. Pour tout ceux qui sont en voiture, facile de dire plus de voiture quand l'offre de transport est pas bien dans certaines zones. RER toujours en retard, supprimé ou en grève et j'en passe ou bien pas de gare du tout où habite la personne. La meilleure solution serait donc de délocaliser pas mal de sièges d'entreprise et autres pour les mettre dans pleins de lieux en banlieue et éviter que tout le monde converge dans la petite couronne. Les transports ne pourront pas supporter plus que ce que l'on a déjà donc là aussi, les métros sont pleins. Pour le vélo, ça marche pas pour faire la banlieue à la capitale, trop long trop dangereux donc obliger d'être en transports en commun ou en voiture. Bref, faut délocaliser pour que les gens ne viennent plus au même endroit.

[@Kamils2107]

Ça pourrait marcher si on avait par exemple des quartiers entiers de cadres, dont une part va à la Défense, mais pas de chance, les politiciens veulent de la mixité sociale 😂😂😂😂😂

[@jambon2730]

​@@Kamils2107C'est complètement faux. Ils vivent tellement au même endroit qu'on a du prolonger la ligne E qui dessert la défens😂

[@Vuitor]

Je comprends pas pourquoi on ne met pas en place en France ce qui a été évoqué et qui existe depuis longtemps chez nos voisins : les feux rouges intelligents et les panneaux de limitation de vitesse variables sur tous les axes problématiques là où il y a souvent des bouchons. Ça permet de limiter le temps perdu dans les bouchons et tout le monde sera gagnant (moins de temps de trajet, moins de bruit/pollution, etc.) Et merci à Parigo pour les émissions en intégralité sur YT !

[@slasherfun]

Parce que ce n'est qu'un pansement qui ne règle pas le fond du problème : c'est l'automobile (ses caractéristiques physiques) qui est responsable de la congestion routière en zone dense.

[@maxb4732]

Au contraire, les feux rouges devraient pas exister, et devraient etre pour la plupart remplacés par des cédez le passage et des stops.

[@maxb4732]

@@slasherfun Non le responsable n'est pas la mairie qui réduit les voies et des faux travaux pour rendre le traffic encore plus danse ?

[@slasherfun]

​@@maxb4732Quelle mairie réduirait des voies ou ferait de faux travaux ? Je ne comprends pas votre question.

[@maxb4732]

@@slasherfun Ca se voit que vous etes jamais venu à Paris, ca fait plus de 10 ans que ca dure, les articles ne manquent pas avec tous les riverains qui se plaignent des faux travaux pour boucher une avenue, sans qu'aucun ouvrier n'y travaille.

[@plinefr]

Pour traiter le problème des encombrements dans l'idéal il faudrait encore ajouter quelques lignes de transport en commun lourd mais avec ce qui est déjà planifié on ne devrait pas être loin d'un système satisfaisant (donc à un horizon de 10 ans sous réserve d'augmentation de la capacité de certaines lignes trop chargées). Le problème est que l'augmentation de l'offre en matière de transport en commun induit une augmentation de la demande (surtout lorsque le cout du transport est faible ce qui est le cas pour les transports en commun en Ile de France) si on ne mène pas une planification intelligente de l'implantation des emplois, de l'habitat et des commerces à l'échelle de l'agglomération. Dans ce domaine le laisser-faire (le libéralisme) donne des résultats catastrophiques. Il y a bien une volonté d'urbanisme intelligent en Ile-de-France mais elle se heurte à la vision très court terme des politiques que soutient un électorat trop sensible aux discours populistes qu'il soient de droite ou de gauche.

[@maxb4732]

Que vous preniez les transports, ils sont souvent perturbés et vous ralentissent. Que vous preniez votre auto, les routes sont réduites, pour vous ralentir aussi.

[@cjlmoni]

Déjà dans les rond-point que les gens mettent leurs clignoteurs, cela fluidifierait la circulation. Le gouvernement cherche de l'argent, là il en ferait beaucoup en France par le peu de civisme des conducteurs.

[@EtiWat]

Solution: arrêter de prendre la bagnole pour faire moins de 500 m déjà (1 trajet sur 8). Et trajet de moins de 4 km c'est encore pire ! Et le covoiturage ça ne marche pas, les gens veulent LEUR bagnole ! Leur musique ! Leur téléphone ! On peut ajouter des voies, mais ça ne changera pas le soucis... ça risque d'augmenter le nombre d'automobilistes... qui deviendra toujours plus grand !

[@toto7571]

Ah bon, un trajet sur 8 pour faire 500 mètres ? tu as une source sur ça ?

[@slasherfun]

​@@toto7571En Île-de-France, l'enquête globale transport indique que 20% des trajets effectués en voiture font moins de 1 km, donc ça semble crédible.

[@Hamadyst]

Prendre 1000 automobilistes sur 40 millions ne sera jamais fiable faudrait arrêter avec les études ridicules comme ça le comportement est trop variable

[@Spido68_the_spectator]

La population de la région parisienne n'augmente plus vraiment ces dernières années. Élargir une route déjà embouteillée le quantité de voiture augmente oui, mais c'est souvent des gens qui passaient par des chemins de traverse, provoquant des nuisances, gênant la circulation des bus et cyclistes. Même si on arrive à rationaliser l'usage de la voiture, il faut quand même élargir au bout d'un moment. Il faut arrêter d'appliquer la même procrastination que sur les transports en commun (avec les effets peu enviables que l'on connait - cf doublement tunnel châtelet à gare du nord) !

[@slasherfun]

​@@HamadystC'est pas 1000, et il n'y a pas 40 millions d'automobilistes en Île-de-France.

[@mohagp3905]

Vive la bécane. Même sous la pluie je mets 2x moins de temps en moto qu'en voiture (Sannois -> 2ème arrondissement en 40 minutes avec le temps de chauffe vs 1h20 en voiture). Mais il faut avoir du courage pour faire les trajets sous la pluie en hiver.

[@Kurata_Nemui]

Meme si je suis pas becane, c'est un mode de transport qui a du sens quand on est seul. Mais effectivement faut tenir a l'air libre...

[@PimpfDM92]

Super émission qui met en avant certains des problèmes de circulation en region parisienne. Le covoiturage, la fiabilité et fréquence des transports en commun serait un plus. Prévoir des solutions de stationnement pres des gares pour les personnes qui n'habitent pas pres d'une gare sncf / transilien ou Rer avec un systeme d'abonnement ( aux etats unis ce systeme de "comuters" dans certaines villes est deja presents depuis longtemps ) . Avec les impacts financiers et le fait que les gens s eloignent de paris pour vivre un peu plus correctement et pour un prix plus abordable ne va passe resoudre ni s'améliorer tout de suite.

[@marcbuisson2463]

Et les comuters sont un échec retentissants pour l'utilisation des gares, et coutent une quantité de pognon absolument délirante tout en transformant les terrains les plus chers et mieux desservis de ces communes (donc générateurs du plus de taxes) en puits noir dz coûts sans espérer les voir revenir. À 30 000e la place de parking et 5 000e l'entretien annuel, c'est cher et ça ser à au maximum 365 comuter par ans. Nan, si on construit des gares, c'est pour y installer des logements et des emplois autours.

[@PimpfDM92]

@ A l échelle des États Unis c’est loin d’être l’échec que vous décrivez car la bas le tout voiture est le mode dévié par défaut et les problèmes de congestion des routes et embouteillages des villeuses monnaie courante. En France à part pour quelques gares il y a peu d emplacements pour que les gens y déposent leur voiture ou leur vélo ou moto. Si on continue à ne rien faire en forçant la main des gens c’est clair que ce ne sera pas comme cela que la situation évoluera. La technique del ‘ autruche en ne faisant rien ne résoudra rien non plus ( les évolutions galopantes du nombre d habitant en ville , l’impact immobilier et financier qui forcent certains à s éloigner de leurs lieux de travail, etc… )

[@marcbuisson2463]

@@PimpfDM92 ah si, c'est absolument un échec. Y a 2-3 villes qui ont des taux d'utilisation qui ne sont pas ridicules, mais dans l'ensemble, c'est des services quasi-inutilisés, jamais électrifiés, avec 3 trains aller, 3 trains retours, et qui coutent super cher à l'entretien, pour des utilisations plus faibles que le TER et quasi systématiquements plus lents que la voiture sur le même trajet. Et le covid a fait empirer les choses sur les taux d'utilisation. Non, si les élus continuent à refuser de mettre des emplois et des habitants autours des gares, il n'y a aucunes raisons de vouloir garder la ligne de TER/RER locale, parce que c'est littéralement un puit financier à ce moment. Tant qu'à mettre de l'argent dans le ferro sur des lignes perdant de l'argent, autant le mettre sur les trajets servant réellement des populations et où les maires veulent réellement utiliser les lignes pour servir les populations. Marre de subventionner des communes où la zone d'activité est sur la bretelle d'autoroute, et le nouveau développement résidentuel est à 5 km de la gare.

[@williamgorge5774]

Les remèdes: les transports en commun, le velo, ... C'est pourtant simple

[@butchcassidy3468]

Pour le vélo, il faut être apte physiquement, ce qui n'est pas le cas de tout le monde. Et les transports ils sont nauséabonds (et tout aussi saturés que les routes d'IDF)

[@mickael9665]

@@butchcassidy3468 Nauséabonds : Parce que vous êtes un petit prince. Les transports ont leurs soucis mais ils sont tous surmontables quand on a un peu de courage.

[@wxcvbndu51]

​@@butchcassidy3468"pour le vélo il faut être apte physiquement" argument sorti exclusivement par des automobilistes aptes physiquement, c'est marrant, pourquoi le seul moment où vous pensez aux gens qui ont un handicap physique c'est quand on suggère d'arrêter de vous faire la part belle ? Ils sont grands ils sont capables de se défendre tous seuls s'ils en ressentent la nécessité

[@Ricercar275]

@@butchcassidy3468 Vous savez, il y a des vélos électriques, de nos jours… J'ai même croisé une mamie de 75 ans sur le plateau de Chatreuse, toute heureuse de pouvoir découvrir la montagne avec cet engin qu'elle avait loué à Saint-Pierre de Chartreuse.

[@maxb4732]

@@Ricercar275 Oui à part qu'en 2024 on nous avait déjà promis les voitures volantes, le vélo c'est moyen quoi, surtout si vous voulez avoir un accident avec un autre cycliste fou.

[@Koubiacz]

Le covoiturage j'ai rien contre, j'ai transporté pendant longtemps des gens sur des longues distances. Après pour le taff c'est compliqué car les gens ne finissent pas forcément a des heures fixes. Le deux roues (motorisé ou non) reste une très bonne alternative.

[@enzozo8410]

Je pense que la majorité a quand même des heures fixes. Avec des plateformes comme Blablacar Daily c'est plus facile de trouver quelqu'un pour covoiturer au jour le jour

[@DiaboliK4866]

“ On est capable de régler des points noirs “ “ Élargir des voies ou en créer des nouvelles “ Le fait de réduire le nombre de voies , d’avoir supprimé les voies sur berges dans Paris , etc ne fait que repousser et surtout répercuter le problème en périphérie et l’ensemble de Île-de-France.

[@slasherfun]

Le nombre de voies n'a pas été réduit, il n'a pas été augmenté. Les voies sur berges n'ont pas été supprimées, elles voient même passer un débit bien supérieur à ce qui était possible lorsqu'elles étaient réservées à la circulation motorisée. Il faut cesser de ne voir la mobilité que sous le prisme de l'automobile : c'est un mode de déplacement très peu efficace en zone dense, qui occupe énormément d'espace pour ne transporter que très peu de monde.

[@quoniam426]

Ajouter un pont à un endroit où il en manque c'est toujours une bonne idée. Un pont n'est pas nécessairement une autoroute, il peut aussi servir aux transports en commun, aux piétons, vélos, etc... Le covoiturage n'intéresse presque personne, devoir dépendre de quelqu'un d'autre pour aller au travail, ce n'est pas la panacée. Une redistribution urbaine comme en Norvège où les entreprises ont des succursales louées dans des immeubles style "pépinières d'entreprises" un peu partout peut aider à rapprocher domicile et travail (du moins quand on travaille dans le tertiaire) et ainsi réduire les trajets en voiture. Si on va moins loin, on génère automatiquement moins de bouchons, ça tombe sous le sens.

[@nertis2408]

Donc les 200 M€ de la région ont été intégralement dépensés mais seuls deux projets sont sortis ?

[@H44rold]

Et un certain nombre de chantiers sont en cours.

[@Spido68_the_spectator]

La majorité des chantiers sont terminés, d'autres sont en cours

[@aucunoui8610]

Y a moyen on revienne sur les trains ?

[@Velney]

Lorsqu'on osera enfin régler le problème de l'insécurité et des incivilités dans les transports en commun (si il n'y avait que les transports en commun), les gens seraient peut-être prédisposé à laisser leur voiture qui est une bulle de confort et de sécurité. Et je ne parle même pas des grèves à répétition

[@maxb4732]

Il faudrait déjà fermer les écoles du gouverne ment, et interdire les films et la musique, peut etre meme les sports qui ne consistent qu'à encourager la compétition, la violence qui ne sont que les bases de la guerre.

[@olivierisidro2696]

Le covoiturage oui, mais encore faut-il partir du même endroit à la même heure, mais surtout de rentrer au même endroit à la même heure, sans avoir une course à faire ou autre.

[@philipperapaccioli2868]

Les lois d'urbanisme sont trop restrictives. On empêche la densification de l'habitat là ou se trouvent les emplois et là ou les gens veulent vivre. On préserve ainsi le cadre de vie des classes bourgeoises. Ce faisant, on oblige les autres à vivre toujours plus loin de leur travail. Les frais de transaction sur l'immobilier dissuadent également la mobilité. On a fortement baissé les investissements dans le logement social, leur préférant de très couteux dispositifs d'incitations fiscales, tel le Pinel, qui enrichissent surtout les promoteurs immobiliers. Ce sont souvent les classes moyennes et populaires qui sont obligés de vivre de plus en plus loin de leur travail. Il faudrait enfin lutter contre le rêve du pavillon individuel, source d'éloignement. On habite dans une maison avec jardin, souvent loin de son emploi, des commerces, des écoles... résultat on passe deux heures par jour dans sa voiture et on rentre chez soi trop tard et trop fatigué pour en profiter. Les transports en commun ne sont viables que lorsqu'ils desservent des zones urbains denses. Ils ne seront jamais viables dans les banlieues pavillonnaires et éloignées. Les embouteillages sont aussi la conséquence de l'échec de nos politiques immobilières, qui empêchent la densification, qui n'investissent plus dans le logement social, et enfin la conséquence du rêve du pavillon individuel qui est synonyme de déplacement en voiture.

[@nickcartman]

10:23 le truc de l'IA c'est en fait comme dans les pays où il n'y a pas de feux, juste un policier pour réguler la circulation. Sauf que dans ces pays ça n'a pas vraiment résolu les bouchons. Comme quoi ce n'est pas juste une seule mesure mais bien un ensemble.

[@maxb4732]

Non pourtant vous traversez toute la France en Nationale, et vous verrez presque pas de feu, les stops et les priorité à droite marchent très bien, et permettent de réduire les accidents, quand la ville de Bordeaux en a installé à la place des feux, les accidents ont chuté de -25 %

[@ayoubshadi2907]

Rediffusion ? J'ai l'impression d'avoir déjà vu ces images !

[@Donoterase84]

le reportage sur la gestion des feux, oui sûrement dans un jt sur fr tv.

[@Kurata_Nemui]

Le pire est que parfois, tout ce qu'il faut pour reduire les embouteillages est en fait de fermer des voies ou des entrees/sorties. Plus les entrees/sorties sont rapprochees, plus il y aura de ralentissement surtout si on doit compter sur ceux qui "ont rate leur sortie" ou encore "qui s'inserent" dans la voie.

[@petergrim6898]

Ne serait-il pas temps de changer de logiciel en ayant recours à une meilleure organisation et ofFre de transport. Les commentaires de la région sont d'une telle médiocrité c'est désespérant. Quel manque de courage en se défaussant sur les autres. Nous ne sommes pas près de voir une réelle amélioration de la situation par cette incompétence notoire de nos très chers élus. Le report modal et la régulation du trafic sont une partie de la solution mais là rien n'est fait.

[@raphaelcaceres9129]

Il suffit de voir dans le SDRIF-E qu'il est écrit: il faut développer les alternatives à la voiture mais elle restera le mode de déplacement principal en 2040, donc voici x projets routiers. En gros, pas de réelle volonté de changement

[@maxb4732]

@@raphaelcaceres9129 Pourtant on nous a promis la voiture volante disponible pour 2024 largement. Et à la place la politique force les gens à faire de la bicyclette, comme si ils étaient punis.

[@raphaelcaceres9129]

@@maxb4732 la voiture volante serait un progrès pour qui? Cela augmenterait encore la sédentarité. A force de vouloir toujours plus de facilité, on va finir cloués au lit avec une télécommande pour notre robot...

[@maxb4732]

@@raphaelcaceres9129 Ah oui c'est vrai que c'est mieux de voir les gens sédentaires dans les bouchons, ca c'est du progrès. Ou les envoyer risquer leur vie à vélo pour arriver au travail tout trempé sous la pluie. Bravo le sadisme.

[@metalblind95]

Trop de voitures? Ben faut réfléchir à comment en avoir moins. Donc peut être fermer des autoroutes et renforcer les TeC et le Vélo.

[@EtiWat]

Le problème c'est que le vélo, on va être mouillé et on n'aura pas le chauffage ni la musique ! Roh lalalala !! Vous vous rendez compte ! Et ce n'est pas sécurisé, on est vulnérables en vélo ! Et faut pédaler, roh lala, l'effort !

[@adrien6936]

J'ai hâte de voir les gens faire 40km par aller à vélo tiens

[@EtiWat]

@@adrien6936 vélo électrique ça se fait bien ... Long soit, après idéalement faudrait que les gens habitent plus près de leur boulot. Comme on dit, le trajet le plus écologique, c'est celui qu'on ne fait pas ! Reste le scooter électrique sinon. Mais faut adapter le moyen de transport au trajet... Moi si je dois faire 10 000 km je ne prendrai pas la voiture perso... La voiture n'est pas la solution à TOUS les trajets.

[@adrien6936]

@EtiWat quand tu habites en grande couronne si, tu n'as pas vraiment le choix, le vélo c'est vraiment un privilège de citadin relativement aisé, les politiques ne s'en rendent pas compte, il suffit de voir la politique d'Hidalgo, bien que sur le papier c'est super niveau écologie ce qu'elle fait, sur le plan social c'est catastrophique, elle ostracise clairement les travailler pauvres ou modestes qui n'ont pas les moyens d'habiter Paris ou proche Paris

[@adrien6936]

@@EtiWat si je prends mon cas, habitants dans le 91, si je devais prendre les transports en commun il faudrait que je fasse 3 changements pour un trajet de 1h20, alors que je mets 25 min à moto actuellement pour 25 kilomètres. Les transports en communs sont complètement inefficaces dans pas mal de situations

[@koopakoop]

velizy-rueil sur l'a86 duplex en heure de pointe, c'est 14 euros.... (pour 10 kilometres)

[@loiccledic6325]

Et je ne parle pas pour Orgeval -> Nanterre en ce qui concerne l'A14 malgré la multiplication des bus pour rallier La Défense depuis le haut des Yvelines...

[@koopakoop]

@ effectivement c’est super cher sur ces axes qui sont bien bouchés

[@Dactyrouxy]

Êtes-vous sûr que c'est déjà l'émission n°258?

[@Vacanciere]

Très intéressante émission ! Juste une remarque : 40m/jour ça veut dire 40 mètres par jour. L'abréviation de minute c'est min (et non, au passage, mn, comme l'indiquent les panneaux d'autoroute.)

[@malcerime9407]

Pour certains projets, c'est bien sur le papier. Parfois, après travaux, l'embouteillage est pire.

[@slasherfun]

Mais la circulation est elle tellement plus fluide, puisqu'on n'est plus obligés d'être coincés dans la congestion automobile !

[@Eigol_Orcen]

ça doit faire 20 ans qu'il n'y a plus de bouchon à Tokyo à un moment donné arrêtez de vouloir réinventer la roue et développer ces putains de transports en commun laissé à l'abandon, et au passage dire à la Pecresse que c'est pas le matos qui fait la qualité du service mais surtout les RH

[@Spido68_the_spectator]

Les transports en commun ne sont pas laissés à l'abandon. Régulièrement il y a des projets (et pas des moindres! Trams, GPE, RER modernisé...) C'est les routes qui sont à l'abandon. Plein d'endroits où il y a de place pour élargir sans déranger personne. Le grand paris express ne va pas améliorer le trafic routier

[@maxb4732]

Oui Tokyo c'est un problème de suicides qu'ils ont et pas de bouchobns.

[@Eigol_Orcen]

@Spido68_the_spectator "modernisé" waouh.. c'est de l'entretien basique ça fait bien longtemps qu'il y aurait du avoir un métro sous toutes les grandes villes d'Ile de France

[@maxb4732]

@@Eigol_Orcen C'est vrai qu'il faut détruire la terre le plus possible, faut croire qu'il y a des gens qui sont contre la nature et lui font toutes les pires choses, sachant que nous faisons partie de la nature, donc à nous aussi.

[@fabricedubois3755]

Le périphérique est très très vieillissant il faut l’aménager à nouveau cas il y’a vraiment besoin de cours de pinceau❤

[@fafileblond9202]

L'immense erreur a été décidée par De Gaulle. Il a voulu 5 villes nouvelles autour de Paris plutôt que d'opter pour un développement solidaire de toute la France. Résultat les provinces sont vides car elles manquent cruellement d'entreprises. Par contre elles sont le paradis des retraités. Vie moins chère et bien + agréable qu'en IDF.😅

[@jfrancobelge]

En tant que retraité et ex-citadin maintenant "réfugié" à la campagne, je confirme. Mais même si j'apprécie ma vie, et mon cadre de vie en moyenne montagne, j'aimerais voir autour de moi un peu plus de mixité générationnelle - en dehors des touristes.

[@plinefr]

Bien au contraire, un des objectifs de ces villes nouvelles était de créer des noyaux urbains cohérents regroupant l'ensemble des activités (habitat, travail, commerce, loisirs) de manière à limiter les déplacements de la population. Ce fut un demi échec. La solution est sans doute de créer des pôles équilibrés en banlieue plus ou moins proche (donc en remodelant un bati déjà existant) avec cet objectif. Mais le découpage en communes rend très difficile sinon impossible cette démarche (chaque commune veut sa piscine, son théatre, son centre multi-média, sa zone d'activités, etc...)

[@bobmaloubier6560]

L'immobilier a pris 250% en 20 ans à cause d'une politique prorentiers avec la Loi de Robien. Les productifs du pays sont ainsi rançonnés avec un coût du logement qui explose dans le revenu des ménages. Les boomers font les élections et suceront le sang du pays jusqu'à la tombe.

[@8jof544]

D'ici a ce que de nouvelles grandes villes se forment pres des cotes ou des grands axes, ca va prendre un temps avant de decentraliser la France de Paris

[@michel187]

Pour le coup la td 30 à plaisir est toujours bouché. Notamment le week end pour aux centres commerciales. L'aménagement a juste déplacé le problème. Avant c'était dans l'intersection entre la rd 30 et la n20 maintenant c'est entre la td 30 et rd11

[@butchcassidy3468]

11:35 J'ai essayé le covoiturage et franchement c'est pas aussi simple... Déjà financièrement c'est pas avantageux et puis il faut trouver quelqu'un qui va au même endroit que vous à la même heure. Même chose pour le retour !

[@Ombrax]

Beaucoup trop de EUH😵‍💫🤯

[@MichelCapitaine-t7u]

le covoiturage......LA GRANDE ILLUSION !....(pour partir en vacances , quand on a 20 ans....peut etre..)

[@Victor_Gvne]

Rediffusion non?

[@chauvinflorent8245]

Beaudet instigateur du SA 2019 qui a rajouté des voitures sur les routes de l'Essonne

[@diegoderadigues8904]

On voit beaucoup de deux roues dans le reportage mais pas un mot là dessus. Ça fait un peu travail bâclé

[@raphael5165]

*C'est une rediff ça, non ?* 👀

[@quentinhtz7651]

Les deux roues sont là solution

[@JMusicFanFrench]

A quand la généralisation des voies bus à la place des BAU ?

[@slasherfun]

Pourquoi "à la place des BAU" ? À la place d'une voie de circulation générale serait bien plus logique et sécuritaire.

[@maxb4732]

@@slasherfun Ah non la piste cyclable à la place du bus serait bien mieux, le bus klaxonne toujours trop fort quand le vélo est sur la voie.

[@slasherfun]

​@@maxb4732Sur... une autoroute ?

[@DiaboliK4866]

Bon Monsieur le maire , il est formidable mais Evry en ce moment a 17h30 c’est bouché dans toute la ville ….

[@soufianetahri4777]

C’est simple il suffit que les transports deviennent gratuits

[@slasherfun]

Ils sont déjà bien moins coûteux que l'automobile, donc ça semble loin d'être aussi simple.

[@destineos8038]

Il y a des limitations de vitesses variables sur l’A13 et cela n’a aucun impact, les gens ne changent pas leurs vitesses.

[@ErickHumboldt]

@@destineos8038 il est aussi interdit de conduire avec de l’alcool et de la drogue dans le sang et pourtant !!! comme quoi la vitesse n’est pas responsable de tout

[@lavillenouvelle]

Il existe une méthode infallibile pour n'être jamais dans les bouchons. Il suffit de ne pas prendre la voiture. Ça marche à chaque fois.

[@maxb4732]

Oui il faut prendre le métro, pour qu'il s'arrete et vous fasse attendre 20 minutes debout avec les voyageurs sans savoir quand ca va redémarrer. ou qu'il décident subitement de fermer une partie de la ligne, c'est très pratique.

[@lavillenouvelle]

@maxb4732 ça, c'est possible. Chaque moyen de transport a ses avantages et ses inconvénients.

[@maxb4732]

@@lavillenouvelle Oui surtout quand c'est les memes psychopates qui décident de tout.

[@Kamils2107]

​@@lavillenouvelleil faut d'abord que le moyen de transport existe. Regarde dans la zone industrielle de Villeneuve la Garenne, c'est un nomansland

[@Ricercar275]

@@Kamils2107 Vous habitez une zone industrielle ? 😂😂😂

[@ΗλιαςΓεραλντο]

c est tout de meme étrange que le nombre d automobiles baissent (on entend - 16% ) mais les embouteillages augmentent. particulièrement a Paris.

[@Spido68_the_spectator]

Transports en commun victimes d'insécurité et manque de régularité (en partie à cause des reports de traric liés aux embouteillages), réseau routier qui ne voie rien de nouveau mise à part le pont de Nogent et le contournement de Roissy, et avant eux le Duplex A86.

[@slasherfun]

Le nombre d'automobiles ne baisse pas, au contraire il n'a jamais été aussi élevé.

[@nicolas_mi1]

ANVERSEE S!!

[@YanikCrepeau1]

Peut-être comme à Londres et charger un « congestion fee »

[@slasherfun]

Le problème, c'est que ça filtre non pas sur le réel besoin d'une voiture pour effectuer un déplacement donné, mais selon le compte en banque de la personne qui veut se déplacer.

[@Hamadyst]

Il faudrait des cartes qui prennent en compte les besoins donc une carte boulot, etc autrement c'est inadmissible

[@slasherfun]

​@@HamadystMême pour un trajet lié au travail, la voiture est utilisée alors qu'elle n'est pas raisonnablement nécessaire.

[@Hamadyst]

@@slasherfun La congestion des transports est un problème surtout à partir du moment ou tu fais un malaise en voyageant dedans, c'est déjà assez insupportable le RER A, B et les métros remplis à mort... Les trajets en voiture sont bien plus conviviaux ça explique pourquoi les gens préfèrent ce moyen de transport il faut crée plus d'emplois ailleurs et arrêter de tout centraliser sur Paris ça serait un bon début car tu remarqueras que les trajets se font rarement bien importe le moyen de transport quand on s'y rend

[@slasherfun]

​@@HamadystUn trajet en voiture n'a rien de convivial, au contraire...

[@werwiz1950]

Retirer les pistes cyclables qui pullulent !!!

[@slasherfun]

Pourquoi cela ?

[@sylvain967]

On a besoin d'une politique de réduction de l'automobile à l'échelle de l'Ile de France. Le vrai plan anti-bouchon, c'est un plan anti-voiture.

[@maxb4732]

Voilà, faudrait proposer aux gens de se déplacer en patins à roulettes, si ils refusent de faire du vélo comme les politiques leur imposent.

[@sylvain967]

@maxb4732 vous vous rendez compte que ce que vous dites n'a strictement aucun sens

[@xBramss95]

@@sylvain967comme votre commentaire il s’adapte juste à vous

[@Klutchinho]

une des raisons parmis tant d'autres : l'hyper centralisation de tout, dans ou autour de la capitale

[@jambon2730]

Bravo c'est la définition de "Capitale" génie !

[@8jof544]

Et je me demande: ca marche pas les voitures electriques ultra compactes a une seule place? Je vois de plus en plus de modeles annonces mais pas de subventions pour remplacer les gros SUV pour ces p'tits vehicules, ni permettre leur acces aux pistes cyclables.

[@slasherfun]

Un accès aux automobiles aux pistes cyclables ? Et puis quoi encore, aux trottoirs ? ^^

[@8jof544]

@@slasherfun Evidemment que non, qui plus est la vitesse resterait limitée a 30 sur les pistes cyclabes a coté de trottoirs. Deja que ces voitures compactes devront faire 1m de largeur maximum et devront etre electriques

[@slasherfun]

​@@8jof544La vitesse n'est pas spécialement limitée à 30 km/h sur les pistes cyclables. Des vélos feront bien mieux l'affaire que ces "mini voitures".

[@ollivier75]

Le traffic est devenu tellement insupportable sous hidalgo. Je suis né et j'ai grandi à paris et la circulation était nettement moins congestionnée il y a quelques décennies. C'est devenu atroce de circuler dans paris, même à minuit il y a des bouchons c'est horrible !

[@jambon2730]

Belle fausse nostalgie, moins de bouchons et de voiture à l'époque du tout auto ????

[@alexalex4691]

Le covoiturage ne marche pas : entre les problèmes d'hygiène de certains (mauvaise haleine, odeurs de tabac/animaux/bouffe), la ponctualité des autres, les itinéraires complexes, sans compter sur le problème de sécurité (je ne ferai pas monter d'inconnu dans mon véhicule et refuse de monter dans celui d'un inconnu). Certains oublient que la voiture particulière est un prolongement du domicile : on aime être tranquille et ne pas supporter l'autre... D'ailleurs, la voiture est mon sas de décompression entre le boulot et la maison. ça permet de faire le vide et de se relaxer (même dans les bouchons) en mettant de la musique apaisante et un arbre magique :p

[@jambon2730]

Le monoxyde d'azote fait aussi partie de la décompression ?

[@flamboyant59]

Donc on a des bouchons, quasiment pas de covoiturage et pour réduire les bouchons on va supprimer une voie pour la réserver à une catégorie d'automobilistes n'existant quasiment pas...

[@slasherfun]

Aucune voie ne va être supprimée. Par contre, une voie va être réservée aux modes de déplacement plus efficaces que l'automobile individuelle, ce qui va permettre d'augmenter le débit de circulation.

[@DrLecterChianti]

on en peut plus des houpettes et des parkas pouraves sérieux, ya personne pour conseiller ces pauv gus sans déconner c'est quoi ces dégaines qui foutent le cafard là

[@DrLecterChianti]

La région Parisienne est devenue invivable. Le désastre Hidalgo, que le reportage omet bien sûr de mentionner par copinage gauchiste, l'incompétence de Pécresse, le laisser aller général. La RP est à l'image du pays, englué dans la médicocrité. Et tout le monde fait avec.

[@dimitritrimidi3581]

et un péage pour les camions sur A 86 et periphérique et aussi une francilienne supérieure (Senlis Meaux Melun Fontaibleau) qui permet d'aller du nord au Sud Rapidement

[@slasherfun]

Non, créer des routes supplémentaires ne fera qu'aggraver la congestion.

[@dimitritrimidi3581]

@@slasherfun donc pour aller du Nord au Sud tu es toujours obliger de passer par Paris !

[@slasherfun]

​@@dimitritrimidi3581Pour aller du nord au sud de quoi serais-je obligé de passer par Paris ?

[@dimitritrimidi3581]

@@slasherfun J'habite Amiens.. quand je descends en Auvergne, je suis obligé de passé par Paris de prendre le périphérique ou l'A86, il manque une route pour éviter Paris

[@slasherfun]

​@@dimitritrimidi3581L'A104 et l'A140 sont déjà là.

[@grizzdz]

Les bobos qui suggèrent qu’on prenne tous les transports en commun déjà saturés, ne les prennent pas eux-mêmes visiblement.

[@jambon2730]

N'importe quoi, il y avait tellement de bourges dans le métro qu'on a créé une 1ère classe dans le métro !

[@barbidule421]

Avec les tocards de la préfecture qui gèrent les routes on est pas prêt d’avoir des solutions innovantes à la néerlandaise : feux intelligents, limites de vitesse évolutives, etc

[@Mike84A]

Ca ne changerai pas grand chose... Amsterdam c'est moins d'1 million de personnes et une micro banlieue. On ne compare pas la même chose là.

[@Flangad]

il faudrait 2 ou 3 tunnels qui traversent Paris de part en part! ça serait un bon début

[@mickael9665]

On en a déjà 5 avec les RER A à E et 14 de plus si je compte le métro

[@Flangad]

@@mickael9665 on parle du trafic routier là!

[@mickael9665]

@@Flangad Ah mince alors j'avais pas lu la consigne ! Quel maladroit je fais 😩 Bah du coup c'est mort alors. Pas de tunnel routier chef 😉

[@Flangad]

@@wydadiyoun ça ne vous vient pas à l'idée que les transports en commun ne sont pas adaptés à tous les usages, par exemple ceux nécessitant du transport d'équipement ou de marchandises diverses, ou ceux démarrant ou terminant dans une zone mal desservie par les transports en commun? Certains trajets prennent, malgré les bouchons qui pourrissent la vie des voyageurs, 2 fois plus de temps en transport en commun qu'en voiture... ce n'est pas qu'une question d'inconfort (encore faudrait-il considérer le "confort" des bétaillères qui nous servent de transport en commun comme acceptable, avec des rames bondées même quand "tout va bien"). Je ne parle pas pour moi... je ne fais que 3500km en voiture par an en famille, et pour aller bosser, je supporte ladite bétaillère, alors je ne pense pas avoir grand chose à me reprocher dans ce domaine. Mais il faut penser à tout le monde et arrêter de voir dans les transports en commun une solution universelle à tous les besoins de déplacement en IDF.

[@wydadiyoun]

@@Flangad mais bien sur!!!! si ils sont mal desservi c'est qu'il vivent sans doute dans une zone reculée et peu habitée donc pour ces messieurs là vont nous dicter leur loi? ils ont pensé à garer leurs voitures près de la gare du RER par example? les pauvres ils vont s'enbétailler dans la bétaillères, hors de question bien sur! en parlant de penser à tout le monde, c'est à eux de faire l'effort tu ne trouves pas?

[@informatimago]

6:10 Le traffic induit qui augmente montre simplement que les infrastructures sont insuffisantes pour la population existante. Lutter contre lui implique une lutte pour la dépopulation. Il ne faut pas se réjouir de la diminution du parc automobile.

[@raphaelcaceres9129]

Ou que ça favorise l'automobile. Comment expliquer l'existence du trafic induit aux USA en y ajoutant une 6eme voie sur telle autoroute? Les infrastructures seraient-elles insuffisantes?

[@y4raya]

le problème c'est les échangeurs et les sorties qui créent de la congestion, donc à moins d'élargir tout à 7 ou 8 voies (y compris ta rue) on aura jamais de capacité suffisante pour des véhicules de 4m de long qui transportent une seule personne en moyenne et ce choix de "soit tout-voiture, soit dépopulation" est un fantasme des lobbys automobiles qui omet complètement l'existence des transports en commun

[@jrlnas4934]

Les opposants au nouveau pont dans le 94 sont des purs égoïstes. Ils sont content d’utiliser les nuisances chez les autres mais n’en veulent juste pas chez eux. Alors qu’il y en a vraiment besoin.

[@benjaminvg8018]

@@jrlnas4934 Qui vous dit que ces opposants utilisent une voiture pour leurs déplacements quotidiens ?

[@remifasolla5324]

On va pas se plier aux exigences d'une société tout bâtie sur l'auto, qui de toutes façon va finir par créer de la congestion par trafic induit. Donc ce pont cher et destructeur pour gagner quelques petites minutes de trajet, je pense pas que le jeu en vaille la chandelle

[@jrlnas4934]

@benjaminvg8018 c’est encore pire dans l’égoïsme alors. C’est pas parce que une personne n’a pas besoin d’un projet que la collectivité n’en a pas besoin. Moi aussi je suis contre la constructions des métro express loin de chez moi dans des zones où je vais jamais.

[@jrlnas4934]

@remifasolla5324 super, alors continuons de rendre la vie des locaux difficiles (tout mode transports, pas que voiture mais elle vous obsède)

[@FraiseVache]

@@jrlnas4934 bah non, c’est pas ce qu’il dit. Il dit qu’il faudrait faire un autre projet qu’un pont automobile. Pourquoi pas une ligne de transport en commun avec un pont ferroviaire par exemple ? Et je suis plutôt d’accord. Les trains ont une capacité de transport très largement supérieure à la route. C’est très documenté. Le RER A transporte un matin bien plus que ce qu’une autoroute 5×5 pourrait permettre de faire. À un moment il faut reconnaitre que le modèle du tout auto il ne marche pas et passer à autre chose.

[@informatimago]

7:31 Oh le gros mensonge ! La réduction de vitesse n'augmente pas la capacité de la route, car c'est compensé par les distances de sécurité ! C'est pour ça qu'on peut changer la vitesse limite sur une route sans accident et sans bouchonner. (Bien sur, à condition que les distances de sécurité soient respecté). La preuve, c'est la formation de bouchon lorsque les gens ralentissent pour regarder un accident. La distance de sécurité correspond à (au moins) 2 secondes. Elle s'ajuste en fonction de la vitesse. Donc quelque soit cette vitesse, il y a une voiture qui passe toute les deux secondes. Et la mécanique des fluides nous indique qu'il faudrait au contraire accélérer pour éviter les bouchons. C'est parce qu'on ne peut pas accélérer (pour cause d'infrastructure comme sur l'ancien point de Nogent), ou à cause des limitations de vitesse que les bouchons se forment.

[@marcbuisson2463]

Sauf que c'est pas de la mécanique des fluides classiques qui s'applique là, mais celle des fluides non-newtoniens et celle des particules. Quand t'as des agents trop gros, ça bouche aux entrées/sorties jusqu'à ce que ça ne bouge plus du tout. Un autre exemple typique, c'est quand 300 personnes veulent échapper d'un incendie en passant par une seule porte en 30 secondes. Assez rapidement, y a plus personne qui passe et les gens commencent à mourir écrasés.

[@slasherfun]

La réduction de vitesse augmente bien la capacité, car la distance de sécurité ne se mesure pas en temps : la composante "freinage", après le temps de réaction, augmente au carré de la vitesse, et non linéairement.

[@Spido68_the_spectator]

Le capacité d'une route atteint son sommet vers 60 km/h. Car optimisation de l'usage de la surface de la route (+ de véhicules par heure donc). Ça décroît fortement si on va plus bas,logiquement

[@slasherfun]

​@@Spido68_the_spectatorVers 30 km/h, pas vers 60 km/h.

[@MrRabix007]

Mettez 3*3 danq l a86

[@Ricercar275]

Créer 2 voies supplémentaires sur 80 km, tu sais combien ça coûterait ? Une simple 2 voies, c'est 2 millions d'€ par km, une 2X3 voies, c'est 12 millions d'€ par km. Il faudrait en plus refaire tout les talus, et ça créerait un b**del monstre tout le temps des travaux, c'est-à-dire pendant des années. Et au bout du compte, il faudra de toute façon réduire le trafic car l'essence sera devenue plus rare et plus chère. Vu le prix délirant d'une telle mesure, je vote contre !!! Le pays est déjà en faillite, tu n'as qu'à faire du covoiturage si tu veux éviter les bouchons. Sinon, tant pis pour toi…

[@MrRabix007]

@@Ricercar275 ca coute cher car 0 mains doeuvre tous nos ouvriers sont cher car les gens preferent le rsa

[@Spido68_the_spectator]

Pas besoin d'aller si loin. 2×4 ou 2×5 (2x3 section ouest et déjà au nord est) suffira amplement.

[@hervel.1971]

C'est un Bisounours ce dernier intervenant ?? Il rêve trop et ne conduit sans doute jamais plus que 3km/jour !

[@ultrapp]

Hydalgo.......

[@leepassionne]

Pendant que les autres construises des ponts pour fluidifier le trafic elle les coupe à la circulation (pont de suffren) pour nous forcer à aller en prendre un autre regroupant tout le monde ! (Pont de l'alma)