Du partage de la Palestine à la création de l’État d’Israël (2/4) | Le Cours de l'histoire

14 mai 1948 : David Ben Gourion proclame l'État d’Israël. Le rêve sioniste est devenu réalité. Une politique d'immigration juive massive est mise en place, mais, à l'inverse, des milliers de Palestiniens prennent le chemin de l'exil, traumatisme qui devient pour eux la "Nakba", le désastre.
Dans ce deuxième épisode, Xavier Mauduit reçoit :
- Alain Dieckhoff, sociologue, directeur de recherche CNRS et directeur du CERI de Sciences Po
- Jihane Sfeir, historienne du monde arabe contemporain, professeure à l'Université libre de Bruxelles
- Yann Scioldo-Zürcher, historien, chargé de recherche au CNRS
"Histoire du conflit israélo-palestinien", c'est une série en 4 épisodes du podcast Le Cours de l'histoire consacrée à l'histoire agitée de cette région depuis la fin du XIXe siècle. Des repères historiques et pédagogiques plus que jamais nécessaires pour éclairer l'actualité.
Pour en avoir plus, RDV ici : www.radiofrance.fr/francecult...
#sionisme #israel #palestine
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[@agnescoillard1731]

première remarque en réponse aux commentaires précédents :Une solution aurait été que les nations dites occidentales élabore une politique effective en Europe contre l''antisémitisme et en faveur de l'intégration des personnes de religion juive. Au lieu de cela les gouvernements successifs, britannique et français entre autre, ont exporté leurs conflits en Palestine : ce qui est en soit l'expression de leur antisémitisme. Seconde remarque qui concerne le documentaire lui-même : il semble s'intéresser essentiellement à la création d'Israël, mais ce qui se joue en Palestine pour les palestiniens est largement éludé. Peut-on réellement appréhender ce qui s'y passe actuellement sans décrire précisément les souffrance des ces populations complexes (qui ne sont pas "Des Arabes"), et les responsabilités aussi bien des états est des armées que celles des colons dans les milliers de morts et de blessés qui ont préludé à la création de cet état d'Israël dès avant la seconde guerre mondiale?

[@AlbabuCampubeddu]

France Culture manque de tout cultures information respect ce n’est pas nouveau est apparement toujours les mêmes qui écrivent ce genre de reportage vide 👁️

[@Shrulik]

c'est la propagande 'antisémite arabe que l'existence d'Israel est la creation des Europeans

[@bernardpoulin5254]

Il y a 4500 ans , . . . mais nous n'avons pas les Actes Notariés , juste des Paroles , des Promesses , "' La Terre Promise "' , par qui ? à qui ?

[@sbeninguier5310]

et donc ?

[@bernardpoulin5254]

@@sbeninguier5310 D'après Paul Léautaud, Critique , on ne doit pas commencer une phrase par une conjonction de coordination, qui est censée apporter une explication , ou un complément. La chose se complique encore quand on fait suivre deux conjonctions de coordination , suivies d'un point d'interrogation , n'apportant rien au sujet . Si une solution existait , elle serait connue de tous , depuis longtemps , donc, je vous retourne votre question . salutations distinguées .

[@wtfunkamfg9709]

@@bernardpoulin5254 🤍

[@wtfunkamfg9709]

Et donc les juifs d'Israël revendiquent leur légitimité sur les terres de Palestine par des croyances et une idéologie, ce qui en droit actuel pose problème. @@sbeninguier5310

[@aicha8179]

Le milliard et demi de musulman est ce qu'ils sont saoudiens on n'a pas le droit après le pèlerinage ou la omra de rester un jour en plus ça doit être la même chose pour les juifs de l'Europe l'Afrique... qu' ils restent chez eux la Palestine est pour les palestiniens ❤🇵🇸❤

[@melkheirguedouar8103]

Pas très objectif ! Je dirais même biaisé ils sont oublié des chapitres de l histoire !!!

[@j-ch8787]

Pas tres "fouillé" ce moment critique... Cet "embryon" du conflit. Ces 2 années 47 et 48 meritaient que ce soit traité de façon plus "factuelle" il me semble.

[@Shrulik]

l'embryon du conflit est l'antisemitisme genocidaire du christianisme et de l'islam

[@yoannmolina564]

C'est un simple transfert de charge entre les anciens colons et le nouveau... avec une grosse pincée de messianisme ! C'est aussi un transfert de culpabilité des anciens colons aux Palestiniens !

[@sbeninguier5310]

aucun sens

[@rntablette9388]

au fait, où sont tous les juifs qui vivaient au Proche Orient depuis ... avant l islam ? il n y en a plus en Egypte, ni en Irak, ni en Syrie, ni en Arabie.... où sont ils ?

[@AzerRoss-rk7qn]

En Israël, probablement expulsés a la suite de la proclamation de l'état hébreu.

[@bennybenny43]

Que voulez-vous dire ?

[@rntablette9388]

@@bennybenny43 posez vous la question, faites des recherches, étudiez l histoire ... vous pouvez étendre la recherche à tous les chrétiens des pays islamisés, comme les arméniens en 1915, les orthodoxes à Smyrne en 1923 ( entre 200 et 300 000 morts en une semaine, Hitler n a jamais atteint un tel rendement avec ses chambres à gaz ) , ou aux Indous aux Pakistans Oriental et Occidental en 1946 ... Il faudra créer un chapitre dans les livres d histoire : Islam, le spécialiste des génocides et de la purification ethnique

[@gillesviguier2152]

Bonjour votre volet un s'arrête avant la guerre de 40 et le deux au moment du partage, sauf qu'il y a la période de 45 à 48 avec les actions de l'irgoun hagannah et du lehi, tuant des anglais des palestiniens (environ 5000) pour les pousser à partir mais aussi des personnes de l'onu. On peut comprendre la volonté de faire partir l'occupant "anglais" mais quid des occupants de la palestine? cordialement

[@Shrulik]

5000? moins que 400

[@gillesviguier2152]

@@Shrulikj' ai ce chiffre depuis des doc d'origine canadienne, c'est peut être faut? mais apparemment sourcé sur doc solides, par ailleurs la guerre de 1948 a entrainé l'exil de 450000 palestiniens. si je trouve mes doc je vous envoie le lien pdf cordialement

[@gillesviguier2152]

@@Shrulikvoilà c'est le CJPMO Factsheet Series No-23-FR-Jewish-Terrorisme-Under-British-Mandate-V2 et c'est un pdf, cordialement

[@patrickhuchet2351]

@@gillesviguier2152 en français se serait mieux , de plus que vient faire une etude canadienne sur ce sujet ?

[@gillesviguier2152]

@@patrickhuchet2351bonjour les études canadiennes sont visiblement de source universitaire, pourquoi ils se sont préoccupés de cette question je ne sais peut être le lien avec l’Angleterre qui était en charge de la palestine au décours de la première guerre mondiale de 1916 à 1947. cordialement

[@cendrineblot7361]

Passionnant

[@dzarabiansoldier7143]

J'imagine que les allemands étaient dans leur bon droit

[@Shrulik]

merci de prouver que Salman Rushdie as raison

[@dzarabiansoldier7143]

@@Shrulik Salman Rushdie ou Hitler ont été faits à partir du même moule occidental

[@bazardunet667]

Imagine, on inverse juste deux mots dans le titre et tu deviens antisémite directement : "Du partage d'israel, à la création de l'Etat de la Palestine."

[@bernardpoulin5254]

Oui , mais c'est faux , car La Palestine pre-existait , peuplée de Palestiniens et de Juifs.

[@sbeninguier5310]

les juifs étaient les seuls à se faire appeler 'palestinien' avant l'invention d'un peuple arabe par un égyptien dans les années 60@@bernardpoulin5254

[@jolicoeur78100]

​@@bernardpoulin5254Les palestiniens n’ont jamais existé ! Il s’agit d’arabes essentiellement égyptiens ou jordaniens ...

[@bernardpoulin5254]

@@jolicoeur78100 Allez le leur dire , mais avant, rédigez votre testament , et n'oubliez-pas vos dernières volontés et les dispositions funéraires souhaitées ( lieu et pays d'inhumation - incinération.......) Adieu , Messie .

[@lhebreu00ivri56]

​@@bernardpoulin5254 Non justement la palestine (mot qui signifie littéralement en hébreu "envahisseur") n'existait pas et n'a jalais existé.

[@user-qh2rs7hx3y]

En un mot dégage de la rivière à la mer 🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸🍉