Friction oscillator (IYPT 2020)

If the rod is put on two wheels rotating in opposite directions, harmonic oscillations will occur. The period of these oscillations is determined only by sliding friction coefficient between the rod and the wheel and the distance between the wheels.

[@НикитаЧерников-в1о]

У Вас есть ролик Автоколебания, где рассматриваете маятник Жуковского. И основное в этом ролике, что трение зависит от скорости, и при малых скоростях может происходить подкачка энергии, а при больших всё затухает. В этой задаче ведь все в точности тоже самое! А как экспериментально, а значит и количественно измерить как трение зависит от скорости?

[@wiphuttengprasert3284]

Hi

[@sillysad3198]

@@schetnikov a vibracii kuda detj? net shansov trenije izmeritj.

[@МаксМаксимыч-ц9л]

Продолжайте пожалуйста! Вы делаете дело одного физика, которого уже нет с нами. МИФИ...

[@НиколайБарзей]

Гервидс? Светлая память

[@ОлегУкр-п2й]

а что этого дедушки уже нет жалко все ролики его пересмотрел светлая память

[@ГеннадийП-з3ю]

Классные у вас видео!!!! Даже зная физику ,всё равно интересно!!!! В школе такое не показывали. Спасибо!!!!

[@kradio5]

Спасибо. Очень красиво всё снято

[@andreykuznetsov7442]

Возможно, в случае с металлом коэффициент трения скольжения зависит от скорости (больше скорость - больше трение). Тогда при прохождении трубкой среднего положения сила, действующая на нее, не будет нулевой.

[@ИльяМеженный]

У металлической трубки трение с роликами меньшее, и ещё я подозреваю, мет. трубка легче. Это всё надо брать в расчёт. Я думаю надо убавить скорость вращения, и тогда будет колебание

[@alexandrpetrov1110]

Отличные материалы! Великолепно. Спасибо.

[@ПостороннимВ-в1п]

Спасибо за труды

[@Ruinskiy]

Этот фокус работает с машиной когда колеса передние немного косят в центр по движению. В движении когда машину качнет в правый борт она начинает стремиться в лево, так как на правое колесо действует бОльшее трение. Может раскачать до потери управления. Если колеса наоборот разъезжаются то наоборот если качнет в право она стремится в право

[@АлександрДовганич-ш5р]

Чудо канал!

[@alexeibelousov3279]

У металлической трубки инерция очень большая, а коэффициент трения металл-пластмасса маленький, в итоге не хватает ускорения что бы проскочить центральную точку

[@MrForwardLooking]

Обожаю Вас!

[@КириллЮсупов-ъ7у]

Гениально!

[@СтепанНиколаевичБалыбин]

Очень понятно, просто, спасибо!

[@raoul__duke]

не ожидал тебя тут увидеть :)

[@FimaAkvinov]

Респект и уважуха!

[@1955din]

Шикарный опыт.

[@labzeen]

От скорости вращения колес очень даже зависит. Когда скорость обода будет ниже скорости трубки то сила трения скачком поменяется на противоположную, и результирующая возвращающая сила вырастет в разы, и она станет постоянной. И система перестанет быть гармоническим осциллятором. Правда, это проблема, которая сама себя исправляет - возвращающая сила в этом случае будет снижать амплитуду колебаний до тех пор, пока максимальная скорость движения трубки не снизится ниже скорости обода, и после этого осциллятор станет гармоническим.

[@alexandrpetrov1110]

1) скорость поверхности колеса должна быть достаточной для обеспечения расчетного периода колебаний, т.е. быть больше макс. скорости стержня в процессе колебания, т.е. в среднем положении стержня. 2) Скорость пов. колеса должна быть меньше скорости стержня в среднем положении при макс частоте колебаний которая может быть достигнута при данном трении.

[@LazyTram911]

даже думать не нужно , лайк

[@alimohammadzade5906]

واقعاً مفید بود. ازتون سپاسگزارم. That was fantastic!! Thanks a lot

[@Kolinsky777]

Спасибо вам за ваши видео. Очень интересно и легко смотрится. Подписка уже давно, лайк за каждый новый ролик! В этом ролике мне одно осталось не понятно. Какое практическое применение этого чудо устройства, и что конкретно этим устройством, которое показано в этом видео, можно измерить, или как применить?

[@vasyllizanets7954]

Если трубка достаточно легкая и ее можно быстро разгонять, то и частота вращения двигателя и радиус шкивов должен бы иметь значения, так как они задают максимально возможную линейную скорость трубки, которая не может быть больше 4а/Т, а иначе за пол периода колебания центр масс сможет перейти центр колеса и трубка потеряет устойчивость.

[@vasyllizanets7954]

В вашей формуле Т - период свободных колебаний, а частота внешнего воздействия зависит от скорости вращения двигателей. Если частота свободных колебаний и частота внешнего воздействия совпадают, то возникает резонанс, при котором амплитуда колебаний максимальная. Если частоты сильно отличаются, то амплитуда колебаний стремиться к нулю. В случае с металлической трубой, коэффициент трения около 0,01-0,001 и частота свободных колебаний ОЧЕНЬ низкая, а двигатели крутятся ОЧЕНЬ быстро и частота внешнего воздействия ОЧЕНЬ большая. То есть частота свободных колебаний и частота внешнего воздействия сильно отличаются и амплитуда вынужденных колебаний стремится к нулю. В случае с пластмассовой трубкой при больших оборотах двигателей: коэффициент трения около 0,5-2 и соответственно частота собственных колебаний большая. Увеличивая скорость двигателей, мы увеличиваем частоту внешнего воздействия и при совпадении частот получаем резонанс, хотя трубка может и не дойти до резонанса, так как амплитуды будет достаточно для перехода центра тяжести трубки через центр вращения колеса.

[@vasyllizanets7954]

А как такое решение: возвращающая сила F ускоряет трубку согласно второго закона Ньютона и ускорение мы можем найти из уравнения F=ma. Трубка ускоряется и проходит путь равный разницы квадратов скоростей в конце и вначале, и поделить на 2*a (где а-проекция ускорение трубки на ось Х, то есть то что ищем). При этом начальная скорость равна нулю, а конечная скорость зависит от частоты вращения двигателей и радиуса шкивов. Зная конечную скорость и ускорение мы можем найти путь который пройдет трубка, а этот путь S и есть амплитуда колебаний трубки и если он превышает допустимое значение, то трубка слетит с шкивов.

[@vasyllizanets7954]

Думаю нужно добавить путь пройденный окружностью колеса по трубке. Ведь именно работа силы трения не дает затухать колебаниям. Сила трения не зависит от скорости вращения двигателя, но работа силы трения должна зависеть от скорости вращения, так как работа равна произведению силы трения на пройденный путь, а путь в данном случае равен длине окружности колеса на количество оборотов двигателя. Вот эта работа, согласно закону сохранения полной механической энергии, думаю и ускоряет трубку.

[@vasyllizanets7954]

Ок, последуем бритве Оккама, возможно ответ совсем простой и вы уже его дали...Нужно всего лишь внести зависимость коэффициента трения от скорости вращения колес, как в маятнике Жуковского. Тогда работа сил трения по разгону трубки будет больше чем при торможении, что приводит к раскачиванию.

[@victorn1199]

Это очень сильное колдунство!

[@user-rh8zt3zo2z]

Дорогие авторы канала, я тут задумался и понял что не пойму как составлять уравнения из формул(где k где mg ИТП). Прошу, покажите на видео, как и почему ставится такой то Знак(F,m,a,g итд), а дальше можно и посложнее разобрать. Учтите пожалуйста возможные вопросы которые будет задавать себе зритель( простак). Детям (ну и взрослым) которые хотят понять будет полезно. Вам решать.

[@nurlybekmoldagaliev8920]

Центр тяжести трубок находится выше плоскости в которой лежать точки соприкосновения колёс и трубки. Поэтому вся схема действия сил в ролике нарисована неверно, следовательно и расчёты. Также не учитывается сила инерции. Кроме того если трубка "шумит", то соприкосновение с колесами не постоянное, как и действие сил трения. И в некоторые моменты действуют силы трения покоя, а не скольжения. Они в свою очередь больше сил трения скольжения. PS Если вы наблюдаете в каком либо процессе гистерезис, то в описании процесса учтены не все влияющие на него значения.

[@azikovski]

Извиняюсь за неуместный комментарий, но все же чуточку юмора думаю неизлишне где бы то ни было)) 02:02 и балка пошла вправо))

[@timurpryadilin8830]

Мы предполагаем, что скорость вращения обода колеса больше скорости балки в любой момент времени, когда указываем направление силы трения на дальнем конце. Если в какой-то момент скорость балки превышает скорость колес, то силы трения становятся сонаправленными, и амплитуда увеличивается, в результате чего балка слетает

[@nepster-forever]

Металичиская имеит большой коифицыент скольжения из за большой скорости нет зацепления, а пластиковая больше трения и иза большой скорости она набирает большую инерцыю что призводит к сбрасыванию

[@Walker7745]

Меня все время удивляло, когда люди пытаются повторить какой-либо физический эффект с первыми попавшимися компонентами, и в первых попавшихся условиях, а потом удивляются, что не получилось. В данном случае тяжелая трубка имеет большую инерцию, сила трения постоянно колеблется (видно же, как трубка все время подскакивает на колесах) и большой амплитуды колебаний не возникает. А вот небольшая и не очень стабильная все же возникает. Ваше утверждение, что трубка останавливается в среднем положении как минимум поспешно и даже, пожалуй, провокационно. Посмотрите внимательно, металлическая трубка все-таки колеблется и период этих колебаний отчетливо прослеживается.

[@sixaxisization]

БлагоДарю.

[@Vadim-pp6hg]

Металлический стержень имеет бо́льшую массу, следовательно колесу сложнее изменить направление движения стержня из-за инерции.

[@7KeHek]

Помню задачу про фрикционный осциллятор в задачнике Савченко

[@vnv6537]

А если колёса будут вращаться со скоростью 1 оборот в сутки, период колебаний так же будет полторы секунды? Просто интересно. 3:30

[@ИгрушкиИльюшки]

Вы же в формуле указали. Что система зависит от коэффициента трения. И расстояния между колёсами. Если расстояние не поменялось. То коэффициент трения влияет плюс площадь соприкосновения с поверхностью.

[@ИзДобраиПалок]

У металлической трубки больше масса, значит и сила трения будет существенно выше, которая вероятно и гасит колебания. И частота вращения роликов все же должна влиять на период колебаний, представим что ролики будут вращаться крайне медленно, скажем оборот в минуту, тогда и период колебаний изменения думаю, если они вообще будут возможны.

[@sergeyv.voronin3053]

Думаю, дело может быть в длине трубки. Первая примерно равна удвоенной колёсной базе, а металлическая больше трёх баз. На металлической меньшее смещение вызывает более резкий подъём другого края, в результате с ростом длины трубки колебания по оси трубки будут сменяться прыганьем на месте.

[@ЕвгенийГрек-ь4ю]

Скорее всего, потому что пластмассовую трубку подводили к резонансу, а данный набор параметров (межцентровое, коэффициент трения, скорость) для металлической трубки не подходит не то что для резонанса, но и для поддержки колебаний

[@ВикторияФедоровнаШарыпова]

Думаю, что дело в резонансе. Мы наблюдаем в случае с пластмассовой трубкой, что период тот же, но происходит увеличение амплитуды. Значит совпали собственная частота с частотой вынужденной и система " идёт вразнос". У металлической трубки конечно другая частота свободных колебаний, поэтому резонанса нет, энергия переходит в тепло и как при любых колебаниях происходит затухание. Так как теплоемкость металла металла ниже, чем у пластмассы, то и нагрев металла происходит быстрее, поэтому затухания быстрее

[@ВикторияФедоровнаШарыпова]

@@schetnikov , вынуждающая частота обратна периоду, формула которого выведена в данном ролике. То есть зависит от к-та трения и расстояния между колесами. Что принять в данном случае за собственную частоту, затрудняюсь сказать. Если бы речь шла про поперечный изгиб, то было бы просто рассчитать основную частоту стоячей волны или её обертоны. Но колебания вдоль балки и ... тут скорее всего другие соображения

[@Olga-jg3bl]

Металлическая на такой частоте просто проскальзывает. Сцепления нет. Надо помедленнее включить и заработает.

[@maximivanov8467]

Кажется, стальная трубка подскакивает на роликах сильнее, чем пластиковая. Если контакт не непрерывный, то время действия силы трения, а значит, и её работа, меньше расчётной. Если дело действительно в этом, то виновата может быть бо́льшая жёсткость стали по сравнению с пластиком.

[@deceiveitself7275]

Масса металлической трубки намного выше, а следовательно её тяжелее раскачать. И силы трения недостаточно чтобы значительно раскачать металлическую трубку, если повысить коэффициент трения (например обернуть трубку наждачной бумагой) то и амплитуда колебания металлического стержня возрастёт.

[@deceiveitself7275]

@@schetnikov А как же инерция. Я про неё хотел сказать, просто немного коряво. Извините. Это как в звуковых динамиках, высокочастотные динамики намного меньше низкочастотных в виду инерции динамиков большой массы.

[@deceiveitself7275]

@@schetnikov Ясно. Спасибо Вам за Ваши труды. Успехов Вам и удачи.

[@101picofarad]

Возможно масса трубки, коэффициент трения и скорость вращения колес образуют колебательную систему, колебания в которой присутствуют только при определенном окне параметров. На большой скорости инерция пластиковой трубы не достаточно демпфируется трением и система улетает в резонанс, а в случае с железной трубой трение столь велико, что сил инерции не хватает чтобы расшатать систему.

[@101picofarad]

@@schetnikov возможно коэффициент трения зависит от скорости?

[@101picofarad]

@@schetnikov обратно к скорости?

[@micmac8171]

Видимо, есть критический коэффициент трения. Или развесовка более тяжелой трубки создаёт контрэффект.

[@古南山]

Is the friction force causing the movement of the crossbar dynamic friction or rolling friction？

[@古南山]

@@schetnikov

[@ЮрийТкачёв-у5ъ]

👍

[@allforled1880]

На всякий случай, подробный вывод формулы периода и подробный разбор с 14й минуты. kzbin.info/www/bejne/kJrKhpiFr7GpZ7c

[@РамисЗагидуллин-ц6н]

Коэфициент сцепления трубки и вала другой, и колебания есть - но малозаметные.

[@1955UncleCo]

Никакого волшебства! Мы в обоих случаях наблюдаем автоколебательную систему. Устойчивость автоколебаний определяется равенством притока и оттока энергии. Затухающие колебания, как известно, связаны с РАССЕИВАНИЕМ энергии. В случае с металлической трубкой мы видим процесс затухающих колебаний. Значит... значит надо искать, куда уходит энергия из данной автоколебательной системы и почему ее приток не компенсирует потерю. Я не вижу никакого другого варианта, кроме более высокой теплопроводности металлической трубки. Больший отток энергии. Кстати, думаю, именно поэтому у пластиковой трубки наблюдались нарастающие автоколебания при большем притоке энергии (увеличении скорости вращения) в колебательную систему - дефицит оттока энергии. Трение всегда вызывает нагрев - переход механической работы в тепловую энергию. Поэтому рассматривать колебания в отрыве от тепловых процессов можно только в первом приближении.

[@Dodegaw]

металлическая трубка все таки тяжелее значительно, поэтому инерция. И она колеблется, если посмотреть, только с малой амплитудой

[@andrewmanil6409]

Разная плотность,хим состав,масса

[@ivankuznetsov5618]

Комментарий, комментарий, комментарий, комментарий.

[@leksey7488]

А если колёса в разные стороны вращаться начнут? Какое перетянет? 🤔

[@disconnect7]

а металл по пластику скользит лучше или хуже?

[@ОлегПостолаки-ю2н]

А где применяются все эксперименты в повседневной жизни?С уважением из Молдавии.

[@Gerserh]

Когда едешь на велосипеде, резко даёшь по тормозам - тормоза срабатывают намного хуже, чем при оттормаживании. Думается, определённому коэффициенту трения соответствует максимальная скорость, до которой линейный закон F=мю*м*g работает.

[@Mercury13kiev]

Металлическая трубка дико трясётся. Видимо, дело в изрядной массе плеч и ещё меньшем коэффициенте трения.

[@penfelyn]

чем отличается? ну массой, может быть. тяжёлая она, не покачаешь особо

[@asdertrender7555]

Непонятно почему колебания не автозатухающие у пластиковой трубки?

[@aksilirongames]

во первых весом, во вторых пластмасса натирается на металл увеличивая коэффициент скольжения , попробуйте на эти колёса обычную резину натянуть и посмотреть будет ли тот же результат

[@ЮрийГулый-б6ц]

Это - автоколебательная система. Почему в ней гасятся колебания?

[@Andrewlolkek]

Жаль, что так немного подписчиков 🤨

[@БорисТополев]

Потому что некоторым, даже в 50 лет, интереснее гонять жаб на пристани в Майами при этом говорить. "Не мешайте мне жить. А вот критиковать США не надо. А то из ваших слов получается что я лошара и не там живу."

[@oleksandrm1052]

Сила трения

[@sergioreale5966]

Просто металлическая трубка видела, что предыдущая трубка упала из-за раскачки. Вот и решила, что лучше не раскачиваться -- так стабильнее.

[@ЮрийГулый-б6ц]

👍‼️

[@newton_manul]

Я считаю, что металлическая трубка останавливается в среднем положении при определенном значении скорости вращения колесиков. Это как машина, которая едет по льду, и на определенной скорости коэффициент сцепления становится так низок, что машину просто несет по всей дороге. Словом, колесики проскальзывают по металлической трубе в виду малого коэффициента трения и коэффициента сцепления.

[@АндрейИльин-д6ж]

это хорошая балка

[@samedgecombe2979]

Hi. I hope you understand english. What type of wheels are you using?

[@alimohammadzade5906]

I used a UVPC type myself, because metal types were very expensive!!

[@Sasha_Kali]

Интересно. Хм... Наверное всё дело в ..., а нет. В одном случае идёт в разнос, в другом затухает, но почему? Может при трении повышается температура и этого хватает чтобы поочерёдно изменялись коэффициенты трения. Но почему в первом случае он уменьшается, а в случае с метал.трубой увеличивается.

[@Sasha_Kali]

​@@schetnikov Спасибо теперь стало понятней.

[@revikstepanyan1632]

А как на счёт говорить примерную дату выхода видео?) Так будет легче не пропускать "для вопросов это актуально"

[@Putnik1985]

Центровка = слабое трение + инерция х резкое возрастание трения при децентрализации )))

[@ВольдемарО]

Простая вещь, на первый взгляд.

[@dal_do_doma]

В обоих случаях все дело в силе трения.

[@dal_do_doma]

Андрей Щетников ну в случае с металлом, по просту нет достаточной силы трения, даже по видео видно, как проскальзывают колёсика, следовательно нету движения.

[@dal_do_doma]

Андрей Щетников ну а почему тогда?

[@Evgeny_Miroshnichenko]

Надо учитывать момент инерции.

[@ParsleyRF]

6:45 Железный стержень: энергия дополнительного толчка на стержень превратилась в тепло, как вариант стержень отполировался коэффициент трения уменьшился, система перешла в равновесие. Коэффициент трения равен tg=0°=0 сила трения отсутствует

[@любимыйчеловек-р5х]

то что не могут решить старые физики сбрасывают как среднюю задачку на олимпиадах школотерам, пусть помучаются

[@O-Livesey]

С.П.Тимошенко.Родился с.Шпотовка (укр. Шпотівка) - село, Шпотовский сельский совет, Конотопский район, Сумская область, Украина. Тоесть он из Украины. Соответственно украинско-американский ученый.

[@deleteddeleted4120]

Правда, Украины тогда ещё не было, а так да, украинский.

[@victorkustov]

Вот я тугодум. Целых три секунды не мог понять, почему палка следует за руками экспериментатора. Колеса спрятать, так можно фокусы показывать.

[@АндрейЗайцев-г6ч]

Может это зависит от частоты собственных колебаний. Пластиковая вошла в резонанс, а вот металл затухает

[@GZ32video]

@GetAClass - Физика в опытах и экспериментах Может вы подумаете над тем, чтобы раз в квартал выпускать видео с ответами и объяснениями на вопросы, которые задаются в конце роликов? Мне кажется это было бы очень интересно ))

[@GZ32video]

@@schetnikov Ну что ж поделать ))) Придется обходиться без подсказок. А вообще , спасибо вам за ваши ролики. Смотреть - одно удовольствие!

[@revikstepanyan1632]

Да везде в комментариях есть правильные ответы, я пока без ответа не пропускал))

[@Gorgul]

А в жизни где-нибудь применимо?

[@alegthephilosopher4429]

Когда Фарадея спросили, какая польза в электричестве, он ответил, что вскоре с него будут получать налоги.

[@kalimbatech]

Я туп чтобы обсуждать это в комментариях, можно сразу ответ готовенький?

[@konstantinkonstantin2575]

Вес и сила трения металла и пластика сильно отличаются.

[@darkfrei2]

2:02 и балка пошла вправо

[@darkfrei2]

@@schetnikov тут присутствовал акустический дуализм, также как и в названии "Добрый лев и бал бабочек". Можно услышать правильно, но иногда нет.

[@user.4964]

Можете подкинуть вопросы по данной задаче??

[@roatoan8777]

Масса разная, увеличивается сила трения

[@roatoan8777]

@@schetnikov думаю будет как и с металлической. Согласно 3 закона Ньютона сила действия равна силе противодействия. Чем больше давит на ролики тем больше реакция опоры. От свойств материала тоже зависет. Плотность, шероховатость и т.д. но мне кажется в данном случаи это не столь существенно. Так как пятно контакта очень маленькое.

[@ЖуманазарАбдисаттарович]

Может разнитца в всеах. Метал тежележи чем пластмасса

[@вячеславшмальц-р8о]

А если -+ поменять?

[@saasrus]

Трубку просто вынесет в сторону при малейшем дизбалансе.

[@MyKsandr1]

Очень интересно, но это мёртвое знание, т.к не имеет никакого практического применения.

[@ВасилийШтоль]

Ну как же, можно узнавать коэффициент скольжения разных материалов.

[@АртёмНоль-е2д]

Весом

[@ИванНеизвестных-с6с]

1-е: у металлической трубки и пластиковой разный коэффициент сцепления с пластиковыми колесами 2-е: возможно пластиковая трубка наэлектризовывается при поступательных движениях и это как-то влияет на силу, возвращающую трубку обратно к начальному положению?

[@rotten-Z]

И фамилия у Тимошенко такая прям русская-русская, ага

[@Stilet108]

Украинских буратин, что лет назад вообще придумал поляк Павлин свенцицкий и что????

[@rotten-Z]

@@Stilet108 А я думал, "что" германский генштаб. Какие еще версии будут?

[@Stilet108]

@@rotten-Z а при чем тут германский генштаб? Видимо вы путаете его с автро-венгерским генштабом. Изучайте внимательно тему, а не поверхностно.

[@rotten-Z]

@@Stilet108 Как это при чем? Я коллекционирую шизоидные идеи наших крепостных. Ты сам придумал или почерпнул откуда-то?

[@Stilet108]

@@rotten-Z расшифруй, о чем ты тут бредишь???

[@Неуважаючиновников]

Стоит ли мне смотреть это видео, если я даже слов таких не знаю?

[@Agent_Schmied]

да, стоит.

[@revikstepanyan1632]

Очень плохо видно, но я предположу что металлическая трубка начинает вращаться и энергия переходит на поддержание этого вращения, тем самым минимизируя колебания

[@Ri17M]

Но механизм бесполезный

[@RobotN001]

а где дифуры ? где вывод идентификация модели трения ?

[@Kenyk-se1fq]

А разве здесь трения кочения, ведь сила трения совпадает с направлением движения колес, поэтому мне кажется, что здесь трения покоя

[@fizmat_university2740]

Период выведен с ошибкой. Нужно взять разность сил трения и прировнять к ma, а тут взяли только одну силу трения.

[@markXgloomy]

с научной точки зрения - всё отлично... НО... как же бедно выглядит установка, "я его слепила - из того что было" ... сразу виден уровень финансирования науки в сверхдержаве... н-да, видимо слесарь-лаборант "Гоша, он же Гога, он же Жора" нынче ВУЗам не по карману, приходится самим всё собирать из ... и палок... я не злорадствую - я сочувствую :-/

[@markXgloomy]

@@schetnikov да, ладно... "выбросил" !?... такой классный моторчик от магнитофона "Легенда" ;-) вы - молодцы! полезное дело делаете, тем более если всё сами на энтузиазме... не обращайте внимания... меня как раз сбило с толку логотип НГУ, ну и ещё, совсем немного, эстетическое восприятие :) Успехов вам!

[@ParsleyRF]

В общем дальше не физика, а гадания из-за того что где-то какой-то параметр не будет учтён и на смену приходит опыт

[@zauraliyev9150]

Тимошенко не русский

[@innfdtfjord3340]

Тимошенко был украинцем

[@ТетянаГриценко-щ8э]

Сумська область, Конотопський район!!!

[@krot_tv7643]

Тимошенко украинец, а не русский, и тут пропаганда

[@Kolinsky777]

Он родился в Российской империи, в которую входило место рождения учёного. Учился в Питербурге. Позже был членом-корреспондентом АН СССР. Под началом великого Русского ученого Вернадского принимает участие в организации Украинской академии наук. Какая же тут пропоганда?) Кем он считал себя Русским, или Укранцем я не нашел. Российская империя, а потом СССР, а потом США это те места, где он вёл свою научную деятельность. Российская империя, СССР, Россия вот, что давала и дает миру великих учёных. Просто так сложилось, что остальные страны, такие как Украина, были частью великой империи. Хотите верьте, хотите нет. Слава Украине, России слава!!!))) Всё у вас будет хорошо в Украине, когда наладите отношения с Россией и погоните прочь всяких бездельников активистов, волонтеров, патриотов и ветеранов АТО, которые разваливают вашу Украину у вас же на глазах. Так что перестаньте жить прошлым и бороться с памятниками. Если бы не майдан и угрозы выжечь всё Русское, то и Крым и Донбасс и газ были бы у вас. А турчинов, яценюк и т.д. спокойно живут и в ... не дуют. Ни Европа, ни США, ни НАТО ни чего этого нет, что так вам обещали. Лишь разруха и уменьшение территорий. Не надо прыгать в вышиванках, с кастрюлей на голове и обмотавшись флагом. Это не к чему хорошему не привело вас. Дай Бог, что бы Украинцы выбрали достойного президента. Ну не клоун же должен править вашей страной. Сам подумай прав я, или я по твоему вата?)