ФСБ рассекретила документы о драматичной истории с ковровскими оружейниками в 1940 году

История разработки в 1940 году дискового магазина к пистолету- пулемету Дегтярёва:
Почему Сталин пригрозил ковровским оружейникам репрессиями, и искали ли чекисты на будущем ЗиДе банду вредителей.
Во многих книгах и справочниках по отечественному стрелковому оружию история пистолетов-пулеметов ППШ и ППД изложена достаточно подробно. Вопросу же создания для них магазина барабанного типа, который в официальных документах обычно называется дисковыми, уделяется 2-3 строки.
В Коврове, в техноцентре ОАО «ЗиД» (Завод имени Дегтярёва) в состоялась презентация выставки, на которой были представлены рассекреченные материалы Управления ФСБ по Владимирской области. Эти документы проливают свет на процесс разработки и внедрения в массовое производство в 1940 году на заводе № 2 имени Киркижа (ныне ОАО «Завод им. В.А. Дегтярёва») дискового магазина к пистолету-пулемету Дегтярёва, впоследствии применявшегося и на пистолете-пулемете Шпагина.
Основой для фильма послужила статья: Рассекреченные материалы
zid.ru/press-t...

[@anatoliidubeniuk9802]

Как всегда - мешали те кто прикрывал свою задницу . И респект профессиональным следователям .

[@andrei1969fly]

Забыли уточнить: следователям НКВД!!!

[@anatoliidubeniuk9802]

@@andrei1969fly тогда других небыло .

[@andrei1969fly]

@@anatoliidubeniuk9802 понятно что не было, но всех их либерасты под одну гребёнку, а как оказалось были и разумные, адекватно оценивающие обстановку и не смотрящие в рот начальничкам

[@anatoliidubeniuk9802]

@@andrei1969fly потому и написал - респект им .

[@frank6930]

I have one question. Why you don't like Russian word "уважение"? Maybe your Russian is not well enough?

[@olgader2199]

Так бывает всегда, когда на руководящих должностях стоят люди не имеющие опыта и знаний, но есть патбилет в кармане или, как сейчас - кандидатский или докторский диплом.

[@54SIBIR54]

Путин без кандидатской и докторской.

[@sergantpayne721]

@@54SIBIR54 ага , зато руки по локоть.

[@54SIBIR54]

@@sergantpayne721 Чего ждать от профессионального шулера?

[@АлексанрПопов-б5х]

@@54SIBIR54 К сожалению, так было всегда. Короля играет свита. Будь он хоть "семи пядей во лбу". Всё равно обманут. Слушайте Невзорова. Интеллектуалы очень редко приходят к власти. Невзоров разыгрывает из себя циника. Но, это лишь защитная реакция. Прям по Шекспиру: 'All the world is a stage'.

[@годжатв]

Купленный )))

[@ПартизанПоволжья]

Как всегда все через жопу, а потом как припрут народ отдувается за этих чертей.

[@СергейНужных-ю2я]

Великая отечественая всё раставила на свои места: ППД сняли с производства в начале войны т. к. он был в основном фрезерным, к ППШ в середине войны, всё таки появились рожковые магазины, ну и наконец появился судаевский ППС-43, который устроил всех.

[@СергейПожидаев-п4э]

А не рано ли рассекретили??? Может ещё надо было лет 50-70 подождать?? А то как бы чего не вышло....

[@zoferrismendez7639]

Точно, пиздец щас переворот будет, от магазина!!!!

[@valeriypolishchuk3070]

)))))))

[@serg737]

Крымнаш и нам крыж 🤭

[@АлександрМэн-с6г]

Шоб дурь не была видна....

[@dikr5872]

Как обычно ,даже содрать у финов не могли.

[@andrei1969fly]

Спасибо автору, что приподнял ещё одну страничку нашей истории.

[@ВиталийБортник-ь3ш]

В точности как наш директор , даёт задание изготовить серию деталей , но про то что надо делать остнастку слышать не хочет, когда брак дошёл до трёхсот штук обвинил нас в бракодельстве, что значит обсалютная некомпетентность в технических вопросах. А конструкторский отдел он давно разогнал.

[@ildyildy6947]

Красота. Сочувствую.

[@ЖаргалХамагаев]

Чем тупее чин, тем успешнее карьера... Закон природы, по ходу, однако...

[@Russiazloy]

Он сам себе враг. Потом ответит тоже

[@Валюша-к7л]

А ну его в ФСБ! и по почкам!...

[@ВиталийБортник-ь3ш]

@@Валюша-к7л он "благополучно" развалил завод и свалил на ПМЖ в Турцию , вот такие "эффективные " менеджеры прибрали к рукам промышленность унаследованную от СССР.

[@romandarnin5578]

К мемуарам чиновников такого уровня, как Ванников, всегда нужно относиться крайне критически. Проверено десятками лет. Ибо никто из них не станет писать, что де облажался я, не пинайте. Проще свалить вину на тех, кого уже принято считать виновными во всем. А пока сроки секретности пройдут, мемуарист уже кони двинет, весь такой белый и пушистый.

[@sergeylokhov8921]

Все просто: власть у некомпетентных людей. Такое навсегда в России. Например, назначение Рогозина на космический батут.

[@eugenb8443]

Да вот этого Рагозина и ему подобных и надо батутом на луну

[@АлександрЗайко-к1з]

Все что досталось путинскому опг от СССР подлежит захвату и распилу. И чем для этой деятельности не подходит рагозин?

[@aleksandrkochet5608]

Также твоё рождение!?

[@mband4470]

Ты эакулировал от оргазма единственный раз в жизни когда увидел уже заголовок этого видео, все рады за тебя Лох, то есть Лохов.

[@АлександрМэн-с6г]

Главное,чтобы царь не гневался на слугу....

[@Jeka_N]

Мемуары пишут не для того, чтобы рассказать как было. А чтобы обелить/оправдать себя!

[@РомановМоншол]

Блин очень очень рано рассекретили , товарищи на верху не поймут ☝️☝️😃😃

[@Ra-gm8hc]

Я подписан на множество оружейных и оружейно- исторических каналов и могу смело заявить: Ваш канал один из лучших и однозначно эталон качественной и вдумчивой работы с материалом, а также прекрасной подачи. Спасибо!

[@РусланИбрагимов-б9ч]

А почему инженерам дали один диск ещё и сломанный и не дали его разобрать ,а потом ещё и через пару часов забрали? Это какой-то секретный диск ещё и в единственном числе?Что-то этот момент на сказку похоже.

[@krosoffka]

Это тот случай ,когда не понимающие люди ,наделенные властью ,гонятся за очередной наградой,,и им без разницы будет ли выполнено задание или нет,им важно выполнить свои обязанности и найти членовредителей,закрыв их спинами свою не компетентность !

[@СергейИвашнёв-ь5с]

Потому что если дать два целых, то один сломают, второй потеряют. А если серьезно, то что было, то и дали. Тогда финны захватывали трофеи.

[@Влюбин]

@@СергейИвашнёв-ь5с Чуш🎃

[@Влюбин]

Чо там какой-то суоми, в стране магазинов томсонов не менее сотни было. Чо то тут не вяжется

[@firstoptimat]

Ага, проклятые чекисты сделали все чтобы магазин не был создан, но потом спасли правильных инженеров и наказали неправильных чиновников :-))))) Я в рекламу с детства не верю

[@Алекс3м]

Какая замечательная атмосфера свободного творчества.

[@ПавелЧервев-я9о]

Как обычно манагеры мешают инженерам. Вспомнились истории про семь красных линий прямой угол

[@cezar6344]

Вся система была такая, сначала про..ут, а потом гонки устраивают, срочно надо сделать, да ещё потом и крайних ищут, работал я на крупном объединении, и знаю эту систему, правда у нас над душой не нквдэшники стояли, а работники КПСС! Они думают, что это по щучьему велению всё происходит, сами то они только языком умеют работать,как говорил В.С. Черномырдин, а в техническом отношении дураки полные! Первые партии всегда идут полукустарным способом, вручную, пока делается оснастка, специнструмент, а нас заставляли делать крупными партиями вручную, для того чтобы отрапортовать, что началось серийное производство, а до серийного проходили месяцы, но доклад был сделан, и вся страна верила, что началось массовое производство, вот так было, не знаю как сейчас на производстве!

[@Krups78]

Я тебе скажутак: сейчас ничего не изменилось. НКВД только нет.

[@user-op9vo]

Такая же байда в США . Маск уже раструбил про тоннели с гиперлупом ,про Марс ,а ракеты ещё взрываются постоянно ,а по факту тоннель нафиг не рентабелен ,но уже отчитались что все ,на Марс летим .

[@АлександрБурсин-п7м]

Спасибо большое!!! Ванников, это ещё тот фрукт.

[@ВиталийЗверев-с2ы]

Больше всего не понятно то что у конструкторов изношенный инструмент.

[@jackdaniels5679]

Потому что тогда не было компютеров,работали с линейкой,с карандашом и бумагой а главное с Головой!!! Сейчас проше простого задал программу в компютере он и начерчил то что надо,и экономично...

[@elusive6119]

Потому что другого нет. Нет его, совсем нет. Рожай как умеешь.

[@ЮрийКонстантинов-ь9д]

Они устали лепить пулеметы

[@ivansemen181]

@@jackdaniels5679 а штангенциркуль, а микрометр - забыл? То есть набор инструментов измерения БЫЛ, а нам впаривают ( как наперсточники на вокзале) что ,не было, тогда чем измеряют?- Амперметром ?

[@ИванМотвиенко]

какой Сталин-плохой! то ли дело сейчас - никаких репрессий нет, работай как хочешь! правда "магазинов" тоже нет и вообще ничего нет..

[@M.G.G.79]

😂😂😂

[@АлександрСеменов-л7ж]

Ага и работы тоже нет🤔по сути

[@СашаМир-н6т]

Не врите. Студия мультфильмов работает. Я сам видел мультик про Кинжал.

[@ИванМотвиенко]

@@СашаМир-н6т это оказался мультик западной киностудии...

[@ВасилийТихий-п1э]

Так а что,сталин хороший и репрессии это хорошо?

[@АндрейКоровка-и2и]

Ванников был опытным руководителем и организатором производства. Он отлично понимал, что барабанный магазин намного дороже и сложнее в производстве, чем секторный. Да и бойцам на фронте от него проблем больше. Поэтому он просто саботировал приказ Сталина. Это был не первый и не последний раз, когда он отстаивал интересы производства вопреки мнению Сталина. Следователи НКВД правильно разобрались в ситуации. Простых инженеров отпустили, а Ванникова в конце концов арестовали. Но время показало правоту Ванникова. Мучения по доводке барабанного магазина продолжались до середины 1942 года. Однако будущее оказалось за секторными магазинами.

[@urals4996]

Тут вопрос - а зачем Виссарионыч лез в магазины к стрелковому оружию? Правильно вы говорите - диск ППД/ППШ это чудовище. Тяжеленный, сложный в производстве, требующий индивидуальной подгонки под автомат, неудобный в снаряжении. Если что - в руках держал и разбирал. Ну гадость же с технической точки зрения, секторный магазин куда удобней и лучше.

[@АндрейКоровка-и2и]

@@urals4996 Хороший вопрос. Зачем Сталин настаивал на дисковом магазине? Ответов может быть несколько. Например, его дезинформировали. Угадать в каком направлении пойдёт технический прогресс удаётся далеко не всегда. Простота и дешевизна не всегда правильный ответ. А время не ждёт. Куда направлять миллионы государственных средств? В каком направлении? Среди министерств и ведомств идёт жесткая борьба за государственные заказы. Ради своих узких интересов они готовы подставить своих конкурентов, даже если конкуренты правы. Полуправда, однобокая подача фактов в отчётах. Всё это для того, чтобы запутать руководство страны и подтолкнуть к принятию выгодного решения. Выгодного не стране, а отдельного ведомства. Как тут разобраться? Нам сейчас всё очевидно. А тогда такой очевидности не было.

[@SLON-sh2jg]

@@АндрейКоровка-и2иСталин на одном из предшествующих обсуждений похвалил 100-зарядный бубен Томпсона (сии агрегаты шли в СССР с 1923-го, до принятия решения о стандартизации вооружения под свои собственные калибры), дескать зря недооценили. Видимо это и внесло ключевое желание, иметь ПП с боезопасом как у ручного пулемёта.

[@77Yasic]

Странно ... Ничего не сказано о том, что диск магазин у ППШ был невзаимоменяем !!! То есть кончились патроны, с другого ППШ поставить магазин и продолжать бой было невозможно !! Каждый диск строго под свой автомат, вот такое горе. У Суоми, Томпсона, Эрна МП - 40 не было такой проблемы. У ППС с рожком тоже всё было хорошо. У последних моделей ППШ в конце войны эта проблема была решена.

[@DiablonixFF]

Не совсем так. Оружие изготавливалось на разных заводах, даже есть упоминания, что из-за простоты инструкции смогли организовать сборку в партизанских отрядах, я считаю это преувеличением, скорее всего производили ремонт. Так вот на разных заводах ''подгоняли'' их по разному как позволяла документация и материальная база завода. Поэтому случалось, что магазины не подходили.

[@ВиталийБортник-ь3ш]

Два магазина шло в комплекте.к ППШ.

[@ivanivanov1875]

ППш производился на 12 заводах, изначально оружейными из которых были только 2... Разная степень износа оборудования, измерения, квалификация персонала... Быстро было принято решение выпускать диски и затворные рамы на одном предприятии и проблемма ушла... а легенда осталась. Как по мне, идея производить геморный дисковый магазин, который практически не возможно перезарядить во время боя, сама по себе чушь... как и диск для пулемета на 41 патрон 😂

[@Вася-ф1э]

Спасибо за ПРАВДУ!

[@АлексейКоновалов-г5ы]

Постоянно кто то мешает.И сейчас таких фактов не мало.

[@ПавелЧернявский-д1м]

Плохому танцору всегда что-то мешает.

[@roadtv1721]

В гарячке боя попробуй эту хрень вставить, а зимой в рукавице. А достать круглый магазин из вещь мешка. Инженеры в итоге оказались правы и даже до паркетных генералов дошло, что рожки лучше. А народ то все равно на фронте пострадал.

[@АлександрТекуч]

Так они ещё и были с индивидуальной подгонкой!

[@ФилиппКолыбин-ф9з]

Нормально но в рукавицах втыкается, и никто его в вещмешке не таскает. Есть подсумок.

[@gavrishyura5165]

Да!еще надо в окопе оснастить диск патронами!на столе не каждому удавалось!

[@БакчанХусаинов-с1д]

Все правильно, так обычно идет проектирование нового изделия. Всем на все насрать. Если не вредят в открытую, то обычно и не помогают! Даже гебисты бежали в ужасе от производственного бардака.)))))

[@корнейкорнеич-й6щ]

А где гарантия,что все "материалы и документы" не фальшивка?Тем более,что у нас есть "гарант" прав и свобод.

[@gudrich]

Если для тебя документы не являются истинной то что тогда ? Рассказы бабки ?

[@ПустынныйКот]

Каким бы небыл диск круглый, но немцы с удовольствием брали наши ППШ и воевали с ним

[@Sergey_Twerskoy]

Не от хорошей жизни брали наши ППШ. Мп-40 было мало в войсках, а скорострельность ппш была выше как и надёжность. С бубном сложнее и в бою и на марше.

[@ЮрийКуприянов-й5р]

А патроны немцам шпиены доставляли или наши "полководцы" так драпали, что оставили склады с боеприпасами:снаряды, мины, бомбы и патроны, считай к эксперементальному ППШ.

[@FreeZLO]

@@ЮрийКуприянов-й5р так и было. Этого и сейчас в земле ящики.

[@dmitriybel6054]

@@ЮрийКуприянов-й5р 34на ЖД платформах целыми эшелонами оставили Смотри фото трехдюймовыми до конца войны нас и давили и тд и тп

[@ОлегОлег-л2ъ]

Юрий К уприянов Ты дурачек? Патрон 7,62 изначально немецкий маузеровский в СССР его приняли на вооружение из за неимением своего, а разрабатывать свой слишком долго.

[@SleepingOracle]

Тут вопросов больше всего к тому, кто круглый магазин "протолкнул". Понравились финские что-ли? Этот вариант ведь даже сейчас технологически невыгодным выглядит. Тот же секторный можно при сохранении параметров по длине можно делать практически любого объёма (в пределах разумного). 80-90 патронов думаю была бы не проблема. А этого бойцу за глаза хватит.

[@canya3786]

Это первая мысль, которая просто напрашивается. На хрена было вообще его копировать, если можно было просто больше рожковых магазинов производить и выдавать???

[@niklogin96]

Как то трагично все было и сложно. Сейчас проще. Все воруют, кто не делится тех сажают.

[@сергейрожков-в5ф]

Как всегда на руководящих постах не мудрые знающие свое дело люди а всякие походимцы

[@ДенисС-п6щ]

Ванников не был проходимцем. Грабин о нём хорошо отзывался.

[@54SIBIR54]

@@ДенисС-п6щ Он имеет в виду Путина.

[@ДенисС-п6щ]

@@54SIBIR54 , так а Путин 20 лет у власти, страна пока не развалилась.

[@54SIBIR54]

@@ДенисС-п6щ Ключевое слово "пока"

[@ДенисС-п6щ]

@@54SIBIR54 , поживем - увидим. При ЕБН было намного хуже простым людям.

[@trackertv4825]

Проблема тоталитарного строя - никто ничего не создает сам, все только по указке, а указка не всегда в руках у умных)))

[@ОлегОлегин-т3н]

И как же дураки победили Гитлера и объединённую Европу?

[@trackertv4825]

@@ОлегОлегин-т3н А вот дураков европейских как раз и победили, только не добили по широте души своей, или точнее по дурости вождей тупорылых)))

[@АфанасийАфанасьев-ц4б]

а сейчас много сами создают?

[@trackertv4825]

@@АфанасийАфанасьев-ц4б Посмотрите, почитайте, посчитайте, сколько образцов оружия создано. Жаль что нет свободного оборота, это тормозит развитие. При совке вообще оружейная отрасль гражданского оружия была угроблена запретами, особенно дебила Щелокова

[@sakkarem]

В который раз поражаюсь "мудрости товарища Сталина". Если что это сарказм.

[@СергейСавинов-з3к]

Поражаюсь вашей дурости...😂

[@sakkarem]

@@СергейСавинов-з3к и в чём она выражается?

[@КосыхВасилий-м8щ]

Нацистская Европа и var Studio никогда не простят Сталину победу нащд Гитлером.. Какая мерзость эта студия... Никакого понятия об управлении крупным предприятием...

[@valerijusp9710]

@Дормидонт Грек 👍😂

[@ВикторКоцуба-г3м]

Ты хотя бы видео до конц посмотри.

[@ИванИванов-м9й7н]

Откуда ты Вася вылез без Еуропы ты бы ищё в лаптях ходил а не гупые коменты писал.

[@КАНАЛГАРМОНИИ]

Когда правит быдлота, это всегда так! Любая власть - это зло, но власть быдлоты - это наивысшее зло!

[@РазияГилязина]

Власть аристократии еще хуже, что видим на примере свистоплясок вокруг царского трона в феврале 1917 года.

[@АндрейШироков-у3и]

К сожалению у "помазаника божьего" рулила тоже БЫДЛОТА ,только вот назывались они "великие князья " !

[@АлександрБурсин-п7м]

То, что автоматы не были приняты на вооружение ещё в начале-середине 1930-х при нач. вооружений Тухачевском, это ещё раз говорит о военно-фашистском заговоре в РККА.

[@АлександрБорисов-б1д]

Начальник вооружений РККА маршал Кулик считал,что автоматы расходуют слишком много патронов и нужно ориентироваться на трёхлинейную винтовку. Он так же был против Грабинской пушки ЗИС-2 , так как у немецких танков броня не требует такого мощного орудия. Сталин ег вскоре расстрелял, так причём здесь Тухачевский

[@АлександрБурсин-п7м]

@@АлександрБорисов-б1д Сколько Вам лет? Уж очень мысли короткие.

[@ДенисС-п6щ]

@@АлександрБорисов-б1д Кулика расстреляли уже после ВОВ, совсем за другие дела.

[@ПустынныйКот]

@@АлександрБорисов-б1д вы изучите или прочтите воспоминания Грабина. Там он чётко изложил, как Тухачевский относится к пушке Грабина

[@АлександрБурсин-п7м]

@@ПустынныйКот Читал Грабина. Кулик - чванливый неуч, из поговорки "Всяк кулик на своём болоте велик."

[@opamuller4237]

Интересно, что Дегтярев как и позднее Калашников не умел ни чертить, ни просчитывать оружие.

[@erikrajevsky4641]

Это точно. Калашников не имея техоброзования, а автомат изобрёл. Чудеса.

[@opamuller4237]

@@erikrajevsky4641 У Дегтярева было 3 класса церк-прих.школы. Обоих сделали докторами наук. Дегтярев по воспоминаниям родственников очень боялся последствий этого "подарка".

[@ФилиппКолыбин-ф9з]

@@erikrajevsky4641 так и фин Лахти не имел образования, а свой суоми сделал. Тов.Г. Глок Что глок придумал, тоже самоучка. Прям чудеса))

[@opamuller4237]

@@ФилиппКолыбин-ф9з Лахти не был единственным конструктором пп Суоми. Скорей всего он был руководителем группы конструкторов как Дегтярев или Калашников. Такой же неграмотный и хитрожопый.

[@opamuller4237]

@@ФилиппКолыбин-ф9з Глок был грамотный инженер и предприниматель. Он был не конструктор, а организатор оружейного производства как Кольт.

[@klimtschugunkin4565]

Нормальное советское явление - штурмовщина. Десять лет считали что воевать пистолет пулемётами нельзя и вдруг увидели что финны об этом не знают и успешно воюют. И теперь надо за два дня снабдить всю красную армию ППД с дисковым магазином. При том что американские автоматы Томпсона в Красной армии применялись для борьбы с басмачами ещё в начале тридцатых.

[@urals4996]

В ГПУ применялись, там партия Томпсонов действительно была закуплена. В РККА их не было.

[@klimtschugunkin4565]

@@urals4996 Да, я неправильно написал, с басмачами воевало ОГПУ, куда входили в том числе и пограничники. Но согласитесь, что это уже не суть важно. И Огпу и армию и флот, вооружением снабжал Наркомат вооружений, т.е одно и то же ведомство.

[@СтасПоликарп]

Бред. У"Суоми" патрон 9х19, у ППД-34 7.62х25, дисковый магазин Дегтярёв проектировал с 20-х, только тогда он ставился СВЕРХУ, как на ДП-27, нижний пытались делать по типу Томпсона тогда же, но военные забраковали высокую линию огня, заставлявшую бойца торчать из окопа. А уж про репрессии, аресты и пр.. Боруха Ванникова как раз после этой истории с магазинами взяли на подозрение, и войну он встретил в заключении. Почему даже это не упомянули? Лавры Херста- Геббельса не жмут?

[@fregegundafredegunda951]

Как вы об этом всем узнали вопреки засекречиванию ?. Ведь только что рассекретили.... Вы шпион ??

[@СергейПетров-ы4ы2б]

В то время ни одна страна мира не оценивала ПП по достоинству.

[@ВладимирГинденбург]

А у ПП нет и не может быть иного достоинства, как "полицейская трещётка" (прозвище с 1920-х годов). Слабый пистолетный патрон совершенно не подходит для дистанций полевого боя, немцы в Первой мировой войне использовали свои ПП как "чистильщик окопов" штурмовых батальонов.

[@СергейПетров-ы4ы2б]

@@ВладимирГинденбург _"совершенно не подходит для дистанций полевого боя,"_ и чем же не подходит? Плотности огня не хватает?😁😁😁😁😁 А для дистанции лесного боя подходит? А для боя в городской застройке подходит?

[@ВладимирГинденбург]

@@СергейПетров-ы4ы2б дальности огня, уважаемый, дальности огня не хватает! Йосподя, каких только нелепых вопросов не задают люди, которые армию видели исключительно в кино, а про создание патрона промежуточного типа вообще не слышали. 😁

[@АндрійБобир-н7з]

А они не думали сделать магазин по размытой фотографии,разбитый исходный магазин- что они ,хотели и т.д. и т.п.

[@ЯнНоев]

Спасибо за видео.

[@КонстантинКричухин]

С образцом магазина, бред какой то, чем так важна была круглая железяка, ночью дали потом забрали, измерять нечем, сомнительно все это, при необходимости, по устному приказу директора, собрали бы весь мерительный инструмент завода и все летали бы на полусогнутых, да и зачем вообще было магазин забирать, если стоит задача с ним работать, его собственно для этого и привезли.

[@eugenb8443]

Это чтоб шпионы не пронюхали☝️ 😂 они же тогда везде и всюду были

[@Butleger880]

@@eugenb8443 Чтобы шпионы не пронюхали размеры финского магазина ? Супер

[@ВадимКрасильников-р2л]

Не хочу вас обидеть,но судя по всему в армии вы не служили...

[@КонстантинКричухин]

@@ВадимКрасильников-р2л Нет не обидно, в армии действительно, не служил, правда работаю в НПО Роскосмоса, некоторое представление имею.

[@FreeZLO]

@@КонстантинКричухин а. На понятно. С Роскосмосом тоже все понятно.

[@arielez]

Концовка понравилась Доброе имя работников нквд...))

[@raz175]

Ванников - его опыт дорого обошолся стране...

[@НиколайЧернов-ф4е]

Отменный материал! - От души Спасибо!

[@ИванМотвиенко]

интересно - кто верит в эту чушь, про "изношенную линейку" и что "в 12 магазин изъяли"?

[@иванмуранов-к6б]

Спасибо за объективный разбор. Читал я мемуары Ванникова. Возникало много вопросов...

[@АлексейКоновалов-г5ы]

То что вы описывает очень похоже на дедовщину и рабство.

[@ЮраРудаков-б7к]

Первый автомат был создан в годы импер. войны конструктором Федоровым.

[@vladimirkuzmenko3451]

Да и сейчас не лучше. Власть всегда глумилась и боялась народа...

[@СлаваЖиров-н5к]

Власть никогда не боялась народа. Нигде.

[@РоманКияниця-д4ш]

Какую страну просрали,вот жизнь била.

[@nikolaykukushkind3120]

И всьо по голове.

[@ИванИванов-м9й7н]

Поздно просрали поэтому до сих пор в дерме а фины в шоколаде,отбились от россиског мира.

[@ЖелезныйФеликс-х3с]

Купцов А.Г. "Странная история оружия". Там все есть обо все странностях.

[@sergepolov1783]

Много лайков ролику!!! 👍👍👍

[@КонстантинКураев-ь6ь]

Вот везде было у нас в те времена, все через зад.. Как пел Тальков...

[@ДмитрийРазумов-ь4ы]

А почему не сказали,что автоматическое оружие а СССР- заслуга царского инженера Федорова-чьим учеником был Дегтярев.

[@Akrabov]

Так об этом все знают. А ты сделай свой ролик и хоть про царя гороха там рассказывай.

[@ГригорийАлександр-ъ8з]

В как это связано?

[@Влюбин]

Ленин тоже был царским адвокатом 🎃

[@mishabazenov7017]

@@Влюбин А Жуков унтером. Дмитрий Разумов А ищщо Шмайсер помогал Калашникову ПП для танкистов делать в 1943 ага.

[@Влюбин]

@@mishabazenov7017 Наверное по переписке на электронной почте 🎃

[@Kelvin_90]

*Спасибо за видео земляк👍*

[@АндрейЖарков-у5д]

Лизоблюды были и будут, а хорошие мастера не всегда, а жаль! 😂Слава советским оружейникам!

[@andreleb9126]

Рассекретили или сфальсифицировали?Но даже в этой версии Сталин выглядит идиотом.😀

[@ПетрПетров-н7о]

Кто сейчас увласти?* Они вам роскажут. ЛОЖ.

[@DiggerDnepr]

Мировая война на пороге, руководство страны как может давит на конструкторов и производственников. Понятно что накладки случались.

[@ВасилийТихий-п1э]

Сталинский ссср во всей своей красе…

[@ΑλέξανδροςοΝαύτης]

а каким боком в этом видео кадры из фильма "Рожденная Революцией" с бандитом Пантелевым на 5:49, вы че там - обалдели?

[@АлексСелезнев-з5ф]

Ванникова посадили не зря. Жаль, что не расстреляли за компанию с такими же "умниками" - Смушкевичем, Штерном и пр. Всех делов было - увеличить емкость секторного магазина и к-во магазинов на бойца. А параллельно - без суеты и спешки - создавать дисковый. Специально, с...ка, гробил производство и конструкторов.

[@ЮрійС-м8в]

Как всегда в союзе все через жопу. Инженерам дали на час издалека на "секретное" заграничное изделие посмотреть, помучаться и сделать свое, а оригинал все остальное время спокойно где-то в спецхране пролежал никому не нужный. А ты тут с линейкой изобретай велосипед, а за спиной курком нагана щёлкают...

[@РубинчикКабальеро]

Прямтаки :Не дали измерительных приборов". Достаточно штангенцыркуля и линейки!......

[@VladOMKo]

Как всегда, тупоголовое начальство, основная масса партии, которая не могла не привезти к развалу.....

[@АнастасияКирко-т9в]

А магазин то дисковый Дегтярев срисовал с Суоми, как и сам ППД....А легенду придумали задним чеслом...Ну Нужна ,нам легенда ,это наша традиция,их создавать ,хоть и придуманная...

[@acirm2270]

На бред какой-то похоже: дали сломанный диск на 1 час, чтобы снять все размеры при помощи линейки. Во время боев с финнами смогли захватить всего 1 сломанный автоматный диск? Почему его дали всего на 1 час, куда его потом повезли, снимать размеры к другим конструкторам? Конкретные документы где эта история описана можно увидеть? Это бредятина какая-то! Затем тревожная музыка и... кровавое НКВД почему-то всех отпустило. Может потому, что в НКВД тоже не дураки работали и просто во всем разобрались? Какие выводы из этого рассказа вообще предлагается сделать?

[@МишаЧавдарь-п2я]

Хоть кто-то правду про НКВД рассказал

[@piligrimm2]

Это редкие исключения,так речь шла об оружейниках.А вся дичь,спешка и бардак-результат деятельности нквд.

[@АлександрВласов-б6р]

В 4 раза больше людей потеряли, потому что немцы истребляли мирное население, а боевые потери сопоставимы

[@АлександрТекуч]

@@АлександрВласов-б6р Выключи телевизор!

[@Юрий-э5и2ъ]

Сроки исполнения убивают.7 дней! 1,5 месяца!,а как же откаты,отдохнуть с грудастой на Бали?

[@АтиллаЧингисхан]

У финов скопировали диск...и вся инженерная мысль

[@FreeZLO]

А что ты предлогаеш? Изобретать новый пустой в нитри круг?

[@АтиллаЧингисхан]

@@FreeZLO целый инженерный отдел занимался копированием в течении долгого времени...хотя простои слесарь Вася это сделал бы за пару дней...С таким отношением до воины и привело к катастрофе

[@МихаилСамсонов-ш9ф]

Копирование через страдания. Инженера Суоми в ижевск не пригнали.

[@ЧикоЧико-о1ч]

Много неточностей, уровень на 14 лет. Оглавление , лишь бы обратили внимание!

[@АнатолийПономарев-з9щ]

Афтор, ты бредишь? Как так на заводе инженерам не разрешили пользоваться точным измерительным инструментом? Детский сад штаны на лямках. Где ты такой материал находишь, у Ванникова что ли? Во первых, трофейных магазинов была куча, а не один и тот неисправный. Во вторых, магазины разбирались и расклепывались. В третьих, Шпагин указывал на слабость финского магазина, и впоследствии именно он довел магазин до ума. И последнее. Проблема была не в магазине а в приемной горловине. Потому как сборка ППШ осуществлялась на непрофильных заводах. И эту проблему также решил Шпагин наладив производство и поставки приемных горловин с завода производящего магазины.

[@Joker82803]

Сейчас тоже самое - бездельники в погонах тащат страну в ад

[@SouthmanDreamer]

О чём речь,*о заимствовании(воровстве) идей-технологий? Так это,что не все так делают?

[@denismelkov6306]

Да, уж. Издержки режима секретности, - кто первым написал мемуары, тот и прав. Сколько ещё людей предстоит реабилитировать, когда будут опубликованы все дела и "посаженных ни за что" и, может быть, действительно невиновных.

[@fregegundafredegunda951]

Мое мнение что рано рассекретили. Общество еще не созрело узнать такое.... Надо было отложить рассекречивание минимум еще на 80лет.

[@Пузов-н7к]

Очень интересно!

[@ВячеславСтасевич-э2э]

Благодарю!

[@Юрец-ь7о]

Похоже Ванников и Таубина по такой схеме слил...

[@СебастьянПерейра-торговецч-д4щ]

Думаю, что так мотивировать надо начинать и сейчас тоже. Может тогда и "роскосмос" будет не только в СМИ звучать про кражи и растраты, а еще на Луну или Марс высадится.

[@naemnikn]

Так и тебя надо мотивировать так же, что бы работал а не в инете срал

[@СебастьянПерейра-торговецч-д4щ]

@@naemnikn Да, да, да....Заплачь про "бедных и несчастных" которые сидели по кабинетам и делали вид, что работаю. Поплачь по алкашам которые зальют глаза и валяются по подворотням. Поплачь по тварям которые только за бабки делаю операции (а не дашь не подойдут даже). Поплачь по тем кто продает дипломы о высшем образовании. По меньше было всякого дерьма.

[@naemnikn]

@@СебастьянПерейра-торговецч-д4щ ты разрешаеш? Спасибо добрый человек, прям сейчас и начну.

[@дмитрийсветлаков-ш3м]

Тогда , что ни говори , вредительство местами присутствовало.Ванников , как гос.чиновник высокого ранга обязан был выявить причину невыполнения и подстегнуть работников.

[@ВиталийПаньков-о3х]

Мемуары,выходит, и впрямь - пишутся в качестве оправдания..?

[@老子-g1x]

Такую страну потеряли.

[@saishoxeishexo9327]

Странно - речь за ППД, а в кадрах почти везде ППШ...

[@ВладиславГришаков-у1с]

Так "ковалось" оружие "победы".

[@ВиталийРадзиховский-з6у]

Не понимаю на фига людям сроки ставить? Дайте им достаточно времени и будет вам нормальная вещь нет нужно их гнать потому впопыхах нечего нормального не получится

[@GennadiyBurda]

Здрасте. А как же кровавая гебня? Неправильное расследование.

[@oleg4880]

Спасибо!

[@СергейЧернышов-ы5п]

Очень интересное видео. Да много косяков было в то время. Слышал что ппш разными заводами делались и магазины не подходили. А Вобше рожок лучше. Изолентой два перемотал и у тебя магазин увелился в двое. 😁😁😁

[@АлександрКузнецов-п7х]

Мне просто интересно почему в г.Ковров нет фабрики по изготовлению ковров и вообще,почему такое название этого города,если с коврами проблема.

[@opamuller4237]

Потому, что исторически не Ковров делал ковры, а наоборот - местный князь получил в подарок от московского князя ковёр. За героизм в Куликовской битве.

[@greenarrow749]

А, что вы хотите, министры-маршалы такие неучи как К. Ворошилов, М. Будённый это от них и таких как они людей, поставленных партией и её Предводителем, зависло очень многое в вооружении. А виновных искали среди ИТР заводов. Это была страна людей бесправных, жизни которых зависили от решения людей имеющих, а в отдельных случаях совсем не имеющих понятия о конструкции и технологии создания изделия. Главное было дать команду и получить результат, а потом найти условного виновного, сохранив себя, посадить его в тюрьму за вредительство. Вот такая рабско- крепостная была вся страна где жизни людей зависли от воли одного человека. От того ушли и сегодня "двигаем" туда опять.

[@ДмитрийСапсай-ц9ъ]

За што наркому с 3 класами церковной школы дали 3 золотых звезды

[@samsnipets1150]

Какая-то хрень: 1,5 месяца на жестянку и не справились? Пе-2 построили за год. Я знаю ЗиД, та ещё помойка. Видимо это наследственное. Там никогда не было и сейчас нет конструкторов. Последним был Дегтярёв

[@АндрейШироков-у3и]

Читал ,что пе-2 это Месершмидт(чертежи купили),только оччень неудачный (тяжело управлялся ).

[@samsnipets1150]

@@АндрейШироков-у3и перед войной, в 39 году Германия передала по одному экземпляру каждого типа боевого самолёта. Их изучали в ЦАГИ. Тем не менее, лепили всякую хрень. Меня в своё время учили военные лётчики, ветераны, Герои Советского Союза. После того как они рассказали каково это было летать на нашей технике, мне захотелось стать перед ними на колени-надо управлять РУС, РУДом, заслонками радиатора, шагом винта и всё во время маневрирования в бою… Сталину вешали лапшу про радиостанции на самолётах… на месте Берии и Сталина я бы всю эту свору якобы конструкторов не только бы в шаражки загнал. А их отправляли в Германию на заводы, чтобы поучились. Так они оттуда шматьё возили. Я могу много чего рассказать - те, кто были в этих шаражках рассказывали много интересного

[@АндрейШироков-у3и]

@@samsnipets1150 Спасибо !

[@seveneleven7153]

Дед мой,Пляшечник Иван Федорович, рассказывал: что ППШ был очень не надежен, боялся песка,воды,а в зимнее время его обманывали его портянками.

[@ГейсарАбы]

даже фильм был бы, разведчик болото провалился с ппш, короче ппш упал в воду и ппш пришлось утопить

[@vadon6808]

Спасибо финнам.

[@Vitoss-yz3os]

Интересно сколько ППШ успели сделать к началу войны?

[@vluiien7900]

Сталин всех застращал и расстрелял. Пурга. Ещё один пример, что мемуары не надо воспринимать как документ. Это субъективное мнение конкретного человека.

[@Igor-uk9xu]

Дури всегда хватало! Особенно если искать чёрную кошку в тёмной комнате. А ,,старательных,, исполнителей всегда хватало!