Fundacja rodzinna a inwestowanie na giełdzie. Lepsza od IKE?

[@mattt3364]

Może kolejny odcinek odnośnie kosztów założenia i corocznych innych kosztów?

[@Inwestomat]

Pomyślę, dzięki za sugestię!

[@Szymon.Incognito]

@@Inwestomat Znając twoją skrupulatność miałem nadzieje że znajdę informację na temat kosztów zarządzania w tym filmie. Temat jest świeży dlatego ciężko jest znaleźć jakieś konkretne informację 😤

[@Inwestomat]

@@Szymon.Incognito Dokładnie - to świeży temat, więc gdy to nagrywałem, to nawet nie było info o tym, jakie firmy to prowadzą.

[@Szymon.Incognito]

@@Inwestomat w takim razie czekam na update w przeciągu 1-3 lat 😇 Dzięki za świetną robotę 👌

[@Inwestomat]

:)@@Szymon.Incognito

[@zbigniewnowak3227]

Nie wiem czy w swoich obliczeniach uwzględniłeś, to że jeżeli w ramach fundacji chcesz inwestować i kupować akcje, to musisz tą fundację wyposażyć w środki na zakup tych akcji. Czyli żeby inwestować 100 000 zł to trzeba 100 000 zł wpłacić jako wkład do fundacji. Po na przykład 50 latach inwestowania w ramach fundacji uzyskasz jakąś tam wartość z dywidend to przy wypłacie środków płacisz 15% od zysku, początkowa wpłata 100 000 zł jest traktowana jako koszt i możesz ją odjąć od całości wypłacanych środków, chyba że wypłacasz tylko to co zarobiłeś a 100 000 zł zostaje w fundacji, wówczas od całej wypłaconej kwoty płaci się 15%

[@Inwestomat]

Tak, brałem pod uwagę to, że wypłacam tylko czysty zarobek, więc niczego nie odliczam (jako kosztu fundacji). Ale trafna uwaga dla całościowych obliczeń, dzięki.

[@mulat666]

Bardzo ciekawy podcast, dzięki! Ciekwy instrument chociaż przeraża prowadzenie papierologii, do tego w mojej sytuacji posiadania jednego dziecka problem dziedziczenia nie jest skomplikowany. No i na razie nie ma zbyt dużo do dziedziczenia 😂

[@Inwestomat]

CIeszę się, że podcast się spodobał. Może w przyszłości pojawi się pomysł na wykorzystanie fundacji. Ja już swój mam, ale dopiero bliżej 50-tki.

[@supalufalaj]

Brakuje mi jakiegoś praktycznego przykładu od jakiej kwoty oplaca się przejść na fundację (np. rok w rok limit ike/ikze + powyżej 50k wpłacone na zwykłe akcyjne), czyli chyba ogólnie przydałby się odcinek o kosztach prowadzenia

[@Inwestomat]

Oczywiście bez kosztów tego nie nagram. Popytam w branży, czegoś się dowiem i napiszę nowy wpis.

[@dimon44]

Bardzo ciekawy materiał. Jeden z pierwszych traktujacy o i strumentach finansowych w obrebie fundacji rodzinnej. Sam rozważam założenie. Pomogł mi uporządkować wiedzę.

[@Inwestomat]

Miło słyszeć! Dzięki!

[@tomaszkwiatkowski4068]

Dzięki za ciekawy i interesujący odcinek, zawiera konkretne i przydatne informacje, wszystko przekazane w zrozumiały sposób, dobra robota Mateusz🙂👍🙏👏 Aktualnie posiadam IKE i IKZE maklerskie w BOSSA na nich ETF-y akcyjne, raczej na pewno pozostanę przy tych kontach , nie będę zakładał fundacji rodzinnej

[@Inwestomat]

Super, bardzo się cieszę. Do pewnego majątku IKE i IKZE są super. Ja mam pomysł na fundację, ale założę ją za xx lat.

[@tomaszkwiatkowski4068]

Ok, rozumiem@@Inwestomat

[@pawekrawczyk6625]

Ja na maksa wpłacam na IKE (mam ponad 264k) i IKZE(82k) i planuje pewnie dorzucić OIPE w tym roku(zakładam że z czasem będzie więcej opcji wyboru z niższymi opłatami). Za jakiś czas będę musiał pomyśleć o fundacji. A że mam 37 lat to będę chciał jej używać zarówno do pomnażania majątku jak i zacząć wypłacać środki zanim wypłata z IKE i IKZE będzie się opłacać. Aczkolwiek jak na razie wrzucam po prostu w ETFy akumulujące(więc do póki nie wypłacam to i tak nie ma podatku) i nieruchomości (a z nich mam 8,5% ryczałtu), mam trochę akcji poza IKE/IKZE, ale raczej nie planuje ich sprzedać, więc obecnie ponoszę jedynie koszty podatku od dywidend, a to mniejszy koszt niż prowadzenia fundacji. Jak będę chciał je sprzedać lub dywidendy będą już już na tyle wysokie że te 6% różnicy pokryje koszty prowadzenia fundacji (księgowość, audyt,) to wtedy pewnie założę. Z tego co jakiś czas temu sprawdzałem to trzeba się liczyć z kosztem około 15 tys rocznie dla małej fundacji, więc musiałbym mieć koło 250 tys rocznego zysku z dywidend by to się opłacało.

[@Inwestomat]

O, od ilu lat masz IKE i IKZE? Mam na swoich podobne kwoty - na IKE jakieś 270k, na IKZE 105k, a wpłacam od 7 lub 8 lat. Ostatnio liczyłem, że mógłbym nie dopłacać już do 60-tki, a i tak środki na nich za 25 lat (mam 35 lat) wystarczyłyby mi na spokojne przeżycie kilku lat.

[@pawekrawczyk6625]

@@Inwestomat od 2013 ale chyba 2 lata wpłat pominąłem bo w między czasie mieszkałem w kilku miejscach za granicą, czy też urodziła mi się 2 dzieci, więc bywały takie lata że zapomniałem wykonać przelew. W IKZE zrobiłem też taki błąd że nie wyszedłem z CD Projektu przy premierze cyberpunka bo za bardzo w nich wierzyłem, więc na tym miałem trochę strat.

[@pawekrawczyk6625]

@@Inwestomat poza tym ja bardziej poszedłem w nieruchomości bo mam 4 mieszkania w Warszawie, ale obecnie wracam znów bardziej na rynki kapitałowe :)

[@Inwestomat]

@@pawekrawczyk6625 Sporo ludzi zrobiło ten sam błąd i pokładało w nich wtedy nadzieję.

[@Inwestomat]

@@pawekrawczyk6625 I chyba dobrze robisz, bo warto dywersyfikwoać i nie warto kupować mieszkań z przewidywalną stopą zwrotu z wynajmu na poziomie 2% rocznie...

[@ryspop]

Pytanie co na to np komornik? Gdy jeden z członków rodziny ma dług?

[@Patryk-st8sx]

Jest to osobny podmiot prawny, nie osoba fizyczna, więc pewnie nic nie może ale to kwestia do sprawdzenia odpowiednich ustaw lub konsultacji z prawnikiem.

[@muniekfistaszek6997]

@@Patryk-st8sx To nie takie proste. Jeśli dłużnik założy sobie spółkę kapitałową (z o.o., S.A.), to też jest to osobny podmiot prawny z odrębnym majątkiem, natomiast zajęciu i egzekucji będą podlegały udziały/akcje dłużnika w takiej spółce.

[@Inwestomat]

@@muniekfistaszek6997 Podobnie będzie z fundacją (tak mi się wydaje).

[@wojtekf7821]

Czy fundacje nie będą sposobem na ukrycie majątków przez polityków?

[@Inwestomat]

Nie, bo muszą wykazać, że środki mieli i że do fundacji je wprowadzili.

[@piotrdrazkowski6797]

Na razie nie widzę zastosowania dla siebie. Zwłaszcza w kwestii przeniesienia gruntów rolnych gdzie opodatkowanie od dopłat to 0%. Dzięki

[@Inwestomat]

Ale może w przyszłości pojawi się pomysł na inne inwestycje i FR się przyda. Kto wie :).

[@michawojcik1519]

Fundacja rodzinna płaci CIT 15% pobierany dopiero w momencie przekazywania środków beneficjentom (brak możliwości odliczenia kosztów uzyskania przychodów i amortyzacji). Beneficjenci będący osobami fizycznymi, jako podatnicy PIT, są zwolnieni z podatku, jeśli należą do najbliższej rodziny. Chodzi tu o fundatora oraz jego małżonka, wstępnych, zstępnych, rodzeństwo, pasierbów, ojczyma lub macochę. Osoby zaliczane do I lub II grupy podatkowej w rozumieniu przepisów o podatku od spadków i darowizn zapłacą 10% PIT. Pozostali zapłacą 15% PIT.

[@Inwestomat]

To samo powiedziałem w materiale. Jest on o tzw. zerowej grupie podatkowej. Zastanawiam się, co miałeś na myśli, pisząc komentarz. Uzupełnienie materiału?

[@michawojcik1519]

Tak, wydawało mi się, że nie wspominałeś o tym. BTW dobry materiał, dzięki.

[@Inwestomat]

@@michawojcik1519 Dzięki, miło mi!

[@matus71]

Fundacja rodzinna służy do przenoszenia majątku między pokoleniami. Inwestowanie "własne" nawet w okresie 30lat to znacznie krótszy okres niż ten do którego organizacja jest przewidziana i powinna być powołana.

[@Inwestomat]

Tak, ale w inwestowaniu własnym też się przydaje. Patrz: aktywne strategie typu GEM, w których na regularnym koncie często realizuje się zysk i płaci podatki.

[@PrawdziwyAbrakadabra]

Mateuszu - zakładaj fundację i opisz nam krok po kroku co robiłeś.

[@Inwestomat]

Planuję to zrobić za około 15 lat. Dam znać :D.

[@PrawdziwyAbrakadabra]

@@Inwestomat Nie lubię😉

[@Inwestomat]

@@PrawdziwyAbrakadabra Ludzie są niecierpliwi :

[@pawekrawczyk6625]

@@Inwestomat może znajdziesz kogoś kto tak zrobił i opowie?

[@Inwestomat]

@@pawekrawczyk6625 Sprawdź komentarze pod wpisem na blogu. Tam 2 osoby wymieniły się mailami.

[@michawojcik1519]

Czy CIT płacony jest od całego zgromadzonego kapitału, czy tylko od zysków?

[@ClearAngel]

Słuchając podcastu to od całego kapitału

[@Inwestomat]

Tak, od całego kapitału, który jest wypłacany beneficjentom grupy zerowej.

[@renatan.5182]

Pytanie jak IKE IKZE oraz Fundacja Rodzinna i zagraniczny dom maklerski wygląda jeśli chodzi o zajęcia państwowe lub np. komornicze ?Mogą być dokonane czy nie ?

[@Inwestomat]

To majątek jak każdy inny, więc myślę, że mogą być dokonane zajęcia komornicze. Zauważ, co się dzieje z fundacją jednoosoową po śmierci jej fundatora -> jest dziedzicziona.

[@PrawdziwyAbrakadabra]

Mnie interesuje jak to technicznie się robi - chodzi mi o akcje. Czy muszę przenieśč swoje akcje na inne konto maklerskie - te fundacji? A jeżeli mam nieruchomości - to muszę zrobić dodatkowy wpis w księdze wieczystej - potrzebuję do tego notariusza? Czy od zysku z wynajmu takiej nieruchomości nie muszę płacić podatku - obecnie placę ryczałt. Zastanawia mnie czy te cykliczne raportowania są drogie i czy mogę zrobić to sam.

[@Inwestomat]

Tak, wnosi się je do fundacji, a więc na konto makleskie fundacji. Prawdopodobnie w KW trzeba przepisać na fundację, ale musiałbyś spytać prawników. Od wynajmu nie płacisz podatku. Raportowania - ciężko powiedzieć, ale księgowość to może być nawet 1000 zł/miesiąc.

[@grzegorz8017]

@@Inwestomat Mateusz, czy wiadomo już gdzie można założyć taki rachunek inwestycyjny, który będzie obsługiwał fundację? Da się to zrobić przykładowo w Interactive Brokers? Drugie pytanie to czy można przekazać akcje z już istniejącego konta do konta fundacji? Trzecie pytanie to czy można już istniejące konto maklerskie "wciągnąć" do fundacji?

[@Inwestomat]

​@@grzegorz8017 U zagranicznych - nie wiem. Kilku polskich to umożliwia. Nie - konta maklerskiego nie wciągniesz do fundacji, ale papiery tak.

[@maciejnitwinko9654]

@@InwestomatOkej. A czy handel opcjami w obrębie jakiegoś brokera na koncie fundacji jest w ogóle możliwy? Albo wykorzystanie margina?

[@Inwestomat]

@@maciejnitwinko9654 Podejrzewam, że tak, ale musiałbyś to sprawdzić z prawnikiem.

[@beny9997]

Nie widzę sensu zostawiania spadku. Jak umrzesz w wieku 80 lat, to twoje dzieci już powinny być w okolicy emerytury i same powinny do tego czasu osiągnąć już swoje cele finansowe. Jak chce się im pomóc, to lepiej zrobić to wcześniej, im wcześniej tym lepiej z czysto finansowego punktu widzenia. Optymalnie na łożu śmierci należałoby mieć 0 na koncie, ale bez szklanej kuli, warto zostawić sobie jakiś bufor bezpieczeństwa. Osobiście planuję żyć conajmniej 120, mamy w końcu XXI wiek 😎

[@unoduetrechiki]

:-)

[@muniekfistaszek6997]

Nie wiem, w jakim wieku miałeś dzieci, ale jeśli 25-30, to gdy osiągniesz 80tkę to Twoim dzieciom do emerytury jednak będzie jeszcze trochę brakowało ;)

[@beny9997]

@@muniekfistaszek6997 jeszcze nie mam 😅 a 50 lat to odpowiedni wiek na przejście na emeryturę. Nie rozumiem ludzi którzy uzależniają zakończenie swojej aktywności zarobkowej z prawem do takiego czy innego zasiłku. Swoją drogą definicja słowa "emerytura" w słownikach jest conajmniej błędna, anglojęzyczne "retirament" jest bardziej adekwatne.

[@Inwestomat]

Można zostawiać co 2 pokolenia.