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フリーナ性格分析!テイワットの歴史とフォカロルスの計画を振り返りつつ心理学で掘り下げ【原神・げんしん】
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kobatone_games
Күн бұрын
Пікірлер: 132
@fuwara
3 ай бұрын
フリーナの神格とのかき分けで髪の毛の表現もあったけど神から人への変化として短くなっていく部分は舞台の国の処刑制度を絡めてると思う。 罪人は処刑の為に後髪を短く切られてから処刑される フォカロルスは綺麗な長髪 水神のフリーナは半分切られている 人間のフリーナは全部切られている このような小ネタも意図して描かれてるのかなと感じました
@kobatonegames
3 ай бұрын
えー!めちゃくちゃ興味深い! 調べてみたら、ギロチンの邪魔にならないように髪を切るんですね。 そういうデザインの意匠みたいなものも、深堀りすると面白いですね〜
@あんりちゃん-d2v
3 ай бұрын
やっぱ、人間の精神で500年演じてきたのはエグいよな
@kobatonegames
3 ай бұрын
本当にそれです!
@k.lemon.co.jp.
3 ай бұрын
人って普通に生きてても200年で精神崩壊するらしいよ…どっかで聞いた
@ルナ-s9o
3 ай бұрын
フリーナは終わりの見えない歌劇が終わる事じゃなくてこの歌劇がハッピーエンドになる事を願い続けていたんだよな、、、
@suby2215
3 ай бұрын
フリーナの前で画面がパキって割れてフリーナの涙腺決壊するシーン好き
@ちゃる-k1k
3 ай бұрын
フリーナの何気に器の大きいところがとても好き...!! 神の眼差しって言葉があるぐらいだし 神の目システムで神の目を授かった人は、神の視点に捉えられた(未来の歴史に組み込まれた)ことを意味してるのかな... フリーナの神の目が特殊なのはすでに未来の歴史から外れた原神だからだったらいいなあ
@しがらる
3 ай бұрын
魔人任務1〜4章だと面白い、可愛いキャラではあれど魅力的なキャラになるのは意図的に避けてたように感じた だからこそ5章と伝説任務で全てひっくり返して魅力を伝えきったストーリーの緩急と完成度に脱帽
@Kappa-y8o
3 ай бұрын
フリーナ様マジで大好き 最初はただ単に「水神」という属性に惹かれてお迎えを決めていたのに、ここまでゾッコンにさせられるとは思わなかった 優しさからくる覚悟ガンギマリな500年の孤独と虚栄を耐え抜いたことへの敬愛と、 エンタメ、娯楽好きでクリエイティブな人間性への関心 彼女のカリスマに魅せられた私は、無課金ながらフリーナ様を完凸するために原神をやっていると言っても過言ではない
@kobatonegames
3 ай бұрын
引けるよう祈ってるよ!
@歩けアルケー
3 ай бұрын
今まで見たフリーナ関連、フォンテーヌ史解説の中でいちばんわかりやすい!
@kobatonegames
3 ай бұрын
ありがとうございます!わかりやすさは心がけてます🙏
@らりこ-e5k
3 ай бұрын
フリーナ推しですし、面白そうだったので全部見ました! フォンテーヌのストーリーのおさらいもできて、更にフリーナの事を詳しく知る事ができるなんて最高です! 魔神任務の会話の抜粋で懐かしさを感じたりしながら見てたらあっという間でした! とても良い動画をありがとうございます!
@kobatonegames
3 ай бұрын
それは何よりです! ありがとうございます🙏🙏🙏
@ガブちゃん-s9j
3 ай бұрын
喜怒哀楽が欠落していて、尚且つナルシスト的な一面があるから、どうりでフォカロルス様はサイコパスっぽいのか…そこが良いのですけども
@aonori-yk224z
3 ай бұрын
私たちが見たフォカロルスって、分離された神格であってフォカロルスそのものではないし、フォカロルス個人の感情とか人格はフリーナの方に残ってそうだなと思った。正真正銘2人で1人だったんだなと…。
@Almo-r1c
3 ай бұрын
@@aonori-yk224zエゲリアが死ぬ前までは他のフォンテーヌ人と同じように純水精霊から変化して人間だった時期があったわけですよね。 人間時代のフォカロルスがどんな性格だったか気になりますね。
@kobatonegames
3 ай бұрын
演じ分けもすごいですよね!ちゃんと喜怒哀楽の起伏が少ない感じになってる
@Rain-kh1eg
3 ай бұрын
世界任務とかあんまりやれてなくてテイワットの歴史も結構曖昧に覚えてたから歴史から解説してくれるの本当に本当にありがたい…! ファラクケルトがスメールとフォンテーヌが共存してるのも初めて知った アベンチュリンが最長かと思ってましたが記録更新してる…!お疲れ様です…! 休み中にじっくり見させてもらいます!
@kobatonegames
3 ай бұрын
自分もアベンチュリン超えるとは思ってなかったですw 実質三人分析したうえで世界説明だったので、むしろだいぶコンパクトにできた気もしますね
@fresh-zombie
3 ай бұрын
500年の嘘と孤独を耐え抜いたフリーナも、500年見続けてきたことで人を知ったヌヴィレットも、その他出てきた全てのキャラも、この壮大な手品劇には誰一人として不可欠だったと思います。 フォンテーヌ編の魔神任務は何度観ても涙が浮かんできてしまう… どうかフリーナには人としての幸せに包まれ続けて欲しいと切に願っています。
@kobatonegames
3 ай бұрын
幸せになってほしいですね!
@ひまじんS君
3 ай бұрын
最近の楽しみです!無理はしないで毎分投稿してほしいです!❤
@月鷹
3 ай бұрын
www😂😂
@kobatonegames
3 ай бұрын
分身できたらしたいっすね! まあ100人いても毎分は無理そうだけど(笑)
@カシュー-w1j
3 ай бұрын
いつも面白い動画をありがとうございます わがままなお願いで申し訳ないのですが、崩壊スターレイルの椒丘についての性格分析についての動画を見てみたいです。従軍中の体験や自分をかえりみないところのある性格が面白そうだな、と思っています
@kobatonegames
3 ай бұрын
椒丘さんもリクエスト来ますね…! ちょい考えてみます!
@misuzushirai7420
3 ай бұрын
1時間22分…! 時間がある時に腰を据えて見させていただきます!!
@kobatonegames
3 ай бұрын
ぜひとも!地味にテイワット史部分が役に立つかも!
@minori_kaz1029
3 ай бұрын
電車で移動する時間を使って拝見しました。やはりフォカロルスの最期はどれだけ覚悟を決めていても泣きますね。移動中に見るのはちょっと失敗したかもしれません🥹 無知だった部分、既知だった部分、併せて整理することもできました。本当にありがとうございます。
@kobatonegames
3 ай бұрын
水龍、水龍、泣かないで から無理ですよね。編集してて辛かった・・・
@Nara_Kazuki0119
3 ай бұрын
お、遂にアップロード出来たんですね…! 長い時間本当にお疲れ様です!
@kobatonegames
3 ай бұрын
アップロードがある意味一番大変でした(笑) どうにかなりました〜!
@platinum-T
3 ай бұрын
フリーナにはこれからずっと幸せでいて欲しい。 ポンコツってイメージは日本限定だけど、確実にグロシから来てるのが強そうw それと久しぶりのあのシーン見たから泣けてきた… ストーリーそのものの考察も好きだけど、キャラの心理を読み解くっていうこばとーんさんのスタイル斬新で好きです。
@kobatonegames
3 ай бұрын
ホヨバ作品はぼかした表現多いので、不明点ばっかりなんですよね 妄想でその隙間を埋めるのも楽しいんですが、自分は明示された内容から深さを出す方が好みだったりします なのでこのスタイルになりました😆
@ひざいしょ
3 ай бұрын
フリーナの性格分析だ〜!やった〜!って何も見ずに動画開いた直後に めっちゃ長いですって言われて時間見て長っ!!!笑笑と思わず叫んでしまった 少しずつ楽しみたいと思います!
@kobatonegames
3 ай бұрын
これでもだいぶ削ったのです😆 ゆっくり楽しんでください〜
@ringa365
3 ай бұрын
スメールからのホヨバのストーリーが深みを増してきて、すごい技術だなと思ってました。 面白いですよね、原神
@kobatonegames
3 ай бұрын
全体構成も凄いですよね! 序盤のモンドや璃月では、明快でわかりやすいストーリー構成にしてあって、 世界観に馴染んだ頃に複雑なストーリーを展開する。 ユーザが楽しいところから入れるように考えてあるのがほんと凄いと思います!
@gnsn102
3 ай бұрын
キャラクターを作るのがうますぎるぞホヨバース・・・!
@kobatonegames
3 ай бұрын
ほんとーにそれです!
@きゃんばし
3 ай бұрын
深くフォンテーヌの理解をしていないままだったのもあって、感心しっぱなしでした。 本当にフリーナというキャラ設定はすごいですね
@kobatonegames
3 ай бұрын
世界単位で時間軸設定が組まれているところとかすごいですよね!
@夢花-r8s
3 ай бұрын
スメールでは民が神を救出する話でフォンテーヌでは民が神を糾弾する話でしたが、最後はどちらも神の自己犠牲によって国が救われる話でした。そしてナタでは神は民に自分の計画を打ち明け共に国を救おうとしている。このあたりの違いが気になっているんですよねえ。キャラ達の心理もそうですがホヨバースが何を語ろうとしているのかとか。
@bayako-t2b
3 ай бұрын
炎神であるマーヴィカが元人間っていうのもスメールやフォンテーヌともまた違った視点に以降しようとしていて興味深いですね。
@kobatonegames
3 ай бұрын
いいっすね〜そういうの考えるのも楽しいですよね! 国によって神様のスタンスが違うのもおもしろポイントですね。 個人的な予想では「信仰一致度」みたいな概念がありそう、と思ってます。 国民から進行されていて、そのイメージが本人と一致しているほど神座から引き出せる力が強い、みたいな。 だから、国のアイコンとして成立している炎神や雷神はパワーが強く、信仰はあってもイメージが一致していない風神は弱体化している。岩神はフェードアウトすることでゆったりとその力をなくしていく。草神は世界樹によって信仰対象がマハールッカデヴァータからナヒーダに切り替わったことでナヒーダが扱える力も大きくなった。 ・・・的な感じ。 これと「国民との関わり方」が連動している印象をうけます。そして、これを通してホヨバが語りたいことも気になりますね! 今後に期待しましょう!
@かわせりく-y8z
3 ай бұрын
動画の趣旨からはズレちゃうけど、ムービーシーン改めて見ると、フリーナ役の声優さんの演技がホント素晴らしいね😳
@kobatonegames
3 ай бұрын
水瀬いのりさんの演技すっごいですよね
@Shinomiya.tissue
3 ай бұрын
フリーナの性格分析助かりすぎます‼️フォカロルスとセットでとお願いした人たちは天才すぎる というか動画が長い!?それほどまでに語るに値するキャラクターストーリーであるということか……! 何度観てもフォカロルス処刑のムービーはつらい……😭😭 終わり良ければ全て良しとは…よく言ったものですよね…😭 良ければ、マーヴィカさんについてのストーリーが終わったら今までの神様の性格分析もして見てほしいです!氷神が出てからでもいいので是非…!
@kobatonegames
3 ай бұрын
ありがとうございます!頑張った甲斐がありました! 神様シリーズも依頼多いのでいずれやると思います!僕自身、今回のでかなり神に対する認識変わったので掘り下げ甲斐があるはず…!
@chocolateageha5156
3 ай бұрын
性格診断を見に来たと思ったらフリーナの人生まとめでまた泣かされてしまった…
@kobatonegames
3 ай бұрын
僕も編集しながら泣きました
@ask5908
3 ай бұрын
フリーナへの第一印象は魔神任務の登場人物の中にフリーナ以外の推しがいるかどうかで分かれてそうだなあと思ってました。 私の場合はタルタリヤが本当に大好きなキャラクターだったので「本物か偽物か知らんけど正義の神を名乗るなら誤審に対して誠実に向き合えよ」と、当時の印象は最悪でしたね…… 逃げるな卑怯者ーー!と心の中で某長男が激怒してましたw そんな私でも今はフリーナが好きになってしまっているので、ほよばの脚本はすごいですね…… あと、個人的にフォカロルスはダンブルドアに似てるのかなあと感じました。 より大きな善のために自分を含めた少数の命や人生を犠牲にする、という容赦のなさとか……恐ろしいけど覚悟が決まっててかっこいい。
@kobatonegames
3 ай бұрын
正直なところ、私も最初は印象よくなかったです。だってやってることひどいですしw クソガキじゃん・・・って思ってました。 召使との駆け引きあたりから「あ、こいつちゃんと覚悟してる奴だ」って風味が出てきて好きになりましたね。 タルタリヤでモヤッとした人は多そうですね。しかも最後までハッキリしませんでしたしw
@Osushioisi
3 ай бұрын
1時間越え!?ってびっくりしながら見に来ました笑 性格診断をする上で、テイワットの歴史、ストーリーのこともまとめてくれて分かりやすかったです! 過去を知ってからフリーナの裁判シーン見直すともっと心に来る…フリーナと生まれたてフリーナ、フォカロルスの演じ分けすごいですよね
@kobatonegames
3 ай бұрын
演技力すごいですよね!心情を分析してからまた振り返るとちゃんと感情がしっかり乗っていることがわかってさらにすごさがわかります・・・!
@Hiro_mochi12
3 ай бұрын
何度見ても涙が出るし、フリーナについて深く心境や状況を知るとまた魔人任務をやりたくなる
@kobatonegames
3 ай бұрын
真実を理解した上でもう1周見ると、また別の見方ができていいですよね!
@ネコ茶々
3 ай бұрын
ありがとうございます。 私が救われました。
@MSA209_hua
3 ай бұрын
フリーナの性格の分析が正確で凄く分かりやすく、フリーナの事をもっと知れて素晴らしい動画でした! もしよろしければフカの性格分析もしてほしいです!
@kobatonegames
3 ай бұрын
フカか!いいですね。 ちょっと考えてみます!時間軸壮大過ぎるからどうしようかな・・・w
@MSA209_hua
3 ай бұрын
@@kobatonegames ありがとうございます! 確かに時間軸壮大ですし、華やら、精衛、委員長に現フカだったり多いですね…
@15__manju
3 ай бұрын
ストーリー見てるとフリーナあんまりいい印象抱かなかったのは見方が違ったせいなのかな? 皆好き好き言ってるからワイがおかしいのかと思った… 性格分析非常に参考になりました。
@kobatonegames
3 ай бұрын
比較的、「感情と事実を切り分けた視点」で見ている人はいい印象にならないと思います。 正直なところ、私にとっても最初印象よくなかったです(笑) 大多数の人はデザインや感情の表現に引っ張られるので、フリーナに対する見方はそのあたりが顕著にでてて面白い現象だな、と思ってました。 ちょっと描き方間違えると否定派が多くなってしまう状態なので、そこの匙加減が絶妙だと感じましたね!
@てんどん-m5n
3 ай бұрын
推しについてもっと理解を深めたかったので解説動画ありがたいです😢
@kobatonegames
3 ай бұрын
理解の助けになれて嬉しいです!
@たこやき-y9o
3 ай бұрын
超長尺!!!! 今から観ますめっちゃ楽しみ!
@kobatonegames
3 ай бұрын
過去最長です!楽しんでいただけたら嬉しいです!
@あさぎりれい-v4v
3 ай бұрын
いやはや大作ですね!
@kobatonegames
3 ай бұрын
頑張りました!楽しんでいただけたら幸いです!
@ここ-r9x4f
3 ай бұрын
待ってました! ありがとうございます!
@kobatonegames
3 ай бұрын
お待たせしました!お楽しみください!
@kolapsg7748
3 ай бұрын
nice video thanks for your hardwork and the subs too
@kobatonegames
3 ай бұрын
Thank you for watching. Please note that the subtitles are AI-generated, so the nuances may differ slightly.
@ku_cocogoat
3 ай бұрын
とんでもねぇ再生時間で笑った 3連休中ゆっくり観させてもらいます!
@kobatonegames
3 ай бұрын
ゆっくり見てくださいな😆ありがとうございます!
@JOKER-dc7yf
3 ай бұрын
本当にお疲れ様です…
@kobatonegames
3 ай бұрын
ありがとうございます!
@JOKER-dc7yf
3 ай бұрын
@@kobatonegames水瀬いのりさんの演技が凄過ぎる
@bayako-t2b
3 ай бұрын
めっちゃ長いですで時間確認したら本当にめっちゃ長かった笑 それだけフリーナとフォカロルスが頑張ってきたっていう歴史を感じる
@kobatonegames
3 ай бұрын
僕も改めてまとめ直していろいろ気づけたので、有意義でした
@ss-ww6td
Ай бұрын
性格分析シリーズ、心理学を学びつつ理解を深められて大好きです! フリーナの「フォンテーヌ人全員の命と、僕自身の苦痛。どちらに天秤が傾くかなんて、考えるまでもない」というセリフ。 初めてこのセリフを聞いた時、彼女の精神の美しさと、しかしその美徳によって自身を犠牲にしてしまう残酷さに、なんとも言えない気持ちになりました。 今回の動画もめちゃくちゃ面白かったです! これはリクエストなのですが、リオセスリの性格分析が見てみたいです。 個人的に、彼も複雑な構造をしているキャラクターだなと感じています。復刻も、ひかえていることですし……ね……。(来年中にはどうか復刻して欲しいです…)
@kobatonegames
Ай бұрын
復刻は信じたい…!😆 リオセスリは複雑なキャラですね〜。 以前交渉術の解説はしているのですが、性格はやってませんでしたね。 ちょっと考えてみます!ありがとうございます!
@ぶっだ-k3g
3 ай бұрын
魔人任務を経て予言と呪いから解放されて疲れ果てたフリーナや、その後伝説任務、映影祭を通して人間らしいところが現れたフリーナを見てなんだかホロッときてしまいましたが、それも水神を演じていた人格との落差からなんでしょうね フォンテーヌのストーリー、フォカロルスとフリーナというキャラクターは自分の中ではゲームという枠を超えて屈指の物語体験でしたね。最初は冗談交じりに、途中からはまさにフォンテーヌの民衆と同じように疑念の目でフリーナは神じゃないんじゃないか?という憶測がありながらこれだけの真実が隠されてるとは最後まで勘付かせないまま見事に騙し切った。本当にホヨバの本気を見ました。一生忘れられないストーリーです。
@kobatonegames
3 ай бұрын
走り切った後に『貴重な体験したな』って思えるホヨバのストーリー、いいですよね!
@つなかん-h6c
2 ай бұрын
つらいとかじゃなくて苦しいんよな
@ピィ-e5j
3 ай бұрын
ルアン・メェイの性格分析知りたいな
@user_odoroki_no_shirosa
3 ай бұрын
明日予定が終わったら見るぞっ!
@kobatonegames
3 ай бұрын
楽しんでいただけてたら嬉しい!
@o8qx3z
3 ай бұрын
めっっっちゃ長いって言うから動画の時間見たらめっっっちゃ長かったw今から見ます
@kobatonegames
3 ай бұрын
長かったけど見れたかな?楽しんでいただけてたら嬉しいです
@o8qx3z
3 ай бұрын
@@kobatonegames 最後まで見ましたしめちゃくちゃ面白かったので体感あっという間に動画終わっちゃいましたw このシリーズ大好きなのでもっと見たいです
@pjurhtoxupgj
3 ай бұрын
旅人の性格診断みてみたい
@kobatonegames
3 ай бұрын
旅人か・・・考えてみますね!
@shoutaifumei
3 ай бұрын
長すぎィ!?(驚愕)
@kobatonegames
3 ай бұрын
作り手側としても長すぎました…大変だった😆
@yhenya7930
3 ай бұрын
草神幽閉状態のスメールとの政治関係とかアビス対策とかどうしてたんだろうね?
@kobatonegames
3 ай бұрын
草神幽閉中は教令院が神の名のもとにやってたんじゃないですかね? ドットーレ達ファデュイともズブズブなので、アビス対策なんかもひょっとしたら助力してもらってたのかもしれないっすね
@なぐ-i8i
3 ай бұрын
投稿嬉しいですありがとうございます^^ ホヨバゲーは自分でプレイしながらストーリーを見るのも楽しいですが、コバトーンさんのストーリー解説と性格分析を見ることでキャラクターや作品の設定に対する理解が深まって更に面白くなります。 1つ疑問に思ったのですが、フリーナのサイコパシーが日本人平均より高いのは何故なんでしょうか? 個人的には ・メインストーリー ポワソン町水没を聞いたときなどの悲しそうな様子 ・民衆の神様像をすぐに感じ取って表現する ・伝説任務 パイモンと劇団員が残念そうにしていると見かねて自分の決定を少し変えてしまうところ など共感性が高いのだろうと感じさせる描写が多くありました。 日本人の共感性がそもそも高い、サイコパシーには表面上の共感性以外の要素も含まれる、フリーナにサイコパス的なセリフがあったなどの理由があるのでしょうか?
@kobatonegames
3 ай бұрын
鋭いですね! 実際、今回の採点よりフリーナのサイコパシーは低いと思います。 一言でまとめると『水神の名残り』ってとこですね。 動画の採点には質問紙があって、それに答える方式で採点するんですが、『私は周囲に迷惑をかけていない』みたいな問いがあるんですよ。 伝説任務時のフリーナをモデルにすると、自分が周囲にかけた迷惑をめちゃくちゃ気にしてたので「フリーナなら高得点回答するだろう」ってことで少し点数が高くなってます。 例えば、『過去が全く無関係になった人間フリーナ』がいたらサイコパシーはもっと低い点数になると思います!
@なぐ-i8i
3 ай бұрын
@@kobatonegames 水神だったときの影響で「自分が周りに好かれていない」と思ってしまっている、周りの人からの好意と自意識にズレがある事が影響してる感じですかね…?
@kobatonegames
3 ай бұрын
@@なぐ-i8i うーん、正確には設問と世界観のズレですかね。 ふつう、こんな短期間で性格変わる人いないのでイレギュラーな回答になってしまっています。 …だからといって逆を答えるのもキャラクター性に反する気がしてこっちにしました。 僕も葛藤したところです😆
@なぐ-i8i
3 ай бұрын
@@kobatonegames なるほど、ファンタジーな世界観なので現実の心理学に当て嵌めると判断が難しい所もあるんですね
@kosui-re
3 ай бұрын
今回の動画と直接関係のあることでなくてすみません 最初のリネの裁判のシーンがあったことで思い出したのですが、当時旅人の態度に疑問を持った人が多かった印象があります タルタリヤには友達みたいなのに、リネに対してだけ辛辣じゃない? みたいな 私はそんなに不思議に感じなかったのですが、こんなに納得いかないように感じたのはなぜなのでしょうか? よかったら聞いてみたいです
@kobatonegames
3 ай бұрын
理由は3つほど考えられます。 ・一つは心理的リアクタンス。 普段は旅人って無口じゃないですか。代わりにパイモンが大量に喋る。 旅人が強い意見を主張すると、僕達プレイヤーの気持ちと乖離したりしてしまって抵抗感が出るんですね。これが心理的リアクタンス。それを防ぐために旅人の気持ちは全部パイモンが喋ります。パイモンはあくまで「別個体」なので他人が言っている感覚になる。 リネのときには旅人が自分で拒否感を示したので、リネリネが好きな人からするとリアクタンスが発生しやすかったんです。 ・2つ目は確証バイアス 上記の原因で抵抗感を持った時に、その理由を人は探します。そこで自分の気分に合致する適当な理由をつけちゃうんですね。「タルタリヤには友達みたいなのに」というのがそれ。 パイモンは相当辛辣にタルタリヤに文句も言います。実はタルタリヤにもキツイんですよ。 テウセルの話などで私達プレイヤーが勝手に友達だと思い込んでるだけです。 ・3つ目は行動が妥当だから リネは責任重大な代理人を旅人に依頼しておきながら、情報を全部提供しなかったわけですよね。後出しでいくつも不利な条件が出てくる。ファデュイである、というのはその中の一つです。 旅人からしてみれば、フォンテーヌの公的裁判で「ファデュイの弁護をする奴」ってレッテルをいきなり貼られてしまうわけですよね。旅人の目的は水神にあって兄弟の情報を聞き出すことです。それなのに、いきなり神と敵対する組織の片棒を担がされたわけですから、不快感はあって当たり前でしょう。 タルタリヤは別に身分を偽ったり、嘘をついたりしません。最初からファデュイです。「立場上敵だけど、仕事に差し支えなければいいから、喧嘩仲間としてよろしくやろうよ」ってスタンスのタルタリヤと、「協力を仰いでおきながら大切な情報を隠して旅人を不利な立場にした上、実は敵の立場です」だとぜんぜん違うのは当たり前。 あの次点でリネリネに関してそこまで描写があったわけではないので、プレイヤーが勝手に立ち絵や声優さんから好感を持っているんですが、その量には個人差があります。肩入れしてるほど旅人に拒否感が出るし、さほど興味がなければ旅人の行動が妥当に見えるでしょう。 登場したてということもあって、反応に個人差が出やすいタイミングだったと思いますね。 参考まで
@ただのゲーム好き
3 ай бұрын
い、1時間20分...?長尺ですな... それもフリーナという存在が複雑で深いからなんだろうなぁ 1:01:36 準レギュラー
@kobatonegames
3 ай бұрын
頑張りました😆 実質3人分で、背景がテイワットの歴史なので大変でしたね…
@カイト-r5g
3 ай бұрын
原神は未プレイなんですがフリーナは好きそうなキャラだったのでこの動画のおかげで理解が深まりました フリーナが泣いてるファンアート漁ろうと思います
@Roar8931
Ай бұрын
「水神が神座で涙を流す」について、本当に神かどうかではなくフォンテーヌの人々から見て水神かどうかで重要だということに同意しますが、しかしそうなると最後に審判にかけられて涙を流していたのは、タイミングとしては裁判の過程で「本当は水神じゃない」ことが露呈した後なので「水神でないことがバレた少女が被告人席で涙を流す」格好となり、予言の条件には合致しないのでは?と思います。 ここから2つの仮説が考えられます。 一つは、天理がもうすでに機能しておらず、予言を見届ける監督者がいない以上予言も初めから本当に"デマ"のようなものだったのではというものです。 もう一つは、「水神」とは本当にフォカロルスの神性部分のことで、「神座」とはヌヴィレットが諭示機起動の一瞬に垣間見たかの精神世界のことであったという可能性です。この説では先述したものとは逆に天理は完全に機能しており、動画内で危惧されたように実は本当に何もかもを看破されていたということになります。 前者の仮説においては予言は初めからデマであり、後者においては計画など初めから全てバレていた…つまりどちらの場合においても、フリーナの500年の努力は実は別に必要ないものであったという残酷な結論が導かれてしまいます……。本動画の内容や魔神任務での感動に水を差してしまうようで恐縮ですが、この点について他に考えられる解釈や指摘などあれば、ぜひお聞きしたいです。(すみません!喧嘩を売っているわけではありません!私も別の可能性を模索しています。)
@kobatonegames
Ай бұрын
素敵な考察、ありがとうございます! 結局のところ、フォカロルスしか条件を把握していないので、全ては仮説ではありますね。 ただ、個人的には「信仰一致度」みたいなパラメーターが魔神にはあるように思ってます。つまり、多くの人にとって「水神と言えば誰?」みたいな質問をして、頭にパッと浮かぶ存在と本人の一致率によって神座から力を引き出す量が変動する、みたいな考え方です。 例えば、モンドや璃月は風神と岩神を信仰していますが、姿は一致していません。なのでウェンティはさほど力が使えませんし、鍾離先生も徐々にフェードアウトして凡人に近づくわけですね。 逆に、稲妻とナタは人々の認識がハッキリと雷電将軍・マーヴィカに集中してますよね。だから彼女たちは他の魔神より戦闘面で強い。神座とより深く結びつき、大量の力を引き出せるから、と考えられます。 ただ、ここで面白いのは、稲妻人が信仰している対象は雷電眞である点です。しかし、稲妻の大衆からすれば雷電将軍の入れ替わりは認知されていません。だから疑いなく、雷電将軍の姿をしている存在が神だと思っているわけですね。 逆に、マハールッカデヴァータ信仰を教令院が強制していたスメールでは、ナヒーダの力が削がれていました。そして、世界樹がその認識を書き換えることでナヒーダは十分な力を取り戻しましたよね。 これらの共通点から想像すると、「大衆が神だと認識している存在」と「本人の一致率」が神座との結びつきを決定しているのでは?と仮説立てられるのです。 その前提で考えると、フリーナの水神裁判で判決が出たとはいえ、まだ情報を知るのは「歌劇場にいた人々だけ」であり、フォンテーヌに広く知られる事実ではありません。また、他に水神らしき存在もいませんから、依然としてほとんどの民衆の認識は「フリーナ=水神」であると考えられます。 むしろ、フォカロルスとしては、この審判を狙っていたフシがあります。フリーナの嘘が暴かれる→フリーナに対する信仰がぐらつく→神座との接続が弱くなる、ってタイミングをねらってより計画の確実性を上げたのではないでしょうか。 以上の考えが裏にあり、動画の内容にしました。 ただ、こちらの考察はかなり不確定であり、私の妄想成分が多いので一旦伏せた次第です。
@Roar8931
Ай бұрын
@@kobatonegames わお!一ヶ月前の動画へのコメントにも関わらず素早い返信ありがとうございます! なるほど、神であるかどうかが大まかな人々からの信憑によって決定されるという考察ですね。 たしかに、フォカロルスの計画が目論見通りに成功したという前提のもとで考えると、予言から見た水神の認識をすり替えられたということは、個体と神座との結びつきはなにか天理によって定められた―例えば神の心などによる―システマチックなものではないことを意味するという推論ができますね。これは私にはなかった発想です。 しかし、信仰一致度によって七執政としての権能の強さが決まるという見方には私は懐疑的です。というのも、ウェンティはともかく、鍾離先生は渦の魔神騒動終結後の淑女との密会において、淑女が「岩神がその気になれば渦の魔神を退けることなど容易だった」という予測を示しており、鍾離先生もそれに同意しています。 民間の信仰と形姿との一致度が低いと思われる岩神が上古の魔神を鎮圧できるだけの力を未だに残していたと考えると、その線は薄いような気がします。 ただ、私があくまで"懐疑的"であって"否定的"でないのは、その際に鍾離先生は神の心の存在を前提として同意していたような素振りを見せたからです。一つの可能性として、信仰によって決まるのはあくまで信仰上の神本体としての力だけであって、神の心はそれとは無関係の強力な外部装置なのだとしたら矛盾しません。 神の心や信仰とは無関係に個体として修練を積んだ結果大きな武力を持つに至った雷電影やマーヴィカのような例もありますし、なんにせよ神の心と神本体の力は切り離して考える必要がありそうです。 そして、フォカロルスが審判を経てフリーナへの信仰が薄まることを予測し、そのタイミングを狙って行動したという説は非常に面白いです。たしかに神座を破壊するタイミングでフリーナとの強い結びつきが残っているとなんらかの形で巻き添えを食らわせてしまう可能性もありますしね。 この線で見ても、民間の信仰は神座との結びつき―つまり天理やテイワットがどの個体を神として承認するか―に関わりがあるというのは妥当な推論だと思います。 改めて、面白い考察を返信くださりありがとうございました。あくまで「フリーナ性格分析」の動画である以上、本題からは少し逸れたコメントをしてしまったと思いますが、私自身思いつかなかった視点と解釈を熱量を持って返信していただいたことをとても嬉しく思います。非常に面白かったです!
@kanburing7
3 ай бұрын
解説は本題ではないとは思うのですが気になったところが… 2:31「天理から分配された水神の力〜」この時のエゲリアは水神ではなくそれどころか魔神ですらありません、七神制度が確立したのはエゲリアの幽閉が解かれた後なので水神という言葉を使うのは時代という観点からするとおかしいことになります 12:50「天理にばれる〜」これも解釈としては少し変で、そもそも計画の終着点は神座の破壊であり、それに天理が反応しないということは天理が健在ならありえません であるのならば「フォカロルス」は最初から天理が動かないことを知っていなければなりません、何故なら最後は必ず失敗する計画のためにフリーナを苦しめることになってしまうからです そう考えると、ここで口止めした理由は単純な混乱の回避と解釈したほうが自然で、もっと言えば旅人に打ち明けても打ち明けなくても結果は変わらなかった、ということだと思われます(どちらかというとフリーナの覚悟を示すシーン) 13:05「人々が水神だと認識している〜」これもシンプルな話で、この記述が正しいなら、裁判で水神でないことが明らかになったフリーナが「神座で涙を流」しても予言に沿った内容ではなくなってしまうので、認識のファクターとしてはもっと根本的な物があると考えられます 不躾な内容ではありますがご再考いただければと思います
@kobatonegames
3 ай бұрын
丁寧にありがとうございます。 一つずつお答えします。 1,七執政の制度についてはおっしゃるとおりですね。お気に触ったならすみません。 ですが表現上冗長になってしまうこともご理解いただけると幸いです。 例えば、今回の要点を含む記載にするのであれば「天理に分配された水元素力及び権能、さらに現在説明されていない可能性のある能力を含む、現在の水神が持つ機能と同程度のちから」と表現することになります。非常に長ったらしい上にわかりにくいと思いませんか? 正確な表記は大切なことと存じております。ですが、本動画ではフォカロルスの行動原理にしぼって伝えておりますので、七執政の登場や魔神戦争での活躍は端折っております。 質問者様もおっしゃるとおり、本題ではありません。 本質としては「力が足りなかったので原始胎海のちからを使った」部分です。ここで言う力とは「水神が持つ能力の総体」を指します。現状わかっているだけでも、七執政が与えられている力は元素力だけではありません。神の心をはじめ、権能など、まだまだ不明な点が多く存在します。 もし、今回の件に係るすべての能力が判明するような資料や言及箇所をご存知でしたらご教授ください。私も資料の見落としや読み込み不足は多分にありますので、ご協力いただけるとさいわいです。 2,天理に関しても同様です。現在判明している能力や状態はさほど多くありません。ナヒーダたちの言及により機能不全に陥っている可能性は示唆されていますが、具体的にどんな状態か答えが明示された箇所はないと把握しております。 天理が七神及びテイワットをどのように管理しているのか?神座が破壊されても本当に気づかないのか?七神側からの認識として天理についてどこまでわかるのか?など明示された資料があればぜひ教えてほしいです。 事実ベースで語るのであれば、「フォカロルスの計画が成就した」ことは確かです。であるなら、そこから逆算できる可能性について語ることが一番硬いラインと判断しました。 3,水神に対する認識も同様です。神座とはなにか?天理が与えるちからとは何か?天理の判定方法とは?など不明点だらけといえましょう。こちらも明記されている資料があればご教授ください。 よって、事実からわかるところまでを仮説として説明させていただきました。また、認知に関して誤解があるようです。人々の認識は一瞬でかわるものではありません。エピクレシス歌劇場にいた民衆は水神裁判をみていますが、フォンテーヌ人の認識を一瞬ですべて変えるような真似はできません。 おっしゃるような「もっと根本的ファクター」が判然としない以上、これもやはり本編中の事実から逆算することしかできないのです。 ホヨバ作品は非常にテキスト量も多く、なおかつ隠した表現をしがちです。なので、妄想で補完せざるをえない部分は多々あります。 ですが、できるだけ公式が明示した内容で説明したいと考えている次第です。 重ねてになりますが、私も全てのテキストを知っているわけではありません。なので、公式によって明示されている箇所がありましたらぜひ情報をお寄せください。
@イクリプス
3 ай бұрын
思い返すと、お話が歪曲的になってきたなぁと思いました。設定や伏線を複雑にして大団円にするために辻褄を合わせていくみたいな物語の作り方を感じます。この作りは何度も読み返すことで深みをます小説的なつくりのような気がしますね。おじさんはあんまり頭が良くないので、ノリと勢いのあるほうが好きですよ。
@chocolateageha5156
3 ай бұрын
原神全体のストーリーがテイワットや天理に直接的に関わる方向に進んでいるので当たり前と言えば当たり前かなとは思いますね。 モンドはざっくり言うと汚染されたトワリンを救うだけでしたが、振り返ってみるとカーンルイアや錬金術や運命の織機が関わっていたしドゥリンの話もイベントで新しい展開を見せたし、仮にモンドが後半に来ていたらそういった要素が盛り沢山の複雑なストーリーになっていた可能性も高いですよね。 何よりミホヨはエヴァオタクなのでめんどくせえお話が大好きという…
@kobatonegames
3 ай бұрын
そのあたりの全体構成も秀逸だと思いますね! モンド〜稲妻までは比較的力押しの展開が多く、ちょうどプレイヤーもどんどんレベル上がって強くなっていく過程でしたよね。 スメールあたりまでいくとレベルカンストしてる人も多いので、今度はちょっと頭を使う元素反応がでてきたり、ストーリーも陰謀や策謀が渦巻く感じになってきました。扱うテーマもダークな感じになってきましたよね。 たぶん、最初にフォンテーヌやスメールみたいな話を持ってくるとゲーム体験的に面白くないので構成をこのようにしたんだと思ってます。 出会う元素も順番が考えられていてすげーなー、っていつも感心してます
@bommer0909
3 ай бұрын
難しい話のわかりやすい解説ありがとうございます(`・ω・´)
@kobatonegames
3 ай бұрын
わかりやすくなってたなら幸いです!
@Settu8ma10
3 ай бұрын
1:11:13 伝説任務やってて思った。 より神として、包み込むような優しさでまとめ上げたと感じたのはこのせいかな? 1:13:48 ナヒーダがヒステリックな神と評したのはこういうことかな?
@kobatonegames
3 ай бұрын
穏やかなナヒーダからすれば感情の起伏がとんでもなくでかいですから、たぶんそれで表現したんじゃないかと思います
@kura55555
3 ай бұрын
もし天理が世界を通常通り認知していたなら、仮に途中経過を誤魔化せていたとしても、流石に神座を破壊したことが天理にバレないはずがない。神座を破壊しても天理が何らかの介入をしてこなかった理由は、そもそも天理は(おそらくカーンルイア動乱で何らかの問題が発生して以降から)ずっと眠っており、世界を認知していないからって話だったような。だから結果的には、フリーナが天理をだますために水神のふりをして500年間苦労する必要は、実は無かった可能性はある。
@kobatonegames
3 ай бұрын
@@kura55555 へー、そうなんですか!? サイドテキストとかでしょうか? 記載ある場所わかれば教えてほしいです!
@kura55555
3 ай бұрын
@@kobatonegames ベッドタイムストーリーにて双子の片割れが語ってくれます。魔神任務のメインストーリーなので、プレイしていればゲーム内の図鑑の旅行日誌で振り返れます。
@ツリー-o6c
3 ай бұрын
@@kura55555フリーナが500年間水神を演じてないとフォカロルスが神座を破壊した後に予言の最後のシーンを再現する人がいなくなってしまうので、500年間の苦労は必要だったと思いますよ。 天理が眠っていても予言は問題なく進行してたので、水神が新しくなった瞬間から演じ始めてないと、フリーナが予言の中の「水神」扱いされずフォカロルスの計画が破綻していた可能性が高いと思います。
@kobatonegames
3 ай бұрын
@@kura55555 動画で見返してきました。ありがとうございます。なるほど、天理に関して非常に重要な発言でしたね。 片割れの発言に関しては「フォカロルスの計画が遂行されたことからの推察」だと認識してます。 言い換えれば、これは「現在の片割れの知識」であって「500年以上前にフォカロルスが立案するために持っていた事前知識」ではないといえるでしょう。 そのあたりは切り分けたいと考えています。 いずれにしても天理や神座のルールを明確にするに至るほどの情報がでていないと思うので、今後に期待ですね! いい情報と視点、ありがとうございました!
@Suzunoyu_ch.
3 ай бұрын
これフリーナの伝説任務やった時に感じたけど、500年の苦労を知った旅人はフリーナに謝るべきだったし依頼の為、困っている人の為とはいえあの行動、発言はちょっとノンデリだなと感じました。
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